تحتاج تتعلم تقرأ لايت نوفلز صراحة، لأنك تقرأ اللايت نوفلز عشان ال world building مش عشان الشخصيات. الشخصيات أدوات في بناء العالم و هم إلا يخدموه مش هو إلا يخدمهم.
ما تحتاج تكون لغتك كويسة عشان تقدر تميز بين نص مكتوب بعناية و نص مكتوب بأرجل دجاجة (حسن، 2018)
تم،ويب حتى في حالة ركزت على الشخصيات الفائز الأكبر دائما العالم.
سمعت عنها من فترة وأثارت اهتمامي لكن ما قرأتها. في واحد مترجم أول شابترين من المانجا وهم طوال نسبياً، تنصح بقراءتهم إذا الواحد يبغي طلة بسيطة على القصة؟
قرأتها للتو وأنا متفاجئ من مستواها،حتى الآن تجاهلتها اعتقادا أنها اقتباس تسويقي لكنها أفضل من الرواية في تقديم الشخصيات (عدا البطل) وتصويرها للقاعدة العسكرية أفضل ، أيضا تعاملها مع السلبية الأكبر: البطلة وهنا طالعة أنضج وبتذمر أقل.
مرت عليي هذي لكن عندي كم رواية في الباكلوج عن أشرار الأوتومي فطوفتها XD، بقرأها قبل ذلاك مادام تنصح بها لما ابغي اقرأ شي من الجنرا. بالمناسبة نقطة قوة جداً جذبتني لرواية الخطيب هي إن الشخصية الرئيسية عندها علاقات متأصلة مع جميع أغلب الشخصيات من البداية وهذا أكبر شي يقيد ويحرك تصرفاتها. كثير من العوامل الي تستعملها الرواية نشوف أكثريتها في إيسيكايز هالأيام فالباكج ككل صايرة منعشة.^
كنت احسبها غير مترجمةرح انتظر الموضوع قبل ما أقرأها.
أظن أنها قريبة من هذه في الجو والسوداوية على الأقل واذا كنت قادر على تحمل حدث سخيف في البداية فسأنصح بها،تعاملها مع البارانويا وفقدان الثقة لدى البطلة أعجبني جدا(أقصد نسخة الويب لان اللايت ما أعجبتني).
هالأمور مضخمة. ساكوراسا مش تحفة فنية لكنها مش سيئة. مشكلتها في إنها ماعرفت متى المفروض تنتهي و جلست تكمل بعد ما انتهت (نهاية الأنمي) و خبصت لأن كاموشيدا ما يقدر يكتب رومانس.
أوكي يعني شينياكو و SS مالهم أمل؟ ):
قد ما تناقضات اليوري فاناتكس دلين مؤلمة كله في كوم و خيالات الإذلال والتملك في كوم. يعني لما يكون NTR والعبودية وصلوا لمرحلة إنهم يكونون جنراز تعرف إن في مشكلة عويصة في مكان ما، وهذا كله إذا غضينا عن المصيبة الي أوسع نطاق بكثير وهي صورة النسوان عند بعض الكتاب وأحقادهم عليهم فياه ##...سو قاعد أقرأ التحفة الأدبية Lazy Dungeon Master إلا طلعت عندي رغبات جديد ماكنت أعرف إنها موجودة عندي إلا هي إني أبغى أشوف Dungeons يضربوا بعض، بليز بناء العالم مش مهم خليني أشوف دنجنز يضربوا بعض. مش كأن الرواية فعلا تبني العالم ثو تبه.
فخليني أفتتح بإني أتكلم عن الحاجات المهمة. هالرواية فيها كفاية حاجات حق أنا أعترض عليها من ناحية أخلاقية. في البداية عندك الكاتب مريض يحتفل بإنه نجح في إنه يحافظ على شخصية إنها تبقى بنت عمرها "10" سنوات، طبعا حجمها حجم بنت عمرها 4 سنوات و ياه هذا يقولك عن هالكاتب وش يحاول يسوي. أغلب المشاهد إلا تطلع فيها هالشخصية تقدر تكون مقرفة جدا لدرجة إنها تقلب بطني و أنا ما أشوف الشيء بس أقراه. على طاري الحاجات المقرفة فالرواية هذي فيها كفاية تعظيم للعبودية و الملكية و غيرها من الأفكار المقرفة إلا مالها مكان في راس إنسان سليم. "بس شوف حضرة البطل يعاملهم كويس!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! " آه خليني أذكرك إنه ما له حق يمتلكهم. مافي إنسان له الحق إنه يملك إنسان ثاني بأي شكل أو صورة، و إلا يوصل إنه يعتقد إن هالشيء عادي المفروض يعدم ما تحتاج تسويه عشان تستحق الإعدام. إلا يضحك إن توني طالع من حاجة كانت واعية للحاجة البسيطة هذي و إن علاقة قائمة على "الملكية" مش علاقة فعلا بل مجرد facade. هو ممكن تكون سمعت جارك على تويتر الفمنست إلا كل شيء عنده عادي طول ما هو يوري يتكلم عن كيف اللايت نوفلز الفانتاسي عندهم مشكلة مع تقديس العبودية و أفكار مريضة ثانية بس لأنها تخلي تحقيق الأحلام أسهل لهم كتابيا و مايحتاج يفكروا في كيف البنت تحب الشخصية الرئيسة و ليش إذا هو يشتريها و المقارنة بين مالك يرفسها و يدوس في بطنها...إلخ و ماستر مايضربها و يعطيها أكل كويس تشغل أكبر ستوكهولم في الوجود.
طبعا هذا غير إن الكاتب بيدوفايل و عنده شخصية بيدوفايل و يكتب مشاهد غريبة للبنت إلا عمرها عشر سنوات، بس البطل ينكر كونه بيدوفايل بس هو تصرفاته تقول العكس. بالمناسبة الشخصية البيدوفايل جارك في تويتر الفمنست مابكون عنده مشكلة إياها حتى لو كانت بيدوفايل و سكشوال بريدتر (مش مبالغة، بل هذا المفروض ينحط جمب اسمها) لأن كل شيء عادي طول ماهو يوووري~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
يا إلهي أنا كيف كملت هالشيء للحين.
لو ما فهمتك غلط فالrule of thumb الي ذكرتها عشان التعرف متى في عمق تخيلي جيدة، أنا استعملها كوحدة من العوامل الي تحدد توقعاتي للعمل وهل بتركه أو لا. في الواقع أنا أنزعج أكثر من الكاتب يتعمد يقدم "تناقضات" عشان يجذب نتباهي وهو مفلس أكثر من كاتب فاشل يبغي يلوي الشخصية بمزاجه لهدف أو آخر. في كتاب أحسن من غيرهم في تقديم الشخصيات بهالطريقة، واحياناً هذا الشي له فوايد حقيقية (مثلاً في لعبة الشخصية فيها ما عندها إلا بضعة أسطر حوار) لكنه يزعجني كثير عموماً. أفضل كاتب سيء على كاتب مقبول يحاول يستغفلني ويستغل الثقة الي عطيتها إياه (يتذكر الدروب الي عطاه AOT في حلقة خمسة ##).
هو يعني إنت أو البومة ماتوقع تفهموا هالشيء غلط، لأنه الشيء في النهاية جاي من أساس في المراجعة حق منطقية أي إحتمال. في عندك احتمال يتطلب إنك تعقد و تخبص تعاطيك مع المادة أو في عندك إحتمال مباشر سهل تشوف استمراريته و تعطيه أدلة، أتوقع سهل تشوف ليش الثاني هو الأصح و هذا أساس الشيء إلا أقوله. إختلاف الشيء في حالة القصة إن في مادة مختلقة إحتمال الحالة الأولى 0، و كل شيء يحتاج ينجر إلى الحالة الثانية. لأن بتكسر الرابط العام بتوصل للمرحلة إلا إنت تتعاطى فيها مع حاجة مش مفهومة، تتعاطى مع حاجة شيئة بشكل كامل.
هو الشيء هذا مولود بشكل كبير من تعدد الرواة، تعدد الرواة بالضرورة يؤدي إلى تعدد الأبطال و هذا يؤدي إلى إن عندك عدة قصص تجري بشكل موازي و ممكن جدا ما تؤثر في بعضها. فلو مهتم بالشيء حتحتاج تقرأ عن الmultiple PoVs و كيف تطور الشيء لأن كالعادة في القصص كيف تطور الشيء أهم من الشيء ذاته. هو بالمناسبة الحاجات زي دوارارارا تدخل تحت الAnthology حتى لو كانت تواصل عدة قصص بس لأن القصص هذي مش متصلة فعلا و ما تأثر في بعضها. الحاجات هذي معقدة فلو ماجاء نقد و عمل coin لتسمية لنوعية الأعمال هذي و الناس بدت تتناقل الاسم فالشيء رح يبقى "شيء" بس لأن القصص تشتغل على أساس إن كل واحد يسوي إلا يعجبه.
XD
هو يعني دنجن ماستر مش كليا كارثية، و مستعد أكمل إياها عشان الحاجات المميزة إلا تسويها بس تقدر تستفزني بشكل كلي. كون هذي الرواية مع ناشر كويس Jnovel يتعاملوا إياه يعطيني أمل إنها تترخص يعني و أقرأها. فهالوقت أتوقع بستغل الوقت الفاضي حقي في last and first idol
الأشياء الي حقاً سيئة لذاتها وما ممكن تخدم أي هدف قصصي حقيقي قليييلة جداً، السؤال بالنسبة لي عادة مش هذا، السؤال هو هل الpay off يستحق وهل الكاتب واعي هو بشنو قاعد يلعب؟ (هذي مسألة طويلة حقيقة يدخل فيها واجد بطيخ) بالنسبة للقصص الي unironically تتقبل أو تشجع الأمور الي المفروض محد يتعثر فيها (لأن الكاتب مغفل أو متلاعب) فهني المسألة عادة مسألة درجة، أيقد مستعد أتحمل عشان عناصر العمل الباقية؟ ##
للأمانة تشرطي في الأمور الي يحتاجها الكاتب عشان يخليني أتعاطى ويا العمل بشكل أعمق خلا الsubtext يفوتني بشكل شبه تام في بعض الحالات، بالذات لما تكون في أمور كثيرة حصلت على بينما أقتنع بإن القصة تستحق إني أنظر لها بشكل أعمق وأحط احتمالات غير الظاهرة بشكل مباشر، ياهاري وهيوكا كانوا أمثلة بارزة في هالشي ولو إن كوني شفت البداية كأنمي مش رواية ربما لعب دور مهم في المسألة. على كل هالتشرط خلا عندي فلسفة تقول بإن "كل قصة تحتاج سبب عشان تنسرد"، بمعنى آخر لازم تقدم شي جديد بالفعل مهما كان هالشي ضئيل. للأسف لما تكون عندك رواية ثقيلة في الsubtext من الصعب ملاحظة الأمور الي تسويها الرواية بشكل مميز، لازلت أفكر في الموازنة المثلى للمسألة.
هذا يصير ما أقول لك لا، لكن (بالذات في اعمال توصل للمينستريمية احياناً) الكاتب يكون متلاعب ومش عشان يتفذلك على القارئ بقدر ما هو عشان يعطيه العمق التخيلي بحركات رخيصة. قصة تعطي الإنطباع بالعمق بالقدر المناسب بالضبط بينما هي في نفس الوقت accessible هي وصفة للنجاح وفي كتاب يعرفون يمشون على هذا الحبل سواء أحببناهم أو كرهناهم ##.
الPOVs واقعاً أول شي تبادر في بالي وأنا أفكر وأبحث في المسألة ولهالسبب بدأت أتعمق فيها شوي في الفترة الماضية، وهم في الحقيقة على الأغلب أثقل عامل بمفردهم لكني بدأت أقتنع إن المسألة متشعبة وتلعب أمور متعددة فيها دور مهم، طبيعة الصراع(ات) الرئيسي و موقع الشخصي(يات)ة الرئيسية منه على سبيل المثال. أنا الحين أرمي كلام في الهوا لحد ما لكني ناوي أتعمق في المسألة في موضوع الإيموتو فأتمنى توضح ذيك الحزة وأسمع رايك فيها.
أنا في الواقع ما عندي مشكلة بتاتاً إن الكاتب يعطي كلمته في "الميتا ناراتف" حق عمله، بس يظل 1- مثل ما قلت العمل خرج من إيده. والأهم من هذا 2- إن ما عنده أي حق يزيد بأشياء مالها دلالات ولا مبنية على شي. الأخت وصلت في لعبها في الثانية لمراحل محرجة
.بالتوفيق في المعركة ضد الكرنج xd، ارجع وخبرنا إذا نوفل الإيدولز جيدة، أثارت اهتمامي كواحد لمحها من بعيد @@.
هو مشكلة الpayoff إنه يبقى نسبي. يعني مثلا أنا أشوف الpay off من الحاجات الشنيعة في جوب-جوب مناسب فأشوف استخدام الأدوات جيد. بس مشكلة الpay-off هنا إنه حتى مش واضح و سهل ينشاف إنه قسوة مالها معنى من الكاتب. طبعا إحتجت نحول لحاجة جادة بدل الجرائم الكتابية يعني، ماحبيت النقاش هذا يطيح في بركة. لأن الناس إلا مستعدة تستخدم العذر هذا مهي جالسة تكتب شيء يستحق أحد يدافع عنه.
هو مادري أنا أسوي الشيء بشكل أوتاماتيكي ما أفكر فيه، و أوزن الإحتمالات وقت ما أحتاج انطباع. طبعا وضوح النص يساعد أنا مو المعجزة في القراءة إلا أقرأ حاجة مترجمة بشكل سيء أو حاجة مكتوبة زي البيض و أقدر أكون فكرة عن المحكي غير المكتوب وقت ما أنا مو قادر أفهم النص المكتوب أساسا. في الأنميات أنا أشوف الشيء مستحيل لأن الأنميات تقتل ال subtlety و رح تكون معرض لفهم مباشر هو 1 إلى 1 في كل حال. العمق هو الشيء إلا ينقال لك أو الشيء إلا تشوفه. ممكن تشوف محاولات بس جميعها بدائية كفاية في النهاية. كم المحتوى و المادة المحدود ما يساعد. فلو نتكلم عن الشيء من ناحية أنمي فتمييز عمق الشخصيات أو الطريقة إلا يشتغل بها العمل يكون صعب لأن الmainframe بالأساس لو كان موجود حياخذ 5-7 أسابيع عشان يكون واضح و وقتها مارح يكون عندك القدرة إنك تتذكر كل تفصيل حق بنية الإنطباع عندك تشتغل بنتيجة. في حاجات إخراجيا كويسة كفاية زي ButaYume و تقدر تعطيك المينفريم حقها من أول حلقة و تسهل عليك ملاحظة كل شيء و فهمه. بس مش كل الأنميات عندها إخراج و تصوير كويس كذا ريلي. في هالحالة مقولة المعجزة ترجع في إنك ما تقدر تفكر في غير المقال إذا المقال نفسه قاعد ياخذ جهد عشان يوصل.
هو الحاجة الوحيدة إلا أقدر أفكر فيها من الناحية هذي هي كلامي عن مشكلة الPsuedo Sci-fi و الاعتماد على الشيء إلا العامة رح تصدقه بدل حاجة جاية من مادة علمية فعلا بس أتذكر قلت هالشيء وقت ما قلت إن أساس كايوس هيد العلمي أصلب من ستينز جيت و ما أعتقد إني قلت هالشيء في المنتدى.
هو طبعا الهدف من وجود الPoVs مهم. في الرواية نفسها هنا عندك انتقال PoVs مثلا عشان يوريك إن الناس معجبين بكيف البطل يعامل يعامل الأمة اللولي حقه. من ناحية جادة، الشيء مستخدم حق يقولك القصص حق الناس هذيلأ، الشيء إلا البطل ذاته مستحيل يهتم فيه. لو نترك الأوبليجيتاري " بس عيب كيما إنه لوليكون. بس الأمة حقه واضح إنها سعيدة! من أنا عشان أحكم عليه" فالقصص هذي تشتغل بشكل مستقل عن البطل إلى حد كافي. المشكلة هي إلى أي أحد هالقصص ممكن تنحسب قصص مستقلة؟ هالقصص حصلت لأن البطل لاقى الناس هذيلا و تكلم إياهم و الكاتب حب يمر على فترة ماقبل اللقاء و كيف الشخصيات هذيلا وصلوا هنا أو وش الشيء إلا قاعدين يسووه. الشيء لسا يتمحور حول الشخصية الرئيسة في النهاية، لكنه مبرر حق تعطي العالم روح و عمق معقول. فإنت عادة تتكلم عن حاجة أعقد من أبيض و أسود. عشان كذا قلت لك لازم نقرأ عن الPoVs لأن لول بنحتاج نحصل من أول واحد بدء يتلاعب في الشيء و بعدين كيف تتطور و بعدين ناخذ تأثير التطور المستقل في الثقافات المختلفة و تأثير الأدوات اللغوية.
هو واجد كتاب مكتوباتهم عزيزة عليهم واجد فما تتوقع منهم يسكتوا. "أنا مجبر أحب شخصياتي كلها لأنهم أولادي. مجبر أحبهم كلهم السيء و الجيد منهم" (تادا) فياه تجربة السكوت صعبة على الكاتب بس إلا يخسره فعليا هو إنه ماله authority و رأيه مطالب بكل شيء رأي معجب عشوائي مطالب فيه.أنا في الواقع ما عندي مشكلة بتاتاً إن الكاتب يعطي كلمته في "الميتا ناراتف" حق عمله، بس يظل 1- مثل ما قلت العمل خرج من إيده. والأهم من هذا 2- إن ما عنده أي حق يزيد بأشياء مالها دلالات ولا مبنية على شي. الأخت وصلت في لعبها في الثانية لمراحل محرجة
هي محبوبة كثير فمستبشر بخير منها، بس ممكن جدا تطلع منتج مشوه ماله معنى في النهاية. هو المشكلة إنك مش قاعد تخوض في حاجات سيئة حاليا عشان الواحد يتمنى لك التوفيق بنفس الطريقة @@
مش متأكد إذا فهمتني صح في البوست السابق لكني قصدت إن (بالنسبة لي) الأمور الي ما ممكن تخدم دور قصصي (مهما ارتفع إشكالها الأخلاقي) قليلة جداً. مثال مو بعيد كان مع ديفل مان، لب العمل بالنسبة لي مصيبة أخلاقية لدرجة إنها ما ممكن تخدم دور قصصي حقيقي. السؤال هو مش الجودة الكتابية والكونتربيوشن الي تسويها العناصر هذي بل كون العمل ""في المحصلة"" مشكل أخلاقياً لدرجة إن الpay off فيه ما يشفع له كفاية. باختصار المسألة مش إن الواحد يشوف تاج معين في عمل فيلخه دروب قد ما إنه تقييم من نوع ما لقيمة العمل ككل (plus or minus) بستيكس شوي أعلى من جيد أو سيء. المسألة نسبية طبعاً لكني قصدت السؤال على مستوى شخصي بالأساس وفي محكمة الرأي العام إن جاز التعبير بشكل ثانوي.
. على كل في الحالتين أنا كنت أتكلم على مستوى شخصي بالدرجة الأولى، حتى لما الشي سيء لأنه سيء فعلاً. أنا مع أغلب الأعمال وضعي هو معاملتها على إنها مذنبة حتى تثبت براءتها، بمعنى آخر أقرأ العمل على فرض إنه شت##. في أعمال كثيرة أعطيها فرصة لأني أبغي شي محدد يصير بس هذا بعد ما يساعد لأني إذا كنت في الحالة الأولى ما احسب احتمالات ففي الثانية في احتمال واحد. النتيجة هي إني أكون مضطر أعيد الأعمال الجيدة فعلاً عشان أقدر أتذوقها بالمستوى الي تستحقه واحط احتمالات من جديد، حتى لو عذريتي ويا العمل ضاعت ##. بالنسبة للأنمي فوضعه مثل ما ذكرت أنت أعقد وأصعب، لكن في correlation جداً واضحة في حالته، هي إن كلما كان إخراج العمل أفضل زاد احتمال إنه أول شي يبرز لك البوتشنال في شخصياته وثاني شي يعكس هالبوتنشال بشكل زين بعدين. خلاصة الكلام إنك بتحصل الأنميات الي إخراجها ممتاز في المتوسط كتابتها أفضل بعد، لهالسبب هو العامل الأول الي أحاول التفت إليه.
أظن الحقبة التاريخية الي بدأوا فيها الPOVs يتحولون من تعبير طبيعي لعقليات الشعوب المختلفة وطريقتهم الطبيعية لوصف العالم والآخرين إلى أدوات تستعمل بحسب حاجة الكاتب ورغبته رح تكون مثيرة للاهتمام كأحد مفاتيح فهم الجوانب المتعلقة بهم بشكل جيد. لو بتوقع توقع أولي وبدون أساسات تذكر بيركز توقعي على القرن السابع عشر في اسبانيا أو انجلترا أو فرنسا أو مابينهم. أنا بالمناسبة ربما ما عبرت عن هالشي بشكل واضح لكني كنت أقصد الكلام عن الPOVs بمستوياتهم الأساسية (منظور أول- سارد عليم إلخ) ومش وجهات النظر المتغيرة في الرواية الوحدة، بمعنى آخر السؤال كان مش عن مبررات وكيفيات استعمال وجهات النظر في مستوى واحد قد ما هو عن انعكاس هالمستويات في عمل يحتوي على قصص موازية بشكل بارز.
Notsureifserious.jpg
إلا هو الشيء إلا كنت أوصله، إن المحتوى الغير أخلاقي ما يطلع من القناعة الشخصية بالعمل ككل و بالشيء إلا إنت تحصله بالنهاية إلا هو ليش:
أتوقع سالفة إنك صرت ما تشوف أنميات واجد رفعت الستاندرد العام حق السوء عندك. صعب تقوليي هالشيء و أنا أشاهد التحفة المعاصرة و ulysses يعني، الشيء هو الكارثية مش بالندرة إلا تخليها مستحيلة. الافتراض الأساسي حق القصة يقولك إن أي عمل فني عنده هدف أو شيء يوصل له، بعدين عندك أربع حاجات تنعرض على التلفزيون هالموسم ماعندها فكرة هي وش جالسة تسوي أو وش الهدف من الحركات إلا قاعدة ترميها على الشاشة يعني. بس المسألة هو إن الحاجات هذي أصعب إنها تروح لحاجات أخلافيا مش مقبولة لأن الحاجات هذي تتحول CGDCT لا إرادية، لأن الأنمي قدر يرزقنا بجنرا حق الأعمال إلا ما عندها هوية و ماتعرف وش تسوي.مسألة حمل العناصر القوية للجيدة هي مثل ما ذكرت أنت منفصلة عموماً ولو إنها تتاطع من حين لآخر (مسألة اخرى طويلة)، الفرق الأساسي هو إن الأعمال الي تطلع بها بحكم: "هالشي خلاني أخسر خلايا مخ وما لازم أي أحد يشوفه." هي حقيقة قليلة، بالذات لما ناخذ في الحسبات عوامل واقعية ممكن تبرر هالشي لحد ما (مشاكل برودكشن لو كنا نتكلم عن أنمي أو قلة خبرة لما يكون كاتب). وفي هالحالات الواحد ممكن أصلا يحس إن العمل أصلاً أخلاقياً ما لازم ينلمس من كثر ما هو سيء
lewd
هو لازم تركز على الإستقلال في تعدد وجهات السرد، لأن لو بترجع للسرد خارج "الراوي" فبتدخل في تشعبات القصص الشعبية إلا بعضها عمره أكثر من 5000 سنة، خصوصا لو نتكلم عن القصص الشعبية إلا تتناقلها حضارات وسط آسيا لأنها ما ضاعت زي غيرها. هو عشان لا تضيع نفسك زيادة دائما إذا جيت بتقرأ عن تطور السرد في لغة بتكون مجبر تقرأ عن أساسات النثر و الكتابة فيها (خصوصا المقال و المشار) و أقول هالشيء لأن عندك الكتابة ما انفتحت على بعض فعلا إلا آخر قرن، قبل كذا القصص كانت تتطور بشكل مستقل. كل ما فكرت في الشيء كل ما صار ودي أقولك تترك الشيء إلا لو ناوي تفني حياتك فيه، ماعتقد في كتاب واحد يغطي الشيء الشيء فعلا و كنتيجة الشيء مباشرة يدخل تحت تطور الأدوات اللغوية و الشيء انتحار.
إذا حبيت تشك في لأي درجة الشيء لطيف فتذكر كل مرة فتحت فمي و جلست أتكلم عن حاجة غريبة ما المفروض أفهم فيها. المشكلة إني كنت أعرف عنها لأني احتجت أقرا عنها عشان أفهم ليش حاجة معينة تنعمل.
يب تجاوزت ال300 وبعدها توقفت حتى تجمع material كافي , وين وصلت وشنو رأيك بالاحداث