موضوع نقاشي هل سيكيرو لعبة سولز ؟

[S30D1999]

السلام عليكم،

الصراحة مابغيت انشر موضوع زي كذا لان يعني السماء زرقاء ومايحتاج اشرح شي بديهي لكن يوم بعد يوم موب بس هنا في المنتدى حتى ناس يوتيوبرز يسوون tier lists للسولز لايك ويضعون معهم سيكيرو الشيء خلاني استغرب يعني محد يبغى او مهتم يعرف انها موب سولز ؟

وش السولز لايك او السولز بشكل عام ؟

هي اي لعبة تحاول تحاكي تجارب الARPG من فروم سوفتوير مثل دارك سولز ديمون سولز وايلدن رينج وحتى بلودبورن بمعنى

غالبا اي سولز لايك بتشوف عندها UI مقارب للي فوق نشوف عملة
HP عداد سحر والاهم ستامينا

ممكن تشوف تغييرات بسيطة هنا او من هنا لكن ماتبعد منها، ثاني شيء اللي هو عداد الستامينا واللي موجود في اغلبها هذا حتى مع عدم وجوده في مثل مورتال شيل ٢ تشوف اللعبة مصممة انها تكون ثقيلة mobility اللاعب تكون محدودة ولازم تلتزم بكل ضربة تسويها ماراح تشوف نفسك تكنسل ضرباتك وسط الانميشن مثل اي لعبة اكشن ماراح تشوف نفسك تتشقلب تسوي دبل جمب وغيره لا هي جنرا قائمة على الgrounded battle system.

نقطة الصعوبة صراحة مدري وش اقول الالعاب من يوم عرفناها وهي فيها تحدي بتقول زعماء معقدين او اعداء اقوياء بقولك دمك ٣ او دمك ١ فيها ذا وهم من دهر موجودين لذلك ربط الصعوبة بأي شي سولز هو للامانة take كسول.

ايضا لاحظت في الاونة الاخيرة اي لعبة اكشن عندها تصميم مراحل متشعب وضخم ومترابط على طول يتم وصفها ان سولز لايك ويعني الناس لازم تستوعب ان فيه جنرا اسمها مترويدفينيا تقدم الشي ذا من سنيييين وهذا اصلا مصدر الهام لميازاكي.

الحين برجع للموضوع الرئيسي…. سيكيرو

فيها صعوبة
فيها تصميم مراحل متشعب ومترابط
الاعداء يرجعون مع كل نقطة حفظ اللي على شكل تمثال

الحين وش اللي يخلي الناس يقولون عنها سولز لايك … لان فيها سيوف ؟ لانها من فروم سوفت ؟

سيكيرو لعبة اكشن خالصة مع عناصر مغامرات مافيها ستامينا ولا هي مصممة حول اي شي يعيق حركتك، شخصيتك عنده mobility عالي يقدر يتسلل يقفز wall jump تقدر حتى تكنسل ضرباتك العادية الى باري او ديفليكت.

يب صعبة هي لان الفريق حب يقدم تحدي يب الاعداء يرجعون لان حتى لعبة مثل سمفونية الليل من ٢٩ سنة فيها ولا خلاها سولز.

والاهم سيكيرو مافيها عناصر RPG ابدا مافيها تخصيص مافيها charms تزيد قوتك بالعكس فيها اللي تضعفك مجرد عنصر تاخذه بعد كل زعيم رئيسي يزيد هجومك فقط … اعني هذا اهم شيء مع الستامينا في اي لعبة سولز لايك.

وخلصنا …. ماراح احط تصويت لاني ابغى ناس اكثر تشارك هنا تعطينا رأيها.

 

[بندول]

أعتبر سيكيرو من ألعاب السولز لأنها ماشية على نفس الأساس والفلسفة الي بناها استوديو FromSoftware في سلسلة دارك سولز. هذا الشبه يبين بوضوح في صعوبة اللعبة العالية الي تعتمد على التكرار والتعلم من اغلاطك، ونظام العقاب الي يخسرك مواردك وقت تموت، غير زجاجة العلاج المحدودة الي تتعبئ عند نقاط الاستراحة الايدولز في عالم سيكيرو، وهي نفس الفكرة بالضبط حقت البونفاير ترجع تعبي صحتك وترجع الأعداء للحياة من جديد.

غير كذا، اللعبة اتشارك مع ألعاب السولز في عبقرية تصميم العالم وطريقة سرد القصة، خريطة اللعبة ودروبها متداخلة وتفتح فيها اختصارات تزيد متعة الاستكشاف. وقصة العالم واللور ما تنقال لك بشكل مباشر، تحتاج تجمع تفاصيلها بنفسك من خلال قراءة وصف الأغراض الي تجمعها، وتأمل البيئة حوالينك، والاحاديث مع الشخصيات الجانبية الغامضة الي تقابلهم في طريقك. نفس أي لعبة سولز!

ورغم كل هذه التشابهات اتفق في بعض نقاطك، سيكيرو قدمت ثورة وجابت طريقة لعب مختلفة تماما عن باقي ألعاب السولز، تخلت عن فكرة عداد التحمل Stamina وتغيير الدروع والأسلحة، واستبدلتها بأسلوب قتال سريع يعتمد على التفادي وكسر توازن الخصم Posture بالصد المتقن وفي الوقت المناسب. هذا المزيج المميز هو الي خلاها تجمع بين روح ألعاب السولز الأصيلة وآليات القتال السريعة والمبتكرة. لكن فصلها وجعلها بروحها بعيدة عن أخواتها غير منطقي برأيي الDNA المشترك موجود وظاهر للعيان

 

[abdullah-kh]

الجواب اذا نعم او لا ما راح يفرق كثير الا بصراعات فرومسوفتوير وان العابهم زي بعض لول

 

[FANTASTIC DREAM]

أعتبر سيكيرو من ألعاب السولز لأنها ماشية على نفس الأساس والفلسفة الي بناها استوديو FromSoftware في سلسلة دارك سولز. هذا الشبه يبين بوضوح في صعوبة اللعبة العالية الي تعتمد على التكرار والتعلم من اغلاطك، ونظام العقاب الي يخسرك مواردك وقت تموت، غير زجاجة العلاج المحدودة الي تتعبئ عند نقاط الاستراحة الايدولز في عالم سيكيرو، وهي نفس الفكرة بالضبط حقت البونفاير ترجع تعبي صحتك وترجع الأعداء للحياة من جديد.

غير كذا، اللعبة اتشارك مع ألعاب السولز في عبقرية تصميم العالم وطريقة سرد القصة، خريطة اللعبة ودروبها متداخلة وتفتح فيها اختصارات تزيد متعة الاستكشاف. وقصة العالم واللور ما تنقال لك بشكل مباشر، تحتاج تجمع تفاصيلها بنفسك من خلال قراءة وصف الأغراض الي تجمعها، وتأمل البيئة حوالينك، والاحاديث مع الشخصيات الجانبية الغامضة الي تقابلهم في طريقك. نفس أي لعبة سولز!

ورغم كل هذه التشابهات اتفق في بعض نقاطك، سيكيرو قدمت ثورة وجابت طريقة لعب مختلفة تماما عن باقي ألعاب السولز، تخلت عن فكرة عداد التحمل Stamina وتغيير الدروع والأسلحة، واستبدلتها بأسلوب قتال سريع يعتمد على التفادي وكسر توازن الخصم Posture بالصد المتقن وفي الوقت المناسب. هذا المزيج المميز هو الي خلاها تجمع بين روح ألعاب السولز الأصيلة وآليات القتال السريعة والمبتكرة. لكن فصلها وجعلها بروحها بعيدة عن أخواتها غير منطقي برأيي الDNA المشترك موجود وظاهر للعيان

ممكن اسألك سؤال مدمغ؟ خلنا نفترض ان شخص دوبه خلص دارك سولز ١ و يقولك ابغى العب قريبة من تجربة دارك سولز، هل بتقترح عليه سيكيرو او الدين رينج او هل بتقترح عليه سيكيرو او دارك سولز ٣؟ ايش بتقترح من العاب فروم سوفتوير؟

 

[S30D1999]

ممكن اسألك سؤال مدمغ؟ خلنا نفترض ان شخص دوبه خلص دارك سولز ١ و يقولك ابغى العب مثل قريبة من تجربة دارك سولز، هل بتقترح عليه سيكيرو او الدين رينج او هل بتقترح عليه سيكيرو او دارك سولز ٣؟

كويس انك سالت لان اخوي لاعب سولز بحت ختم ديمون خمس مرات ايلدن مرتين وعطيته سيكيرو قالي هذا ابدا ماتشبه اي لعبة سولز لعبها وقال بعاملها كلعبة اكشن ومشى فيها.

 

[Ahmad-3-4-5]

السلام عليكم،

الصراحة مابغيت انشر موضوع زي كذا لان يعني السماء زرقاء ومايحتاج اشرح شي بديهي لكن يوم بعد يوم موب بس هنا في المنتدى حتى ناس يوتيوبرز يسوون tier lists للسولز لايك ويضعون معهم سيكيرو الشيء خلاني استغرب يعني محد يبغى او مهتم يعرف انها موب سولز ؟

وش السولز لايك او السولز بشكل عام ؟

هي اي لعبة تحاول تحاكي تجارب الARPG من فروم سوفتوير مثل دارك سولز ديمون سولز وايلدن رينج وحتى بلودبورن بمعنى

غالبا اي سولز لايك بتشوف عندها UI مقارب للي فوق نشوف عملة
HP عداد سحر والاهم ستامينا

ممكن تشوف تغييرات بسيطة هنا او من هنا لكن ماتبعد منها، ثاني شيء اللي هو عداد الستامينا واللي موجود في اغلبها هذا حتى مع عدم وجوده في مثل مورتال شيل ٢ تشوف اللعبة مصممة انها تكون ثقيلة mobility اللاعب تكون محدودة ولازم تلتزم بكل ضربة تسويها ماراح تشوف نفسك تكنسل ضرباتك وسط الانميشن مثل اي لعبة اكشن ماراح تشوف نفسك تتشقلب تسوي دبل جمب وغيره لا هي جنرا قائمة على الgrounded battle system.

نقطة الصعوبة صراحة مدري وش اقول الالعاب من يوم عرفناها وهي فيها تحدي بتقول زعماء معقدين او اعداء اقوياء بقولك دمك ٣ او دمك ١ فيها ذا وهم من دهر موجودين لذلك ربط الصعوبة بأي شي سولز هو للامانة take كسول.

ايضا لاحظت في الاونة الاخيرة اي لعبة اكشن عندها تصميم مراحل متشعب وضخم ومترابط على طول يتم وصفها ان سولز لايك ويعني الناس لازم تستوعب ان فيه جنرا اسمها مترويدفينيا تقدم الشي ذا من سنيييين وهذا اصلا مصدر الهام لميازاكي.

الحين برجع للموضوع الرئيسي…. سيكيرو

فيها صعوبة
فيها تصميم مراحل متشعب ومترابط
الاعداء يرجعون مع كل نقطة حفظ اللي على شكل تمثال

الحين وش اللي يخلي الناس يقولون عنها سولز لايك … لان فيها سيوف ؟ لانها من فروم سوفت ؟

سيكيرو لعبة اكشن خالصة مع عناصر مغامرات مافيها ستامينا ولا هي مصممة حول اي شي يعيق حركتك، شخصيتك عنده mobility عالي يقدر يتسلل يقفز wall jump تقدر حتى تكنسل ضرباتك العادية الى باري او ديفليكت.

يب صعبة هي لان الفريق حب يقدم تحدي يب الاعداء يرجعون لان حتى لعبة مثل سمفونية الليل من ٢٩ سنة فيها ولا خلاها سولز.

والاهم سيكيرو مافيها عناصر RPG ابدا مافيها تخصيص مافيها charms تزيد قوتك بالعكس فيها اللي تضعفك مجرد عنصر تاخذه بعد كل زعيم رئيسي يزيد هجومك فقط … اعني هذا اهم شيء مع الستامينا في اي لعبة سولز لايك.

وخلصنا …. ماراح احط تصويت لاني ابغى ناس اكثر تشارك هنا تعطينا رأيها.

الي يخليني اعتبرها سولز لايك هو تصميم الاعداء فيه من حفظ الباترنز وتعرف متى تسوي دودج وديفلكت وباري

وتوزيع الايدلز نفس البونفاير وكيف تستخدمها كتشيك بوينت ومكان للتطوير والتنقل

وتطوير الشخصية ولو انه ابسط من السولز بس نفس الفكرة تطور هيلثك ودامجك والبوستشر دامج وفوق ذا عندك تطوير لادواتك عن طريق البروستيثك ارم هذا كله فيه light rpg element

اقرب وصف لها انها لعبة سولز مركزة للاكشن اكثر من الrpg

 

[خشبة]

خل نقول سيكيرو ولد عم السولز.

التشابه:

- الشخصيات غامضة في العالم في تعبيرهم ومنها البطل قليل الكلام وهادئ (مو بعيد عن ابطال السولز بشخصيتهم الصامتة)
- مناطق مترابطة
- سيتنق ملعون وظلامي
- مستوى التحدي في اللعبة والزعماء
- الموت جزء من التجربة
- تشابه البونفاير والاصنام (يعبي هيلثك ويعيد الاعداء)


محد ينكر ان فيه تشابه واضح وان اللعبة لولا وجود السولز لما خرجت بهالشكل.

لكن بالطبع فيه فروقات وخاصة في القيمبلاي المتعلق بالقتال والمواجهة.

 

[STARDUST]

لا مش قريبين من بعض

 

[بندول]

ممكن اسألك سؤال مدمغ؟ خلنا نفترض ان شخص دوبه خلص دارك سولز ١ و يقولك ابغى العب قريبة من تجربة دارك سولز، هل بتقترح عليه سيكيرو او الدين رينج او هل بتقترح عليه سيكيرو او دارك سولز ٣؟ ايش بتقترح من العاب فروم سوفتوير؟

كويس انك سالت لان اخوي لاعب سولز بحت ختم ديمون خمس مرات ايلدن مرتين وعطيته سيكيرو قالي هذا ابدا ماتشبه اي لعبة سولز لعبها وقال بعاملها كلعبة اكشن ومشى فيها.

شوفوا، صحيح إن سيكيرو غيرت ميكانيكية القتال، بس الجوهر والهيكل الأساسي للعبة هو سولز لايك صريح وممضي بتوقيع ميازاكي. ال Soulslike مش مجرد تلفيل ودروع، ال Soulslike هي فلسفة كاملة، وسيكيرو تطبقها بحذافيرها

نظام الحفظ والعقاب المتجسد في تماثيل الـ Sculptor's Idols هي نفسها الـ Bonfires، ترتاح عندها ويرجعون الأعداء، وتستخدمها للتنقل والترقية. وإذا مت تخسر نص الخبرة والفلوس نفس الفكرة القائمة على المخاطرة والعقاب في كلا اللعبتين

تصميم العالم اللفل ديزاين وتفرع المسارات، الاختصارات الي تفتحها من الجهة الثانية الشورت كتس، وشعور الارتياح وقت تطيح على نقطة حفظ بعد معاناة عصيبة، هذا هو أسلوب دارك سولز الخالص في بناء الخريطة ونفسه تقريباً بالضبط في سيكيرو.

طريقة سرد القصة والقصة ما تعطيك اياها بملعقة ذهبية، تعتمد على حوارات غامضة، تفاصيل العالم، وشروحات الأدوات، تماماً مثل دارك سولز وإلدين رينج

فلسفة القتال وحفظ تحركات الزعماء، العقاب السريع على أي غلطة صغيرة تسويها، الحاجة للتركيز الشديد في اجزاء من الثانية، وشعور الإنجاز العظيم بعد ما تذبح زعيم غثيث، كلها تنبع من نفس الـ DNA لأي لعبة فروم سوفتوير.

عشان كذا، كونها غيرت القتال من تدحرج إلى صد بالسيف Parry هذا مجرد تجديد في ميكانيكية الهجوم، بس العظم والأساس للعبة يخليها سولز لايك ونص. سالفة وش اقرب لعبة ألف للعبة باء ما تعني الشيء الكثير هنا

 

[Eye]

لا طبعا

 

[خشبة]

لا مش قريبين من بعض

لا طبعا

اوووه… ناقص بس ريثا تعطي رد " مدري " ويكمل المثلث

 

[FANTASTIC DREAM]

شوفوا، صحيح إن سيكيرو غيرت ميكانيكية القتال، بس الجوهر والهيكل الأساسي للعبة هو سولز لايك صريح وممضي بتوقيع ميازاكي. ال Soulslike مش مجرد تلفيل ودروع، ال Soulslike هي فلسفة كاملة، وسيكيرو تطبقها بحذافيرها

نظام الحفظ والعقاب المتجسد في تماثيل الـ Sculptor's Idols هي نفسها الـ Bonfires، ترتاح عندها ويرجعون الأعداء، وتستخدمها للتنقل والترقية. وإذا مت تخسر نص الخبرة والفلوس نفس الفكرة القائمة على المخاطرة والعقاب في كلا اللعبتين

تصميم العالم اللفل ديزاين وتفرع المسارات، الاختصارات الي تفتحها من الجهة الثانية الشورت كتس، وشعور الارتياح وقت تطيح على نقطة حفظ بعد معاناة عصيبة، هذا هو أسلوب دارك سولز الخالص في بناء الخريطة ونفسه تقريباً بالضبط في سيكيرو.

طريقة سرد القصة والقصة ما تعطيك اياها بملعقة ذهبية، تعتمد على حوارات غامضة، تفاصيل العالم، وشروحات الأدوات، تماماً مثل دارك سولز وإلدين رينج

فلسفة القتال وحفظ تحركات الزعماء، العقاب السريع على أي غلطة صغيرة تسويها، الحاجة للتركيز الشديد في اجزاء من الثانية، وشعور الإنجاز العظيم بعد ما تذبح زعيم غثيث، كلها تنبع من نفس الـ DNA لأي لعبة فروم سوفتوير.

عشان كذا، كونها غيرت القتال من تدحرج إلى صد بالسيف Parry هذا مجرد تجديد في ميكانيكية الهجوم، بس العظم والأساس للعبة يخليها سولز لايك ونص. سالفة وش اقرب لعبة ألف للعبة باء ما تعني الشيء الكثير هنا

لا، حقيقة انك ما راح تقترح عليه سيكيرو فوقهم يقولك شيء مهم جدا. ان سيكيرو فارقة عن دارك سولز و اخواتها. لازم تعرف ان هذا يحسم المسألة، لو كانت سيكيرو لعبة سولز، لكانت خيار معقول انك تختارها فوق دارك سولز ٣ لو تبغى تجربة قريبة. ما راح اقترح عليك نيد فور سبيد لو تبغى لعبة محاكي واقعية سيارات. ما راح اقترح عليك ستريت فايتر لو تبغى لعبة قريبة من سماش. التجارب هذه مختلفة كفاية انهم ما ينسمون بنفس الsub genre.

 

[شيطون]

ماني فاضي ارد ذحين
عندي تعليق طويل ومليان فلسفة بخليه للpc فstay tuned


بس هنا باقول لو بنحتج بموضوع بصمة فرومسوفت وير اوdna فحتى ارمورد كور فيها نفس الريحة يعني هي لعبة سولز ؟ ، وتقدر ترمي هالشيء على اي ناشر/مطور له بصمة ثابته

 

[S30D1999]

ماني فاضي ارد ذحين
عندي تعليق طويل ومليان فلسفة بخليه للpc فstay tuned


بس هنا باقول لو بنحتج بموضوع بصمة فرومسوفت وير اوdna فحتى ارمورد كور فيها نفس الريحة يعني هي لعبة سولز ؟ ، وتقدر ترمي هالشيء على اي ناشر له بصمة ثابته

لو تدري اني شفت يوتيوبر صنف ac6 لعبة سولز … الى الان منصدم

 

[شيطون]

لو تدري اني شفت يوتيوبر صنف ac6 لعبة سولز … الى الان منصدم

من هذا المهرطق؟
عشان اصقعه بلوك ومايطلع لي

 

[S30D1999]

من هذا المهرطق؟
عشان اصقعه بلوك ومايطلع لي

واحد مغمور وكويس انه كذا

 

[MH MD]

. لكن فصلها وجعلها بروحها بعيدة عن أخواتها غير منطقي برأيي الDNA المشترك موجود وظاهر للعيان

كون الDNA مشترك لا يجعلها نفس الجنرا او نفس اللعبة.

لأنه هالDNA برضو موجود بآرمورد كور

وبرضو موجود بالدن رينج nightreign بس طبعا مش لعبة سولز-لايك

وبرضو كمان موجود ب The Duskbloods، الDNA حاضر بقوة، بس مجددا مهي سولز-لايك بأي شكل لول

كأنك تقول البنت عندها DNA مشترك مع أبوها، بس بالنهاية جنرا مختلفة تماما، هي جنرا الاناث وأبوها جنرا الذكور، حتى مع اشتراكهم بالDNA.

 

[بندول]

بس هنا باقول لو بنحتج بموضوع بصمة فرومسوفت وير اوdna فحتى ارمورد كور فيها نفس الريحة يعني هي لعبة سولز ؟ ، وتقدر ترمي هالشيء على اي ناشر له بصمة ثابته

يا الغالي، فيه فرق كبير بين بصمة مخرج أو مطور وبين ميكانيكيات تصنيف جيمبلاي ثابتة Genre Rules!

أرمورد كور فيها صعوبة وبصمة فروم سوفتوير، بس نظامها مراحل ومهمات Mission-based

أولاً تختار المهمة من قائمة المنيو، يعني ما فيها عالم مترابط ولا استكشاف ولا اختصارات تفتحها.
وثانياً ما فيها نظام بونفاير، ولا ترجيع أعداء، ولا مخاطرة بخسارة الموارد وقت تموت.

بينما سيكيرو ما أخذت بس "ريحة" فروم سوفتوير، سيكيرو أخذت الهيكل البنائي الكامل لل السولزلايك

عالم مترابط تستكشف فيه وتمشي في الخريطة برجلينك، تضيع، وتفتح اختصارات ترجعك لنفس المناطق، مش اختيار مراحل من قائمة مينو مثل أرمورد كور.

دائرة اللعب الاساسية Core Loop بونفاير وأيدولز ← ترجع الأعداء لما ترتاح ← خسارة فلوس وخبرة وقت تموت. هذا المفهوم بالتحديد هو الأساس لأي تعريف حق الـ Soulslike في الصناعة كلها، ومستحيل تلقاه في أرمورد كور!

بالاضافة لأن المقارنة ما تصح لأنها سلسلة قديمة قايمة بذاتها قبل وجود أي شيء سولزلايك بالمعنى الي نعرفه، أرمورد كور جنرا مختلف Mech Action وموجودة من أيام التسعينات قبل تطلع ديمونز سولز ودارك سولز أصلاً.

عشان كذا تشبيه سيكيرو بأرمورد كور مش بمحله ابداً أرمورد كور لعبة آليات ومهمات، بينما سيكيرو أخذت كل ركائز السولزلايك وغيرت بس في أسلوب القتال من تدحرج إلى صد بالسيف!

 

[awrans]

كل شيء فيها يقول أنها لعبة سولز مع ستايل ياباني وقتال وحركة سريعة لأن بطل اللعبة شينوبي

 

[Dark_N11]

وكونغ لايك

 

[خشبة]

ماودكم ننهي النقاش باتفاقنا انها لعبة "فرومسوفتويرية" احسن ؟ بسرعة قبل يجي رد @سِراج ويكسحنا كلنا

 

[بندول]

كون الDNA مشترك لا يجعلها نفس الجنرا او نفس اللعبة.

لأنه هالDNA برضو موجود بآرمورد كور

وبرضو موجود بالدن رينج nightreign بس طبعا مش لعبة سولز-لايك

وبرضو كمان موجود ب The Duskbloods، الDNA حاضر بقوة، بس مجددا مهي سولز-لايك بأي شكل لول

كأنك تقول البنت عندها DNA مشترك مع أبوها، بس بالنهاية جنرا مختلفة تماما، هي جنرا الاناث وأبوها جنرا الذكور، حتى مع اشتراكهم بالDNA.

تشبيهك بالـ DNA ينقلب عليك تماماً انقلب السحر على الساحر!

في علم الأحياء، البنت وأبوها عندهم DNA مشترك ويتبعون لنفس الجنس البشري ونفس الفصيلة، واختلاف أنثى وذكر هو مجرد تنوع داخل نفس الجنس البشري، مش معناها واحد منهم كائن ثاني بالكلية مثل قطوة أو عصفور!

نفس الفكرة بالضبط في الألعاب:

ايش الفرق بين جنرا صريحة ومجرد بصمة عابرة؟ عشان نقول عن لعبة إنها سولز لايك، الصناعة كلها متفقة إن اللعبة لازم تعتمد على الركائز الثلاث مع بعض:

1. نظام حفظ وعقاب عند الموت.
2. تصميم عالم مترابط تستكشفه وتفتح اختصاراته بنفسك.
3. قتال دقيق يعتمد على حفظ تحركات الأعداء والتوقيت.

ليش سيكيرو سولز لايك وارمورد كور لا؟ لأن سيكيرو تطبق الركايز الثلاثة بالكامل دون أي نقصان، والتغيير الوحيد كان في أسلوب الدفاع والهجوم من تدحرج إلى صد بالـ Parry. والتغيير هذا ما يخرجها من التصنيف، تماماً مثل ما بلودبورن سريعة وفيها مسدسات وبدون دروع بس تظل سولزلايك صريحة! بينما أرمورد كور والألعاب الثانية تاخذ بصمة المطور مثل الصعوبة أو سرد القصة، بس تفتقد للركايز المذكورة فوق، ما فيها بونفاير، ولا عالم مترابط، ونظامها اختيار مراحل ومهمات من قائمة منيو.

التصنيف بالـ Core Loop مب بالأسلحة لو بناخذ بمنطقك إن تغيير ميكانيكية القتال يغير الجنرا كلياً، معناه ألعاب زي Lies of P و Nioh مش سولزلايك لأن فيها أفكار مختلفة بالقتال؟

سيكيرو مب مجرد تشترك بالـ DNA، سيكيرو تطبق القواعد الثلاثة لأي سولز لايك، واختلاف أسلوب القتال هو تنوع داخل نفس الجنرا، تماماً مثل اختلاف الذكر والأنثى تحت نفس الجنس البشري!

 

[MH MD]

ولو نرجع نفصلها تفصيلة تفصيلة:

هذا الشبه يبين بوضوح في صعوبة اللعبة العالية الي تعتمد على التكرار والتعلم من اغلاطك

الصعوبة ليست من اختراع السولز او سمة حصرية لها، زعماء ميجامان صعبين ويعتمدون على التكرار والتعلم من اغلاطك

ونظام العقاب الي يخسرك مواردك وقت تموت

شوفل نايت فيها نظام عقاب يخسرك مواردك وقت موتك، بس برضو مهي سولز لايك

غير زجاجة العلاج المحدودة الي تتعبئ عند نقاط الاستراحة الايدولز في عالم سيكيرو، وهي نفس الفكرة بالضبط حقت البونفاير ترجع تعبي صحتك وترجع الأعداء للحياة من جديد.

زجاجة العلاج ممكن، بس البونفايرز اللي يرجع الاعداء هو مجرد Checkpoint اللي من اقدم الانظمة بالفيديوجيمز، وطبعا كل مرة ترجع للتشيكبوينتز فالاعداء يرجعون للحياة اصلا، هي نفس الفكرة القديمة بس بشياكة

غير كذا، اللعبة اتشارك مع ألعاب السولز في عبقرية تصميم العالم وطريقة سرد القصة، خريطة اللعبة ودروبها متداخلة وتفتح فيها اختصارات تزيد متعة الاستكشاف. وقصة العالم واللور ما تنقال لك بشكل مباشر، تحتاج تجمع تفاصيلها بنفسك من خلال قراءة وصف الأغراض الي تجمعها، وتأمل البيئة حوالينك، والاحاديث مع الشخصيات الجانبية الغامضة الي تقابلهم في طريقك. نفس أي لعبة سولز!

بس هذي مش اشياء خاصة للسولز، تصميم العالم المترابط حاجة ميترويدفينية، اللور اللي ما ينقال لك بشكل مباشر؟ موجود في اي لعبة ريزيدنت ايفل! بالعكس سيكيرو تخرج عن طاعة العاب السولز وتقرر تجيب لك كتسينز وقصة مباشرة قدامك كمان، هذا لحالها يشيلها من تصنيف العاب السولز لايك المعتاد.


وأخيرا:

عشان كذا، كونها غيرت القتال من تدحرج إلى صد بالسيف Parry هذا مجرد تجديد في ميكانيكية الهجوم، بس العظم والأساس للعبة يخليها سولز لايك ونص. سالفة وش اقرب لعبة ألف للعبة باء ما تعني الشيء الكثير هنا

العظم والأساس لألعاب السولز-لايك انها العاب اربيجي بالمقام الأول وجنرتها الاساسية، سيكيرو مافيها هالأساس حتى! اذا ما استقام الأساس لن تستقيم الفروع.


بونوس:

تشبيهك بالـ DNA ينقلب عليك تماماً انقلب السحر على الساحر!

في علم الأحياء، البنت وأبوها عندهم DNA مشترك ويتبعون لنفس الجنس البشري ونفس الفصيلة، واختلاف أنثى وذكر هو مجرد تنوع داخل نفس الجنس البشري، مش معناها واحد منهم كائن ثاني بالكلية مثل قطوة أو عصفور!

لا، لأن اختلاف الجنرات مثل اختلاف الجنس، اشتراك الDNA هم نفسهم يشتركون DNA انهم العاب فيديو من فروم سوفتوير، يتبعون نفس الجنس البشري...او الجنس الفيديوجيمي هنا، مش معنى اختلاف الDNA بين الالعاب انها كائنات ثانية بالكلية مثل انها تكون سيارة ولا فلم ولا صاروخ باليستي، لا هم بالنهاية كلهم فيديوجيمز لسه.

 

[Dr3awy]

تسك تسك

إذاً هي الحرب الأهلية

هو مبدأياً مجرد اعترافنا بنشوء جنرا اسمه سولز لايك يحل كثير من الخلاف الموجود ، هي جنرا ، إذاً هي لها أساس تصميمي واسع و مختلف وفلسفة تصميم واضحة تميزها عن غيرها من التجارب ، ما يكفي نحدها بوجود stamina أو عناصر RPG

الان هل تستحق هالفلسفة الي قدمها ميازاكي ان تصبج جنرا ؟ الجواب نعم لأن مدى الإتقان و التعديلات الي أجراها على أسلوب التقدم والقتال مميز فعلاً ويستحق التقدير

بهالرد أحاول نوصل لأي مدى هذي الفلسفة مختلفة عن ألعاب الاكشن الأخرى وإلى أي مدى سيكيرو مشت عليها

فنبدأ نقطة نقطة

غالبا اي سولز لايك بتشوف عندها UI مقارب للي فوق نشوف عملة
HP عداد سحر والاهم ستامينا

ممكن تشوف تغييرات بسيطة هنا او من هنا لكن ماتبعد منها، ثاني شيء اللي هو عداد الستامينا واللي موجود في اغلبها هذا حتى مع عدم وجوده في مثل مورتال شيل ٢ تشوف اللعبة مصممة انها تكون ثقيلة mobility اللاعب تكون محدودة ولازم تلتزم بكل ضربة تسويها ماراح تشوف نفسك تكنسل ضرباتك وسط الانميشن مثل اي لعبة اكشن ماراح تشوف نفسك تتشقلب تسوي دبل جمب وغيره لا هي جنرا قائمة على الgrounded battle system.

هل الستامينا قيد فعلاً يخرجها من انها سولز لايك ؟

من طبيعة تصميم الألعاب انه تضع حدود ، الحدود جزء من التجربة وتصميمها ، عاد هذا الحد كان الـ MP بالعاب الـ RPG أو مثلاً عدد الاوراق باليد بالعاب الورق هذا ما يخليه تلقائياً شي مميز وعلامة نصنعلها تصنيف جديد !

ميازاكي ايش أضاف لهنا ؟

أضاف العقوبة الفورية القاسية عند إساءة استخدام هالمورد ، فعلياً هذا المميز بالعاب السولز ، خلصت الستامينا ، تاكل دامج عالي

لذلك ربط الصعوبة بأي شي سولز هو للامانة take كسول.

للوهلة الأولى فعلاً يكون تيك كسول لكن وقت التمحيص ما اظن احد يقول مثلاً ان ستيلر بليد سولز لايك لانه لعبها عالهارد ، او مثلا كليغ اوبسكيوغ انها سولز لمجرد انه لعبها عأعلى صعوبة مع انهم العاب تقدم تحدي عالي جداً ويزيد التحدي إذا الشخص كانت تجاربه قليلة مع جنرا مشابهة لهالألعاب

إذاً وين النقطة الي اللاعبين يقرروا انها سولز لايك او لا ؟

النقطة هي ان فلسفة اللعبة كاملة هي الي ادت لشعور اللاعب ان هاللعبة سولز لايك سواء أدرك ذلك ولا لا

العالم واسع ، الطريق للبوس صعوبته متوحشة ، إذا هذا الطريق ؟ فالبوس بيكون أشد توحشاً ، اوه متت بنص الطريق للبوس ؟ ارجع بنفس الطريق وحاول تحفظ باترن البوس يمكن تخسر مواردك وانت راجع

خلصت ؟ لا البوس عنده باترنز مختلفة يستعملها بشكل عشوائي وأحياناً يكون عنده مجال حركة غريب ويحاول يلخبطك بالانميشن وكانه لاعب حقيقي مو كانه AI من لعبة اكشن ثانية ، مرة يكون بتأخير الضربة زيادة عن اللزوم ، مرة يكون بان البوس الكومبو الي يسويه طويل لدرجة يرهقك من كثر الدودج ...الخ

فالنقطة مو بالصعوبة وخلاص ... الإضافة الي أضافها ميازاكي ان البوس صعب لان حركاته غير متوقعة والانميشنز تضيف عامل صعوبة فوق صعوبة الطريق للبوس

اي لعبة اكشن عندها تصميم مراحل متشعب وضخم ومترابط على طول يتم وصفها ان سولز لايك ويعني الناس لازم تستوعب ان فيه جنرا اسمها مترويدفينيا تقدم الشي ذا من سنيييين وهذا اصلا مصدر الهام لميازاكي.

هل فعلاً ميازاكي ما أضاف شي هنا للجنرا ؟

إلا أضاف ، دارك سولز هي اول مين قدم 3D ميترويد فينيا صريح بهذا السكيل ، يمكن ميترويد برايم حاولت تقدمها قبلها لكن ما اظن اللوب نفسه مع الموارد الي على المحك والدروب الطويلة الي ترجع تقطعها لما تموت قبل البون فاير بشوي ولا قبل البوس بشوي


هل هذا يختلف عن ألعاب الأكشن الثانية ؟

نعم ليش لا ؟

الميترويد فينيا موجود من زمان صحيح ، لكنه كان محدود بالـ 2D ، وتجارب الـ 3D بسكيل أصغر وتوجيهات أوضح وهو أصلاً تجارب خجولة

ميازاكي ميز ألعابه بهذي النقطة أيضاً


هذا كله إذا استبعدنا التوجه الفني وطريقة توجيهك بهالعالم بصفتها مواضيع ذوقية وليست موضوعية مثل وصف الايتمز ومحادثات الـ NPCs الي تكون تلميحات والغاز اكثر من انها كلام مفهوم

ولا لو نضيفها ؟ فطريقة التقدم وتصميم العالم بسيكيرو تكاد تكون مطابقة

مافيها ستامينا ولا هي مصممة حول اي شي يعيق حركتك، شخصيتك عنده mobility عالي

نقطة الستامينا سالفتها سالفة

شوف هذا يقولون : " عدم العلم لا يعني علماً بالعدم "

يعني لوب قتال البوس بالعاب السولز هو :

استخدم ستامينا للضرب >> تفاعل مع البوس بالـ Dodge >> كرر


لوب القتال بسيكيرو :

استهلك Posture لما البوس يصد >> تفاعل مع البوس ببيرفكت باري >> كرر

هذا المين لوب و المورد المحدود بالقتال باللعبتين ويكاد يكون متطابق

هو استبدل الستامينا بشكل آخر ؟ نعم استبدلها

استبدلها بشكل ذكي ؟ نعم استبدلها بشكل ذكي جداً ومميز

لكن هذا ما يعني ان القتال ما عاد محدود بمورد محوري .. هو محدود لكن بلفة


لكن ما نشوف غياب الصد أو الدودج عن بلود بورن أخرجها من السولز لايك ، ليش يخرج سيكيرو ؟

والاهم سيكيرو مافيها عناصر RPG ابدا مافيها تخصيص مافيها charms تزيد قوتك بالعكس فيها اللي تضعفك مجرد عنصر تاخذه بعد كل زعيم رئيسي يزيد هجومك فقط … اعني هذا اهم شيء مع الستامينا في اي لعبة سولز لايك.

أتوقع إذا اتفقنا على النقاط السابقة نستنتج ان موضوعك يحاول ينفي ان سيكيرو سولز وهذا صحيح

لكنه ما ينفي انها سولز لايك .. وليتها سولز لايك جيدة ، مع نقطة انعدام تنويع الاسلحة نتستنتج انها سولز لايك قذرة ومحدوديتها شديدة إذا قارنناها مع لايز اوف بي او ني-اوه !

ما يبقى لها سوى الابهار بتصميم العالم والبوسز الي يتميز فيهم فروم سوفتوير

والي استخدم بسيكيرو خبرته من السولز والعابه السابقة ليخرج لنا هالمسخ الي يدعي انه اكشن ادفنشر .. مسخ يليق باكتيفيجن !

التشابه الشديد بكل هالجوانب ثم نفي انها سولز لايك شبيه بانك تقول :

والله كوكتيل الموز وحليب من المحل فلان ممتاز

ثم تجرب تسويه بالبيت وما تضيفله عسل أو سكر ولما يطلع طعمه ماصخ وغريب تقول اها هذا الي انا سويته مهو كوكتيل موز وحليب


======== بونص عدواني ========

ممكن اسألك سؤال مدمغ؟ خلنا نفترض ان شخص دوبه خلص دارك سولز ١ و يقولك ابغى العب قريبة من تجربة دارك سولز، هل بتقترح عليه سيكيرو او الدين رينج او هل بتقترح عليه سيكيرو او دارك سولز ٣؟ ايش بتقترح من العاب فروم سوفتوير؟

هو فعلياً لو واحد لعب دارك سولز 1 بـ 2026 بعدين طلب شي يشبهها واحتار يحتاج يتوقف عن اختيار الألعاب الي يلعبها ويعيد نظرته لايش كان يسوي اخر 10 سنين

وفيه فرق بين يطلب تجربة مطابقة لدارك سولز 1 وبين انه يطلب نفس " الشعور " الي اعطته اياه اللعبة

أعجبه التحدي والصعوبة والبوسز ؟ نعم سيكيرو خيار جيد

أعجبه الفانتزي والاستكشاف ؟ لا طبعاً ترشيح سيء

المفارقة المضحكة ؟ سيكيرو للامانة تفشل بالناحيتين

هي مهي سولز هي سولز لايك

وهي سولز لايك سيئة وفيه كثير سولز لايكس أفضل منها

الي يرشح سيكيرو ناقص عقل وناقص دين

شوفل نايت فيها نظام عقاب يخسرك مواردك وقت موتك، بس برضو مهي سولز لايك

نعم هي ماريو-لايك حاولت تضيف شي جديد فطلعنا بلعبة ميد

يحتاج يتعلموا من سيليست كيف يسووا لعبة نطنطة كويسة بدون فزلكة زايدة

العظم والأساس لألعاب السولز-لايك انها العاب اربيجي بالمقام الأول وجنرتها الاساسية، سيكيرو مافيها هالأساس حتى! اذا ما استقام الأساس لن تستقيم الفروع.

طيب ما هو حدد الأساس الي تستقيم عليه الفروع تفضل

ايش الفرق بين جنرا صريحة ومجرد بصمة عابرة؟ عشان نقول عن لعبة إنها سولز لايك، الصناعة كلها متفقة إن اللعبة لازم تعتمد على الركائز الثلاث مع بعض:

1. نظام حفظ وعقاب عند الموت.
2. تصميم عالم مترابط تستكشفه وتفتح اختصاراته بنفسك.
3. قتال دقيق يعتمد على حفظ تحركات الأعداء والتوقيت.

الأساس اسمه " مع بعض "

لاحظ مافيه RPG لاحظ ما فيه صعوبة

لاحظ " مع بعض "

أما ردك الي من كل بستان لعبة ميد زهرة ما يثبت او ينفي انها سولز لايك

يثبت انها لعبة

 

[Unknown]

يس .. اللعبه لما اصدروها قدمت لجمهور السولز والكل لعبها بنفس العقليه السولزيه
مو عشان شوية ميكانكس بالجيم بلاي بحكم الستنق والعالم الي هم فيه .. نقول لأ!

 

[MH MD]

يس .. اللعبه لما اصدروها قدمت لجمهور السولز والكل لعبها بنفس العقليه السولزيه
مو عشان شوية ميكانكس بالجيم بلاي بحكم الستنق والعالم الي هم فيه .. نقول لأ!

نايترين ودسكبلودز اقرب بكثير لالعاب السولز من سيكيرو ومقدمة لجمهور السولز، هل نحسبهم سولز لايك؟

 

[MH MD]

نعم هي ماريو-لايك حاولت تضيف شي جديد فطلعنا بلعبة ميد

يحتاج يتعلموا من سيليست كيف يسووا لعبة نطنطة كويسة بدون فزلكة زايدة

لا هي ميجامان-لايك واحسن من سيليست الميد

نرجع فوق شوي

إلا أضاف ، دارك سولز هي اول مين قدم 3D ميترويد فينيا صريح بهذا السكيل ، يمكن ميترويد برايم حاولت تقدمها قبلها لكن ما اظن اللوب نفسه مع الموارد الي على المحك والدروب الطويلة الي ترجع تقطعها لما تموت قبل البون فاير بشوي ولا قبل البوس بشوي


هل هذا يختلف عن ألعاب الأكشن الثانية ؟

نعم ليش لا ؟

الميترويد فينيا موجود من زمان صحيح ، لكنه كان محدود بالـ 2D ، وتجارب الـ 3D بسكيل أصغر وتوجيهات أوضح وهو أصلاً تجارب خجولة

ميازاكي ميز ألعابه بهذي النقطة أيضاً

هذا مباشرة يخرج ديمون سولز من السولز لايك، نظام مراحل منفصلة أساسا، ممكن تقول هي بحد ذاتها فيها اختصارات وترابط ومشاوير للبوسز، بس هي لسه مراحل محدودة ومش بسكيل دارك سولز 1 وبالتالي يسقط عنها فكرة انها قدمت ميترويدفينيا بسكيل كبير ثري دي، أيضا يسقط فكرة اعتماد انه هالجانب يعتبر عنصر اساسي للسولز لايك.

طيب ما هو حدد الأساس الي تستقيم عليه الفروع تفضل


الأساس اسمه " مع بعض "

لاحظ مافيه RPG لاحظ ما فيه صعوبة

لاحظ " مع بعض "

تمام، ريزي الكلاسيك فيه نظام حفظ وعقاب عند الموت -وحتى التشيك بوينتز لازم لها حبر-، فيها تصميم عالم مترابط تستكشفه وتفتح اختصاراته بنفسك، فيه نظام قتال دقيق يعتمد على حفظ تحركات الاعداء والتوقيت -وحتى دودج رول بالثالث- ، بالاضافة للموارد اللي عندك، اذن؟ اذن هي سولز لايك

 

[Unknown]

نايترين ودسكبلودز اقرب بكثير لالعاب السولز من سيكيرو ومقدمة لجمهور السولز، هل نحسبهم سولز لايك؟

مايعتبروا الـ Flagship والسنجل بلاير المعتاد مثل العاب السولز الاخرى "ومن ضمنهم سيكيرو"

ليش احسك تبي تتهاوش هههه

 

[MH MD]

مايعتبروا الـ Flagship والسنجل بلاير المعتاد مثل العاب السولز الاخرى "ومن ضمنهم سيكيرو"

ليش احسك تبي تتهاوش هههه

لا مو هواش لكن لتوضيح النقطة ذي انه مجرد وجودها ما يخلي العاب فلانية سولز-لايك، هو ممكن تحولهم لألعاب سينجل بلاير أيضا -دسك بلودز فيها توتوريالز سينجل بلاير وكل اللاعبين فيها بوتز عادي- بس برضو بيكون صعب اوصفها سولز-لايك بحالتها ذي

 

[Kain]

ها وين وصلتم سولز لايك او لا . انا اشوفها سولز لكن مع قتال سريع و ميكانكيات مختلفة تناسب شخصية للشينوبي لكن الجوهر نفسه