نقاش مانجا المانجا Shingeki no Kyojin ( الصراع ضد العمالقة )
- بادئ الموضوع Super Shadow
- تاريخ البدء
Cinnamon
Blade of Miquella
احد يرسل لي الشابتر عالخاص كاد ينحرق علي وانا ابحث
إذا تقدروا تشاركوه هنا الله لا يهينكم ، نفس الشي صارلي
retha
from a parallel universe
Z E R O
True Gamer
لا فعلا كان سكران والشابتر الأخير فتح بلوت هولز اكثر من ال138 مجتمعين كلهم
شي عجيب كيف شخص يقرر يرمي كل بوتنشل قصته كذا
ايرين تعمدها عشان يطلع اصدقاءه ابطال
ايرين قتل امه
ايرين طلع يحب ميكاسا
ميكاسا هي اللي تنقذ يومير؟؟؟؟
الدودة؟ وين راحت؟ وش سالفتها ونهايتها؟
يومير الان وش تسوي؟ القوة الخارقة ذي كلها اختفت كذا بح؟
مهما حاولت تسلك لإيسياما بكاء ايرين وانه يحب ميكاسا فجأة بالنهاية رغم تجاهله وبروده لها بالقصة كلها يفضح الحقيقة وانه عدل كل شي بالنهاية
حتى حقيقة انه امه انوكلت بسببه مع غباءها انكشفت بكل برود
ورغم وحشية اللي سواه ايرين وتضحياته بأمه وابوه تتوقع سبب مقنع منه.. اخرتها انا سويتها لاني ماقدرت اوقف؟ وايه قبل مايختفي ايرين قال لأرمين انه بطل القصة الحقيقي لووووووووول حتى خمبقات الشونين ماتوصل لهالسوء
ومن الرخص الكاتب الغى لعنة العمالقة من الإيلديانز وخلاهم بشر عشان يتقبلهم الناس خارج الأسوار
حتى قضيته بتقبل الإختلاف والتعايش تركها
ايرين قتل امه
ايرين طلع يحب ميكاسا
ميكاسا هي اللي تنقذ يومير؟؟؟؟
الدودة؟ وين راحت؟ وش سالفتها ونهايتها؟
يومير الان وش تسوي؟ القوة الخارقة ذي كلها اختفت كذا بح؟
مهما حاولت تسلك لإيسياما بكاء ايرين وانه يحب ميكاسا فجأة بالنهاية رغم تجاهله وبروده لها بالقصة كلها يفضح الحقيقة وانه عدل كل شي بالنهاية
حتى حقيقة انه امه انوكلت بسببه مع غباءها انكشفت بكل برود
ورغم وحشية اللي سواه ايرين وتضحياته بأمه وابوه تتوقع سبب مقنع منه.. اخرتها انا سويتها لاني ماقدرت اوقف؟ وايه قبل مايختفي ايرين قال لأرمين انه بطل القصة الحقيقي لووووووووول حتى خمبقات الشونين ماتوصل لهالسوء
ومن الرخص الكاتب الغى لعنة العمالقة من الإيلديانز وخلاهم بشر عشان يتقبلهم الناس خارج الأسوار
حتى قضيته بتقبل الإختلاف والتعايش تركها
لُقمَان
True Gamer
أنهيت الفصل.
فيه كثير أشياء غريبة بالفصول الأخيرة عمومًا ويكملها الفصل هذا، تحس الكاتب يبي نهاية "سريالية"،
عشان يرضي @game for new وحبه للمواضيع هذي ! (&)
متحمس لإنطباع عبيد العمالقة له، الفئة ذيك تحديدًا من صباح الله إلى نومها وكل كلامها غرام في الكاتب
فيه كثير أشياء غريبة بالفصول الأخيرة عمومًا ويكملها الفصل هذا، تحس الكاتب يبي نهاية "سريالية"،
عشان يرضي @game for new وحبه للمواضيع هذي ! (&)
النهاية سيئة ؟ مانختلف على هذا الأمر، ولكن من الكلام حولها اليومين اللي فاتوا أنا توقعت شيء أسوأ بكثير !
النتيجة المحصلة من النهاية " تدّمر لعنة العمالقة "، والعالم هوا هوا، والحروب هيا هيا، ومافيه أدنى فايدة للدك وموت البشر كل هالفصول الماضية !
فيه 50 طريقة أفضل من هذي لتوصل النتيجة هذي، مستغرب للأن ليش كل هالدراما والتشويق مادام المحصلة كذا !
ولكن الشيء اللي مايترقع أيرين، دوافعه وأهدافه بإختصار رمى كم كلمة عشوائية وغير منسقه ولا تفيد بالسياق حتى،
أنت تتكلم عن شخص دكّ الأرض وذبح المليارات، والنهاية "والله عشانكم، عجزت أوقف" !!! هذا أكثر شيء قهرني فيه.
النتيجة المحصلة من النهاية " تدّمر لعنة العمالقة "، والعالم هوا هوا، والحروب هيا هيا، ومافيه أدنى فايدة للدك وموت البشر كل هالفصول الماضية !
فيه 50 طريقة أفضل من هذي لتوصل النتيجة هذي، مستغرب للأن ليش كل هالدراما والتشويق مادام المحصلة كذا !
ولكن الشيء اللي مايترقع أيرين، دوافعه وأهدافه بإختصار رمى كم كلمة عشوائية وغير منسقه ولا تفيد بالسياق حتى،
أنت تتكلم عن شخص دكّ الأرض وذبح المليارات، والنهاية "والله عشانكم، عجزت أوقف" !!! هذا أكثر شيء قهرني فيه.
متحمس لإنطباع عبيد العمالقة له، الفئة ذيك تحديدًا من صباح الله إلى نومها وكل كلامها غرام في الكاتب
Cinnamon
Blade of Miquella
هذا
غير هذي مهزلة أن ميكاسا وقراراتها هي من "حررت/أنقذت" يومير ...
الأدهى منها لما سأله آرمين كيف ، وقال له إذا ما كنا يومير ، فمارح نعرف أبدًا كيف ، شيء مثير للقيء ، تحسه مل ومغصوب يكتب أي هراء عشان ينتهي ويروح يتعشى
غير هذي مهزلة أن ميكاسا وقراراتها هي من "حررت/أنقذت" يومير ...
الأدهى منها لما سأله آرمين كيف ، وقال له إذا ما كنا يومير ، فمارح نعرف أبدًا كيف ، شيء مثير للقيء ، تحسه مل ومغصوب يكتب أي هراء عشان ينتهي ويروح يتعشى
يلا حرقت وقتي واستمعت بالأحداث عالأقل بعيدًا عن نهاية العمل.
معسلامة عماليق
retha
from a parallel universe
كلنا معاييرنا منخفضة، لكن شكلك معاييرك صارت تحت الصفر مع الأحداث الأخيرة...
خشبة
تيبس شراً
أنهيت الفصل.
فيه كثير أشياء غريبة بالفصول الأخيرة عمومًا ويكملها الفصل هذا، تحس الكاتب يبي نهاية "سريالية"،
عشان يرضي @game for new وحبه للمواضيع هذي ! (&)
النهاية سيئة ؟ مانختلف على هذا الأمر، ولكن من الكلام حولها اليومين اللي فاتوا أنا توقعت شيء أسوأ بكثير !
النتيجة المحصلة من النهاية " تدّمر لعنة العمالقة "، والعالم هوا هوا، والحروب هيا هيا، ومافيه أدنى فايدة للدك وموت البشر كل هالفصول الماضية !
فيه 50 طريقة أفضل من هذي لتوصل النتيجة هذي، مستغرب للأن ليش كل هالدراما والتشويق مادام المحصلة كذا !
ولكن الشيء اللي مايترقع أيرين، دوافعه وأهدافه بإختصار رمى كم كلمة عشوائية وغير منسقه ولا تفيد بالسياق حتى،
أنت تتكلم عن شخص دكّ الأرض وذبح المليارات، والنهاية "والله عشانكم، عجزت أوقف" !!! هذا أكثر شيء قهرني فيه.
متحمس لإنطباع عبيد العمالقة له، الفئة ذيك تحديدًا من صباح الله إلى نومها وكل كلامها غرام في الكاتب
تصدق اني من متابعي الانمي وقلت طز بحرق على نفسي واشوف كلامكم.
لوووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووووول
المؤلف جايب نهاية المانجا من سوق الحمام في العزيزية
OverHeaven
True Gamer
امزح امزح
Ruvik
True Gamer
بالفعل، توقعت نهاية سيئة جدا لكن ما كان الامر كذلك. اتمنى فقط ان ايساياما ما يحصل تهديدات وتحرش بسببها.
----
الشي الي ابد ما حبيته هو مثل ما قال @Z E R O الكاتب حرفيا ترك اكبر نقطة ورسالة العمل يحاول يوصلها في نصه الثاني وهو تقبل الاختلاف والتعايش وعدم لوم عرق على افعال اسلافهم.. قبل كم تشابتر كانوا المارلينز والايلدينز حبوبين ويبغون ينجون مع بعض واحداث الثورة في الجزيرة كلها تقود لنقطة وحدة وتخدم هذا الهدف. اخرشي بووف كلكم بتتخلصون من اللعنة وبتصيروا بشر طبيعيين لأنكم ما كنتم بشر من قبل ويتم رفع البنادق في وجوههم عشان يتأكدون من ذلك، يمكن كلام مولر في الشباتر السابقة كان في لحظة خوف ورعب لكن الشي كان sincere واجد عشان يكون هراء. النهاية كانت تفتقد للجرأة الي تعودنا عليها من ايساياما هذا غير كم الاشياء الي تحتاج تفسير لكن بالمقابل حصلنا الي حصلناه ..
Furīshadou
Banned
نهاية جيدة..الفصل فيه بعض النقاط المهمة تحتاج لاعادة القراءة
شكرا ايسياما
شكرا ايسياما
Furīshadou
Banned
النهاية
كما توقعت موت ايرين يعني انتهاء لعنة العمالقة دائرة الكراهية التي بنيت على اساسها القصة لن تنتهي بمجرد موت ايرين وهذا شئ منطقي وبعيد عن النمط الشونيني العالم سيرى رفقاء ارمين كقصة البطل هيليوس هذا الكرت هو فقط ورقة دبلوماسية لتهدأت الاوضاع هي صحيح غير كافية لكسر سلسلة الكراهية لكن مناسبة لاعطاء توازن للعالم لان العالم لن يذهب كما تريد لن تنتهي النزاعات والاحقاد بين البشر الذين كانو سيحقدون اكثر على بارادايس بعد الهدير لكن مافعله ايرين كان مثل sedative او shock كفيلة بتهدئة الامور مقارنتا بالماضي ثمنها غالي جدا لكن لاتوجد طريقة اخرى لان الانانية والطمع هي فالجينات البشرية مبرمجين على الشئ هذا..بشكل اخر موت ايرين سواء اعجبك انه على الطريقة لولوشية او لا فهو على اي حال كان مناسب وخدم القصة لم يكن هناك خيار اخر غير ابادت كل البشرية خارج الاسوار وهذا الاحتمال مستبعد لانه فكل الاحوال هي مانجا شونين..
نقطة اخرى مهمة تم ذكرها وهو ان ايرين كان له دور في قتل امه..دينا كانت قادرة على التهام بيرتولدو لكن لو حصل ذلك لما رأينا شئ اسمه شينجيكي لولا تركها تموت لما حصل ما حصل ولما انتهت لعنة العمالقة فالفصل الاخير اي هو ضحى بعائلته وبنفسه من اجل الوصول لهذا الحد..هل ايرين شخصية حثالية ؟ عظيمة؟ فالاول والاخير انسان كل ذاك الضغط والمشاعر المتضاربة المضطربة والصدمات الخ جعلت منه ذاك الشخص له ماله وعليه مايحسب ضده..
نقطة ميكاسا و يومير مرتبطة بابتسامة يومير في البانل الاخير من الفصل السابقة ان تكوني واقعة في الحب وتري شخص اخر يقطع رأس اكثر شخص يحبه في العالم من اجل هدف اسمى هل سيؤثر فيك ذلك ام لا ؟ هل هو منطقي او لا ؟ المشاعر البشرية صعب فهمها ولاتخضع لمنطق وهذا ماحصل مع ايرين فالاخير لم يفهم مشاعر يومير او يفهم نفسه حتى لكن ايساياما لمح للمتابعين لمذا يومير بقيت كل تلك القرون ؟ لمذا كانت عبدة لشخص اضطهدها وعذبها ؟ بسبب الحب..هل يعقل انه هناك اشخاص يحبون حثالات من ذلك النوع ؟ هل يجب لوم ايسياما على هذا السيناريو ؟ نعم يمكنك لومه كما يمكنك ايضا تقبل السيناريو لان المشاعر كما قلنا لاتخضع لمنطق..
البانل الاخير جميل جدا لكن للاسف البعض سيأخذه تحت اطار الميم الطائر الحر الذي ذكر في اول بانل من اول فصل الذي كان داخل القفص بسبب الخوف بعيدا عن الحرية اخيرا اصبح حر وخرج من القفص وطار بعيدا لوي الطائر لوشاح ميكاسا هو شئ رمزي ومجازي
اشياء لم تعجبني هو امر تلك الدودة جديا كان يمكن تسير الامر بشكل افضل امرها بقي مفتوح دون توضيح هذه من الاشياء التي يلام عليها ايسياما
اخيرا نهاية واحدة من اعظم القصص عشنا معها الكثير من المشاعر والتجارب الجميلة من العار ان تسب المؤلف او تخسف بالعمل كله فقط لان النهاية لم تعجبك او لم توالمك النهاية كانت مكملة للقصة لم تناقضها ولم تناقض شخصية ايرين صحيح هناك بعض السلبيات لكن هذا لايعني ان تخسف بالقصة او بالفصل شكرا لكل من ساهم في هذا العمل شكر كبير لايسياما تصفيقات حارة لويت بالتوفيق لمابا في البارت الاخير
تقيمي للعمل 9/10
رسالة ايسياما الاخيرة
نقطة اخرى مهمة تم ذكرها وهو ان ايرين كان له دور في قتل امه..دينا كانت قادرة على التهام بيرتولدو لكن لو حصل ذلك لما رأينا شئ اسمه شينجيكي لولا تركها تموت لما حصل ما حصل ولما انتهت لعنة العمالقة فالفصل الاخير اي هو ضحى بعائلته وبنفسه من اجل الوصول لهذا الحد..هل ايرين شخصية حثالية ؟ عظيمة؟ فالاول والاخير انسان كل ذاك الضغط والمشاعر المتضاربة المضطربة والصدمات الخ جعلت منه ذاك الشخص له ماله وعليه مايحسب ضده..
نقطة ميكاسا و يومير مرتبطة بابتسامة يومير في البانل الاخير من الفصل السابقة ان تكوني واقعة في الحب وتري شخص اخر يقطع رأس اكثر شخص يحبه في العالم من اجل هدف اسمى هل سيؤثر فيك ذلك ام لا ؟ هل هو منطقي او لا ؟ المشاعر البشرية صعب فهمها ولاتخضع لمنطق وهذا ماحصل مع ايرين فالاخير لم يفهم مشاعر يومير او يفهم نفسه حتى لكن ايساياما لمح للمتابعين لمذا يومير بقيت كل تلك القرون ؟ لمذا كانت عبدة لشخص اضطهدها وعذبها ؟ بسبب الحب..هل يعقل انه هناك اشخاص يحبون حثالات من ذلك النوع ؟ هل يجب لوم ايسياما على هذا السيناريو ؟ نعم يمكنك لومه كما يمكنك ايضا تقبل السيناريو لان المشاعر كما قلنا لاتخضع لمنطق..
البانل الاخير جميل جدا لكن للاسف البعض سيأخذه تحت اطار الميم الطائر الحر الذي ذكر في اول بانل من اول فصل الذي كان داخل القفص بسبب الخوف بعيدا عن الحرية اخيرا اصبح حر وخرج من القفص وطار بعيدا لوي الطائر لوشاح ميكاسا هو شئ رمزي ومجازي
اشياء لم تعجبني هو امر تلك الدودة جديا كان يمكن تسير الامر بشكل افضل امرها بقي مفتوح دون توضيح هذه من الاشياء التي يلام عليها ايسياما
اخيرا نهاية واحدة من اعظم القصص عشنا معها الكثير من المشاعر والتجارب الجميلة من العار ان تسب المؤلف او تخسف بالعمل كله فقط لان النهاية لم تعجبك او لم توالمك النهاية كانت مكملة للقصة لم تناقضها ولم تناقض شخصية ايرين صحيح هناك بعض السلبيات لكن هذا لايعني ان تخسف بالقصة او بالفصل شكرا لكل من ساهم في هذا العمل شكر كبير لايسياما تصفيقات حارة لويت بالتوفيق لمابا في البارت الاخير
تقيمي للعمل 9/10
رسالة ايسياما الاخيرة
Sky Walker
True Gamer
كنت متوقع ان الكاتب بيخبص بالنهاية بس فاق توقعي انه جاب حاجة اسوء من اللي توقعته .
هل هي بالسوء اللي تهدم عمل كامل ؟ لا ،بس لسة مش جيدة وتميل للسوء او مش بمستوى يليق بالمانجا ، تخرب كم معنى او حدث بالقصة هنا وهناك.
سالفة البطل اللي طالع بمظهر الشيطان استهلكت لحد النخاع بالميديا. كان اللي بينقذ الوضع لو ان تم تقديمها بشكل مميز بس لا ماحصل.
هل هي بالسوء اللي تهدم عمل كامل ؟ لا ،بس لسة مش جيدة وتميل للسوء او مش بمستوى يليق بالمانجا ، تخرب كم معنى او حدث بالقصة هنا وهناك.
سالفة البطل اللي طالع بمظهر الشيطان استهلكت لحد النخاع بالميديا. كان اللي بينقذ الوضع لو ان تم تقديمها بشكل مميز بس لا ماحصل.
Cinnamon
Blade of Miquella
"you remerber now "too
مو على اساس العملاق المؤسس مايقدر يتحكم بذكريات الاكرمان
هذا اللي مؤرق تفكيرك ؟ مو مهتم أن إيرين صار حمامة ؟
شيطون
DMC lover
مليون واحد تكلم عن ذا الشيء فمابغيت اكتب رد مكرر
STARDUST
Gurenyuu
جاي افضفض لذلك اعذروني.
حسبي الله ونعم الوكيل.
للعلم انا ما كنت بصف ايرين، لكني كنت بصف نهاية كويسة لهذي القصة.
هذا النوع من القصص بنظري ما تشفع لها احداثها طالما انه نهايتها مو بالمستوى اللي قدمته الاحداث، كله متعلق باخر شابترين من القصة.
بانتظار مخرج الموسم الاخير يقول: القصة صارت معروفة يالله نغير النهاية ونحط شي ثاني عشان القراء يعيشوا تجربة مختلفة... ويارب يسوي كذا.
انا شخص اقرا المانجا بشكل شهري من 2013 بدون انقطاع.
عالم القصة وفكرتها جذبوني كثير ووقعت بحب كل شي فيها.
ما زلت اذكر حلقة 7 اللي بالمناسبة هي المفضلة عندي، وكيف ميكاسا رفضت الموت وبعدها ظهر العملاق المهاجم خلفها وقتل العملاق.
في هذيك اللحظة محد كان متوقع انه الماستر مايند خلف كل مصايب العماليق هو نفسه صاحبنا اللي معصب وقاعد ينتقم.
عندي مشاكل مع فكرة انه فيه ناس خلف الجدران لانه مو ذا الشي اللي القصة اعطتني هو بالبداية، عندي مشاكل مع سر القبو كذلك، لكن... الامور هذي تقبلتها لاحقا، وصارت جزء من القصة ما اقدر ارفضه طالما انه منطقي اصلا.
لكن من يوم دخلنا على ارك المارلي بدات اتحطم، التوجه واضح، وضع ايرين كالشخص الشرير بالقصة راح يأدي انه يا اما بيدمر العالم او بيموت، وبحكم فكرة ايساياما انه الكل بيموت بالنهاية ففكرة انه ايرين فعلا بيموت هي الاكبر هنا.
لكن ليه يموت؟ ليه ما زال يحارب؟ عشان الحرية؟ عشان ينتقم؟
ليه امه ماتت؟ مو بسبب ادلدالعملاق الكبير والمدرع؟ مو بسبب العملاق الضاحك اللي توجه هناك وقتلها؟
ليه؟
لماذا نحن هنا؟ لماذا يحدث كل هذا؟ لماذا نقاتل؟
عشان ايرين يبغى كذا!
.
.
.
.
يارجل؟ اصلا فكرة انه عملاق دينا كان قاصد يقتل ام ايرين حاجة هبلة من الاساس.
لو المؤلف تركها للقدر وانه العملاق ذا بحكم انه دينا كان غيران وقتل ام ايرين بيضيف اكثر من فكرة انه ايرين هو السبب.
بسبب الشي ذا القصة كلها صارت بلا هدف اصلا.
فكرة الحب اللي تم طرحها ما عندي مشاكل معاها، لانه اصلا حبيت فكرة انه ايرين كان مخير يا اما يعيش مع ميكاسا او انه يدمر العالم وهو اختار الخيار الثاني، لكن، انك تخلي فكرة الحب هي ثيم العمل الاساسي بالنهاية مع انه اصلا ما كان ثيم من ثيماتها بالاساس خلال ال 138 شابتر الماضية... هذا اغبى شي ممكن تشوفه.
لو ايسياما دخل قوقل وشاف نظريات القراء واختار وحدة منها وطبقها لقصته لكان ما خبص كذا.
- مين شيطان التفاحة؟ على ما يبدو انه الملك فريتز برايي، هو شيطان قدم التفاحة ليومير ويومير قبلتها ووقعت بحبه وقررت انها راح تأذي كل بني ادم خلال ال 2000 سنة القادمة.. عشانها تحب فريتز... تبا لكم يا اليابانيين.
- ايش سالفة الدودة بالتحديد؟
- من فين جو العمالقة، وكيف طلعت اللعنة ذي اصلا وايش كان مسببها بالبداية، وليه كانت متعلقة بالشجرة.
- ايش سالفة التايم لاينز وايش فايدتها اصلا اذا ما كان في احدها الحل بانقاذ الجميع من ضمنهم ايرين!
انا تعبت، مع اني حبيت نهاية بعض الشخصيات زي ليفاي على سبيل المثال، واحس انه توفق باختيار نهايته الا انه مو شايف اي داعي لتضحيات رفاقه حاليا، ليه ايروين ضحى بنفسه؟ ليه هانجي ضحت بنفسها؟ ليه هانيس مات؟
مافي سبب، بس ايرين عايز كدا.
انا حاليا فعلا تعبت، القصة هذي كنت فاقد اهتمامي بها من كم سنة دحين لكني واصلت قراءتها واحس لني ضيعت وقتي، احس انه تم خداعي بالنهاية.
ارك مارلي لنهاية القصة حاجة متخبطة الى ضعيفة وطفل يكتب احسن من كذا.
وبالنهاية، ترا فكرة انه ايرين صار حمامة وكذا صار حر والكلام ذا...
.
حقيقة انا راحم ميكاسا لانها ما تستاهل نهاية كئيبة للدرجة ذي وكل اصدقاءها كانوا مبسوطين، انها تكون هي اللي تسدد الضربة الاخيرة للشخص الوحيد اللي تهتم له بذا العالم وتدفنه ثم تشوف انه كان ممكن تكون فيه نهاية احسن؟ هذي تراجيدية غير ايجابية خاصة لما تشوف الشخصيات اولهم راينر مبسوطين وعايشين حياتهم وهي تتندم وتتمنى.... النهاية تعلق بالزور وبشكل غير ايجابي والموضوع ما كان يستاهل الشي ذا ونهاية سيئة مهما قال الفانبويز
عالم القصة وفكرتها جذبوني كثير ووقعت بحب كل شي فيها.
ما زلت اذكر حلقة 7 اللي بالمناسبة هي المفضلة عندي، وكيف ميكاسا رفضت الموت وبعدها ظهر العملاق المهاجم خلفها وقتل العملاق.
في هذيك اللحظة محد كان متوقع انه الماستر مايند خلف كل مصايب العماليق هو نفسه صاحبنا اللي معصب وقاعد ينتقم.
عندي مشاكل مع فكرة انه فيه ناس خلف الجدران لانه مو ذا الشي اللي القصة اعطتني هو بالبداية، عندي مشاكل مع سر القبو كذلك، لكن... الامور هذي تقبلتها لاحقا، وصارت جزء من القصة ما اقدر ارفضه طالما انه منطقي اصلا.
لكن من يوم دخلنا على ارك المارلي بدات اتحطم، التوجه واضح، وضع ايرين كالشخص الشرير بالقصة راح يأدي انه يا اما بيدمر العالم او بيموت، وبحكم فكرة ايساياما انه الكل بيموت بالنهاية ففكرة انه ايرين فعلا بيموت هي الاكبر هنا.
لكن ليه يموت؟ ليه ما زال يحارب؟ عشان الحرية؟ عشان ينتقم؟
ليه امه ماتت؟ مو بسبب ادلدالعملاق الكبير والمدرع؟ مو بسبب العملاق الضاحك اللي توجه هناك وقتلها؟
ليه؟
لماذا نحن هنا؟ لماذا يحدث كل هذا؟ لماذا نقاتل؟
عشان ايرين يبغى كذا!
.
.
.
.
يارجل؟ اصلا فكرة انه عملاق دينا كان قاصد يقتل ام ايرين حاجة هبلة من الاساس.
لو المؤلف تركها للقدر وانه العملاق ذا بحكم انه دينا كان غيران وقتل ام ايرين بيضيف اكثر من فكرة انه ايرين هو السبب.
بسبب الشي ذا القصة كلها صارت بلا هدف اصلا.
فكرة الحب اللي تم طرحها ما عندي مشاكل معاها، لانه اصلا حبيت فكرة انه ايرين كان مخير يا اما يعيش مع ميكاسا او انه يدمر العالم وهو اختار الخيار الثاني، لكن، انك تخلي فكرة الحب هي ثيم العمل الاساسي بالنهاية مع انه اصلا ما كان ثيم من ثيماتها بالاساس خلال ال 138 شابتر الماضية... هذا اغبى شي ممكن تشوفه.
لو ايسياما دخل قوقل وشاف نظريات القراء واختار وحدة منها وطبقها لقصته لكان ما خبص كذا.
- مين شيطان التفاحة؟ على ما يبدو انه الملك فريتز برايي، هو شيطان قدم التفاحة ليومير ويومير قبلتها ووقعت بحبه وقررت انها راح تأذي كل بني ادم خلال ال 2000 سنة القادمة.. عشانها تحب فريتز... تبا لكم يا اليابانيين.
- ايش سالفة الدودة بالتحديد؟
- من فين جو العمالقة، وكيف طلعت اللعنة ذي اصلا وايش كان مسببها بالبداية، وليه كانت متعلقة بالشجرة.
- ايش سالفة التايم لاينز وايش فايدتها اصلا اذا ما كان في احدها الحل بانقاذ الجميع من ضمنهم ايرين!
انا تعبت، مع اني حبيت نهاية بعض الشخصيات زي ليفاي على سبيل المثال، واحس انه توفق باختيار نهايته الا انه مو شايف اي داعي لتضحيات رفاقه حاليا، ليه ايروين ضحى بنفسه؟ ليه هانجي ضحت بنفسها؟ ليه هانيس مات؟
مافي سبب، بس ايرين عايز كدا.
انا حاليا فعلا تعبت، القصة هذي كنت فاقد اهتمامي بها من كم سنة دحين لكني واصلت قراءتها واحس لني ضيعت وقتي، احس انه تم خداعي بالنهاية.
ارك مارلي لنهاية القصة حاجة متخبطة الى ضعيفة وطفل يكتب احسن من كذا.
وبالنهاية، ترا فكرة انه ايرين صار حمامة وكذا صار حر والكلام ذا...
.حقيقة انا راحم ميكاسا لانها ما تستاهل نهاية كئيبة للدرجة ذي وكل اصدقاءها كانوا مبسوطين، انها تكون هي اللي تسدد الضربة الاخيرة للشخص الوحيد اللي تهتم له بذا العالم وتدفنه ثم تشوف انه كان ممكن تكون فيه نهاية احسن؟ هذي تراجيدية غير ايجابية خاصة لما تشوف الشخصيات اولهم راينر مبسوطين وعايشين حياتهم وهي تتندم وتتمنى.... النهاية تعلق بالزور وبشكل غير ايجابي والموضوع ما كان يستاهل الشي ذا ونهاية سيئة مهما قال الفانبويز
حسبي الله ونعم الوكيل.
للعلم انا ما كنت بصف ايرين، لكني كنت بصف نهاية كويسة لهذي القصة.
هذا النوع من القصص بنظري ما تشفع لها احداثها طالما انه نهايتها مو بالمستوى اللي قدمته الاحداث، كله متعلق باخر شابترين من القصة.
بانتظار مخرج الموسم الاخير يقول: القصة صارت معروفة يالله نغير النهاية ونحط شي ثاني عشان القراء يعيشوا تجربة مختلفة... ويارب يسوي كذا.
Furīshadou
Banned
انت تشوف ان ايرين كان السبب فموت امه شئ سخيف لكن فالحقيقة تويست مؤثر وتسألت ايام فلاشباك راينر وبيرتولد واني عن سبب تجاهل دينا لبيرتولد طلع الامر حبكة لمذا ايرين ترك دينا تقتل امه لولا ذلك لما حقد ايرين على العمالقة لتلك الدرجة لما حصلت كل سلسلة الاحداث تلك لما كان هناك connection بينه وبين دينا فنهاية السيزن الثاني وبسببه تم كشف سر الدم الملكي و القدرة على التحكم بالعمالقة الخ يعني كل شئ مترابط ويكمل بعضه واعطاه لمحة تراجيدية ايرين فضل التضحية بنفسه وبعائلته من اجل الوصول لاحداث الاخيرة ولانهاء لعنة العمالقة طبعا ايرين فتلك الفترة من الاحداث لم يكن يدرك ذلك
بخصوص الحب ماشفت اي قالب رومانسي او شئ عنده علاقة بالرومانسية الشابتر كان شاعري درامي
بخصوص الحب ماشفت اي قالب رومانسي او شئ عنده علاقة بالرومانسية الشابتر كان شاعري درامي
retha
from a parallel universe
متأكد؟ طيب ياليت تجاوب على الأسئلة التالية:
تقول النهاية لم تناقض شخصية إيرين...
هل إيرين شخص مستعد يضحّي بأمه؟
هل إيرين شخص يعشق ميكاسا لدرجة الفعايل الي سواها؟ وفجأة نزل العشق؟ لا وزعلان إنها ممكن تحب غيره، لهالدرجة مب مستوعب إنها مافيه شيء ما سوّته لعيونه؟
هل إيرين الي أزعجنا عند الحريّة بيستسلم ويقول أنا ما بيدي شيء وبأمشي على الي بيصير؟
تقول إن القصة ما ناقضت نفسها... طيب اشرح لي التالي:
بما إن إيرين يقدر يتحكم (أو يؤثر) بالماضي، ليه ما راح للماضي الأبعد وتصرّف مع بداية اللعنة ويومير؟
نقول إنه قرّر يضحّي بأمه عشان الإبادة، ليه يتعّب نفسه وهو يعرف الإبادة ما راح تكتمل؟ وإنها راح تضرّ البقية بإن الـ 20% الناجين بيكرهونهم؟ ليه تسويها إذا ما راح تنفع؟
من وين طلع الكائن الي منح قوة العمالقة؟ وكيف حصل على القوة؟ ووين اختفى؟ وهل ممكن يرجع؟ هل فيه شيء مثله ممكن يبدأ لعنة جديدة؟
ما سبب اختيار يومير لميكاسا عشان تحررها؟ "أنا ما أعرف ولا أحد يعرف غير يومير" هذا مب جواب ومجرد تهرّب من السؤال.
يومير وين اختفت؟ هل تعتقد إن الـ "تويست" الي يومير فجأة طلعت تعشق الملك الي استعبدها وأمر بناتها يأكلونها هو شيء منطقي؟ و 2000 سنة؟!
ما فائدة إنه يشوف المستقبل إذا كان ما راح يغيّر شيء من أحداثه؟ بس كذا يتفرّج ويعصّب؟
كل عدة تشابترات تجينا لقطة لهيستوريا وهي حامل... طيب وبعدين؟ ما عرفنا شيء عن الطفل...
هل المانقا الي كان العمالقة العاديين فيها يقتلون ويقتلون الشخصيات، فجأة أصبحت مانقا ينجو فيها الأبطال من أسراب عمالقة من جميع الأشكال والأنواع والفطنة؟
ما مدى تأثير يومير على قرار(؟) إيرين بالإبادة؟
من هو الشيطان؟ ما علاقة الشجرة بالأحداث؟
كيف عرفت ميكاسا مكان رأس إيرين؟ ليه ما نقل إيرين وعيه وليه سمح لهم يقتلونه؟ إذا يبي يموت ليه... أنا تعبت مقدر أكمّل...
هل إيرين شخص مستعد يضحّي بأمه؟
هل إيرين شخص يعشق ميكاسا لدرجة الفعايل الي سواها؟ وفجأة نزل العشق؟ لا وزعلان إنها ممكن تحب غيره، لهالدرجة مب مستوعب إنها مافيه شيء ما سوّته لعيونه؟
هل إيرين الي أزعجنا عند الحريّة بيستسلم ويقول أنا ما بيدي شيء وبأمشي على الي بيصير؟
تقول إن القصة ما ناقضت نفسها... طيب اشرح لي التالي:
بما إن إيرين يقدر يتحكم (أو يؤثر) بالماضي، ليه ما راح للماضي الأبعد وتصرّف مع بداية اللعنة ويومير؟
نقول إنه قرّر يضحّي بأمه عشان الإبادة، ليه يتعّب نفسه وهو يعرف الإبادة ما راح تكتمل؟ وإنها راح تضرّ البقية بإن الـ 20% الناجين بيكرهونهم؟ ليه تسويها إذا ما راح تنفع؟
من وين طلع الكائن الي منح قوة العمالقة؟ وكيف حصل على القوة؟ ووين اختفى؟ وهل ممكن يرجع؟ هل فيه شيء مثله ممكن يبدأ لعنة جديدة؟
ما سبب اختيار يومير لميكاسا عشان تحررها؟ "أنا ما أعرف ولا أحد يعرف غير يومير" هذا مب جواب ومجرد تهرّب من السؤال.
يومير وين اختفت؟ هل تعتقد إن الـ "تويست" الي يومير فجأة طلعت تعشق الملك الي استعبدها وأمر بناتها يأكلونها هو شيء منطقي؟ و 2000 سنة؟!
ما فائدة إنه يشوف المستقبل إذا كان ما راح يغيّر شيء من أحداثه؟ بس كذا يتفرّج ويعصّب؟
كل عدة تشابترات تجينا لقطة لهيستوريا وهي حامل... طيب وبعدين؟ ما عرفنا شيء عن الطفل...
هل المانقا الي كان العمالقة العاديين فيها يقتلون ويقتلون الشخصيات، فجأة أصبحت مانقا ينجو فيها الأبطال من أسراب عمالقة من جميع الأشكال والأنواع والفطنة؟
ما مدى تأثير يومير على قرار(؟) إيرين بالإبادة؟
من هو الشيطان؟ ما علاقة الشجرة بالأحداث؟
كيف عرفت ميكاسا مكان رأس إيرين؟ ليه ما نقل إيرين وعيه وليه سمح لهم يقتلونه؟ إذا يبي يموت ليه... أنا تعبت مقدر أكمّل...
إذا ما قدرت تجاوب على هذي الأسئلة، كذا أنت تثبت إنك أنت الي مبسوط من النهاية بعيداً عن المنطقية وفقط لأنها "تعجبك"، وليس المنتقدين.
Golden Wind
True Gamer
سالفة التأثير على الماضي، يومير، الـPaths سالفة البطل اللي لابس قناع الشيطان اللي توقعناها من بداية آرك عملاق المطرقة والدودة وهو خرب شغله بشكل كبير، قلت ممكن النهاية تسوي شي وتخليه احسن لكن كل شي صار أسوأ.
يعني معقولة قتل ٨٠٪ من العالم بهالوقت الوجيز؟ وكل هالمجزرة وبعدين "سامحناك وحزننا عليك لأنك سويتها علشاننا ونسينا كل شي سويته"؟!
وسالفة الحب الغبية وكل ذا "سويت ذا والله ما ادري ليه بس بغيت اسوي كذا نذالة"
يعني معقولة قتل ٨٠٪ من العالم بهالوقت الوجيز؟ وكل هالمجزرة وبعدين "سامحناك وحزننا عليك لأنك سويتها علشاننا ونسينا كل شي سويته"؟!
وسالفة الحب الغبية
وكل ذا "سويت ذا والله ما ادري ليه بس بغيت اسوي كذا نذالة"
التعديل الأخير:
Furīshadou
Banned
ايرين مستعد يضحي بأمه وبعائلته وبملايين البشر هذا لايستحق يكون سؤال لانه شئ واضح
ايرين يحب ميكاسا او لا ذلك ليس بالشئ المهم اساسا وايسياما لم يركز علي هذا المحور لان توجه العمل لايناسب لكن ماحصل فالفصل الاخير هو فقط توضيح للعلاقة لاتوجد لا رومانسية ولا ان ايرين simp كما انتشر ولاهم يحزنون
ايرين لم يستسلم وعندما قال لم يكن لديه خيار اخر كان يقصد بذلك ترك امه تموت على يد دينا بسبب ذلك الحدث حصل كل ماحصل لو كان هناك اي تغير لما وصلنا لنتائج وتبعات الفصول الاخيرة والقصة بشكل عام
فين التناقض فتحكم ايرين بالماضي مع القصة ؟ ايرين استطاع التأثير فقط في خيار ابيه حامل العملاق المهاجم اي ان قدرة التأثير على الزمن محدودة ومشروطة ايسياما ترك هذه النقطة مفتوحة لكن لوكان ايرين يستيطع تغير الماضي السحيق لفعل
بخصوص الدك كان ضروري منه الغاية لم تكن الابادة لو كانت كذلك لما اختفت قدرة العمالقة وتم ابادت كل سكان خارج الاسوار..ببساطة تفعيل الهدير كان للوصول لنقطة قتل ميكاسا لايرين وبسبب ذلك القتل تأثرت يومير وبسببه تحررت من ذلك الحب وتوقفت لعنة العمالقة كل شئ مترابط وواضح..وهذا يجيب ايضا على السؤال الاخر يومير لم تختر ان تحررها ميكاسا ابدا بل كل شئ كان مقدر له وقول ايرين فقط يومير تعرف ذلك هو من وجهة نظره هذه النقطة اعطيت رأي حولها انتي ركزتي على اخر جملة وسألتي بعض الاسئلة التي اعطيت رأي حولها سلفا منها هذه النقطة وايضا مسألة الاحقاد بين البشر اجبت عليها ايضا
بخصوص الدودة فأجبت ايضا على هذه النقطة وقلت انها من سقطات ايسياما عدم التوسع فهذا الموضوع اكثر وترك الاسئلة بدون اجابات
اما عشق يومير لمن استعبدها الخ كما قلت ايضا انتقاده شئ عادي لكن ايضا امكانية حدوثه شئ عادي جدا ربما يومير مضطربة عاطفيا من يدري هناك اشخاص فعلا يحبون من يؤذيهم المشاعر غير مفهومة وكل شئ ممكن لول
يومير لم تؤثر على قرار ايرين بالابادة بل ايرين من أثر على يومير وبدأت في صنع الاف العملاقة (انتي بدأتي الان في طرح اسئلة من فصول سابقة)
بخصوص البلوت ارمور لي حصل مع الشخصيات وبعض الترولات فقلت انها فعلا ترولات وتحسب ضد ايسياما لكن كلامنا هنا حول الفصل الاخير لاغير
من هو الشيطان ؟ الشيطان تعبير مجازي وربما المقصود به هو الملك فريتز لانه بسببه حصل ماحصل ولولا مافعل لما اكتسبت يومير القدرة
بخصوص االشجرة ايضا تعبير مجازي وعندها علاقة بمعتقدات باطنية الشجرة هي paths وكل تلك الاحتمالات والمسارات المتفرعة منها ولو لاحطظتي شكلها يشبه الشجرة
بخصوص معرفة ميكاسا لموضع رأس ايرين فلم يشرحها الكاتب لكن على الاغلب عندها علاقة برؤي ميكاسا فالفصل 138 قد يكون ايرين باح لها بمكانه لتقضي عليه فكما قلت سابقا الهدف من rumbling هو سببان اولا ايقاف لعنة العمالقة فلولا ترك ايرين لمكاسا لتقتله لما تحقق شرط (تحرر يومير) وابطال لعنة العمالقة ولما تحقق شرط بروباغندا المنقذ ارمين ورفقائه الذين لولاهم لما مات الشيطان الخ هذا عنده علاقة بمسألة خلق توازن بين العالم لايقاف الحروب والصراعات واعطيت رأي حوله مسبقا
اتعبتني بكل هذه الاسئلة >_<
ايرين يحب ميكاسا او لا ذلك ليس بالشئ المهم اساسا وايسياما لم يركز علي هذا المحور لان توجه العمل لايناسب لكن ماحصل فالفصل الاخير هو فقط توضيح للعلاقة لاتوجد لا رومانسية ولا ان ايرين simp كما انتشر ولاهم يحزنون
ايرين لم يستسلم وعندما قال لم يكن لديه خيار اخر كان يقصد بذلك ترك امه تموت على يد دينا بسبب ذلك الحدث حصل كل ماحصل لو كان هناك اي تغير لما وصلنا لنتائج وتبعات الفصول الاخيرة والقصة بشكل عام
فين التناقض فتحكم ايرين بالماضي مع القصة ؟ ايرين استطاع التأثير فقط في خيار ابيه حامل العملاق المهاجم اي ان قدرة التأثير على الزمن محدودة ومشروطة ايسياما ترك هذه النقطة مفتوحة لكن لوكان ايرين يستيطع تغير الماضي السحيق لفعل
بخصوص الدك كان ضروري منه الغاية لم تكن الابادة لو كانت كذلك لما اختفت قدرة العمالقة وتم ابادت كل سكان خارج الاسوار..ببساطة تفعيل الهدير كان للوصول لنقطة قتل ميكاسا لايرين وبسبب ذلك القتل تأثرت يومير وبسببه تحررت من ذلك الحب وتوقفت لعنة العمالقة كل شئ مترابط وواضح..وهذا يجيب ايضا على السؤال الاخر يومير لم تختر ان تحررها ميكاسا ابدا بل كل شئ كان مقدر له وقول ايرين فقط يومير تعرف ذلك هو من وجهة نظره هذه النقطة اعطيت رأي حولها انتي ركزتي على اخر جملة وسألتي بعض الاسئلة التي اعطيت رأي حولها سلفا منها هذه النقطة وايضا مسألة الاحقاد بين البشر اجبت عليها ايضا
بخصوص الدودة فأجبت ايضا على هذه النقطة وقلت انها من سقطات ايسياما عدم التوسع فهذا الموضوع اكثر وترك الاسئلة بدون اجابات
اما عشق يومير لمن استعبدها الخ كما قلت ايضا انتقاده شئ عادي لكن ايضا امكانية حدوثه شئ عادي جدا ربما يومير مضطربة عاطفيا من يدري هناك اشخاص فعلا يحبون من يؤذيهم المشاعر غير مفهومة وكل شئ ممكن لول
يومير لم تؤثر على قرار ايرين بالابادة بل ايرين من أثر على يومير وبدأت في صنع الاف العملاقة (انتي بدأتي الان في طرح اسئلة من فصول سابقة)
بخصوص البلوت ارمور لي حصل مع الشخصيات وبعض الترولات فقلت انها فعلا ترولات وتحسب ضد ايسياما لكن كلامنا هنا حول الفصل الاخير لاغير
من هو الشيطان ؟ الشيطان تعبير مجازي وربما المقصود به هو الملك فريتز لانه بسببه حصل ماحصل ولولا مافعل لما اكتسبت يومير القدرة
بخصوص االشجرة ايضا تعبير مجازي وعندها علاقة بمعتقدات باطنية الشجرة هي paths وكل تلك الاحتمالات والمسارات المتفرعة منها ولو لاحطظتي شكلها يشبه الشجرة
بخصوص معرفة ميكاسا لموضع رأس ايرين فلم يشرحها الكاتب لكن على الاغلب عندها علاقة برؤي ميكاسا فالفصل 138 قد يكون ايرين باح لها بمكانه لتقضي عليه فكما قلت سابقا الهدف من rumbling هو سببان اولا ايقاف لعنة العمالقة فلولا ترك ايرين لمكاسا لتقتله لما تحقق شرط (تحرر يومير) وابطال لعنة العمالقة ولما تحقق شرط بروباغندا المنقذ ارمين ورفقائه الذين لولاهم لما مات الشيطان الخ هذا عنده علاقة بمسألة خلق توازن بين العالم لايقاف الحروب والصراعات واعطيت رأي حوله مسبقا
اتعبتني بكل هذه الاسئلة >_<
Akh Morn
Hardcore Gamer
الجانب الإيجابي بالموضوع ان النهاية ممكن تسلك لنفسك وتقول انها thematically consistent مع باقي القصة
ايرين حبيس ليمير والمسارات، ironically التنين المهاجم اللي دائمًا يتقدم ويسعى للحرية هو اللي حبس ايرين وخلاه عبد للقدر من خلال قدرته على رؤية ذكريات المستقبل، فما كان عنده خيار الا انه يقتل أمه عشان يحرر باراديس والعالم من لعنة العمالقة.
الموضوع هنا يخرج من الحرية شوي الى القدر ويخليك تتساءل هل ايرين كان عنده الحرية للاختيار من البداية ولا الحرية وهم وماحد عنده حرية كاملة حقيقةً؟
كل هذا حلو ويخليك تفكر بس المشكلة ان كل شيء بالنهاية كان rushed هذا غير نقاط كثير تتجاهلها القصة بدون سبب.
ايرين حبيس ليمير والمسارات، ironically التنين المهاجم اللي دائمًا يتقدم ويسعى للحرية هو اللي حبس ايرين وخلاه عبد للقدر من خلال قدرته على رؤية ذكريات المستقبل، فما كان عنده خيار الا انه يقتل أمه عشان يحرر باراديس والعالم من لعنة العمالقة.
الموضوع هنا يخرج من الحرية شوي الى القدر ويخليك تتساءل هل ايرين كان عنده الحرية للاختيار من البداية ولا الحرية وهم وماحد عنده حرية كاملة حقيقةً؟
كل هذا حلو ويخليك تفكر بس المشكلة ان كل شيء بالنهاية كان rushed هذا غير نقاط كثير تتجاهلها القصة بدون سبب.
Furīshadou
Banned
الطائر لي ظهر فالبانل الاخير و بعض الفصول ولي يرمز للحرية اسمه فالواقع parasitic jeager ولقب ييغر مقتبس منه يعجبني ايسيما فمثل هذه الاشارات والحبكات الصغيرة الغير واضحة
OverHeaven
True Gamer
مو رد على احد معين بس لاحظت كثير سواء هنا او خارج المنتدى يستخدمون حجة الفورشادونق والسمبلزم لاثبات ان حدث معين ممتاز.
الاشياء هذي ماختلف قد تزيد من قيمة الحدث لو كان ممتاز ومكتوب صح بس وش استفيد منها لو كان الاساس واللي هو الاهم معطوب؟
الاشياء هذي ماختلف قد تزيد من قيمة الحدث لو كان ممتاز ومكتوب صح بس وش استفيد منها لو كان الاساس واللي هو الاهم معطوب؟
Furīshadou
Banned
طيب ارفق كلامك بتلك الاحداث المعطوبة واشرح لنا فين العطب او الافضل اقتبس ردود الاعضاء لي شفتهم فالمنتدى ورد عليهم بحجتك لاثراء النقاش اما الكلام مثل هذا لافائدة منه