hits counter

العلوم الزائفة

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
لكن "عندهم معلومات وتجارب وخبرات طويلة" =\= علم منهجي.

العلم مو حصري بس على المنهجية ، وما يخلي هذي العلوم زائفة

اول علم يعتمد على المعلومات والخبرات هو الطب ، في تصنيع الادوية مثلا ياخذون تجارب المرضى في الدراسة وفي الاعراض الجانبية

منهجيا المفترض يقيسون الهرمونات والانزيمات وكيمياء الجسم كيف تتعامل مع الدواء ويحددون وش ممكن يصير

لكن توقعي ماذا ؛ مافي نموذج كامل لطريقة عمل الجسم وكل يوم يكتشفون اشياء في الانسان وتأثيراتها

ومطلوب من الاطباء دائما يقدمون دراسات وينقلون خبراتهم دورياً
 
العلم مو حصري بس على المنهجية ، وما يخلي هذي العلوم زائفة
عرّف لي العلم الزائف إذاً.

اول علم يعتمد على المعلومات والخبرات هو الطب ، في تصنيع الادوية مثلا ياخذون تجارب المرضى في الدراسة وفي الاعراض الجانبية

منهجيا المفترض يقيسون الهرمونات والانزيمات وكيمياء الجسم كيف تتعامل مع الدواء ويحددون وش ممكن يصير

لكن توقعي ماذا ؛ مافي نموذج كامل لطريقة عمل الجسم وكل يوم يكتشفون اشياء في الانسان وتأثيراتها
لا.
 
  • هاها
التفاعلات: Eye
انتي اللي فاتحة الموضوع انتي عرفي المصطلح يلا
العلم الغير قائم على منهجية.

اجل كيف تشتغل؟
التقدم الطبي ما يحصل بتجارب ويله نجحت خلي نعممها، لا.

حتى لو ما لك خلق تقرأ، الـ skimming يفي بالغرض في نقاشنا.
 
العلم الغير قائم على منهجية.

للايضاح فقط ، كلمة علم هنا تعني ان المعلومة حقيقية؟

يعني لو قلت لك معلومة حقيقية بس ما بنيتها على منهجية تعتبر علم؟

وودي اعرف وش المنهجية بنظرك؟

التقدم الطبي ما يحصل بتجارب ويله نجحت خلي نعممها، لا.

خخخخخخخخ التقدم الطبي حصل باسوء من ذلك ؛ اكتشافات صدفة ::laugh::

واقرئي عن البنسلين


حتى لو ما لك خلق تقرأ، الـ skimming يفي بالغرض في نقاشنا.

وش الحجة هنا؟ هذا فقط التقدمات الطبية اللي سوتها هارفرد و لاني شايف شي يفند كلامي عن كيف الطب يشتغل

لان الطب ماهو حصر على هارفرد

بعدين وين المنهجية في المقال

هذا سرد بلا منهجية ، فحسب تعريفك ذا علم زائف 🤭
 
للايضاح فقط ، كلمة علم هنا تعني ان المعلومة حقيقية؟

يعني لو قلت لك معلومة حقيقية بس ما بنيتها على منهجية تعتبر علم؟

وودي اعرف وش المنهجية بنظرك؟



خخخخخخخخ التقدم الطبي حصل باسوء من ذلك ؛ اكتشافات صدفة ::laugh::

واقرئي عن البنسلين




وش الحجة هنا؟ هذا فقط التقدمات الطبية اللي سوتها هارفرد و لاني شايف شي يفند كلامي عن كيف الطب يشتغل

لان الطب ماهو حصر على هارفرد

بعدين وين المنهجية في المقال

هذا سرد بلا منهجية ، فحسب تعريفك ذا علم زائف 🤭
مب وقت استهبال، تكفى جاوب.
 
وإيش يثبت لنا إن إحساسك هذا صحيح؟ يا كثر ما حسّينا وطلع غلط.
صعب اوصف احساسي هذا لكن اقدر اقرب لك الوصف، مثل الإحساس بالجوع .. نفس الشيء لما احس بهذا الاحساس ف اعرف ان في شخص يفكر فيني ويبغى يتواصل معي. ايش رأيك طيب بإحساس الأمهات واحساس الاخوان التوأم؟ هل تتفقي ان الام بينها وبين اطفالها تخاطر وتقدر تحس فيهم وتشعر بالخطر لما يصير لهم شيء بالرغم من انهم بعيدين عنها ونفس الأمر للأخوان التوأم؟
الحديث أخطأت فيه وتراجعت عن خطئي، لكن "عندهم معلومات وتجارب وخبرات طويلة" =\= علم منهجي.
المعلومات والتجارب والخبرات ممكن تتحول لعلم، ليش لا؟
وثائقيات؟ صارت مصدر للمعرفة هذي؟
اي شيء ممكن يكون مصدر للمعرفة اذا عقلك منفتح للأمر. كف على وجهك ممكن يعلمك دروس بالحياة 100 بروفيسور من هارفارد وكامبريدج ما يعلمونها لك.
 
علم تفسير الاحلام .
المفروض الواحد يتريث قبل ما يقول شي مثل كذا ويتأمل في لاوازم كلامه، يعني يوسف عليه السلام كان يمارس علم زائف معاذ الله؟
 
التعديل الأخير:
المفروض الواحد يتريث قبل ما يقول شي مثل كذا ويتأمل في لاوزم كلامه، يعني يوسف عليه السلام كان يمارس علم زائف معاذ الله؟
يمكن مايقصد بكلامه التحذيرات الدينية او الرؤية الي فيها مصدر الهي او رسائل لان في فرق بين الرؤية والاحلام
 
المفروض الواحد يتريث قبل ما يقول شي مثل كذا ويتأمل في لاوزم كلامه، يعني يوسف عليه السلام كان يمارس علم زائف معاذ الله؟

للجدال .. نبي الله ما كان يمارس (( علم )) كان تأويل رباني

" قَالَ لَا يَأۡتِيكُمَا طَعَامٞ تُرۡزَقَانِهِۦٓ إِلَّا نَبَّأۡتُكُمَا بِتَأۡوِيلِهِۦ قَبۡلَ أَن يَأۡتِيَكُمَاۚ ذَٰلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّيٓۚ إِنِّي تَرَكۡتُ مِلَّةَ قَوۡمٖ لَّا يُؤۡمِنُونَ بِٱللَّهِ وَهُم بِٱلۡأٓخِرَةِ هُمۡ كَٰفِرُونَ "
 
المفروض الواحد يتريث قبل ما يقول شي مثل كذا ويتأمل في لاوزم كلامه، يعني يوسف عليه السلام كان يمارس علم زائف معاذ الله؟
النبي يوسف عليه الصلاه و السلام ما كان يمارس علم بل كان تأويل من الله كما قال الاخ الفاضل Veeto
و انا هنا اتحدث عن تفسير الاحلام هذه الايام فلا يوجد شيء اسمه علم تفسير الاحلام , تفسير الاحلام وحي رباني و ليس منهج او كتب نقرأوها كما يحدث الان من برامج تفسير الاحلام الذي اصبح كما يقول البعض ادعاء للغيب و باب للدجل و الكهانه . معاذ الله اني اقول على سيدنا يوسف انه كان يمارس علم زائف .

يمكن مايقصد بكلامه التحذيرات الدينية او الرؤية الي فيها مصدر الهي او رسائل لان في فرق بين الرؤية والاحلام
هذا الكلام صحيح , انا اقصد الاحلام بشكل عام و ليست الرؤى التي هي من الله عز وجل و قد تحتوي الرؤى اما على رسائل تحذيريه او تبشيريه .
 
يا جماعة الخير يفضل عدم الخوض في تفسير الأحلام لأنها فعلاً ممارسة موجودة من قِبل علماء الدين و الجدال فيها بيدخلنا في مواضيع ممنوعة
 
للجدال .. نبي الله ما كان يمارس (( علم )) كان تأويل رباني

" قَالَ لَا يَأۡتِيكُمَا طَعَامٞ تُرۡزَقَانِهِۦٓ إِلَّا نَبَّأۡتُكُمَا بِتَأۡوِيلِهِۦ قَبۡلَ أَن يَأۡتِيَكُمَاۚ ذَٰلِكُمَا مِمَّا عَلَّمَنِي رَبِّيٓۚ إِنِّي تَرَكۡتُ مِلَّةَ قَوۡمٖ لَّا يُؤۡمِنُونَ بِٱللَّهِ وَهُم بِٱلۡأٓخِرَةِ هُمۡ كَٰفِرُونَ "
النبي يوسف عليه الصلاه و السلام ما كان يمارس علم بل كان تأويل من الله كما قال الاخ الفاضل Veeto
و انا هنا اتحدث عن تفسير الاحلام هذه الايام فلا يوجد شيء اسمه علم تفسير الاحلام , تفسير الاحلام وحي رباني و ليس منهج او كتب نقرأوها كما يحدث الان من برامج تفسير الاحلام الذي اصبح كما يقول البعض ادعاء للغيب و باب للدجل و الكهانه . معاذ الله اني اقول على سيدنا يوسف انه كان يمارس علم زائف .


هذا الكلام صحيح , انا اقصد الاحلام بشكل عام و ليست الرؤى التي هي من الله عز وجل و قد تحتوي الرؤى اما على رسائل تحذيريه او تبشيريه .

شوفوا هذه الحلقة:
 
حلقته مع جبران الغامدي كانت اسطوريه، يعجبني فيه استدلاله بالمنطق والعلم بما يتوافق مع كلامة
أحلى شي بذيك "المناظرة" لما تشوفه يقول أنت تؤمن بالمبادئ العقلية الضرورية ويقول لا أؤمن، فيقول له أيوا تؤمن لأن منها عدم التناقض وانحيازك لقول معين معناه أنك تؤمن.

الشيخ بمحاضرات سابقة له استشهد بهذه الفكرة من مناظرة كثيرا، وأحلى شي لما تشوفها يطبقها قمة الحماس🔥🔥
 
ليش تتعبنا عطنا الملخص

شياب التيك توك وانت بكرامة بديت في اللقاء وصلت الدقيقة 24 بكمله بكرا في زحمة السير


كملت ساعه ومو سامع شي غير عن اللي قلناه !
 
أحلى شي بذيك "المناظرة" لما تشوفه يقول أنت تؤمن بالمبادئ العقلية الضرورية ويقول لا أؤمن، فيقول له أيوا تؤمن لأن منها عدم التناقض وانحيازك لقول معين معناه أنك تؤمن.
اريد ان ارد على الفيديو لكن اخاف ان الموضوع يتحول لنقاش ديني .
 
تفسير الاحلام وحي رباني و ليس منهج او كتب نقرأوها

هل عندك دليل شرعي على هذا؟ أية حديث؟ أعطينا.

الصحابة مارسوا تعبير الرؤى. سيدنا عمر (الي لقبه الفاروق لقوة تفريقه بين الحق والباطل) رأى إنه ديك ينقر رأسه ثلاث مرات
والتمس تعبير من أسماء بنت أبي بكر وعبرتها إنه موته يكون بعد ثلاثة أيام
وإن القاتل أعجمي وصدقت الرؤيا. أسماء مايتنزل عليها وحي رباني فهل كانت تمارس الكهانة والدجل؟

بل في حضور النبي عليه الصلاة والسلام وهو يسمع رؤى الناس، سيدنا أبو بكر قال والله لتدعني أعبرها يعني بدلا عنه وتركه يعبر.
ماقال له لا يا أبو بكر هذا وحي للأنبياء فقط. وبعدما عبرها سأل الرسول قل لي أصبت أم لا؟
قال له أصبت بعض وأخطأت بعض. (هنا الرواية من الصحيح بالنص)


فلا يوجد شيء اسمه علم تفسير الاحلام

إلا هو علم وله منهجية والمفسر ضروري تتوافر فيه شروط منها يكون حافظ كتاب الله، متقن للغة العربية،
عنده علم بالحديث وعنده فراسة الربط والاستدلال. ومطلع بغزارة على مؤلفات تعبيرالرؤى
(الأجيال الماضية ما دونت لنا الرؤى وتعابيرها عشان نتصورجنبها بل لنستفيد منها).
ابن سيرين أشهر من نار على علم. إمام وفقيه وعالم في الشرع وكتابه في تفسير الرؤى إلى اليوم علم نافع.
اقرأ منه قليلا عشان تعرف منهجية التفسير وكيف يربط لفظ الرؤيا بالقرآن.


كما يحدث الان من برامج تفسير الاحلام الذي اصبح كما يقول البعض ادعاء للغيب و باب للدجل و الكهانه .

إذا بتحيل لأي ممارسات خاطئة من الناس أو من المعبرين بقولك حتلاقي زيها في الطب أشد وأنكى.
يوجد ناس تزور الطبيب لأتفه سبب إذا شكتها إبرة ويوجد طبيب يتاجر إتجار صريح بالتشخيصات
لكن هذا مايقلل من شأن الطب كعلم شعرة. بنفس المنطق ماتقدح في التعبير لوجود ممارسات خاطئة.

وعلى ذكر برامج التفسير تحديدا مش كل الي يطلعون فيها نصابين ويدعون علم الغيب.
بعضهم يلتمس أجر مساعدة الناس وكثير منهم يقول "هذا رأيي والله أعلم"
وكثير منهم يعتذر عن التفسير ويجيب بمصادقية إنه لايظهر له تعبير لما الناس تشاركه أحلام عادية.
فماتصبغهم كلهم بلون واحد تحمل إثمهم.


بالنسبة لأي شخص لسى يشك بمصداقية التعبير بعد انقطاع الوحي ؟

يسأل نفسه ليش الناس تشهد للمعبرين بالصدق؟

والدتي رأت إن صديقة لها تصعد جبل وتسقط تصعد وتسقط خمس مرات،
في المرة السادسة نجحت تصعد. سألت معبر لأنها حستها رؤيا مهمة والمعبر قال
صديقتك هذه خمس سنوات ماتحمل وفي السنة السادسة تحمل.
أمي كرهت تنقل لها خبر مثل ذا فما نقلته لها مع إن المعبر وصاها تنقله.
وكانت تشوفها وهي تسعى وتروح مستشفيات لجل تحمل.
بعد ثلاث سنوات قالت لأمي أنا بسافر خارج البلد أشوف علاجات. فاضطرت تقول لها.
طبعا في الأول تضايقت كثير لكن رضيت في النهاية وقالت ياليتك خبرتيني من قبل.
وسبحان الله في السنة السادسة حملت بالفعل.
تشوف كيف الرؤيا هذه بشارة وتصبير؟ تشوف مصداقية التعبير؟
تحسب والدتي الوحيدة الي عاشت قصة مثل هذه؟
أعضاء المنتدى يمكن يعطونك شهادات أكثر من هذه ببساطة هذا شيئ نعيشه،

معروف إن تواتر الخبر الكاذب متعذر. فليش آلاف وآلاف عبر التاريخ. أماكن مختلفة وأزمان مختلفة،
ميت يطلب أولاده يتصدقون عليه، دين يتذكره الإنسان ويسدده وغيرها كثير تتفسر على يد معبرين تظهر مصداقيتهم
ويشهد لهم الناس بالصدق.

كيف وصلوا للتعبير الصادق إذا المنهجية فاسدة أو إذا أصلا مافيه منهجية كذا قدح من الراس؟
للي يحب يقرأ أكثر هنا

انا اقصد الاحلام بشكل عام و ليست الرؤى التي هي من الله عز وجل و قد تحتوي الرؤى اما على رسائل تحذيريه او تبشيريه .
تحذير تبشير ما أقدر أستفيد منه شيء إذا مانجحت أعبره ومهو الكل عنده أدوات التعبير فالمشاركة هنا رحمة.
إذا الفاروق بكل علمه وفراسته التمس معونة معبر أكيد الناس البسيطة بتحتاج أيضا فما تقفل هالباب بحجة إنه وحي.
خاصة إن ماعندك دليل، كلامك ماهو مستند على علم ،إنت تمارس نفس الشيء الي تحذر منه.


يا جماعة الخير يفضل عدم الخوض في تفسير الأحلام لأنها فعلاً ممارسة موجودة من قِبل علماء الدين و الجدال فيها بيدخلنا في مواضيع ممنوعة
معليش بس الأخ يحذر من الزيف وهو ينشر الزيف. فلازم رد للتصحيح.
 
وهو ينشر الزيف
مع احترامي الشديد لك و لانني لا اريد الرد بطريقه غير لائقه سأوضح بعض الامور !
الصحابة مارسوا تعبير الرؤى. سيدنا عمر (الي لقبه الفاروق لقوة تفريقه بين الحق والباطل) رأى إنه ديك ينقر رأسه ثلاث مرات
والتمس تعبير من أسماء بنت أبي بكر وعبرتها إنه موته يكون بعد ثلاثة أيام
هذا صحيح اسماء بنت ابي بكر رضي الله عنها و العالم الجليل محمد بن سيرين رحمه الله و غيرهم كانوا يمارسون تفسير الاحلام و لكن تفسير الاحلام هبه من الله يقذفها في من يشاء من عباده , فلا يستطيع احد ادعاء تفسير الاحلام من كتب قرائها !!!! و للعلم ردي الذي فوق كان واضحا بخصوص الموضوع .
إذا الفاروق بكل علمه وفراسته التمس معونة معبر أكيد الناس البسيطة بتحتاج أيضا فما تقفل هالباب بحجة إنه وحي.
انا لم اقفل الموضوع و لا حتى قلت في ردي انه لا يوجد مفسري احلام نهائيا و لكن كل ما في الموضوع تحدثت بشكل عام عن برامج تفسير الاحلام و عن كل شخص يدعي القدره على تفسير الاحلام .

خاصة إن ماعندك دليل، كلامك ماهو مستند على علم ،إنت تمارس نفس الشيء الي تحذر منه.
و ما هو دليلك على ان تفسير الاحلام علم , هل هناك دليل علمي قوي يدل على ذلك ؟



كيف وصلوا للتعبير الصادق إذا المنهجية فاسدة أو إذا أصلا مافيه منهجية كذا قدح من الراس؟
ليس قدحا من الرأس انت لو قرأت ردي جيدا و فهمته جيدا ما كان رديت هذا الرد. التعبير الصادق هو الهام من الله عز وجل .
 
و لكن تفسير الاحلام هبه من الله يقذفها في من يشاء من عباده

بس انت ماقلت كذا أول قلت "وحي رباني".

لكن كل ما في الموضوع تحدثت بشكل عام عن برامج تفسير الاحلام و عن كل شخص يدعي القدره على تفسير الاحلام .

وأنا رديت عليك بأن التعميم ببطلان برامج التفسير ووصفها بالدجل والكهانة مايجوز.

ومافيه حرج من إن الشخص يدعي القدرة على تعببر الرؤى. إذا فراسته قوية وتممها بحفظ القرآن والحديث ودراسة المأثور من التعابير.


ما هو دليلك على ان تفسير الاحلام علم , هل هناك دليل علمي قوي يدل على ذلك ؟

الدليل إن السلف مارسوه . بعضهم عبر لنفسه رؤى بل حتى القادر منهم فضل يترك تعبير بعض الرؤى لغيره. وهذه الأخبار دونت ونقلت للأجيال اللاحقة عشان نتعلم منها. ليش ماقالوا لا ... هم حينولد بينهم ناس عندها إلهام وهذا كافي. لأن تراكم الخبرة مع فهم النصوص الشرعية يقربك للتعببر الصحيح. ابن سيرين العالم الجليل على حد تعبيرك وضع كتبه لهذا السبب وماقال قولك " هذا مو منهج نقرأه ونفهمه. "

ليس قدحا من الرأس انت لو قرأت ردي جيدا و فهمته جيدا ما كان رديت هذا الرد. التعبير الصادق هو الهام من الله عز وجل .

أنت لو كتبت جيدا لما أسيء فهمك.
لقظة إلهام شيء ولفظة وحي رباني شيء آخر.
ولازال عندك نقاط فيها إشكالية رديت عليها فوق.
 
أنت لو كتبت جيدا لما أسيء فهمك.
صحيح ربما هذه النقطه لما اوضحها جيدا عندما قلت انها وحي من الله او الهام من الله
الدليل إن السلف مارسوه . بعضهم عبر لنفسه رؤى بل حتى القادر منهم فضل يترك تعبير بعض الرؤى لغيره. وهذه الأخبار دونت ونقلت للأجيال اللاحقة عشان نتعلم منها. ليش ماقالوا لا ... هم حينولد بينهم ناس عندها إلهام وهذا كافي. لأن تراكم الخبرة مع فهم النصوص الشرعية يقربك للتعببر الصحيح. ابن سيرين العالم الجليل على حد تعبيرك وضع كتبه لهذا السبب وماقال قولك " هذا مو منهج نقرأه ونفهمه. "
و نعيد الكلام مره اخرى اريد دليل علمي قوي ؟؟ انا في ردي ما انكرت مفسري الاحلام جميعهم و انما قلت ان قدرتهم على تفسير الرؤى هي الهام من الله و ليست من كتب تعلموها هذا كان مقصدي !!! و هل لك ان تقول لي كيف عرف مفسر الاحلام ان الحلم معناه كذا و كذا ؟؟!! على اي شيء استند ؟؟؟ هل هو علم تعلمه من الكتب و هل فعلا يعتمد على الكتب ؟؟ و على فكره كتاب ابن سيرين لتفسير الاحلام المنسوب اليه غير صحيح و لم يكتب كتبا في تفسير الاحلام هذا قاله العلماء و يمكنك البحث في هذا اذا اردت .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى