موضوع نقاشي الطموح .. بين فاينل فانتاسي و Crimson Desert

[Veeto]

قبيل اصدار .. احد اكثر الالعاب ترقبا او ربما تشكيكا
يترائى لي .. انه انسب وقت حاليا .. لنرى بوضوح الانهيار او الانحدار الذي وصلت له فاينل فانتاسي كسلسلة واسم وعنوان تجاري ذو ثقل عنيف .. مقارنة باولى المحاولات في مثل هكذا عناوين للمطور Pearl abyss





الانطباع الاول عندما تشاهد اي مادة اعلانية للعبه انها Too good to be true شي صعب تصوره او (( طموح عالي )) .. الموضوع ليس فقط مظهر .. تشعر انك امام ما قد يكون لحظة شبيهة لويتشر 3 بالجيل الماضي

مطور واثق يستعرض قدراته التقنية .. يستعرض اشياء لم تكن ممكنة سابقا .. تشعر انك امام نقلة حقيقية الى حجر اساس لما قبل وبعد هذا الاطلاق

لو ذهبت لليوتيوب اليوم (( قبل شهر من اصدار اللعبه )) سترى انك امام استعراضات مختلفة .. عالم اللعبه … استعرضوا المناطق .. بيئاتها ضخامتها .. الاشياء التي من الممكن ان تصادفك فيها .. غرائب .. كهوف مدن قلاع

استعرضوا اكثر من مرة النظام القتالي .. ولن اركز به كثيرا .. لان انظمة كهذه تجربتها تختلف عن رؤيتها .. استعرضوا بعض المهمات والخيوط العامة للقصة

الآن ونحن قبل الاصدار .. واعود لسبب الكتابة الرئيسي للموضوع .. لماذا تراجعت فاينل فانتاسي كمقارنة .. لهذا الانطباع العام .. انطباع الطموح .. انطباع الرغبة بصناعه لحظة شبيهة بلحظة فاينل فانتاسي 7 .. لحظة شبيهة .. بميتال جير 2 .. او انتشارتد 2 او ويتشر 3

ربما هذه تجارب لاحقا نجحت .. هناك ايضا تجارب كانت طموحة جدا بعضها بكذب مثل watch dog او بوعود لم يكونوا بوقتها قادرين عليها مثل no man sky
او حتى طموح موجه لمكان خاطئ مثل هورايزون الغرب المحظور او جاو راجناروك .. لكن لا تستطيع ان تنكر ان هناك رغبة هناك طموح في هكذا مشاريع

يقابلها .. كيف تخلق دوامة اثارة للجدل او الترويج من فاينل فانتاسي بـ



هل تستطيع تربيت تورجول ؟
هذه هي سكوير الحالية .. وهذا طموحها ؟

صدقا لا ادري هل ستنجح كريمسون ديسرت .. بل انا من المشككين بها ومنذ لحظتها الاولى


لكن لن ولم اشكك لحظة انهم طموحين ويسعون لتقديم لعبه عظيمة تخلق لحظة جيل .. احساس لم اعشه مع فاينل فانتاسي منذ العاشر ! كل جزء جديد للسلسلة تشعر قبل الاصدار ان هناك (( مقايضة )) compromise معين في حيثية معينة .. الجزء الثالث عشر .. المدن في الـ HD صعبه .. الخامس عشر كلنا نعرف حجم المقايضات حتى قبل الاصدار لدرجة ان مقدمة اللعبه تم تحويلها لفيلم ! ريميك السابع وضخامة العالم تستوجب ان ميدجار تحتاج لجزء مستقل لنكتشف لاحقا اننا لم نستكشفها اصلا .. في السادس عشر .. غياب لخريطة العالم غياب للبارتي وغياب لمجموعه اشياء واخيرا ريبيرث التي اعتقدنا انها اخيرا ستكون الادسم فعلا كانت ادسم لكن بتصميم بدائي للعوالم المفتوحة من مرحلة ما قبل 2013 !

اخيرا اتمنى من كل قلبي ان تنجح crimson desert .. واتمنى ان تخلق لحظة شبيهة بولادة ويتشر 3 .. الصناعه بأمس الحاجة هذه الايام لقصص نجاح

وسؤالي النقاشي الختامي .. هل تتوقع عزيزي القارئ ان تتوافق تطلعات crimson desert الى المنتج النهائي ؟
وهل تظن ان يوما ما ستعود سكوير وفاينل فانتاسي بطموح وثقة لتقديم لعبه العام او الجيل ؟

 

[S30D1999]

الأفضل ننتظر لين تصدر اللعبة لاني غير مقتنع بها والانطباعات عنها في المعارض كانت شوية سلبية من كم واحد اعرفه

 

[Punished Noctis]

مدري.. ما احب اوزن الألعاب بالكيلو ولا معياري للطموح هو عدد ال features اللي في اللعبة وفف١٦ ما كانت بتكون لعبة احسن بالضرورة لو كلايف يقدر يسوق سيارة او يتأرجح زي سبايدرمان.

فاينل فانتسي ٧ ريميك / ريبيرث ايش قدمولي، خارج المعايير الفنية زي القصة والموسيقى والآرت دايركشن والأشياء الجميلة هذه؟ باتل سيستم ما شفنا شيء زيه لا في لعبة قبلها ولا بعدها. ريل تايم، اكشن، استراتيجي، خيارات بيلد لا نهائية، اهمية لا نهائية للريفليكسز بنظام perfect parry لكن في نفس الوقت اهمية لا نهائية للتخطيط ببيلدات ممكن تمسح زعماء سريين من الوجود في ثواني. كمية زعماء مهولة بدرجة من السبيكتيكل والديزاين مش موجودة في اي لعبة ثانية.

اما اشوف حاجة زي كريمزون ديزيرت احس اني اشوف كل لعبة.... اما اشوف فاينل فانتسي ٧ر احس اني اشوف فاينل فانتسي. هذا اهم عندي من أي معايير arbitrary للطموح، كل اللي سوته انه خلت كل الألعاب تشبه بعض ودورات التطوير بالعقود والصناعة كلها unsustainable.

 

[retha]

اصبر تنزل 8.0 وأجي أدافع عن سكوير.

 

[Hugo]

حسب انطباعه crimson desert اقرب لنفس البرية من ويتشر 3 وراح يركزون بشكل كبير على الجيمبلاي والاستكشاف اكثر من القصة.

 

[Veeto]

الأفضل ننتظر لين تصدر اللعبة لاني غير مقتنع بها والانطباعات عنها في المعارض كانت شوية سلبية من كم واحد اعرفه

انا كشخص اكره سوالف after event .. او بعد الإصدار نبدء ننتقد ونرسم خط زماني تراجعي كما لو كانت لحظات الكشف او التريلرات تنبؤ بكارثة

انا اتكلم عن اساس المشروع تخطيطه رؤيته .. مدى طموح المطور هالامور كلها من الممكن انك تستشفها حاليا .. هذا اجتهاد المطور .. يمكن يتوفق فيه ويمكن لا
بس هذا كله ما يمنع حقيقة رؤية غاية المشروع

وفف١٦ ما كانت بتكون لعبة احسن بالضرورة لو كلايف يقدر يسوق سيارة او يتأرجح زي سبايدرمان

بس فف16 كانت بتكون افضل لو المطور كرس وقت وجهد وعمل للمهمات الجانبية .. كرس وقت وجهد انه يخلي عالمها حي .. مليء بالفعاليات مليء بالاحداث بالانشطة

نظرتك للعالم بتختلف لو كانت بعض المدن الساقطة ما زالت طافية .. وان فيه عالمين او حضارتين

طول وقت اللعبه وانت تحس ان فريق التطوير عامل compromise لشيء ما .. بنصمم مدن .. بس بنخليها من السكان .. تصميم العالم مجرد مناطق وحلبات للتنقل خالية من اي روح من اي شي يحسسك انه عالم

اما اشوف حاجة زي كريمزون ديزيرت احس اني اشوف كل لعبة.... اما اشوف فاينل فانتسي ٧ر احس اني اشوف فاينل فانتسي. هذا اهم عندي من أي معايير arbitrary للطموح، كل اللي سوته انه خلت كل الألعاب تشبه بعض ودورات التطوير بالعقود والصناعة كلها unsustainable.

اذا نجحوا في التطبيق وطلعنا بلعبه تاريخية بنكون امام لحظة شبيهة لتساؤلاتنا قبل ويتشر 3 وان المهام الجانبية بمستوى الاساسية

يمكن انت نظرتك تختلف بس انا لما اشوف فاينل 7 ريميك .. اشوف لعبه ناقصة مشوهة مو عارفة شنو تبي تقدم
ونفسها ريبيرث .. اشوف اشياء رجعية لشركة كانت هي الرائدة سواء تقنيا او فنيا .. اشوف شركة او مجموعه مطورين كانوا يدفعون للامام .. تقنيا فنيا حتى كتابيا وكلها برايي منظومة عمل واحدة .. منظومة عمل تتحدى قيود زمنها بدل ما تكون منظومة تضحيات يمين ويسار وتشتتات يمين ويسار

 

[Punished Noctis]

بس فف16 كانت بتكون افضل لو المطور كرس وقت وجهد وعمل للمهمات الجانبية .. كرس وقت وجهد انه يخلي عالمها حي .. مليء بالفعاليات مليء بالاحداث بالانشطة

نظرتك للعالم بتختلف لو كانت بعض المدن الساقطة ما زالت طافية .. وان فيه عالمين او حضارتين

طول وقت اللعبه وانت تحس ان فريق التطوير عامل compromise لشيء ما .. بنصمم مدن .. بس بنخليها من السكان .. تصميم العالم مجرد مناطق وحلبات للتنقل خالية من اي روح من اي شي يحسسك انه عالم

ممكن.. بس كانت بتكون لعبة افضل برضو لو قصوا المناطق المفتوحة وال RPG pretense وسووا لعبة الاكشن ال ١٥-٢٠ ساعة اللي كان نفسهم يسووها وكل شيء جيد في اللعبة بتلقاه فيها. ذاك كان ال compromise الحقيقي في اللعبة في رأيي مش أنها مش simulated open world، وكان بيوفر عليهم وقت وفلوس حتى لو ما سووه.

نقطتي اني مش فاهم ليه كل لعبة لازم تكون عالم مفتوح بعناصر محاكاة ومهام جانبية ببرودكشن فاليو عالي وكل التشيك-ليست اللي قررنا ان بس اما لعبة تحققه بنعتبرها طموحة. هل خلاص نبغى نلعب نفس اللعبة بجلد مختلف كل كم شهر وخلاص؟

يعني انت تعرف اني ما احب فف١٦ كثير.. بس فف١٦ لعبة character action ببرودكشن فاليوز ما شفناها في الجانرا من قبل، بسيت-بيسز ومحاولات اكشن سينمائية ما بتشوف شيء يقرب منها في ويتشر ٣ مثلاً.. بس بيكون شكلي غريب لو قلت ان ويتشر ٣ منتج أقل يفتقد الطموح لأنه ما فيه قتال عفريت وتايتن..

اذا نجحوا في التطبيق وطلعنا بلعبه تاريخية بنكون امام لحظة شبيهة لتساؤلاتنا قبل ويتشر 3 وان المهام الجانبية بمستوى الاساسية

انا مش قاعد اتكلم عن مستوى الألعاب بالضرورة.. ممكن كريمزون ديزيرت تطلع رائعة فعلاً ولعبة السنة... بس.. وبعدين؟ لازم كل الألعاب تصير كريمزون ديزيرت يعني؟

اما GTA VI تنزل نهاية السنة غالباً بتحتوي على اكثر ساندبوكس حي وsimulated في أي لعبة لتاريخك.. لازم بعدها أي لعبة بخريطة مفتوحة تقدم نفس ليفل المحاكاة ولا خلاص ما تنزل؟ فين بنرسم الخط؟

انا مش مختلف معاك ان عالم ٧ ريبيرث مثلاً كان بيستفيد ان النشاطات الجانبية فيه تكون organic اكثر وأشياء من هذا القبيل... بس مرة كمان.. هل ممكن تشاور لي على لعبة تشبيه ريبيرث؟ باتل سيستم يسوي اللي هي تسويه - بغض النظر عن رأيك في جودته، انا اشوفه ممتاز صراحة -؟ كمية ميني جيمز وسيت بيسز وتنويعات على هذا السكوب - بغض النظر عن رأيك فيهم، انا اعشقهم بصراحة -؟

عادي أنك ما تحب الألعاب هذه وتفضل ألعاب ثانية عليها... انا شخصياً بحب كيربي أكثر بكثير لو كان بسرعة سونيك مثلاً، بس بيكون غريب لو تكلمت ان كيربي فيه مشكلة لأنه أبطأ من سونيك. كيربي لسه يعمل أشياء ما في أي لعبة ثانية تسويها وله جمهوره بسبب هذا.

 

[Veeto]

انا مش قاعد اتكلم عن مستوى الألعاب بالضرورة.. ممكن كريمزون ديزيرت تطلع رائعة فعلاً ولعبة السنة... بس.. وبعدين؟ لازم كل الألعاب تصير كريمزون ديزيرت يعني؟

اما GTA VI تنزل نهاية السنة غالباً بتحتوي على اكثر ساندبوكس حي وsimulated في أي لعبة لتاريخك.. لازم بعدها أي لعبة بخريطة مفتوحة تقدم نفس ليفل المحاكاة ولا خلاص ما تنزل؟ فين بنرسم الخط؟

لا وهذا بيت القصيد كما يقال .. انا ما ابغي كل لعبه تحاول تقلد كريمسون اذا نجحت بالمقابل ما راح اتقبل ريد ديد 3 يكون طموحها تمسح كريمسون رايح جاي

نقطتي بالضبط متمحورة حوالي فاينل فانتاسي نفسه كعنوان وطموحهم للمنتج من الـ writing board على قولتهم

انا مش مختلف معاك ان عالم ٧ ريبيرث مثلاً كان بيستفيد ان النشاطات الجانبية فيه تكون organic اكثر وأشياء من هذا القبيل... بس مرة كمان.. هل ممكن تشاور لي على لعبة تشبيه ريبيرث؟ باتل سيستم يسوي اللي هي تسويه - بغض النظر عن رأيك في جودته، انا اشوفه ممتاز صراحة -؟ كمية ميني جيمز وسيت بيسز وتنويعات على هذا السكوب - بغض النظر عن رأيك فيهم، انا اعشقهم بصراحة -؟

في امور اعجبتني في ريبيرث او اذهلتني .. وفيه امور كثيرة خذلتني .. في اوقات تحسها 10 وفي امور ثانية بليدة رتيبة (( مضحاة )) بامور فيها .. يعني فيه فرق بين اجتهد في عدد الالعاب الجانبية واعتبرها نوع من انواع تضخيم اللعبه .. هذا اجتهاد ربما ما وفقوا فيه لكني ما انكر انه اجتهاد .. ولكن فيه فارق بينهم وبين كل انشطة العالم المفتوح اياها .. هذي تضحية او بلادة لملء وحشو اللعبه

اعيدها لما تبدء روكستار او سيدي بروجكت ريد او حتى ناوتي دوج لما يبدؤوا العمل على مشروع جديد تتوقع بيفكروا خلنا نضحي يمين ويسار او لنبدء العمل لنصنع اضخم وافضل مشروع لنا

هل هالشي تشوفه في فاينل فانتاسي ؟ اخر الاخبار مثلا تقول لك احنا بنقدم المشروع الثالث بانريل انجن 4 ! يعني مجهز جمهورك للـ compromise حتى قبل اعلان اللعبه !

 

[MH MD]

هل هالشي تشوفه في فاينل فانتاسي ؟ اخر الاخبار مثلا تقول لك احنا بنقدم المشروع الثالث بانريل انجن 4 ! يعني مجهز جمهورك للـ compromise حتى قبل اعلان اللعبه !

انريل اينجين 5 بحد ذاته compromise لأكثر العاب هالجيل لما تشوف مشاكل اداءهم.

الاستمرار على نفس المحرك والدروس اللي اتعلموها منه والتطوير عليه مباشرة للعبة القادمة بدون تضييع وقت بتغيير المحرك هو اذكى شيء يعملوه حقيقة، خصوصا لما انه تاريخ الشركة يتضمن مشاكل بمحركاتهم السابقة الIn-house اللي اخذت حيز كبير من التطوير وتدريب الموظفين عليها إلى آخره، ما ينفع نشتكي انه الالعاب صار تطويرها طويل وياخذ وقت والمفروض يكون تطويرهم أكفأ وبنفس الوقت نحارب ممارسات تسهم انه الالعاب تنزل بشكل أفضل وبمدة تطوير معقولة اكثر

أصلا نفس الاستراتيجية متبعة لثلاثية ويتشر القادمة، كلها بتستخدم انريل انجن 5 بالضبط لتقليل مدة التطوير بينهم، ما وعدوك انهم بيستخدموا انريل انجن 6 او 7 او اي محرك مختلف.

 

[Good Hunter]

Rebirth أشوفها طموحة اكثر من زحمة الأفكار اللي هنا.

 

[lightq8]

توقعي نفس سيناريو سايبربنك

 

[Punished Noctis]

لا وهذا بيت القصيد كما يقال .. انا ما ابغي كل لعبه تحاول تقلد كريمسون اذا نجحت بالمقابل ما راح اتقبل ريد ديد 3 يكون طموحها تمسح كريمسون رايح جاي

نقطتي بالضبط متمحورة حوالي فاينل فانتاسي نفسه كعنوان وطموحهم للمنتج من الـ writing board على قولتهم

ممتاز.. يعني الموضوع متعلق ببريستيج السلسلة، لأنها كانت اسم رائد في مرحلة ما فلازم تمسح بطموح أي لعبة منافسة البلاط في كل جزء تنزله. مظبوط؟

بغض النظر عن اتفاقي مع الفكرة، تعالى نحاول نحدد معيار الطموح.

- هل هو الإستقبال النقدي؟ لأن كل الأجزاء الرئيسية الحديثة حصلت استقبال نقدي ممتاز، وريبيرث تحديدا عنده Open Critic 92، ما في مشكلة في الاستقبال النقدي هنا.

- هل هو المستوى الرسومي؟ لأن فاينل فانتسي ١٥، لعبة نزلت من ١٠ سنين، كل كم يوم ت viral على تويتر والناس تتكلم عن كيف مظهرها احلى من اغلب العاب اليوم، وقتالات الايكونز في فاينل فانتسي ١٦ ممكن احلى spectacle على البلايستيشن ٥ في هذه اللحظة.

فإيش اللي يخلي اللعبة طموحة او غير طموحة، لأن كل اللي سامعه للآن هو اعتراضك على قرارات تصميمية انت ما تحبها.

في امور اعجبتني في ريبيرث او اذهلتني .. وفيه امور كثيرة خذلتني .. في اوقات تحسها 10 وفي امور ثانية بليدة رتيبة (( مضحاة )) بامور فيها .. يعني فيه فرق بين اجتهد في عدد الالعاب الجانبية واعتبرها نوع من انواع تضخيم اللعبه .. هذا اجتهاد ربما ما وفقوا فيه لكني ما انكر انه اجتهاد .. ولكن فيه فارق بينهم وبين كل انشطة العالم المفتوح اياها .. هذي تضحية او بلادة لملء وحشو اللعبه

اعيدها لما تبدء روكستار او سيدي بروجكت ريد او حتى ناوتي دوج لما يبدؤوا العمل على مشروع جديد تتوقع بيفكروا خلنا نضحي يمين ويسار او لنبدء العمل لنصنع اضخم وافضل مشروع لنا

هل هالشي تشوفه في فاينل فانتاسي ؟ اخر الاخبار مثلا تقول لك احنا بنقدم المشروع الثالث بانريل انجن 4 ! يعني مجهز جمهورك للـ compromise حتى قبل اعلان اللعبه !

كل لعبة هي compromise يا فيتو. انت تستعمل ويتشر ٣ كمثال متكرر، لكن تتوقع لو كان بإمكان مطوريها يعطوها نظام قتالي بجودة العاب From Software مثلاً، ما كانوا بيسووا كدة؟ تتوقع نظرتهم الفنية ال ideal كانت "نظام اساسينز كريد ٢ بس أسوأ شوية"؟

زي ما حاولت اوضح في الردود الماضية، ممكن اقول على كل الألعاب الي انذكرت في هذا الموضوع للحظة العاب ناقصة طموح مقارنة ب٧ر، لأنها قاعدة تستعمل iterations على انظمة قتالية مثبتة ومجربة بينما ٧ر ابتكرت نظام قتالي من الصفر ما في أي لعبة ثانية تشبهه. درجة السرد السينمائي والسيت-بيسز في ٧ ريبيرث أيضاً أعلى بكثير من أغلب العاب العالم المفتوح المشابهة. الميني-جيمز والنشاطات الجانبية اضعاف المتعارف عليه. البومها الموسيقي في الحجم ب ٣ ألعاب من نوعها.

مش اني مهتم كثير بكل الخرابيط هذه... زي ما قلت، انا ما اوزن الألعاب بالكيلو. اللي ابغاه هو تجربة cohesive توريني اشياء ما شفتها قبل كدة، شيء فاينل فانتسي الحديثة ما خذلتني بخصوصه حتى اما اللعبة ما جات على هوايا بالضبط في كل مرة.

واعتقد الفرق في تفضيلاتنا هنا في اوضح حالاته في تعليقك على انريل ٤... انا كنت بانتقدهم بشدة لو قرروا بدون أي سبب انهم يغيروا المحرك في المرحلة هذا لأنريل ٥. لأن هذا كان بيكون مثال على السباق التقني الفارغ اللي خلى كل لعبة تحتاج ١٧ سنة تطوير و١.٣٢٥ بليون دولار لنحصل منتج اقل جرأة وتجديداً وابداعاً من اللي كنا نحصله في سنتين تطوير بميزانية ٤ ساندويتشات شاورما. والمقابل؟ احتمال الشمس لما تتعامد على شعر كلاود بتخليك تشوف ٢٥٠ خصلة مختلفة بدل ١٥٠؟ ايش قاعدين نسوي هنا...

 

[Hugo]

كمية الانظمة كثيرة جدا مادري طموحهم عالي جدا لصنع لعبة للاجيال او راح تكون مقلب مليء بالمشاكل 🤷🏽‍♂️

 

[ONLY PLAYSTATION]

اقرب مالها red dead redemption 2 و the witcher 3

 

[Veeto]

كمية الانظمة كثيرة جدا مادري طموحهم عالي جدا لصنع لعبة للاجيال او راح تكون مقلب مليء بالمشاكل

هذا انطباعي بعد .. اما لعبه للجيل او كارثة

 

[lightq8]

اتمنى تصير لعبة ممتازة لكن مااظن الجيمبلاي احسه فوضوي وتحركات الكاميرا غريبه لكن لو صح طلعت ممتازة راح يتكرر سيناريو لعبة القرد