خلينا نكون واقعيين: كم واحد فينا بيشتري العاب مستعملة؟

[The Crippler]

لول. شيء محزن بصراحة لما تشوف حال القيمرز ينقلب من مستهلكين متحكمين بالصناعة وعارفين حقوقهم، إلى مستهلكين مغلوب على أمرهم يرددون بعد كل خبر سيء العبارة التالية: "شباب شباب، خلونا نكون واقعيين!"

متأكد أنه 99.99% من القيمرز راح يجدون طريقة يضحكون فيها على أنفسهم ويقنعون نفسهم بأنه شي عادي وشي طبيعي وأصلاً أنا ما أحتاج هالشي أو ماهو من حقي.

صدقني يا صديقي إني ما عم اضحك على نفسي، أنا مالي كونسول بلير، ما بلعب على الكونسل غير العاب الفايتنج (ستريت فايتر 4 حصرًا)، وكل العابي على المحمول، عندي الثري دي اس والفيتا وهم الجهازين الوحيدين اللي بلعب عليهم وما عليهم القيود على المستعمل

عبارة "خلينا نكون واقعيين" السبب وراها إني اتابع مواضيع المشتريات باستمرار، وعمري ما شفت حدى شاري مستعمل، وهاد المنتدى يعد اعضاءه من الهاردكور جيمرز وشريحة تعبر عن الجيمرز بالمنطقة

اتمنى الصورة تكون وصلتك

 

[hussien-11]

وعمري ما شفت حدى شاري مستعمل

أنا اشتريت تيكن 3DS و شينوبي 3DS مستعملين كل وحدة بـ 10 دنانير
إذا ما صورتهم بمواضيع المشتريات ( أنا أو غيري ) هذا لا يعني بأن الناس ما تشتري مستعمل

 

[The Crippler]

يا اخي قيمة المستعمل لما تكون مخنوق العاب وما خلصتها وفي نفس الوقت تنزل العاب جديدة وانت ناوي تاخذها خصوصا اذا كنت تطلب من برا فالحل يكون تأجل الشراء الين ما تتجمع جم لعبة محترمة ناوي عليهم وتاخذهم مستعملين بسعر رهييييب من إباي او امازون ويرهاوس مثل ما انا ناوي اسوي مع الطلبية الجاية.بايوشوك انفنتي وبلاك اوبس 2 ورايزينج وريزي ريفليوشن كلهم بكومبو واحد وبسعر فله!!!

نقطة ممتازة.

أنا وأخوياي بالعادة ( 4 ) نجمع الفلوس ونشتري لعبة وحدة لنا كلنا وكل واحد تجلس عنده اللعبة فترة . المشكلة أسعار الألعاب غالية ومتوسط دخل الفرد ببعض دول العالم 1200 دولار بالسنة ، من وين لهاذول فلوس يشترون لعبة بسعر 60 دولار ؟ سوق المستعمل سوق مهم ، مش فقط للاعبين بل حتى للمطورين لأنه يعطي اللاعب فرصة يجرب اللعبة ويفهمها كاملة بسعر معقول بعيد عن القرصنة اللي تفتح باب ما يتسكر ، وممكن اللاعب يصير فان للعبة ويشتريها أول ما تصدر ، المشكلة بعض الناشرين يحسب توقف المستعمل يعني فلوس زيادة وهالكلام غير صحيح .. إقتصاد العالم في ركود من فترة والأسعار جالسة ترتفع والإلتزامات المصاريف تكثر عدا إن الوقت صاير ضيق والحياة العملية جالسة تغطينا ، منع المستعمل نتيجته هو التسبب في نفور الشريحة اللي كانت تشتريه وتتعامل معاه وبعدها عن الألعاب ، كمان إلغاء سوق المستعمل او وضع شروط بهالشكل البشع راح يخلي تخفيضات الألعاب والعروض تقل تدريجياً وممكن تختفي ، غير هذا كله ، بأي حق تمنعني شركة أبيع أملاكي الشخصية ؟ لو ميكرو تحط في جهازها مختبر من مختبرات ناسا ما شريت الإكس وهي جالسة تستغلنا بهالشكل .

حبيت نقطة لكن لي عليها رد كنت جاي اكتبه ولقيت الأخ كلاسك بلاير كاتبه فاتمنى انك تقرأه.

وش الفرق بين انك تسرق اللعبة سواء عن طريق كراك او اي طريقة أخرى غير قانونية و انك تشتري مستعمل ؟ بما ان ولا دولار بيروح لجيب الناشر/المطور ؟
+1
أشتري جديد او انتظر عروض ستيم في حال الأزمات

 

[~L.O.R.D~]

ما أدري وش ادخل هذي بالسالفة او النقاط الي ابي أوصلها :/

عموماً ترى تقدر تركب نظام آخر غير الويندوز 7 و تسويله بوت وتشغل الالعاب الغير متوافقة مع ويندوز فيستا/7/8

ماتقدر هنا
لازم المعالج وكرت الشاشة يكون قديم
ريزدنت ايفل الأولى لازم معالج ما يزيد عن بنتيوم 2

عوض انا ماقلت سرقة لكن قلت ايش الفرق بما ان الفلوس ماتوصل للمطور ، انا آسف اذا الفكرة ماوصلت ..

انا اشتريت Alan Wake الجزئين نسخة PC بسعر 1 دولار..وجعلت الدولار للهمبل بندل...هل تعتبر هذه سرقة ؟

 

[Wild Fox]

اخر سنتين اعتمادي على المستعمل لانه ما عندي وقت العب الالعاب عند صدورها .. حاليا معتمد على GameFly و ماشيه اموري معاهم .. قرار زي هذا بيخليني افكر 100 مره قبل ما اشتري اي لعبه
120 $ دولار في الشهر للعبتبن مثلا مبلغ كبير ...

 

[Classic Player]

هذا الكلام غير صحيح، شركات الألعاب عندها مصادر كثيرة للدخل مثل الـMerchandise
ويكفيك إعادة بيع الألعاب القديمة عبر شبكات التحميل و بدون أي كلفة و غيره

Merchandise ؟ سلع ؟ قصدك الفيجرز والخرابيط ذي ؟ هذي تعتبرها دخل للمطور ؟ وخصوصا للمطورين الي العابهم اصلا ماينتجون لها ذي الخرابيط ..

اعادة بيع الالعاب عبر الشبكة ... يعني ماتبيهم يبيعون لعبتهم او تبي تاخذها ببلاش عشانها قديمة :/ ؟ اكيد بروج للعبتي لآخر يوم في حياتي وبحاول أربح منها ... اجل اوزعها مجاناً

مش شغلي كمستهلك أعلم الشركة كيف تربح أو كيف تجمع فلوس

مين قال انه شغلك ؟

الشركة الي عندها توقعات غبية ما تلوم إلا نفسها، لعبة مثل تومب رايدر على سبيل المثال رح تجيب الخمسة مليون و هي أولريدي باعت أكثر من 3-4 مليون، هذا رقم عظيم للعبة كانت ميتة من الأساس
إذا انت كناشر صرفت فلوس زيادة بشكل خرافي على التسويق و العروض و عرض الـCG ذاك فهذي مشكلتك وتوقعاتك فضائية انت وحدك تلام عليها

سواء ميته او لا ، التارقيت كان واضح للشركة ، سكوير انيكس و غيرها ، واضطروا يسرحون في الموظفين ، وغير سكوير انيكس استديوهات كثيرة قفلت عشان العابهم ماباعت بشكل مطلوب ، ماتتوقع ان المستعمل له دور في هالشيء !؟
اذا الرجال يقولك فيه مليون نسخة من 3 مليون هي مستعملة ... عدد مهول يارجل

سوق المستعمل ما تضخم أكثر من السابق بل صار أصغر بسبب وجود الديجيتال في الواقع، والناشر صار عنده طرق جديدة للربح ما كانت موجودة مسبقاً ( الـDLC's و الـMaps والفيرتشوال كونسول الخ الخ )
وصار يصدر ألعابه على ترليون منصة

أصغر وين .. انا اقولك مليون نسخة من اصل 3 مليون ... اجل الي لعبته تبيع 5 مليون كم منها مستعمل !! الـ DLC او المحتويات الي عن طريق الشبكة مو كل الالعاب تسويها و اذا في لعبة تسويها شوف النسبة الي تاخذها مايكرو او سوني ، وش ترليون منصة ؟ انا اعرف 4 منصات اكس بوكس و بلايستيشن و وي يو و بي سي ... زي تومب رايدر صدرت عليهم ..

أكيد رأيي الشخصي، و رأيي الشخصي لأني مش شايف الألعاب الي توظف هالأمور بكثافة تبيع أحسن من غيرها أساساً، قدامك سكايرم أكبر مثال، أكثر من 10 مليون نسخة مباعة بدون هالخرابيط نهائياً

كيف ؟ سكايرم كل الدعايات و الاعلانات الي عملتها ضربتها عرض الحائط ؟ و الايف-اكشن تريلر هذا

[video=youtube;znj_r4YNbqE]http://www.youtube.com/watch?v=znj_r4YNbqE[/video]

وين المشكلة في تغيير زيت السيارة ؟؟
أنا أغير عدسة جهاز الألعاب لما يقدم و أغير الكنترولر لما تخرب، و الكونسول يصرف كهرباء بفلوس مثل ما السيارة تصرف بنزين و زيت و بريكات، مع اني مش فاهم ايش الجدوى من المقارنة
فيه كثير سيارات عندنا في البلد أقدم بكثير من عمر أشرطة السوبر ننتندو وشغالة آخر حلاوة لول ! سواء من السبعينات أو الثمانينات أو حتى التسعينات

هاه :/ حسين وين رحت ؟ انا تكلم عن لعبة مو عن ذراع تحكم و عدسة كونسول ، اللعبة خاصة بالمطور / الناشر و ذرع التحكم و العدسة خاصة بشركة الكونسل ... وش دخلهم ببعض -_-!! انا اتكلم عن اللعبة

عادي نفس الشيء عندنا سيارات من السبيعنات وشغالة آخر حلاوة ... وعادي بتشتغل معك لآخر لحظة ... لكن كم المصاريف الاضافية و المستمرة الي قاعد تدفعها عليها ...

اي شخص يمتلك سيارة بيعرف ان السيارة كل ما قطعت اميال/كيلو مترات اكثر كل مازات طلباتها ... و تبدا تتشكى من مساعدات و عكوس و تربيط ..

باختصار يا عبد المحسن، حقك في بيع ما تمتلكه شيء بديهي منذ بدء البشرية و منذ بداية الخليقة و التعاملات التجارية قائمة على هذا الأساس
محاولة سلب هالحق منك سرقة صريحة
نعم سرقة صريحة مش منك بل من الشركات ما يحق لشركة تشاركني بفلوس منتج أنا أملكه و حر ببيعه كيفما أشاء و بالسعر الي يناسبني.

ما أدري انت الي فهمته من كلامي اني ابغى امنعك من هذا الحق ؟ انا اتفق معك 100% اخوي حسين لكن الي اختلف فيه ان الفلوس ماتوصل للمطور بل انها تدخل جيوب المحلات الي في الحقيقة حنا مانستفيد منها بشيء نهائياً !! اقصد فلوس المستعمل

 

[gears of war]

الغالبية جديد

 

[DEMON]

أنا كل ألعابي جديدة، اشتريت من 3 الى4 العاب مستعملة هالجيل لأني "ما لقيتهم"

لكن هذا ما يهم..

اللي يهم فعلا اني وقت ما قررت أشتري مستعمل "قدرت" أشتري مستعمل لأنه من أبسط حقوقي كلاعب>
وأنك تطمع وتمنعني من حقي بيضرك أكثر من انه بيفيدك، السوق كله بيدنا كلاعبين، نقدر نغير بقرارات مثل هذه، لكن لو الكل مدرك بس....

 

[The Doctor]

زمان كان العذر اللي تتعذر به الشركات هو الاستئجار... بعدين القرصنة... و الحين المستعمل

السوق كل ماله ينمو و الأرباح كل مالها تزيد، و مع هذا الشركات قاعدة تفلس؟ يمكن السبب مش الاجار، و لا القرصنة و لا المستعمل... يمكن المطورين و الشركات المتخلفة.
سوق المستعمل كبير... لكنه ما يكون إلا جزء صغير جداً من السوق العام، و تأثيره على أرباح الشركات مبالغ به بشكل مقرف و لا أخلاقي.

إذا الاندستري بيظل يخترع له معوقات وهمية بدل ما يحل مشاكله الحقيقية فأنا مش مسؤول بأي شكل من الأشكال إني أنقذهم. يروحوا ينقلعوا، بسنا دلع.
صدق faceless007 من GAF... الاندستري اللي ما يقدر يعيش من دون إغتصاب جمهوره يروح في ألف داهية.

حقوقي أهم بترليون مرة من أي حكومة أو بلد، فما بالك بشركة...
لو بكرى الاندستري كله على بعضه، كل الشركات، تفلس و تسكر، الاندستري الحالي كله ينقرض، و لا همني.
زي أي فصيلة حيوانات ما قدرت على التأقلم و التطور، الانقراض هو المصير... من الرماد المتبقي ينبثق لينا اندستري جديد يحترم نفسه و يحترم المستهلك.

 

[Good Hunter]

لعبة جديدة مقابل عشر مستعملة .. ما اشتري جديد الا الالعاب اللي تستاهل وما اقدر اصبر الين تتوفر مستعملة , لكن دائماً ابحث عن المستعمل اولا لاي لعبة اوفر اذا اضطريت اشتري جديدة اشتري

 

[The Doctor]

ما أدري انت الي فهمته من كلامي اني ابغى امنعك من هذا الحق ؟ انا اتفق معك 100% اخوي حسين لكن الي اختلف فيه ان الفلوس ماتوصل للمطور بل انها تدخل جيوب المحلات الي في الحقيقة حنا مانستفيد منها بشيء نهائياً !! اقصد فلوس المستعمل

انزين كم مرة المطور توصله فلوس لما تنباع لعبته المستعملة...؟ للأبد؟ لو بعد عشرين سنة بغيت أشتري نسخة من هيلو اللي انباعت و انشرت 10 مرات، لازم أعطي مايكروسوفت فلوس بعد...؟
يعني هاللعبة دي تعيش المطور للأبد...؟ ليش يسووا ألعاب جديدة؟ خلاص ينزلوا لعبة و يتقاعدوا

 

[The Crippler]

من جدك ؟؟

ايش الفرق بين الي يشتري سيارة مستعمله و الي يسرق سيارة ؟؟

اذا شريت اللعبة مستعملة فانت اخلاقيًا وقانونيًا بالسليم، لكن المطور ما حصل على شىء زيادة، مثلك مثل اللي نزل اللعبة من التورينت بالنسبة له

الفرق بأن كثير أشخاص يجمعوا هالفلوس و يشتروا فيها ألعاب جديدة مرة ثانية ؟
الفرق بأنك حر تبيع المنتج الي تملكه كما تشاء ؟ عمره أحد منعك تبيع كتاب أو مجلة أو ديفيدي فيلم الخ ؟
الفرق بأن المشتري الجديد للعبة المستعملة يقدر يشتري DLC's ؟
وبعدين من متى الشركات تطور الألعاب و تحسب ببالها جمع التكاليف و تحقيق الأرباح من المستعمل ؟ المفروض ميزانية الألعاب تكون محسوبة على مبيعات الألعاب الجديدة و هذا المنطق

إذا فيه خلل في البزنس وتكاليف التطوير الفضائية فسلب حقوق المستهلك رح يخلي الأمور أسوأ، فقط
لأني شخصياً أشوف صرف الملايين من أجل تريلرات اللايف-أكشن و جلب مشاهير الممثلين ومقاطع الموشن كابتشر ذات الميزانية الخنفشارية
هراء ! ولا تضيف أي شيء للعبة اذا ما كانت تسلب منها !
البزنس موديل هذا برأيي مضروب والشركات تحتاج تفكر بحل حقيقي و عملي بدل رفع التكاليف على المستهلك و سرقته و سلب حقوقه وإلا فصناعة ألعاب الـAAA كلها رح تنهار أساساً



من قال هذا الكلام ؟ ما فيه شيء يقعد معاك طول العمر، كل سلعة في السوق لها عمر افتراضي أياً كانت.

جيت أجاوبك على هالنقطة بنقطة فوجدت انك ذكرتها بردك الثاني

فيه حجة جديدة طالعة يقولك انت ما تشتري المنتج بل تشتري رخصة لاستعماله
طيب أوكي أنا أشتري رخصة و أنا حر ببيع هذه الرخصة لغيري لول !! هذا حقي كـ"مالك" لهذه الرخصة و من حقي أتصرف بها كما أشاء، هذا شيء بديهي.

بالواقع انك عم تشتري الرخصة مو اللعبة، هي حقيقة، متل لما تشتري نسخة ويندوز انت عم تشتري رخصة وليس نظام تشغيل الويندوز اللي سعر السورس كود تبعه مليارات
هﻷ السؤال هل من حقك تبع الرخصة تبعك؟ الواقع الحالي ما بيسمح، اتطلع على الالعاب او السوفتوير الديجتال، بس لتشتريه ما فيك ترجع تبيعه. نفس النقطة هون.

وصلنا لليوم الي الواحد يقدم مصلحة الشركات على حقوقة الشخصية

صديقي الواحد منا عم يحاول يدافع عن صناعة الألعاب، لو ما عم نشوف استديوهات عم تسكر وتفلس، كنا وقتها ما حنختلف ..

هذا الكلام غير صحيح، شركات الألعاب عندها مصادر كثيرة للدخل مثل الـMerchandise
ويكفيك إعادة بيع الألعاب القديمة عبر شبكات التحميل و بدون أي كلفة و غيره
هذا من ناحية و من ناحية أخرى
مش شغلي كمستهلك أعلم الشركة كيف تربح أو كيف تجمع فلوس
الشركة الي عندها توقعات غبية ما تلوم إلا نفسها، لعبة مثل تومب رايدر على سبيل المثال رح تجيب الخمسة مليون و هي أولريدي باعت أكثر من 3-4 مليون، هذا رقم عظيم للعبة كانت ميتة من الأساس
إذا انت كناشر صرفت فلوس زيادة بشكل خرافي على التسويق و العروض و عرض الـCG ذاك فهذي مشكلتك وتوقعاتك فضائية انت وحدك تلام عليها

المشكلة في البزنس مودل، صلح البزنس مودل، المستهلك ماله ذنب



سوق المستعمل ما تضخم أكثر من السابق بل صار أصغر بسبب وجود الديجيتال في الواقع، والناشر صار عنده طرق جديدة للربح ما كانت موجودة مسبقاً ( الـDLC's و الـMaps والفيرتشوال كونسول الخ الخ )
وصار يصدر ألعابه على ترليون منصة



أكيد رأيي الشخصي، و رأيي الشخصي لأني مش شايف الألعاب الي توظف هالأمور بكثافة تبيع أحسن من غيرها أساساً، قدامك سكايرم أكبر مثال، أكثر من 10 مليون نسخة مباعة بدون هالخرابيط نهائياً
اللعبة في الأساس لعبة، لا تحاول تخليها فيلم و ترفع التكاليف على نفسك بزياااااادة بأشياء تعتبر ثانوية لأغلب اللاعبين، انت كمستهلك تشتري اللعبة لأنك مهتم بمدى جودة اللعب أكثر من اهتمامك بجودة العروض السينمائية



وين المشكلة في تغيير زيت السيارة ؟؟
أنا أغير عدسة جهاز الألعاب لما يقدم و أغير الكنترولر لما تخرب، و الكونسول يصرف كهرباء بفلوس مثل ما السيارة تصرف بنزين و زيت و بريكات، مع اني مش فاهم ايش الجدوى من المقارنة
فيه كثير سيارات عندنا في البلد أقدم بكثير من عمر أشرطة السوبر ننتندو وشغالة آخر حلاوة لول ! سواء من السبعينات أو الثمانينات أو حتى التسعينات

باختصار يا عبد المحسن، حقك في بيع ما تمتلكه شيء بديهي منذ بدء البشرية و منذ بداية الخليقة و التعاملات التجارية قائمة على هذا الأساس
محاولة سلب هالحق منك سرقة صريحة
نعم سرقة صريحة مش منك بل من الشركات ما يحق لشركة تشاركني بفلوس منتج أنا أملكه و حر ببيعه كيفما أشاء و بالسعر الي يناسبني.

بصراحة لازم وافقك هون سيارتي من التسعينات وشغالة متل الفلّ يعني اصغر بشوي من جهازي الأتاري اللي اشتريته لما كنت بعمر 5 سنين :laugh::

ليش الناس تشتري مستعمل ؟
غالبا لثلاث اسباب رئيسية :
- اما ان اللعبة مش موجودة جديدة ابدا.
- ماعندك سعرها جديدة.
- مش واثق في مستوي اللعبة وتبي تجربها واذا اعجبتك ممكن تدعم السلسلة مستقبلا.

في هالحالات الثلاث لايهم اللاعب كثيرا وصول اي مبلغ للمطور لان الريدي النسخة اللي اشتراها المطور اخذ فلوس عليها.

+1

 

[Classic Player]

ماتقدر هنا
لازم المعالج وكرت الشاشة يكون قديم
ريزدنت ايفل الأولى لازم معالج ما يزيد عن بنتيوم 2


انا اشتريت Alan Wake الجزئين نسخة PC بسعر 1 دولار..وجعلت الدولار للهمبل بندل...هل تعتبر هذه سرقة ؟

انت في وادي وانا في وادي ...

ماتقدر هنا
لازم المعالج وكرت الشاشة يكون قديم
ريزدنت ايفل الأولى لازم معالج ما يزيد عن بنتيوم 2

اللحين لعبة سوبر ماريو 64 الشريط نفسه الكاتدريج تقدر تركب في الوي يو وتلعبه ؟؟ لا لازم يكون عندك الجهاز عشان تلعبه

اذا ماعندك الجهاز/الكونسول وش ذنب المطور/ناشر اللعبة -_- ... ياهوه ركز شوي

انا اشتريت Alan Wake الجزئين نسخة PC بسعر 1 دولار..وجعلت الدولار للهمبل بندل...هل تعتبر هذه سرقة ؟

مين قال سرقة .. هذا وانت مقتبس التوضيح لول ... انا اقول وش الفرق بما ان مادخل في جيب المطور ولا دولار ... متى قلت انك سرقت ... !؟

 

[The Doctor]

هﻷ السؤال هل من حقك تبع الرخصة تبعك؟ الواقع الحالي ما بيسمح، اتطلع على الالعاب او السوفتوير الديجتال، بس لتشتريه ما فيك ترجع تبيعه. نفس النقطة هون.

من حقك.
بحكم الاتحاد الأوروبي و المحكمة العليا في الولايات المتحدة الأمريكية.

 

[Classic Player]

انزين كم مرة المطور توصله فلوس لما تنباع لعبته المستعملة...؟ للأبد؟ لو بعد عشرين سنة بغيت أشتري نسخة من هيلو اللي انباعت و انشرت 10 مرات، لازم أعطي مايكروسوفت فلوس بعد...؟
يعني هاللعبة دي تعيش المطور للأبد...؟ ليش يسووا ألعاب جديدة؟ خلاص ينزلوا لعبة و يتقاعدوا

هاه ؟ انا متى أقترحت هالشيء او قلته ؟ كل الي انت اقتبسته اقول فيه فلوس المستعمل المفروض بدل ماتدخل جيوب المحلات ، كيف الطريقة ؟ لا أعلم .. انت تعتقد اني مع سالفة مايكروسفت في منع المستعمل ؟ لا بالعكس الطريقة حقتهم اشوفها تجحف حقك في بيع المستعمل .. لكن المقصد حالياً بالوضع هذا في الجيل هذا هل المستعمل وضعه مضبوط ؟ لا اكيد ... اللعبة جديدة مثلاً بـ 200 ريال و احصلها مستعملة بعد فترة بـ 90 ريال ... الـ 200 ريال نسبة منها تروح للمطور و الـ 90 كلها للمحل ... انا عندي قناعة ان الفلوس الي ادفعها ابيها توصل وتفيد مطور لعبتي المفضلة ... اصحاب المحلات لهم نسبة في بيع الجديدة .. الجشع مو زين وهذا الي يخليني اشتري العابي جديدة وابتعد عن المستعمل

 

[Mute City]

كل العابي جديده الحمد لله , لكن على كلام الشباب ساعات احصل اللعاب مستعمله ونادره لايش لا ؟

ساعات تشتري لعبه وتنكب فيها " مارفل فس كابكوم 3 " كانت مقلب لي إضطريت ابيعها , العاب مكرره تكون عندي ساعات , لا تسأل كايف

شغل المستعمل ما يفرق معايا لو بأدفع مثلا 10$ عشان اشغلها لكن لايش كل 24 ساعه اكون اون لاين ؟

 

[The Crippler]

من حقك.
بحكم الاتحاد الأوروبي و المحكمة العليا في الولايات المتحدة الأمريكية.

هل الحكم صدر؟ يعني بقدر بيع ألعابي اللي اشتريتها على الفيتا أو ستيم مثلًا لمستخدم أخر؟

بتصور لو هالقرار بيصدر، حنقول مع السلامة لعروض الألعاب على ستيم، ﻷن 90% من الناس بتشتري ألعاب ما بتلعبها على ستيم، وبالتالي ممكن ترجع تبيعها أو تبدلها أو تعيرها مع مستخدم أخر.

تذكر نقطة أخرى، هل يمكنني اعارة محتوى دجيتال؟ مع خبرتي مع محتويات الديجيتال ما فيني اعير سوى كتب الكيندل ومرة واحدة لكل كتاب ولمدة 14 يوم كحد اقصى، وهذا اذا وافق الناشر بالمقام الأول ..

 

[DEMON]

هل يمكنني اعارة محتوى دجيتال

على ستيم، تقدر تتبادل على ما أظن، وتقدر تهدي ألعاب بعد

 

[The Doctor]

هل المستعمل وضعه مضبوط ؟ لا اكيد ... اللعبة جديدة مثلاً بـ 200 ريال و احصلها مستعملة بعد فترة بـ 90 ريال ... الـ 200 ريال نسبة منها تروح للمطور و الـ 90 كلها للمحل ... انا عندي قناعة ان الفلوس الي ادفعها ابيها توصل وتفيد مطور لعبتي المفضلة ... اصحاب المحلات لهم نسبة في بيع الجديدة .. الجشع مو زين وهذا الي يخليني اشتري العابي جديدة وابتعد عن المستعمل

ال90 جزء منها راح للي باع اللعبة و بيستخدم فلوسه عشان يشتري لعبة ثانية... حركة السوق أحسن للاندستري من إن المستهلك يضطر يشتري ألعاب أقل لأن ما عنده الفلوس

و بعدين ليش الناس حاقدة على الربح اللي يدخلوه المحلات؟ أشوف الناس طايحة سب في Gamestop...
مهو Gamestop حدهم يدخلوا دولارين ربح من ألعاب ال60 دولار الجديدة، كيف تبغاهم يترزقوا؟ مو المفترض أيضاً نحميهم لأن قاعدين يتضرروا؟ ناس كثيرة بتخسر وظايفها >.>

 

[Zone]

اذا لقيت مستعمل اشتري اذا ما لقيت اضطر اني اشتريها جديده الا اذا كانت لعبة كنت منتظرها او لعبة احبها اشتريها جديده ...

اتذكرت لمن شريت RE 6 جديده وانا ندمان على اني شريتها جديده ما تستحق السعر ذاك لو اشوفها مستعمل بسعر منخفض ما راح تستحق حتى

 

[Classic Player]

على ستيم، تقدر تتبادل على ما أظن، وتقدر تهدي ألعاب بعد

همم للأسف لا ماتقدر تتبادل بألعاب مستعملة او تهدي العاب مستعملة

لازم تكون اللعبة جديدة كلياً وما استخدمت وتحطها في الانفتوري عندك عشان تقدر تبادلبها او تهديها .. اذا دخلت الايبري خلاص ماتقدر تهديها او تبادلبها

ل90 جزء منها راح للي باع اللعبة و بيستخدم فلوسه عشان يشتري لعبة ثانية... حركة السوق أحسن للاندستري من إن المستهلك يضطر يشتري ألعاب أقل لأن ما عنده الفلوس

و بعدين ليش الناس حاقدة على الربح اللي يدخلوه المحلات؟ أشوف الناس طايحة سب في Gamestop...
مهو Gamestop حدهم يدخلوا دولارين ربح من ألعاب ال60 دولار الجديدة، كيف تبغاهم يترزقوا؟ مو المفترض أيضاً نحميهم لأن قاعدين يتضرروا؟ ناس كثيرة بتخسر وظايفها >.>

المشكلة ان حركة المستعمل وبيعها سريعة جداً .. انا كنت مقتنع بتأثير المستعمل على المطورين لكن اقتنعت اكثر بعد سالفة المليون نسخة من اصل 3 مليون نسخة راحت للمستعمل ... في مطورين ينزلون لعبة لك خمس او 6 سنوات .. وش ذنبه اذا ماوصل للتارقيت وتقفل الاستديو بسبب المستعمل و القرصنة ... مع ان فلوسه على قولتك راحت عشان يتم شراء لعبة جديدة فيها ..

بالعكس انا ماسبيت .. كل الي اقوله انو يكون لهم فائدة محدودة ... يارجال صرت احس ان المحلات تطلع فلوس اكثر من الناشر نفسه لول (امزح لاتخذها جد) ... تخيل انهم ماعندهم اي تكاليف انتاج للعبة ويرجعون يبيعونها .. مرة واثنين و ثلاثة و اربعة .. وشوف كيف الدخل ..

 

[ibrahimJ]

هل الحكم صدر؟ يعني بقدر بيع ألعابي اللي اشتريتها على الفيتا أو ستيم مثلًا لمستخدم أخر؟

بتصور لو هالقرار بيصدر، حنقول مع السلامة لعروض الألعاب على ستيم، ﻷن 90% من الناس بتشتري ألعاب ما بتلعبها على ستيم، وبالتالي ممكن ترجع تبيعها أو تبدلها أو تعيرها مع مستخدم أخر.

تذكر نقطة أخرى، هل يمكنني اعارة محتوى دجيتال؟ مع خبرتي مع محتويات الديجيتال ما فيني اعير سوى كتب الكيندل ومرة واحدة لكل كتاب ولمدة 14 يوم كحد اقصى، وهذا اذا وافق الناشر بالمقام الأول ..

مع انه حق للاعب بس المشلكة هذا الشئ راح صناعة العاب الرقمية
http://www.youtube.com/watch?v=aKSFPRaJpzA

 

[ASWD]

وينهم جيل لبلاي 2 و1 كان الكوبي والمستعمل في ابهى فتراته ما شفناهم صاحو من المستعمل وفلسو.يبغون الناس ما تعامل مستعمل اوكي عطونا بديل يوازي هالمطلب نزلو العابكم بسعر لا يتجاوز 30 دولار في اسوئ الاحوال اتركو عنكم نصب الدي ال سيات من خلال تقطيعها من اللعبة وبيعها كمنتج مفرد وهالحالات شهدناها كثير اخرها ريزي 6 اتركو عنكم هوس الاعلانات المبالغ فيها عشان ماتزيدو التكلفة على نفسكم.اجل لعبة كلفت مثلا 50 مليون ويعادلها نفس المبلغ لدعاية!!!! وتعال يا جيمر ادفع

 

[Brewmaster]

كل العابي مستعملة ولا مستعارة من أخوياي (إستعارة للأبد p اشتريها جديدة ما حصلتها مستعمل فقط -حتى مع سالفة الأكواد-

وش الفرق بين انك تسرق اللعبة سواء عن طريق كراك او اي طريقة أخرى غير قانونية و انك تشتري مستعمل ؟ بما ان ولا دولار بيروح لجيب الناشر/المطور ؟

غريبة جدا المقارنة، الفرق اني "دفعت" فلوس وقاعد أبيع شيء من "ممتلكاتي" شيء بديهي تماما، حتى سالفة أكواد الأونلاين اعتبرها سرقة من المطور، كأن عندك سيارة اذا جيت تبي تبيعها يجي واحد من الشركة يكسر قزاز السيارة.
والأوقح من كذا يبيعون الكود بفلوس :/


بس عشان الشركات "تقدر" تضع قيود على سوق المستعمل ما يعطيها الحق انها تضع هالقيود.

 

[Dark soul]

اساساً اذا فكرت فيها، هل فعلاً الشركات تستحق انها تحصل على مبلغ من بيع المستعمل؟ ذي اول صناعة اشوف فيها هذا الطلب الغريب.
نعم فاهم ان الشركات تعبت و صرفت مبالغ خيالية على منتجاتها. لكن بمجرد بيع المنتج للمرة الاولى، المنتج ما عاد ملك للشركة! مو من حقها ان تحصل على اي ارباح اضافية منه لمجرد كونها هي الي صنعت المنتج.

القضية مثل لو انك قررت تبيع سيارتك، لكن 30% من قيمة السيارة لازم ترجع لتويوتا. ليش؟ للأن تويوتا المساكين تعبوا و دفعوا مبالغ كبيرة علشان يصممون و يصنوعون السيارة. خير يبا؟ يبون يربحون من شيء موب ملكهم؟
الألعن، تخيل صديقك وده يستخدم سيارتك، لازم يدفع 30% من قيمتها علشان يقدر يستخدمها. ليش؟ للأن تويوتا المساكين تعبوا و دفعوا مبالغ كبيرة علشان يصممون و يصنوعون السيارة.

تعليق ديفد جافي (مخرج god of war و twisted metal) جميل على سؤال " لماذا يعتقد المطورين ان من حقهم الحصول على ربح من بيع المستحمل؟". حلو ان تشوف المسئلة من وجهة نظر المطور:

I don't think we deserve anything legally speaking or hell, even karmakally speaking. But do I think we have the right to TRY to profit off any and every avenue possible where our games are concerned? Yep, I do.

AND I also think gamers have every right to stick their noses in the air and say 'no thanks- fuck off' if game devs/publishers propose a new used game system that is offensive to gamers.

(IDEALLY used game sales will continue with new systems that benefit gamers and game makers (and retailers IF they are a key component to the new system).

David

*الترجمة بتصرف*

لا اعقد اننا ( المطورين) نستحق اي ربح من بيع المستعمل قانونياً او حتى اخلاقياً. لكن اعتقد ان من حقنا محاولة الربح من العابنا بأقصى حد ممكن.
و اعتقد ايضاً ان للاعبين كل الحق ان يقولوا "لأ" اذا اقترح احد المطوريين او الناشرين نظاماً جديدأً ممكن ان يضرهم.

الوضع المثالي ان يستمر بيع الالعاب المستعملة بنظام جديد يستفيد منه اللاعب و صانعين الالعاب ( و حتى المحلات لو كانوا جزء من عملية البيع ).

ديفد.

 

[COOL&DANGER]

90% من العابي مستعملة وهذا الشيء يخليني اشتري بدل اللعبة 4 العاب بنفس السعر اما بخصوص كود الاون لاين فاغلب الالعاب ما اهتم بهذا الطور وبعض الالعاب ما تحتاج كود فليه اشتري جديد دائماً خصوصاً ان المستعمل متوفر في منطقتي بكثرة .

 

[Classic Player]

غريبة جدا المقارنة، الفرق اني "دفعت" فلوس وقاعد أبيع شيء من "ممتلكاتي" شيء بديهي تماما، حتى سالفة أكواد الأونلاين اعتبرها سرقة من المطور، كأن عندك سيارة اذا جيت تبي تبيعها يجي واحد من الشركة يكسر قزاز السيارة.
والأوقح من كذا يبيعون الكود بفلوس :/

و الأغرب في الحقيقة هو انك أخذت الجزء الاول من الكلام وتركت الجزء الثاني المكمل له ... كان يجب عليك ان تكمل القراءة حتى تتضح لك الصورة قبل ان تكتب رد لا علاقة له بما اريد ايصاله ...

وش الفرق بين انك تسرق اللعبة سواء عن طريق كراك او اي طريقة أخرى غير قانونية و انك تشتري مستعمل ؟ بما ان ولا دولار بيروح لجيب الناشر/المطور ؟

و ايضاً أعتذر لك لاني ما استخدمت أسلوب افضل من كذا في ايضاح فكرتي

 

[The Last Lombax]

اذا شريت اللعبة مستعملة فانت اخلاقيًا وقانونيًا بالسليم، لكن المطور ما حصل على شىء زيادة، مثلك مثل اللي نزل اللعبة من التورينت بالنسبة له

طيب والسيارة برضه نفس الشي، المصنعين المساكين ما وصلهم شي لما اشتريت سيارة مستعملة.

 

[Brewmaster]

و الأغرب في الحقيقة هو انك أخذت الجزء الاول من الكلام وتركت الجزء الثاني المكمل له ... كان يجب عليك ان تكمل القراءة حتى تتضح لك الصورة قبل ان تكتب رد لا علاقة له بما اريد ايصاله ...

وش الفرق بين انك تسرق اللعبة سواء عن طريق كراك او اي طريقة أخرى غير قانونية و انك تشتري مستعمل ؟ بما ان ولا دولار بيروح لجيب الناشر/المطور ؟

و ايضاً أعتذر لك لاني ما استخدمت أسلوب افضل من كذا في ايضاح فكرتي

ليش لازم ياصل له شيء؟ صنعه أو لا المنتج طلعه منه برضاه واستلم عليه مقابل

 

[The Crippler]

طيب والسيارة برضه نفس الشي، المصنعين المساكين ما وصلهم شي لما اشتريت سيارة مستعملة.

نقطة جيدة، كوننا هاردكور جيمرز، وعم نشوف مطورين واستديوهات كثيرة عم تسكر وتفلس، صرنا نحاول ندعم المطور بأي طريقة، اتفق معاك إننا صرنا نبالغ بهالموضوع.

بالنسبة لي الجزئية التالية من رد الأخ كايزوكو فيها نقطة كنت غافل عنها

زمان كان العذر اللي تتعذر به الشركات هو الاستئجار... بعدين القرصنة... و الحين المستعمل

السوق كل ماله ينمو و الأرباح كل مالها تزيد، و مع هذا الشركات قاعدة تفلس؟ يمكن السبب مش الاجار، و لا القرصنة و لا المستعمل... يمكن المطورين و الشركات المتخلفة.
سوق المستعمل كبير... لكنه ما يكون إلا جزء صغير جداً من السوق العام، و تأثيره على أرباح الشركات مبالغ به بشكل مقرف و لا أخلاقي.

إذا الاندستري بيظل يخترع له معوقات وهمية بدل ما يحل مشاكله الحقيقية فأنا مش مسؤول بأي شكل من الأشكال إني أنقذهم. يروحوا ينقلعوا، بسنا دلع.
صدق faceless007 من GAF... الاندستري اللي ما يقدر يعيش من دون إغتصاب جمهوره يروح في ألف داهية.

حقوقي أهم بترليون مرة من أي حكومة أو بلد، فما بالك بشركة...
لو بكرى الاندستري كله على بعضه، كل الشركات، تفلس و تسكر، الاندستري الحالي كله ينقرض، و لا همني.
زي أي فصيلة حيوانات ما قدرت على التأقلم و التطور، الانقراض هو المصير... من الرماد المتبقي ينبثق لينا اندستري جديد يحترم نفسه و يحترم المستهلك.

فعلًا بالغنا بخوفنا على المطور، وتوجه الاندستري كله ماشي بالاتجاه الخطأ (باستثناء المحمول في نظري) ..