نقاش مانجا Naruto
- بادئ الموضوع fnh
- تاريخ البدء
kanon
Hardcore Gamer
لوول
اصلا
ساسكي خسران من البداية ,
الريكاجي كان اقوى منه والغلبة له بس غبي حيل اثناء القتال (يمكن الغضب اعماه عن التفكير )
وثاني شيء انقذه زيتسو من الميزوكاجي ورد شاكرا ساسكي لكن التسوشيكاجي
سواله تقنية , انقله لبعد اخر حتى كارين بكت لانه شاكرا ساسكي اختفت
لكن مادارا رد ساسكي .
بمعنى اخر ساسكي تمصخر اخر مصخره
من الهاتشيبي والحين من الكاجيز
مع العلم ان تدرب على ايد اروتشيمارو وخذا كل شيء منه
وخذا قوة ايتاشي كلها وحصل على المانجيكيو
مع هذا في ناس اقوى منه بكثير
عموما الظاهر جاء دور حصوله على المانجيكيو الابدية
في الطريق استعدادا لقتال المقدر بين السينجو (نارتو) واليوتشيها (ساسكي)
الريكاجي كان اقوى منه والغلبة له بس غبي حيل اثناء القتال (يمكن الغضب اعماه عن التفكير )
وثاني شيء انقذه زيتسو من الميزوكاجي ورد شاكرا ساسكي لكن التسوشيكاجي
سواله تقنية , انقله لبعد اخر حتى كارين بكت لانه شاكرا ساسكي اختفت
لكن مادارا رد ساسكي .
بمعنى اخر ساسكي تمصخر اخر مصخره
من الهاتشيبي والحين من الكاجيز
مع العلم ان تدرب على ايد اروتشيمارو وخذا كل شيء منه
وخذا قوة ايتاشي كلها وحصل على المانجيكيو
مع هذا في ناس اقوى منه بكثير
عموما الظاهر جاء دور حصوله على المانجيكيو الابدية
في الطريق استعدادا لقتال المقدر بين السينجو (نارتو) واليوتشيها (ساسكي)
kanon
Hardcore Gamer
عبد السلام لو تتذكر كلام ايتاشي وجيرايا ومادارا نفسه ان الهوكاجي الاول هزم مادارا والكيوبي
في وادي النهاية .
لاتنسى ان مادارا اقوى شخص مر في قبيلة اليوتشيها والكيوبي اقوى وحش
مع هذا الاول هزمهم اثنينهم .
لكن هذا مايدل انهم مو اقوياء , وايضا ساسكي ثاني اقوى شخصية بالمسلسل لابد يكون له
اثر قوي في المانجا ,والكاتب قاعد يورينا تقنيات ساسكي وقوته لانه راح يكون الخصم الجاي
لنارتو فمو حلوه يطلعه ضعيف ونارتو هزم بين(بدون استخدام الدمج في هيئة الناسك)
لابد يكون في تكافؤ في القوة (طبعا لما ياخذ الابدية)
في وادي النهاية .
لاتنسى ان مادارا اقوى شخص مر في قبيلة اليوتشيها والكيوبي اقوى وحش
مع هذا الاول هزمهم اثنينهم .
لكن هذا مايدل انهم مو اقوياء , وايضا ساسكي ثاني اقوى شخصية بالمسلسل لابد يكون له
اثر قوي في المانجا ,والكاتب قاعد يورينا تقنيات ساسكي وقوته لانه راح يكون الخصم الجاي
لنارتو فمو حلوه يطلعه ضعيف ونارتو هزم بين(بدون استخدام الدمج في هيئة الناسك)
لابد يكون في تكافؤ في القوة (طبعا لما ياخذ الابدية)
AMG
True Gamer
AMG
True Gamer
ما ادري تصرف الرايكاجي غريب , قطع يده بكل برود كانه بيركب وحدة ثانية في الوكالة
ليش مادارا ما يقتل كل الكاجيز و يريحنا ؟؟
ليش مادارا ما يقتل كل الكاجيز و يريحنا ؟؟
s3rorh
True Gamer
المانجا في انحدار قوي في مستنقع المهايط
ماني عارف يعني الكاتب حاطط شخصيه كارين علشان يزيد جرعات الأكشن بسالفه (( التشاكرا راحت )) و (( التشاكرا رجعت ))
راحت
رجعت
راحت
رجعت
راحـــ .. إلخ
وإلى متى على هالمنوال -_- .... و شكله سوبر ألترا ألتميت هيوجو ساسكي ما بيموت لو مهما أكل من ضرب :sarcastic:
ماني عارف يعني الكاتب حاطط شخصيه كارين علشان يزيد جرعات الأكشن بسالفه (( التشاكرا راحت )) و (( التشاكرا رجعت ))
راحت
رجعت
راحت
رجعت
راحـــ .. إلخ
وإلى متى على هالمنوال -_- .... و شكله سوبر ألترا ألتميت هيوجو ساسكي ما بيموت لو مهما أكل من ضرب :sarcastic:
AMG
True Gamer
لووووووووووووووووووول :w00t:
Mista Koo
Creative Director
عاد هذي بالذات كانت معقولة ومنطقية بما أنه حرق يده بأماتيراسو بهذيك اللقطة الجبارة (طبعا إنه سسكي وصله لهالحد هو المو منطقي)
لكن اللي يقهر لما سسكي يولع لك شمعة تنقطع يد الرايكاجي بس لما ديدارا يسوي إنفجار نووي سسكي ما ينخدش حتى :w00t:
لكن اللي يقهر لما سسكي يولع لك شمعة تنقطع يد الرايكاجي بس لما ديدارا يسوي إنفجار نووي سسكي ما ينخدش حتى :w00t:
Salman
True Gamer
محمد, وجهة نظرك سليمة تماماً. تعصبنا أعمانا عن إيصال هذه النقطة.
العيب الحقيقي مو في التركيز المفرط على شخصية, و لكن في طريقة التركيز اللي تشعرك إن كل شخصية في المسلسل موجودة لعيون ساسكي.
تحدثنا عن المحررين. و لكن للأمانة, مهما كان ضغط المحررين على كيشيموتو قوي بخصوص ساسكي, سواء كان هذا الشيء لأغراض تجارية أو لا, لا بد ما نغفل حقيقة إن الوضع ما كان بالإمكان يصل لما وصل عليه لو لا أن كيشيموتو نفسه يعشق ساسكي, و وظف المانجا بالكامل لتجسيد هذا العشق.
تكريس الكاتب لعمل كامل (أو جزء كبير منه على الاقل) لإرضاء الرغبات الشخصية هو اسوأ شي ممكن الكاتب يعمله على الإطلاق. الكتابة لا بد يكون فيها تنازلات من طرف الكاتب. الـ wish fulfillment اللي كيشيموتو قاعد يعمله لنفسه بالمانجا سيء لدرجة إني, لو كنت بروفسور أدب, كنت أقترحت ناروتو كمثال لطلابي عن حال أي عمل لو الكاتب دمر كل شي وصل إليه بهذا الخطأ اللي لا يقع فيه إلا مبتدئ في الكتابة.
لما أفكر في ناروتو للحظة, ما افكر بالوضع المتردي للمانجا, و لكن الـ Potential المهدور في قصة ناروتو. تخطيط عالم ناروتو بشخصياته, أحداثه, أساليب قتاله, دوله, سياسته, كان ممكن يعطينا قصة متراصنة تماماً تعطي كل أوجه هذا العالم حقها. و الشيء هذا كان فعلاً متواصل بالشكل المطلوب (أو شبه المطلوب) حتى نهاية الآرك الأول في الجزء الثاني. هدف كيشيموتو بالجزء الثاني كان جعل المانجا "ناضجة" أو "مظلمة" أكثر من الجزء الأول باعتبار أن القراء نفسهم نضجوا, و نجح في هذا الشيء بشكل كبير في الآرك الأول, و لكن كل شي بعد هذا كان إما محاولة "متكلفة" في إظهار هذا النضوج (مثال: التحول المقرف في شخصية ناروتو) أو تدمير لكل ذرة نضوج في المانجا بتقديم أحداث لا يتقبلها طفل (مثال:
الأحداث الحالية
بمناسبة الحديث عن هذه النقطة, حبيت أذكر هذا المثال كدليل على انحدار القدرة الكتابية لكيشيموتو. الشيء هذا ذكره في مقابلة سابقة.
في تخطيط كيشيموتو الأساسي للقصة, فريق تاكا دوره فقط كان مساعدة ساسكي لفترة قصيرة و من ثم يختفون من القصة, تماماً. و لكن أحد المحررين ضغط عليه في اعطاء الفريق فترة أطول تحت الضوء. و النتيجة؟ أدوار الفريق هامشية و ركيكة جداً لدرجة ما تتطلب ناقد محترف حتى يعرف أن الكاتب أعطاهم أدوار قسرية مخالفة لتخطيطه المسبق.
كثير من الكتاب يعدلون على أجزاء من قصصهم, و يقومون بهالشيء بإتقان يجعلك كقارئ تتوقع أن تخطيط الكاتب كان بهذا الشكل من الحلقة الأولى. لكن كيشيموتو أظهر قدرة ضعيفة جداً في هذا المجال؛ أي إعادة كتابة أو تغيير في جزء من القصة دائماً تكون واضحة وضوح الشمس, تغيير لحظة أخيرة بكل المقاييس.
الشيء هذا يثبت أن كيشيموتو نفسه يأتي بشخصيات حتى يرميها فقط, و يرمي معاها ملايين القراء المساكين بتوقعاتهم, أمنياتهم, و نظرياتهم بخصوص القصة. و يثبت مرة أخرى إنه كاتب ما يستاهل العدد الكبير من القراء المتعمقين في قصته.
AMG
True Gamer
انا اعجبتني نقطة البوتنشل الضايع للمانجا , انا كنت متخيل او اتمنى ان الكاتب يبدا يركز على المدن الاخرى بشكل اكبر و القصة تاخذ مجرى غير الي اتخذته حاليا
احس ان القصة زي ما انت قلت تبي تطلع ساسكي رهيب باي شكل , حتى ان اغلب الشخصيات في قتالها مع ساسكي دايما تقول الولد هذا عبقري , هاذي قوة الاوتشيها , شكله حلو الخ
يعني صراحة انا مو داخلة راسي كيف قادة اربع دول في عالم النينجا الي هما المفروض اقوى مقاتلين في مدنهم ما قدرو يقتلو شخصية واحدة ايا كانت قوتها , خصوصا ان الاربع كاجيز قاتلو ساسكي بالتناوب
BigSur
True Gamer
مرحباً ..
معليش داخل عرض ع السريع :d
اتمنى ما أكون ضيف ثقيل عليكم
بالنسبة لي أشوف مشكلة الكاتب العظمى إنه يحاول يحرف الأحداث من خلال ساسكي!!
يعني مخلي ساسكي زي المعلاقة اللي يعلق عليها اسباب تغير الأحداث!
مرة منتقم يبحث عن ايتاتشي .. و مرة منتقم يبحث عن دانزو .. و مرة طاب باجتماع الكاجيز يقاتلهم كلهم بكل كفاءة!!!!
صحيح انه ما انتصر عليهم .. بس صموده بكل هذه القوة و هو لا شيء مقارنة بالكاجيز تعتبر اهانة و ما فيها موازنة بالقوى!
و عموماً هذي أشوفها مشكلة بالانمي و المانجا الياباني بشكل عام .. موازنة القوى شبه معدوم
و اللي يتابع مانجا بليتش يتضح فيها هالشي بقوة أكثر من كل شي!
سبويلر مانجا بليتش:
لكن ميزة ناروتو إن المشكلة هذي أخف من الأنميات الثانية بكثير .. خصوصاً بالسابق
لكن بعد معركة ساسكي مع الكاجيز ظهرت فيها بقوة .. و الله يستر من اللي جاي!
يعني مخلي ساسكي زي المعلاقة اللي يعلق عليها اسباب تغير الأحداث!
مرة منتقم يبحث عن ايتاتشي .. و مرة منتقم يبحث عن دانزو .. و مرة طاب باجتماع الكاجيز يقاتلهم كلهم بكل كفاءة!!!!
صحيح انه ما انتصر عليهم .. بس صموده بكل هذه القوة و هو لا شيء مقارنة بالكاجيز تعتبر اهانة و ما فيها موازنة بالقوى!
و عموماً هذي أشوفها مشكلة بالانمي و المانجا الياباني بشكل عام .. موازنة القوى شبه معدوم
و اللي يتابع مانجا بليتش يتضح فيها هالشي بقوة أكثر من كل شي!
سبويلر مانجا بليتش:
التشابتر الأخير حدث فيه مهزلة غير طبيعية.. آيزن يهزم الاسبادا الثالث بضربة واحد بدون اطلاق الشكاي حتى
و بالأخير بيجي ايتشقو و يهزم آيزن!!
و الأمثلة كثير ..
و بالأخير بيجي ايتشقو و يهزم آيزن!!
و الأمثلة كثير ..
لكن ميزة ناروتو إن المشكلة هذي أخف من الأنميات الثانية بكثير .. خصوصاً بالسابق
لكن بعد معركة ساسكي مع الكاجيز ظهرت فيها بقوة .. و الله يستر من اللي جاي!
معليش داخل عرض ع السريع :d
اتمنى ما أكون ضيف ثقيل عليكم
التعديل الأخير:
Monster
True Gamer
مرحبتين
اخوي معليش ,, ليش حاط سبويلر بليتش بناروتو ,,,
Dmck
True Gamer
سبويلر اليم من شابتر 467 ( تم كشف
!!)
ننتظر يصدر شابتر مترجم ونتكلم في تفصيل 🙂
سبب تجميع وحوش بيجو
هدف مادارا في تجميع وحوش بيجو هو حتى يفك seal وحش صاحب 10 ذيول :surprised: وبعدها يصبح هوست حقة ( جيونركي مثل نارتو وجارا )
والشي العجيب هو انة Jyubi ( وحش عشر ذيول ) يملك شارينجان :xd::w00t:
الي في صورة مع Jyubi اعتقد مؤسس عالم نينجا الي يملك عيون راننيجان
والشي العجيب هو انة Jyubi ( وحش عشر ذيول ) يملك شارينجان :xd::w00t:
الي في صورة مع Jyubi اعتقد مؤسس عالم نينجا الي يملك عيون راننيجان
ننتظر يصدر شابتر مترجم ونتكلم في تفصيل 🙂
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
Mista Koo
Creative Director
467
هههههه, واو :w00t:
هههههه, واو :w00t:
أوكي الحين عرفنا ليش سسكي ما كان هو الهاتشيبي :laugh::
وأحس مادارا شبه لمح إنه هو دانزو!
وأخيرا الآرك تقريبا خلص.. الحين البيجووز بيعيثون في الأرض فسادا (كان ممكن يدخلهم في الأكاتسكي زي ما كانوا الفانز يتوقعون.. بس مين بقى؟ كيسامي وزيتسو :tongue🙂
وأحس مادارا شبه لمح إنه هو دانزو!
وأخيرا الآرك تقريبا خلص.. الحين البيجووز بيعيثون في الأرض فسادا (كان ممكن يدخلهم في الأكاتسكي زي ما كانوا الفانز يتوقعون.. بس مين بقى؟ كيسامي وزيتسو :tongue🙂
Mada Mada Dane
True Gamer
Pain كان يبغى البيجو علشان يعيش العالم بخوف بعد ما يفجر كم قرية ثم يتوحد العالم من خلال هذا الالم وتوقف الحروب ويعم السلام ..
الحين مادرا يبي يسوي جن جتسو علشان يخلي العالم كله تحت الجن جتسو حقه و سيطر على العالم وبالتالي يصبح العالم موحد ويعم السلام ..
كان الفكره مكرره نوعا ما!
الحين مادرا يبي يسوي جن جتسو علشان يخلي العالم كله تحت الجن جتسو حقه و سيطر على العالم وبالتالي يصبح العالم موحد ويعم السلام ..
كان الفكره مكرره نوعا ما!
kanon
Hardcore Gamer
الفكرة مختلفة كليا بين مادارا وناقاتو , ناقاتو يبي يعيشهم بالالم بعدها يحصل استقرار
وان الكل يتذوق نفس الالم بعدها يفهمون بعض وبالتالي تقل الحروب ويتحقق السلام للعالم,
اما مادارا مبتغاه ان العالم يسوي الي يبيه (يعني العالم كله مادارا ) هدفه يتحكم في الكل
وبنفس الوقت قاعد يرغبهم ان الي ابي اسويه راح يبعد الحروب ويحقق الاستقرار في العالم
لان العالم واحد يتنازع مع من.... هذا الرجل نصاب كبير
وان الكل يتذوق نفس الالم بعدها يفهمون بعض وبالتالي تقل الحروب ويتحقق السلام للعالم,
اما مادارا مبتغاه ان العالم يسوي الي يبيه (يعني العالم كله مادارا ) هدفه يتحكم في الكل
وبنفس الوقت قاعد يرغبهم ان الي ابي اسويه راح يبعد الحروب ويحقق الاستقرار في العالم
لان العالم واحد يتنازع مع من.... هذا الرجل نصاب كبير
Zero_IYAD
True Gamer
467
همممم ..
هدف مادارا من جمع الـBijuus في النهاية طلع "عادي" , أو بالأحرى فكرة ان الشرير الكبير في القصة تفكيره متركز حول نفسه و يريد يسيطر على العالم مكررة و مبتذلة .
أحس الكاتب كان في يده سر كبير - موضوع جمع الـBijuus - كان يقدر يلعب فيه على راحته أو يخلي وراءه هدف أعظم و لكن حرق آخر ورقة رابحة بيده :/
الـJuubi له 10 ذيول , وين الـBijuu العاشر على هالحالة ؟
هدف مادارا من جمع الـBijuus في النهاية طلع "عادي" , أو بالأحرى فكرة ان الشرير الكبير في القصة تفكيره متركز حول نفسه و يريد يسيطر على العالم مكررة و مبتذلة .
أحس الكاتب كان في يده سر كبير - موضوع جمع الـBijuus - كان يقدر يلعب فيه على راحته أو يخلي وراءه هدف أعظم و لكن حرق آخر ورقة رابحة بيده :/
الـJuubi له 10 ذيول , وين الـBijuu العاشر على هالحالة ؟
Super Shadow
True Gamer
BigSur
True Gamer
طيب قضية للنقاش شباب..
بالتشابتر هذا مادارا قال إنه صاير ضعيف!
هل تتوقعون إنه ماقادر على القتال؟
كل القتالات اللي شفناها له .. يراوغ و يهرب بتقنية الفراغ الزمني..
بس ماشفناه يضرب أو يهاجم.. كلها يتفادى لا أكثر!
الشيء الآخر .. الحلقة الأخيرة من الأنمي ظهر لون بشرته..
و هي مشابهة إلى حدٍ ما للون بشرة أجساد بين "بين السماوي و الرصاصي"
يعني "إذا كانت بشرته فعلاً كذا" فهذا يستبعد من كونه دانزو!
مع إن تصرفه الأخير و كلامه و ظهوره بعد اختفاء دانزو يثيرون الريبة شوي تجاه ربط شخصيته بدانزو!
هل تتوقعون إنه ماقادر على القتال؟
كل القتالات اللي شفناها له .. يراوغ و يهرب بتقنية الفراغ الزمني..
بس ماشفناه يضرب أو يهاجم.. كلها يتفادى لا أكثر!
الشيء الآخر .. الحلقة الأخيرة من الأنمي ظهر لون بشرته..
و هي مشابهة إلى حدٍ ما للون بشرة أجساد بين "بين السماوي و الرصاصي"
يعني "إذا كانت بشرته فعلاً كذا" فهذا يستبعد من كونه دانزو!
مع إن تصرفه الأخير و كلامه و ظهوره بعد اختفاء دانزو يثيرون الريبة شوي تجاه ربط شخصيته بدانزو!
Dmck
True Gamer
دانزو كان في قاعة اجتماع كاجيز ومادرا كان يكلم نارتو = تقريبا نستبعد انة مادارا =دانزو
467
اخيرا سوف نشاهد بيجو ان موشن في قتالات ضد كاجيز وباقي شلة ؟؟
طيب مو كانو يقولون كيوبي اقوى وحش من وحوش ذيول والتشاكرا حقة انفت ما تخلص والخ كل هذا وفي الاخير كان جزء من تشاكرا جيوبي ابو 10 ذيول :w00t:
طيب مو كانو يقولون كيوبي اقوى وحش من وحوش ذيول والتشاكرا حقة انفت ما تخلص والخ كل هذا وفي الاخير كان جزء من تشاكرا جيوبي ابو 10 ذيول :w00t:
AMG
True Gamer
مادا هو الي هزك البيجو الي عنده ثلاث ذيول طبعا مع ديدارا
