αbdυllah
True Gamer
انت قلت "ماعاد فيه شي اسمه حصريات الا بدعم من شركات الطرف الاول" ردي كان بناءاً علي كلامك هذا، كان يجب عليك ارفاق "التيتي تيتي" في ردك السابق.
+ لا نرغب في العاب ملتي بدون افكار تستهدف جمهور السويتش، كلامي كان واضح.
مصمم لعبة Titanfall 2: الـSwitch بقدرات ضعيفة ولن يحصل على دعم شركات الطرف الثالث
- بادئ الموضوع AliAlwazzan
- تاريخ البدء
انت قلت "ماعاد فيه شي اسمه حصريات الا بدعم من شركات الطرف الاول" ردي كان بناءاً علي كلامك هذا، كان يجب عليك ارفاق "التيتي تيتي" في ردك السابق.
+ لا نرغب في العاب ملتي بدون افكار تستهدف جمهور السويتش، كلامي كان واضح.
Solay
Double Jumper
بس هو واحد من الفريق وجالس يتكلم كنيابة عنهم، ومعك بنقطة كود حاليا ومن يوم تركوها ريسباون وهي في حالة تردي.
علاقة الطرف الثالث مع نينتيندو كنسخ زي باقي الكونسولز شي غبي وموب منطقي للأسماء الكبيرة، وتوقيع حصريات ما عاد هو شي سهل أبدا ويبغاله تضحيات. نينتيندو ضحت بالطرف الثالث من زمان، هل بترجع تكسبهم؟ شي صعب جدا جدا بس شخصيا أتمنى ذلك.
Ray Gun
Banned
Ray Gun
Banned
الله يهني كل حبيب بحبيبه
Random
True Gamer
محمد يعتبر احد الkey developers لسلسلة كول اوف ديوتي وتايتنفال، فبرضوا يوم تصفوه بالنكرة يعتبر شيء عجيب بصراحة.
مع احترامي لك، لا تاخذ جملة من تعليق اخونا Sol bad وتحذف نص الكومنت (خصوصاً الجزئية من الكومنت الي كنت اتحدث معه فيها) علشان تثبت وجهة نظرك.
غير كذا، ريسباون شغالين على لعبة منظور ثالث مغامرات من سلسلة ستار وورز، فلسه الكلام بدري حتى تقول إن الفريق مايجد إلا صناعة الشوترز.
αbdυllah
True Gamer
انا فهمت رد sol علي اساس جزئية استغلال قدرات الجهاز صح، واتفق معه 100%، وماشفتك علقت علي هالنقطة.
+ حتي الان هم فريق العاب شوتر لا اكثر، حتي تصدر لعبتهم الجديدة ونشوف الابتكار اللي بيسوونه وهل رح يكون اداءها مثل العاب الشوتر حقهم ام لا.
Random
True Gamer
اذا هي على ناحية الابتكار، فهم انتجوا تايتنف-....
تعرف؟ خلنا نتفق على ان لا نتفق احسن.
retha
遥か
وقح ونص بعد على هالجملة.. مخلصين منها هذي
بس نقاشنا عن صحة كلامه أو رأيه
التعديل الأخير:
M_Joestar94
True Gamer
من يبي تايتنفال 2 و زيلدا اللذيذة بتنزل على نفس الجهاز اصلا.. ياخي كل ما اشوف تريلراتها اتذكر اني غبي و مو لاعب الا جزء التوايلايت برينسس و اللي ايضا كان جميل
XORO
True Gamer
لازم تجرب هذه ولا تفوتها العبها على محاكي الدولفين لو ما عندك جيم كيوب او وي
او اللعب نسخة الـ HD على الوي يو
M_Joestar94
True Gamer
hussien-11
Senior Content Specialist
احنا ايش علينا في شخص المطور ؟ نفس الكلام موجه للناس الي قاعدة تدافع بضراوة وكأنه واحد من أقاربها
الرجال طول عمره شغال على ألعاب AAA، نظرته وقناعاته للسوق مبنية على هذا الأساس، لكن السوق فيه منتجات عديدة مختلفة وناجحة بنماذج مختلفة
ننتندو شركة معاها مليارات وما يصعب عليها تلم الألعاب الي على شاكلة Titanfall لو فعلاً تبغى هالشي، ولا صعب عليها تطور كونسول قوي، بالعكس ما في أسهل من كذا
بس الشركة داخلة بشكل مختلف وهدفها هو الproduct differentiation، وأنا أعتقد انها تقدر تجيب جهاز يبيع حتى أحسن من الإكس بوكس ون
الجيمرز عددهم كبير جداً وطلباتهم منوعة جداً، مش كلهم يلعبوا ألعاب الAAA الضخمة فقط
السويتش رح يشهد موسم أعياد خرافي هذي السنة ورح يكون جهاز ناجح لأن فكرته ناجحة وعملية وألعابه تبشر بالكثير من المتعة، أما مكتبة الألعاب فهي حتنبنى مع الوقت، ومبدئياً الأمور مبشرة.
الرجال طول عمره شغال على ألعاب AAA، نظرته وقناعاته للسوق مبنية على هذا الأساس، لكن السوق فيه منتجات عديدة مختلفة وناجحة بنماذج مختلفة
ننتندو شركة معاها مليارات وما يصعب عليها تلم الألعاب الي على شاكلة Titanfall لو فعلاً تبغى هالشي، ولا صعب عليها تطور كونسول قوي، بالعكس ما في أسهل من كذا
بس الشركة داخلة بشكل مختلف وهدفها هو الproduct differentiation، وأنا أعتقد انها تقدر تجيب جهاز يبيع حتى أحسن من الإكس بوكس ون
الجيمرز عددهم كبير جداً وطلباتهم منوعة جداً، مش كلهم يلعبوا ألعاب الAAA الضخمة فقط
السويتش رح يشهد موسم أعياد خرافي هذي السنة ورح يكون جهاز ناجح لأن فكرته ناجحة وعملية وألعابه تبشر بالكثير من المتعة، أما مكتبة الألعاب فهي حتنبنى مع الوقت، ومبدئياً الأمور مبشرة.
I B R A
True Gamer
وش الي خلاك تتفائل يا حسين اذكرك كنت متشائم ؟
انا اتوقع الجهاز راح يبيع بشكل ممتاز باليابان .. نسخ الاطلاق خلصوا عليها في ربع ساعه في متجر امازون ..
SuperSysom
True Gamer
بمتابعة الردود تعرف انه تعجل في كلامه عن السويتش.
لما عرف صورة السويتش الكاملة من مواصفات والعاب تغير رأيه
hussien-11
Senior Content Specialist
السويتش جهاز جديد كلياً بمعطيات جديدة، وطريقة عمل غير تقليدية، صعب جداً ترسم صورة واضحة في ذهنك بخصوصه. الجهاز في موسم الأعياد عنده الأسماء الي تشيله... بوكيمون لوحدها كفيلة بتحريكه، بس السؤال: كيف بيكون أداؤه من آبريل حتى الخريف ؟ هذا هو السؤال الصعب.
I B R A
True Gamer
انا خانتني الذاكره بالوي يو .. هل كان الاقبال عليه في الطلبات المسبقه بهذا الشكل ؟
السويتش في متاجر الانترنت نفذ بشكل كامل وفي مده وجيزه .. مادري اذا السبب في قله النسخ المتوفره من نيتيندو الكلام ان ٢ مليون نسخه بس مش مستعبد انها اقل من هذا الرقم لحد الان ..
ماريو كارت و سبلاتون ٢ اتوقع بتشيل الجهاز .. سبلاتون الاقبال عليها في اليابان بيكون ممتاز ..
دوبني اتفرج حلقه فويس شات من اي جي ان عن السويتش المقدم خوزيه يقلك كل شخص في اليابان ساله عن السويتش ما يتكلم الا ويجيب سيره سبلاتون ٢ 😀
Eddie Murphy
Gamer
الموضوع يختص بالأساس عن شخصه و رأيه في الجهاز و بالتالي طبيعي ينسحب النقاش عليه. لا أحد يدافع عنه و كأن هناك صلة قرابة، بل هي ردة فعل طبيعية لتحكيم صوت المنطق و العقل في التعاطي مع الأحداث.
هي مسألة مبدأ. عجلة الحياة مستمرة و غدا ربما يظهر مصممون كبار أمثال هيديو كوجيما، كين ليفاين، سام هاوسر أو غيب نيويل و قد يتحدثون بآراء جريئة لن تعجب الكثيرين عن الجهاز أو عن أي موضوع آخر، و بكل بساطة سيأتي من يقلل من تاريخهم و يتهمهم بأنهم باحثي شهرة و اهتمام أو مجرد نكرات و تصبح ذات الإنسان المبدعة أرضا مشاع لكل فارغ يفرغ فيها عواطفه المستثارة.
على هذا المنوال أستطيع أن أقلل من شأن شيغيرو مياموتو فقط لأن حديثه لا يعجبني، و إن ظهر معجبوه في خط الدفاع سأصرخ مستنكرا: ما بالكم تدافعون عنه و كأنه من عشيرتكم؟! ههههه من الجميل التحلي ببعض المنطق.
بالضبط! لقد سُئل عما إذا كنا سنرى تايتنفال على الجهاز و إجابته كانت بالنفي القاطع و السبب قدرات الجهاز الضعيفة مقارنة بغيره بالمنصات الأخرى. ببساطة اللعبة لا تناسب قدرات الجهاز، لا أرى أن حديثه ينافي الواقع.
لقد أثرت نقطة مهمة عزيزي حسين. لقد لاحظت أن هذا النمط من التفكير يظهر كثيرا في الأوساط و على ألسنة البعض (شركة x تمتلك مليارات الأموال و تستطيع جلب ما تريد، أو شركة y لديها المليارات و لن تجد مشكلة في التعامل مع الخسائر لسنوات، و غيره).
هذا الكلام قياس وهمي و باطل و بعيد عن الحقيقة. الشركات الكبرى لا تدار بمثل هذا التفكير المتهوِّك و المتهور و لا يؤمن به إلا من يفتقد للحس الحقيقي لريادة الأعمال. حتى الفلاح في أرضه مع بساطة تعليمه لا يفكر بهذه الطريقة.
سواء كان الأمر يتعلق بشركات عائلية خاصة أو ذات مسؤولية محدودة، إلا أنه أدعى و أخص إذا تعلق الأمر بالشركات المساهمة.
هناك ميزانيات، أهداف استراتيجية، خطط سنوية، مؤشرات أداء، محاسبة، تسهيلات و التزامات بنكية، مساهمون يترقبون عوائد استثماراتهم، مضاربون يراقبون حركة السهم صعودا و نزولا، إدارة عليا مسؤولة تحاسب و تقيم بشكل سنوي! لا أحد يستطيع هكذا ببساطة أن يتصرف في "مليارات الشركة". كل مال يُصرف يخضع للتقييم، لا توجد ميزانية مفتوحة كما يُخيّل للبعض.
هذا من ناحية إدارية و منهجية، أما من ناحية عملية و تحليلية، فلا أعتقد أن هذا الكلام صحيح فيما يخص ننتندو.
ننتندو هي أسوأ الشركات الصانعة لأجهزة ألعاب الفيديو في علاقاتها مع شركات الطرف الثالث، ولو كانت العلاقة بين الشركات الصانعة والناشرة محصورة فقط في قدرة الأولى على شراء الدعم البرامجي بالمال لرأينا ننتندو تستخدم مليارات جهاز Wii لاستقطاب دعم الطرف الثالث في خلق تجارب جديدة بالكامل لجهاز Wii U فضلا عن نقل تجارب الأجهزة الأخرى، لم لا؟ ننتندو تمتلك المليارات و ليست عاجزة عن ذلك! و بالتأكيد لن تقف متفرجة على ضياع مليارات أخرى صرفت في البحث و التطوير و التسويق!
لكن الواقع يقول أن ذلك لم يحصل و لن يحصل مستقبلا مع أي جهاز آخر، لأنه و بكل بساطة لا توجد شركة تتعامل مع أعمالها من منطلق المكاسب المرحلية أو الوقتية إلا الشركات ذات الأفق الضيق أو حجم الأعمال الصغير و الغير مؤثر. إذا لم يكن هناك توافق و تقاطع كبير في الأهداف و التقاء مصالح مع إيمان حقيقي بالمنتج و بقدرته المحتملة على النجاح صادر عن قناعة ذاتية و ليست قائمة على مصلحة وقتية، فلا معنى لأي أموال تدفع من أجل استقطاب دعم مرحلي و مؤقت.
قد تنجح في استقطاب لعبة أو لعبتين أو ربما ٥ و لكنك لن تستطيع أن تستقطب الجميع! مع التأكيد على نقطة أن المال وحده لا يشتري الثقة و حسن التعامل.
وهنا أستحضر رد جميل لك عزيزي حسين يختصر الكثير علي:
مشكلة ننتندو مع الطرف الثالث عميقة و متجذرة و يزيدها سوءا اختلاف المنهجية في العمل.
هذا الإيحاء بأن الشركات الأخرى كسولة أو غير خلاّقة عبر التزامها بنموذج عمل معين اعتاد الجميع عليه فيه تقليل مجحف. صناعة أجهزة حديثة قوية تقنيا و بحجم معقول لغرفة المعيشة و بكفاءة طاقة مرتفعة مع حشد الدعم البرامجي بألعاب مرتفعة التكاليف الإنتاجية و التسويق لهذه الأجهزة و البرمجيات و تطوير خدماتها بشكل مستمر ليس بالأمر السهل على الإطلاق.
و على النقيض لا أراه سهلا على ننتندو، لأنها تعلم يقينا أنها لن تجد موضع قدم في السوق في حال قررت أن تنافس سوني و مايكروسوفت بنفس الأسلحة التي تبرعان في استخدامها، لذلك هي تهرب من المواجهة المباشرة و تحاول تمييز نفسها قدر الإمكان. و في الواقع هذه سياسة منطقية للغاية من ناحية المبدأ، لكنها أيضا السبب الرئيسي في العزلة التي تعيشها الشركة و يجب أن تجد لها حلا.
شكرا للجميع و أعتذر بشدة على الإطالة. ترو غيمنغ يفتح شهيتي كثيرا للإسهاب و الاسترسال. آمل ألا يتسبب ذلك بضيق أو إزعاج لأي من الأعضاء الكرام.
دمتم بخير
hussien-11
Senior Content Specialist
هناك ميزانيات، أهداف استراتيجية، خطط سنوية، مؤشرات أداء، محاسبة، تسهيلات و التزامات بنكية، مساهمون يترقبون عوائد استثماراتهم، مضاربون يراقبون حركة السهم صعودا و نزولا، إدارة عليا مسؤولة تحاسب و تقيم بشكل سنوي! لا أحد يستطيع هكذا ببساطة أن يتصرف في "مليارات الشركة". كل مال يُصرف يخضع للتقييم، لا توجد ميزانية مفتوحة كما يُخيّل للبعض.
هذا من ناحية إدارية و منهجية، أما من ناحية عملية و تحليلية، فلا أعتقد أن هذا الكلام صحيح فيما يخص ننتندو.
ننتندو هي أسوأ الشركات الصانعة لأجهزة ألعاب الفيديو في علاقاتها مع شركات الطرف الثالث، ولو كانت العلاقة بين الشركات الصانعة والناشرة محصورة فقط في قدرة الأولى على شراء الدعم البرامجي بالمال لرأينا ننتندو تستخدم مليارات جهاز Wii لاستقطاب دعم الطرف الثالث في خلق تجارب جديدة بالكامل لجهاز Wii U فضلا عن نقل تجارب الأجهزة الأخرى، لم لا؟ ننتندو تمتلك المليارات و ليست عاجزة عن ذلك! و بالتأكيد لن تقف متفرجة على ضياع مليارات أخرى صرفت في البحث و التطوير و التسويق!
عزيزي ماحد قال أن الشركة عندها ميزانية مفتوحة، الشركة عندها الاستطاعة المالية تشتغل بالنموذج الي تبغاه، لو عندها اهتمام تستثمر في سوق الألعاب الضخمة كانت سوت هذا الشيء من زمان، لو عندها اهتمام تجيب اللعبة X أو Y لجهازها فهي تقدر تسوي هذا الشيء بسهولة
قبل ما تفكر بالنواحي الإدارية والمنهجية، أتمنى تطلع على نموذج العمل والإدارة في ننتندو نفسها، نظرتها نفسها وتقييمها لأهدافها علشان تكتمل عندك الصورة. بكل بساطة ننتندو تشوف نفسها Toy Maker كألعاب إلكترونية، ولا عندها أي اهتمام تتحول لنموذج التجارب السينمائية الضخمة التي تصنعها بقية الشركات. هذا نموذج عمل الشركة منذ الأزل وهذا هو النموذج الي ماشي عليه السويتش!
أما بخصوص الطرف الثالث فأيضاً نموذج ننتندو في العمل مختلف عن بقية الشركات، ببساطة الشركة تعتمد على قدرتها وقدرة عناوينها (وعناوين مختارة) على النجاح والارتقاء بجهازها، وبعد بناء اليوزربيس تعتمد على قدوم الطرف الثالث لها. قبل ما تطلق أي أحكام على سياستهم، تذكر انهم يعملوا بنموذج مختلف عن أغلب الشركات، والشركات التي تعمل بنموذج مشابه أو تستهدف نفس الجمهور (مثل ليفل-5 في اليابان) شريك قوي لننتندو. إذا أنا وشركات الطرف الثالث نموذج عملنا مختلف، هل من المنطقي أسخر جهازي لخدمتهم وأتجاهل نفسي ؟ لازم تستوعب الاختلاف هنا بين شركات الطرف الأول، أرجع وأقول مرة ثانية أن نموذج ننتندو في العمل كشركة طرف أول مختلف، وهذا النموذج خلى الشركة تعيش 30 سنة. شركات اندثرت مثل أتاري، SNK، سيجا وغيرهم الكثير، وننتندو لا زالت hardware maker لأن سياستها - مهما كانت وجهة نظرك - أثبتت نجاحها على أرض الواقع مراراً وتكراراً، وبطريقة نجاح مختلفة عن منافسيها.
أنا لا تعجبني طريقة إدارة ننتندو لعلاقاتها لأنها بطيئة في استيعاب متغيرات السوق، ولأن ننتندو سيئة في التسويق، لكن ننتندو كشركة عندها فلسفة ومنهجية عمل مختلفة، والشركة لديها القدرة والاستطاعة أن تعمل بفلسفة مختلفة. لكن توجه ننتندو هو توجه قائم على رغبة مطوريها ورؤيتهم للسوق. لاحظ مين رئيس ومُنتج السويتش الأساسي ؟ يوشياكي كويزومي، أحد أبرز مطوري ننتندو التاريخيين، ومش أحد رجال الأعمال في الشركة.
انت تشوف الأمور فقط من المنظور الي يشكل الاهتمام الأكبر عندك. نفس الكلام الي انت تقوله الان كثيرين غيرك قالوه سابقاً، والشركة كانت تنجح وتبيع عشرات الملايين من أجهزتها وألعابها وتحقق أرباح خيالية.
لا عزيزي سهل جداً على شركة تشتغل في هذا المجال من 30 سنة! الجيمكيوب كان قطعة فنية في عصره، قدراته بالنسبة لحجمه وتصميمه كانت شيء لا يُصدق. السويتش أيضاً كجهاز قطعة راقية. عزيزي ننتندو تتعامل في تصميم الهاردوير والسوفتوير منذ الأزل، و أنا أراهنك أن تطوير جهاز مثل السويتش كان مكلف على ننتندو (تقنياً وإبداعياً) أكثر حتى من صناعة كونسول تقليدي، انت تحسب عملية تخيل كونسبت وتسخير التقنيات لاستغلال هذا الكونسبت بشكل عنده بوتنشال تجاري هو شيء سهل مثلاً ؟
هذا نموذج فريد من نوعه ولا شركة تكنولوجية في العالم تشتغل فيه بهذه الطريقة إلا ننتندو.
التعديل الأخير:
Ray Gun
Banned
ولا ضيق ولاشي
انت من الاشخاص الي استمتع في قراءة كل حرف من ردك مع اني اكره الردود الطويلة
Veeto
True Gamer
الكلام سهل.. منذ دخول مايكروسوفت سوق الكونسول اليوم.. باعت اجهزة كونسول اكثر من نينتندو لنفس الفترة الزمنية
واذا استثنينا بيضة ديك الوي.. الاكس ون باع اكثر من الكيوب والوي يو.. ويمكن بحلول موسم اعياد السنة القادمة قد يتجاوز ال N64 !
فلا... الموضوع مو سهل ولا بسيط ولا تستصغر عمل البقية
نجاح مايكروسوفت وسوني.. وراه عمل وجد واجتهاد
Eddie Murphy
Gamer
ربما تستطيع جلب عنوان أو اثنين أو خمسة، لكنها لن تستطيع جلب الجميع. في الواقع لقد حصل ذلك سابقا في فترة غيم كيوب عندما نجحت الشركة في استقطاب سلسلة رزدنت إيفل، لكن جميعنا يعلم ماذا حدث بعد ذلك. الشركات الناشرة لا تبحث عن شراكات مرحلية قد لا تؤتي أكلها ولن تلبث حتى تنسل منها و تبحث عن مصالحها في إطار الصورة الكبرى.
و بغض النظر عن الاستثناءات، ننتندو لا تعرف كيف تتعامل مع الشركات الناشرة الكبرى، ولو كانت تعرف كيف تتعامل و لديها القدرة او الاستطاعة على تسخير أموالها لخدمة توجهاتها السوقية لرأينا ننتندو تستثمر ملياراتها في شراكات استراتيجية مع كبار الناشرين لحشد الدعم و خلق تجارب جديدة لأجهزتها لأن تمييز المنتج هو هدفها الأساسي كما تقول، لكن ذلك لم يحصل مع Wii أو Wii U و لا يبدو أنه سيحصل مع Switch.
شكرا لك. حديثي عن ننتندو نابع من معرفة تامة بنموذج عمل الشركة و أسلوبها في الإدارة.
كلامك يؤكد بشكل قاطع أن نموذج عمل ننتندو و اختلافها المنهجي سبب رئيسي في عزلتها و فقدانها للدعم و تلك مشكلة يجب أن تعمل على تجاوزها. ومثال Level-5 يثبت أن التوافق في نموذج العمل و التقاطع الكبير في الأهداف و التقاء المصالح هو أساس أي شراكة، و ليست المكاسب الوقتية ذات النطاق الضيق.
و هنا مكمن الخلل. سوني و مايكروسوفت يحصلان على دعم كبير منذ اليوم الأول و بصفر قاعدة مستخدمين و يكون لدى شركات الطرف الثالث خطة واضحة للدعم والشراكة من نقطة البداية و حتى ٥ سنوات للأمام، بينما ننتندو تتعامل بسلبية و فوقية و تنتظر شركات الطرف الثالث أن تأتي إليها جاثية، و كأن هذه الشركات الناشرة ليس لها أموال تريد تنميتها و خطط زمنية و شركاء آخرين ترتاح للتعامل معهم و للبيئة الاستثمارية التي يوفروها لهم.
لا يوجد أغرب و لا أسوأ من هذه الطريقة في التعامل. ليس كل اختلاف محمود، و التفرد لا يعني النجاعة بالضرورة.
لا يبدو لي أن هذه السياسة نجحت مع Wii U والذي فشل فشلا ذريعا. و قبل ذلك N64 لم يصل لنصف مبيعات منافسه الأول بحصة سوقية منخفضة و مكتبة ألعاب افتقدت للكثير، غيم كيوب استمر في ذلك و حل أخيرا أمام المنافسين و لم يصل لمبيعات N64. نعم الشركة حققت نجاحات كبيرة لا يمكن إنكارها لكنها أيضا تراوح بين النجاح و الفشل و لا يعني أن سياستها تسير على خط النجاح بشكل ثابت. مبيعات Wii تباطأت كثيرا بعد مرور عامين ونصف، 3DS لم يحقق نصف نجاح DS، ما يشير إلى خلل واضح في منهجية الشركة.
ربما سياسة ننتندو تعمل في صالحها في بعض الأوقات لكنها ليست معصومة من الوقوع في الخطأ أو محصنة ضد الخلل. والأمر ينطبق على جميع المصنعين.
لماذا يصعب على محبي ننتندو نسب الإبداع و التميز مع العمل الدؤوب لننتندو دون التقليل من جهود الشركات الأخرى و نموذج عملها؟ أنا أقدر ما تقوم به ننتندو كثيرا و لا أنفي حقيقة أن محاولتها خلق تجارب جديدة مع كل جهاز ليس بالأمر السهل، لكن في نفس الوقت لا أؤمن بقدرتها على منافسة مايكروسوفت و سوني في نموذج العمل الخاص بهم على الإطلاق. حديثي لم يكن مقصورا على المواصفات التقنية فحسب، بل يمتد لنموذج العمل بالكامل.
ننتندو لم تبتعد عن منافسة مايكروسوفت و سوني والسير على نموذج عملهم لأن ذلك سهل عليها و ليس فيه تحد لقدراتها الإبداعية، بل لأنها لا تعرف كيف تنافسهم بمنهجيتهم و لا تمتلك الأدوات لذلك. لو كان ذلك سهلا عليها لقامت به بالتزامن مع قدرتها على خلق تجارب جديدة و مختلفة و فريدة من نوعها، فلا تعارض بين الاثنين فسوني ومايكروسوفت أيضا تحاولان خلق تجارب جديدة و تتكيفان مع متغيرات السوق و الفرص السانحة (EyeToy- Move-Kinect - PSVR).
لكن الواقع يقول بأن ننتندو متخلفة في كثير من الأمور التي تجعل منافسيها يبدعون في النموذج الذي يعملون به و من المعيب حتى طرح ذلك للنقاش.
شكرا لك أخي الفاضل، هذا من دواعي سروري
التعديل الأخير:
hussien-11
Senior Content Specialist
يا سلام على التقليل المجحف والظالم، انزع عنك نظارة الكراهية لننتندو فيتو وناقش بموضوعية ومنطقية، بطل تقليل من شأن الشركة ونجاحاتها بعدين تعال قولي لا تستصغر البقية
ليش ما يكون الإكس بوكس 360 هو بيضة ديك من مايكروسوفت مثلاً ؟ الإكس بوكس الأول فاشل تجارياً، والإكس بوكس ون فاشل تجارياً أيضاً، ال360 هو الجهاز الوحيد من مايكروسوفت الي وصل للمستهلكين على نطاق واسع جداً
ال3DS جهاز باع 33 مليون جهاز في أول سنتين من حياته، 18 مليون جهاز و 15 مليون جهاز، وهذا رقم غالباً ما رح يوصله الإكس بوكس ون خلال 4 سنوات من حياته مع مبيعاته الحالية الي هي 26 مليون جهاز فقط
ننتندو بايعة 75 مليون جهاز ألعاب هذا الجيل، وفقط سوني الي تقدر تبيع عدد كلي أعلى من الأجهزة وتوصل رقم أكبر، وفي أجيال سابقة ننتندو قدرت توصل لعدد كلي من الزبائن يتفوق على سوني.
وللمرة المليون، السويتش ما هو جهاز منزلي فقط، ونعم السويتش يقدر يتجاوز الإكس بوكس ون وبالراحة كمان، لأنه رخ يخلف ال3DS والوي يو معاً، وألعاب المحمول مثل بوكيمون ودراجون كويست ويوكاي ووتش ومونستر هنتر وغيرها كلها بتنتقل إليه. الجد والاجتهاد موجود عند الكل عزيزي، ننتندو مش نايمة في العسل وصارلها سنوات تشتغل على كونسبت الجهاز والألعاب والهاردوير والخدمات، وكله نتائجه بنشوفها السنة هذي على أرض الواقع.
عزيزي هذا استثمار مرحلي والهدف هو المستقبل، لكن هو استثمار الشركة - بإرادتها - ما تبغى تخوضه ومش لضعف أو قلة قدرات أو إمكانيات. أيام الجميكيوب ننتندو جلبت لجهازها فاينل فانتسي، وريزدنت ايفل بصفقة حصريات كابكوم التي كان لها صدى إعلامي كبير، ومتل جير سوليد، وتيلز وكلهم صدروا بشكل حصري ولا استفادت الشركة
ليش تخوضه ما دام الإكس بوكس والبلايستيشن فوقهم ستيم مشبعين حاجات هذا النوع من اللاعبين الهاردكوريين بالكامل؟ هل السوق أصلاً يوسع منافس زيادة ؟
السويتش فعلاً أضعف من انه يتحمل لعبة مثل Titanfall أو ماس ايفكت وغيرها من العناوين القادمة الكبيرة من الطرف الثالث، بس يعني، هذا شيء تعرفه ننتندو من قبل طرح الجهاز، ولا هي مهتمة بجلب هذا النوع من الألعاب لجهازها في الأساس. هذي نقطة جوهرية ومحورية في النقاش. هذا الجمهور مش الmain target لننتندو.
هذا شيء ما عليه خلاف، وأنا أيضاً لا يعجبني استعلاء نين في التعامل مع بقية الشركات. الموضوع مش أبيض وأسود، مش كل شيء تسويه نين صح ولا كل شيء تسويه خطأ.
فشل الوي يو لا يعني الخروج باستنتاج أن سياسة العمل فاشلة، سياسة العمل أثبتت نجاحها في منتجات عديدة، ال3DS نفسه يظل جهاز ناجح وعدد قليل من أجهزة الألعاب وصل مبيعاته. خارج نطاق سوني لا يوجد إلا الإكس بوكس 360 فقط وصل أو تجاوز 60 مليون. فشل الوي يو صار لأن الجهاز فكرته فاشلة، الكونسبت فاشل وغير جذاب للمستهلك، المستهلكين على نطاق واسع إلى يومنا هذا ما يعرفوا هل الوي يو هو جهاز مستقل ولا كنترولر للوي
المشكلة هذي مش موجودة مع السويتش، الناس تعرف أن السويتش هو جهاز ننتندو الجديد، الناس من خلال الانطباعات الي قاعدين نسمعها من مختلف وسائل الإعلام معجبة بالجهاز وفكرته، تلقي الجهاز وقبوله إيجابي أكثر بكثير مما انت تظن. السويتش كتنفيذ وكونسبت عنده القدرة يوصل لmass market وهذا فرق جوهري بينه و بين الوي يو.
بعدين سياسة الشركات الأخرى لا تنجح دائماً، أجهزة عديدة وكثيرة مبنية على نموذج القوة التقنية فشلت تاريخياً، أجهزة مثل الجيمكيوب، الإكس بوكس الأول، ال64، الدريمكاست وغيرهم كثير.
الهاردكور جيمرز مشكلتهم يشوفوا الأمور من منظور واحد، يحسبوا أن العالم يدور في فلكهم والأمور ليست كذلك على الإطلاق، آبل تحصل فلوس من ألعاب الفيديو أكثر من سوني بسياسة واستراتيجية عمل مختلفة تماماً، وننتندو عندها فرصة تحقق نجاحات كبيرة بنموذجها الخاص. اشتراكات الأونلاين لوحدها راح تجيب ذهب لننتندو، والجهاز رح ينباع بربحية على العكس من الوي يو الي - لحد الان - ننتندو تخسر في كل جهاز ينباع منه. يعني مش فقط باب خسائر رح يتوقف، لا بل بيتحول لأرباح كمان.
الواقع؟ عزيزي الواقع يقول أن مسؤول سوني تمسخر على الويموت ووصفه "بالمصاصة"، وبعدين سوني نفسها سوت كنترولر شكله نفس المصاصة اسمه الMove، وحتى فشلت في دعمه وفشلت في إنجاحه لأنها لا تملك نفس نظرة ننتندو الإبداعية. سوني ومايكروسوفت يتميزوا بنموذج عمل مختلف لكنهم ما يقدروا ينافسوا ننتندو بإبداعيتها، ننتندو جابت فكرة تطبيق Pokemon GO واستلهمته من شركة تكنولوجية صغيرة، والتطبيق صار ظاهرة عالمية وهذا شيء ماحد غير ننتندو يقدر يسويه. الواقع الافتراضي سوني تبنته مباشرة حتى ما يتكرر الي صار فيها مع البلايستيشن3 وإهمالها لتقنية الموشن كنترول والي صارت ظاهرة بفضل ننتندو وألعاب ننتندو وابتكارية ننتندو، وتجاهلها لتقنية اللمس في الPSP.
الكينكت أيضاً مايكروسوفت ما اتجهت له ولا لجأت إلى شراء التقنية الخاصة فيه من شركة إسرائيلية إلا بفضل نموذج ننتندو ونجاحها الخارق فيه، ولا قدرت تكرره والآن مبيعات الإكس بوكس ون ما حتوصل حتى نصف مبيعات الإكس بوكس 360، وفي الواقع لولا اشتراكات اللايف المربحة جداً لمايكروسوفت أنا ما عندي شك انها كانت بتنسحب من سوق الكونسول بالكامل.
انت وفيتو لما تقللوا من نجاحات ننتندو وإيجابياتها، موقفكم يكون حاله من حال الhaters للشركة. الشركة عندها نجاحات عملاقة مثل ما عندها إخفاقات و هذا هو الواقع الحقيقي الي لازم تحطوه بعين الاعتبار وتفهموا أسبابه حتى تشوفوا الصورة كاملة، مش تشوفوا الزاوية الي تتوافق مع ميولكم الشخصية فقط.
على صعيد آخر، سوني هي الأنجح على صعيد الكونسول، لكن مايكروسوفت ما هي سوني ولا تجمعوا الاثنين في سلة واحدة في الإنجازات والمبيعات بسبب تشابه نموذج عملهم.
Veeto
True Gamer
انت اللي جبت معادلة الاكس ون وكانه شي بسيط
نينتندو.. لا بالجيم كيوب ولا بالوي يو قدرت توصل لمبيعاته
مرة ثانية علشان لا تلف ولا تدور.. منذ دخول مايكرسوفت سوق الكونسول باعوا
الاكس بوكس الاصلي.. 24 مليون
الاكس بوكس 360 ... 88 مليون
الاكس ون للآن.. 26 مليون
نينتندو مع نجاح الوي الساحق.. فشلت في معادلة شركة للتو تدخل سوق العاب الفيديو.. وهذا مؤشر خطير جدا
وانت تحاول ادخال المحمول بالمعادلة الذي اصلا مايكرسووفت لا تتنافس فيه!
المغزى الذي يريد ان يوصله الاخ Eddie Murphy ان هذا النجاح ليس سهل.. وان كلام ان السوق لا يتسع وما شابه غير صحيح وان نينتندو بامكانها التفرد بطريقة مختلفة
ما يريد قوله ببساطة النموذج الذي يقوم على انظروا لنا ثم راقبوا وترقبوا وربما ننجح او لا وثم تعالوا صاغرين تعاونوا معنا لا يفيد بهذا الزمن
نينتندو لا ترى بشركات الطرف الثالث شركاء.. سوني ومايكرسووفت منذ اللحظات التطويرية الاولى كانوا يتواصلون معهم.. ردة فعل المطورين على الديوال شوك 4 ..مساهمتهم في هندستها.. وحتى مع مايكرسووفت ذات الشي
تعاونات الحصريات.. تايتنفول 1 .. او ستريت فايتر لسوني... هذه الامور تعطيني كزبون اريحية باستثماري.. تعطي بقية شركات الطرف الثالث افق واضح لاستراتيجية واستثمار مناسبين.. العاب هذا الزمن تستغرق وقت طويل للتطوير نينتندو تريد من هذه الشركات ان تكون اما متسرعة دون اي ضمانة.. او متاخرة جدا بالدعم بعد ان يفوت قطار النجاح - ان حصل -
اكبر امثلة.. اعلان كابكوم اليوم ان ريزدنت ايفل 7 لا يفكرون بالسويتج... والاغرب اصل هذا الموضوع.. اليوم شاهدت الفيديو كاملا.. تخيل ان مطور مشهور ومطور احدى السلاسل الشهيرة... ويعمل تحت لواء ناشر كبير مثل EA لم يشاهد السويتج.. والفيديو اصلا مجرد ردة فعله لكشف السويتج... المصيبة الكبرى انه لا علم له بمواصفاته ويبدو انه اصلا لم يستلم عدة تطوير
ربما نكون haters كما تقول لكن واقعا.. ان نينتندو خارجة كليا عن نطاقات المنطق وآلية ادارتها لعلاقتها مع الطرف الثالث سيئة جدا
ZIBIT
True Gamer
ننتندو ما تهتم بالمواصفات؟
طيب اشرحوا هذا
مصطلحات تقنية عامة الجيمرز ما يفهموها
اذاً لا، ننتندو لم تلتزم بنفس السياسة "منذ الازل" و لطالما لهثت وراء المواصفات في كل اجهزتها قبل الـ Wii.
في الواقع، ننتندو كانت تعبد المواصفات لدرجة ان الشي هذا شق طريقه لاسم الNintendo 64.
فشلها في منافسة سوني و مايكرو اجبرها تتهرب و تغير (نهجها).
طيب اشرحوا هذا
مصطلحات تقنية عامة الجيمرز ما يفهموها
اذاً لا، ننتندو لم تلتزم بنفس السياسة "منذ الازل" و لطالما لهثت وراء المواصفات في كل اجهزتها قبل الـ Wii.
في الواقع، ننتندو كانت تعبد المواصفات لدرجة ان الشي هذا شق طريقه لاسم الNintendo 64.
فشلها في منافسة سوني و مايكرو اجبرها تتهرب و تغير (نهجها).
hussien-11
Senior Content Specialist
نعم شيء بسيط لجهاز رح يستقبل بوكيمون. لا الجيمكيوب و لا الوي يو عندهم بوكيمون رئيسية، لا الجيمكيوب و لا الوي يو عندهم مؤهلات النجاح الموجودة في جهاز مثل السويتش. السويتش عليه ردة فعل محترمة من وسائل الإعلام، مواقع التقنية كلها تتحدث عن الجهاز بشكل إيجابي - شيء ما حصل مع الوي يو أبداً - ونسب مشاهدات الفيديو الخاصة بالجهاز كلها عالية وتعكس اهتمام واضح من المستهلكين بالجهاز. هذا شيء أنا ملاحظه بنفسي، الاهتمام بالجهاز موجود وأعلى بكثير من السابق.
ونتائج الإكس بوكس ون في النهاية ما هي أبداً شيء يُفتخر فيه، بل هو فشل حقيقي ومبيعات غير جيدة على الإطلاق، 7 مليون جهاز فقط باعها الجهاز في ثالث سنة من حياته. كونه أنجح بقليل من جهاز آخر ما يخليه جهاز ناجح، في النهاية لا زال ال360 هو بيضة الديك الوحيدة من مايكروسوفت بنموذجها القائم مع علاقات الطرف الثالث على قولتك.
ما في أحد غيرك قاعد يلف ويدور، تتجاهل كل النجاحات الكبيرة للشركة علشان تخلي الصورة تتوافق مع سيناريو وهمي موجود في راسك!
لا تجي تقرر نتائج من نفسك وتقول ينفع وما ينفع، هذا شيء مش على كيفك، السوق هو بيقرر لما يصدر الجهاز اذا ينفع ولا ما ينفع. التوقعات من جهات محترفة عديدة للجهاز توقعات إيجابية، DFC تتوقع 40 مليون جهاز مباع خلال الأربع سنوات القادمة. هذا من جهة ومن جهة أخرى، أرجع وأقول أن مفهوم شركات الطرف الثالث بكبره تغير كثير عن أول، أنجح لعبة صدرت في العالم آخر 10 سنوات هي لعبة إندي اسمها ماينكرافت، ووراها ألعاب مثل روكيت ليج، وننتندو شغالة بقوة مع هالمطورين من اليوم الأول. نموذج الAAA أبداً ما هو النموذج الوحيد الي تقدر تبيع فيه سلعتك.
رحم الله امرءاً عرف قدر نفسه. مشكلتك انك ما تقدر تشوف ليش شركة مثل ننتندو عبقرية، ولا تقدر تقرأ عبقريتها وبراعتها في الوصول للمستهلك! يمكن انت ما تشوف هالشي لأنك في بلد عربي الإقبال فيه على أجهزة ننتندو مش قوي، لكن ننتندو في الخارج عندها شعبية كبيرة، ننتندو براند قوي واسم محبوب ومألوف من اللاعبين، وجهاز ننتندو لا زال جهاز يستعمله ملايين اللاعبين للوكال ملتيبلاير وخلافه.
متاجر GameStop بواحد من اجتماعاتها السنة الماضية ذكرت هالنقطة وأكدت على استمرار شعبية ننتندو بين مستهلكيها، وقالت انها لو سوت لانش جديد لبوكيمون رح تكسر كل الأرقام القياسية، وفعلاً هالشيء تحقق. حتى المنافسين مثل فيل سبنسر وشوهي يوشيدا يحترموا ننتندو وعبقريتها الفريدة في الوصول لأسواق غير تقليدية. خذ عندك كمثال لعبة مثل 1-2 سويتش، في أحد يفكر يسوي لعبة تخليك تتطلع على خصمك بدال الكنترولر ؟ هذا اسمه تفكير إبداعي وخلاق خارج الصندوق، وهذي ميزة فريدة عند ننتندو ومطوريها
شئت أم أبيت، ننتندو شركة ألعاب عظيمة ولها سوق كبير. أنا عمري ما نزهتهم عن الخطأ بيوم أو أنكرت مشاكل في سياساتهم، لكن انت مشكلتك الأساسية والعويصة انك تشيطنهم وما تعطيهم credit على أي شيء إيجابي يسووه
ولذلك كلامك ونقاشك غير منطقي ومبني على معطيات غير منطقية وغير صحيحة، ولا أي جهة محللة أو موقع تقني كبير كتب تقرير بأسلوب مشابه لردودك الي تكتبها في المنتدى هنا.
هذا كلام لا يسمن ولا يغني من جوع
هذا جهاز صدر من 20 سنة، علماً أن هذا الجهاز رافقه نموذج ننتندو في الإبداع والابتكار بالأنالوج، علامة مسجلة لننتندو
وما كان ناجح تجارياً بالشكل المطلوب
سياسة ننتندو الحالية ببناء الجهاز على مفهوم "الكونسبت" هي سياسة بدأت مع ساتورو أيواتا، ومن خلالها حققت ننتندو أكبر نجاحات في تاريخها مع الوي والDS، والسويتش عودة لهذه السياسة مع مواصفات عصرية أكثر
وقبل ما ينط لي واحد ويقولي مبيعات الوي ما رح تتكرر، أقول مش مهم تتكرر، المهم الجهاز يكون ربحي بالشكل الكافي لننتندو
وهذا شيء أتوقع انه رح يتحقق، الجهاز فيه من وراه ربحية، وكذلك الاكسسوارات، والألعاب، واشتراكات الأونلاين آخر السنة
أعتقد أن ننتندو في طريقها للتعافي والاستقرار المالي بعد حقبة الوي يو.
ZIBIT
True Gamer
الشاهد، ننتندو غير سياستها و هذه نقطتي عكس ما انت قلت. و لو ال٦٤ و الكيوب نجحوا ما كان شفنا لا وي ولا وي يو.
و الي ابغى اقوله ان بعض فانز ننتندو لما نكلمهم على المواصفات يقولوا نتتندو عمرها ما اهتمت بالمواصفات و الكلام هذا مردود عليهم تاريخياً.
و لما نقول لهم ننتندو خسرت الطرف الثالث يقولوا ننتندو ما تحتاجهم و الكلام هذا تخاريف لان التاريخ يقول عكس كدة تماما. ننتندو كانت حريصة عليهم اشد الحرص و لكن بسبب قرارات غبية زي الكارتريدج الاحمق و لما واصلوا الحماقة بالميني DVD في الكيوب خسروا الكثير من الدعم و اعني الكثير.
بالنسبة للاكس بوكس ون، انا ماني عارف كيف وصل لدا الرقم اساساً.
حصرياته ضعيفة و قليلة و متباعدة و العابه مؤجلة و كله مشاكل.
معلومة
ننتندو مش اول من قدم انالوج ستيك في كنترولر. فيه شركة قدمتها قبلها ب٦ سنوات و ان كان تنفيذ ننتندو افضل للفكرة.
retha
遥か
كود؟ ملايين.
Eddie Murphy
Gamer
أنت تتحدث من باب الأمنيات و ليس من باب ماهو موجود على أرض الواقع. عموما نستطيع أن نتفق أن الحكم مازال مبكرا، لكن الشواهد المبدئية تشير إلا أن ننتندو لم تتعلم من أخطائها (علاقات سيئة مع الطرف الثالث و انعزال، أسعار إطلاق مرتفعة مع أجهزة ضعيفة، ضعف في الخدمات و عدم جهوزيتها).
إذا كنا ننتقد ننتندو فنحن ننتقدها بموضوعية و بما هو ملازم لها، أما البعض فيصر على غض الطرف عن أخطائها و يجد لها العذر في كل مناسبة و يتقن الحديث بلغة تبريرية متضاربة.
شكرا لك! أنت تؤكد صحة الكلام بأن ننتندو غير قادرة على النجاح بنفس أدوات منافسيها لذلك فضلت التراجع و البحث عن موضع قدم بتمييز نفسها عبر محاولة خلق تجارب جديدة و مختلفة. تستطيع أن تسأل نفسك: لماذا استوعب السوق وجود لاعبين جدد مثل مايكروسوفت و فالف و لم يستوعب ننتندو طالما أن الموضوع "سهل جدا" بالنسبة لها كما تفضلت؟ أعتقد أن الجواب محرج للشركة نفسها قبل محبيها.
المؤسف أن Switch أضعف من أن يتحمل لعبة كفيفا، و هي لعبة ذات جاذبية كبيرة و تستهوي اللاعبين المتفانين و العفويين على حد السواء، و لكن ليست المشكلة هنا، المشكلة أن ننتندو فشلت حتى الآن في استقطاب دعم كبير ينتج عنه تجارب مختلفة عما لدى المنافسين، أي أنها لم تطل بلح الشام و لا عنب اليمن.
بسبب غياب العديد من التجارب و الخدمات و أنواع الألعاب، سيظل الجميع ينظر لأجهزة ننتندو على أنها أجهزة يمكن امتلاكها كأجهزة ثانوية و ليست رئيسية ولذلك للاستمتاع بألعاب ننتندو فقط، و تلك معضلة وجودية لشركة تصنع منتجات ترفيهية كمالية وليست ضرورية.
فشل الوي يو و فشل 3DS في الوصول لنصف مبيعات سلفه يثبت أن سياسة عمل ننتندو السابقة كانت فاشلة.
نفس الأمر ينطبق على سوني، صحيح أن PS3 نجح في نهاية الأمر لكنه بالكاد تجاوز نصف مبيعات سلفه و أضاع على سوني فرصة الاستمرار في الريادة و تقلصت حصتها السوقية، التراجع يعني أن هناك خلل ما يستوجب التدخل.
سوني لم تأخذها العزة بل عادت لنقطة البداية و أيقنت أن الطرف الثالث هم حجر الأساس لنجاحاتها، بدأت بتصميم الجهاز كما يريده الناشرون و المطورون و فضلت التركيز على الألعاب و بسياسة تسويقية ثابتة و واضحة، واستمرت في ذلك حين فضلت الاستغناء عن خاصية تشغيل أفلام بلو راي بدقة 4K في جهاز برو كي تتمكن من تقديمه بالسعر المناسب. هنا الفرق بين شركة تتعلم من أخطائها و أخرى تصر على ألا تتعلم منها.
جميل أن نجد الجميع قد توصل لهذه القناعة و اتفق عليها. في بدايات Wii U كان الكثيرون يراهنون على الجهاز و على خواصه المبتكرة و الفريدة من نوعها بزعمهم و أن نننتندو لا تستهدف نفس الجمهور و أن القدرات لم تعد مهمة، و اليوم و كأن التاريخ يعيد نفسه. شخصيا ألمس نفس الأعذار و التبريرات لكل ماهو خاطئ في سياسة ننتندو، و عندما يفشل الجهاز تجاريا سنجد هؤلاء ينسلخون من آرائهم و كأن شيئا لم يكن.
بغض النظر عما يراه بعض المتعصبين لشركاتهم المفضلة، ومن منطلق الأعمال، فهذه تحسب لسوني لا عليها. قد تكون استهانت بمنتج ما كما تقول لكنها بلعت غرورها عندما شعرت أن هناك فرصة أعمال يمكن استغلالها لصالحها. سوني صنعت Move لكي لا تجبر المستهلك على أن ينظر لمنتجها كمنتج يفتقد لما لدى المنافس من تجارب و كي تحاول الاستفادة من توجهات السوق و لما هو سائد، و في النهاية لا يمكن لأي طرفية ثانوية تحقيق نجاح يوازي ما تقدمه أجهزة قائمة بالكامل على نفس الفكرة.
سوني لا تمتلك أدوات ننتندو الإبداعية و هذا كلام صحيح ١٠٠٪، و نفس الأمر ينطبق على ننتندو التي لا تمتلك أدوات سوني الإبداعية كذلك، فكل يبرع فيما يتقنه، لكن البعض لا يتقبل هذه الحقيقة و يحاول التقليل من شركة لحساب أخرى لإضفاء أفضلية واهمة. و لذلك أعود لأقول:
عزيزي أنا مجرد مستهلك يستمتع بجميع ما يُطرح و غثاء التعصب لشركات معينة لا يعنيني بأي شكل من الأشكال. أنت تحاول أن تسقط ما تراه بمرآة عينك على الآخرين و لا تتورع في إطلاق الأحكام، و هذا مرفوض. يجب الابتعاد عن الشخصنة في النقاشات، صاحب الحجة لن يجد صعوبة في دفع الفكرة بالفكرة من غير تشنج و استخدام عبارات حادة.
أعتب عليك أخي حسين أنك لا تقرأ ردودي جيدا أو ربما تقرأها و لا تستوعبها. لقد ذكرت نصا في ردي في الأعلى:
من يريد أن ينظر من زاوية الميول الشخصية و يسقط ذلك على كل مخالف فهذا شأنه.
شكرا للجميع و دمتم في صحة و عافية.
