hits counter

إليوت ألديرسون يتحدث - هل هي حقاً أفضل؟ أم؟

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
الموضوع عن لعبتين فيهم شبه
الفيلمين اللي ذكرتهم لا شبه ولا قصة ولا شيئ عزيزي
بس nice try
الشبه االي بين لاست اوف اس وTEW هو بس انهم ثنتينهم العاب... مثل الشبه بين توايلايت وجود فاذر في ان الاثنين افلام!
 
يعتمد عالسياق اذا جاي تقارنه مع فيلم مثل توايلايت .. صورة وحدة تكفي وتوفي

images


gettyimages-152216249_custom-f5763ffd4816aec3fa6ecc3406b89e4a24c89098-s900-c85.jpg


بامانة .. الصورة مو كافية لتوضيح الفوارق!
:emoji_thinking:
الصورة الأولى من فلم مجنرك موجه للبنات المراهقات
و الصورة الثانية من فيلم أسطوري بقصة ناضجة و محترمة ما وصل لها أي فلم مافيا حتى اليوم :emoji_grimacing:
 
يعتمد عالسياق اذا جاي تقارنه مع فيلم مثل توايلايت .. صورة وحدة تكفي وتوفي

images


gettyimages-152216249_custom-f5763ffd4816aec3fa6ecc3406b89e4a24c89098-s900-c85.jpg


بامانة .. الصورة مو كافية لتوضيح الفوارق!


واضحت الفارق وان تولايت افضل
:tongueout:
 
  • أعجبني
التفاعلات: k87
إنظر إلى الفرق يا رجل.

ياخي توني منتهي من اللعبة قبل كم يوم
حمستني لها زيادة العبها على Nightmare ياشيخ بما اني نهيتها على survival
ياخي تحس لها تجربة فريدة وتخليك ترجع لها..بعد مانتهيت من اللعبة الثانية ولا فكرت فيها
 
وهذا اللي صاير بالموضوع.. تخيل اني اكتب موضوع طويل عريض.. ان الانيميشن تبع الركض او الدحرجة في ناك.. افضل من ماريو (اصطلاحا) ... او اقارن بين جزئية السفن في اساسين كريد 4 مع التحكم البدائي البسيط في القوارب في ويتشر 3 ...هذي مضحكة مو راي ويحتاج تقارعه

tumblr_np83rihrid1sad7cpo1_250.gif


لكن أنا ما قارنت بين اللعبتين في هذا، أليس كذلك؟ مثلاً ما قارنت بين ميكانيكية التصويب في إيفل ويذن مع ميكانيكية التصويب في لاست، أنا أترك الميكانيكيات mostly لإني أعتقد إن تصميم المراحل تركز على "إختبار" للاعب في أيٍ من الأدوات و الخيارات اللي توفرله إياه اللعبة، ألعاب بأقل قدر من الميكانيكيات كإعتمادك على القفز فقط في ألعاب البلاتفورم تحصل فيها تصميم مراحل ممتاز، تتحداك، تنوعلك... و الأمر ينطبق على ما هو أعمق.

طبعاً!
أحدهما يبغى التصويب يكون أصعب فهذا لإن اللعبة تريد زيادة حدة القتال و القلق مع أضعف الأعداء و ترفع المهارة المتطلبة من اللاعب ليصوب بشكل صائب و تطلب تركيز كبير مع القلق. اللعبة أيضاً تجعل الأعداء غير مستقرين في حركتهم، يتمايلون، لربما ما تبغى الهيد شوت يصير بهذه السهولة... لاست أقل صعوبة في التعامل مع التصويب بالطبع، لكن هذي الأمور لها خص في إن فيه لعبة منهم تبغى تصعب نفسها بالتعديل على الميكانيك أم الأخرى ما تبغى، فقط، هي مسألة رؤية مختلفة. "ميكانيكياً" كلا اللعبتين aims for something diffrent فيتو، حتى لو توجه ميكانيك التصويب مختلف في لاست هذا لا يعني إن اللاعب ما بيواجه صعوبة في الكومبات، و هنا يجي دور تصميم المواجهات.

أكيد إن بخيارات اللعب في لاست أوف أس، بكل ما توفره من أدوات للاعب، اللعبة تستطيع إختباره بكثييييير من الطرق،
إيفل ويذن فعلت هذا، و لهذا هي "لعبة" أعظم. ليس لإنها قدمت ميكانيكيات أفضل من لاست أوف أس مع تفضيلي لتوجه إيفل ويذن بشكلٍ عام، بل لإن تصميم مراحلها كان أفضل، التحديات فيها كانت متنوعة، و صعبة منصفة.

@ASWD

wzFzZ2MS.jpg


موضوعي بدأ بتحليل أحد أولى المواجهات في رزيدنت إيفل 4، هو مركز على تصميم المراحل.... على إنتقاد لاست أوف أس في تصميم المراحل، و مدى تفوق إيفل ويثن في هذا الجانب.
هل موضوعي كان عشان أقيم اللعبة كمنتج كامل؟ لاست أوف أس حصلت ما يكفيها من التقدير في جانب القصة و الشخصيات و الدراما... إيفل ويذن إنلذعت ما يكفي في نفس هذا الجانب!
حصلت ما يكفيها من زمن ASWD، إنت شخصياً ما راح تستفيد من كلام يخص هالأمر.... لكن بيسرك تسمع إنتقاد جديد؟ و لربما مش جديد، فقط مفصل، مادة فعلياً تقدر تناقشها، ألا توافقني؟

المنتدى إنفتح للنقاش، شخصياً سرني ردك الثاني اللي كان أخف لهجة، و الحمدلله الأن أنا مخول إني أركز على نقاطك:


من خلال مقارنة بكل مقاييس المنطق والعقل بتكون فيها الكفة مايلة للعنوان اللي صدر بعدها واللي استلهم نظم لعبه منها اساسا ونقول والله ايڤل وذ ان تمتلك نظام لعب اصلب من لاست اوف اس!

أنت لم تقرأ الموضوع ASWD. إيفل ويثن هي لعبة أفضل مش للأسباب اللي ذكرتها. زي ما يجيني واحد و يقولي إن رزيدنت إيفل 4 لعبة عظيمة لإنها طورت الكاميرا و ميكانيك التصويب و سوت ثورة في تصميم الألعاب، هل هذا صحيح؟ أختلف مع هذا الكلام، السبب الحقيقي إن تصميم المواجهات فيها كان ممتاز، إمسك رزيدنت إيفل 4 و تذكر تجربتك مع اللعبة، كثير مواجهات مميزة راح تخطر في بالك.

هل المواجهات هذه كانت مميزة لإنها كانت في لعبة ميكانيك التصويب فيها لم يفكر و لم يصل لها مطور من قبل؟ لا، بل لإن اللعبة وافرت فيهم ما هو مميز، مختلف، متجدد عن اللعبة كاملة.
قد يكون التميز ذا لإنها أخذت أصناف مختلفة من الأعداء و حطتهم مع بعض، قد يكون وفرت عدد كبير من صنف قوي،
قد يكون التميز لإنها في المواجهة عرفتك على نوع جديد غريب من الأعداء أو جابت أعداء و حطتهم في سيناريو مختلف(يضربونك و إنت طالع المصعد، يرمون عليك بالمجانيق..إلخ).
و في الحقيقة فيه الكثييييير من المواجهات في رزيدنت إيفل 4 اللي كانت well done، فـ
هل رزيدنت إيفل 4 بتكون عظيمة لو القروين و أبو منشار هم الأعداء الوحيدين لأخر اللعبة؟ هل رزيدنت إيفل 4 بتكون لعبة صعبة لو هذولا هم الأعداء الوحيدين؟

ليش الناس تلعب رزيدنت إيفل 4 إلى الأن؟ ليش الألعاب ممكن تعيش للأبدية برأيك؟ الميكانيكس؟

إيفل ويذن فيها كرافتنج بسيط، لاست أوف أس متوسعة في الكرافتنج، إيفل ويذن فيها ميكانيك كراوتشنج، لاست فيها أيضاً، إيفل ويثن فيها نظام تطوير لسباستيان و الأسلحة، لاست فيها تطوير أسلحة فقط... إلخ

هل هذي الأمور هي اللي تقصد فيها الجيمبلاي كله ASWD? موضوعي كامل ذكرت فيه أمثلة مفصلة من قتال الزعماء ليفل ويثن، و تفصيل لتصميم المراحل في لاست أوف أس، و الأن هذي الأمور هي الأهم؟

تتكلمون عن نظام اللعب وكأنه مكسور وغير قابل للعب والعكس هو الصحيح من ناحية الصلابة والصقل اعطي كل ذي حق حقه ومحد بينشب لك ولا احد بيحاول يقلل من شان موضوعك او نقدك اما انتقاد لمجرد انتقاد فا اعذرني كل سبب واله مسبب مثل مايقولون

لاس أوف أس لعبة جيدة، ليش لازم يا أقول إنها ممتازة يا أقول إنها سيئة؟ "الحياة مش بهذه الأحادية" - إليوت ألديرسون

انتو بنقاشاتكم ومقارناتكم*مع انها غلط قلبا وقالبا بسبب الاختلاف*ماخذين كل لكرديت ورامينه في احضان ايڤل وذ ان حتى للنقاط اللي هي مجرد تطورات لما هو موجود في لاست اوف اس.فا وين الانصاف وقل لي في وين يقع التهرب؟

أنا كنت منصف في الموضوع ASWD، لا تظلمني في هذا الكلام أرجوك.
 
هلا عزيزي
ذكرت هالشيئ هياط لان اكثر الناس اللي يتكلمو عن هاللعبة فقط عندهم هالصورة اللي فيها التقاييم هههه
مابغي تقاييم ..ابغي اسباب يخليها عشرة..كمثال الهياط لما بس ترويني صورة فيها ارقام وانت ماتقدر تقنعني اصلا
اقرة المراجعة وراح تعرف ليش المراجع اعطى اللعبة عشرة.
 
أنت لم تقرأ الموضوع ASWD. إيفل ويثن هي لعبة أفضل مش للأسباب اللي ذكرتها. زي ما يجيني واحد و يقولي إن رزيدنت إيفل 4 لعبة عظيمة لإنها طورت الكاميرا و ميكانيك التصويب و سوت ثورة في تصميم الألعاب، هل هذا صحيح؟ أختلف مع هذا الكلام، السبب الحقيقي إن تصميم المواجهات فيها كان ممتاز، إمسك رزيدنت إيفل 4 و تذكر تجربتك مع اللعبة، كثير مواجهات مميزة راح تخطر في بالك.

مع اني مابي اطلع عن الموضوع اللي يتكلم عن ايفيل وذن ولاست ..بس بما نك ذكرت هالنقطة و RE4
احس روحي الوحيد اللي ماعجبني هالنقاط العظيمة مثل الكاميرا ومكاينيكية والثورة وكنت اقول انها اسوء الالعاب
بذاك الوقت في 2005 بعد ماانهيتها لاني كنت اميل للكلاسيك..

تخيل رجعت لها قبل اسبوعين يعني بعد انقطاع 12 سنة واقدر اقول عنها masterpiece
مش لانها ثورية والخ..بل ميكامي عمل شيئ صعب احدي سويه
اللعبة تقدم تجربة ومواجهات بشكل مايوصف يخليها تتفوق على باقي الالعاب..ميكامي طلع كل اللي بداخله
 
اقرة المراجعة وراح تعرف ليش المراجع اعطى اللعبة عشرة.
ما تكلمت عن المراجعات عزيزي..اتمنى تقرون ردي عدل قبل التعليق
اتكلم عن الناس اللي تعشق اللعبة بس لانها 10
 
الحمدلله مريح عقلي ومخي من مناقشات والنظره التافهة للالعاب ك مقارنات ومين احسن
ذا لاست اوف اس استمتعت فيها كتجربة
وذا ايفل ويذن استمتعت فيها كتجربه مختلفة تماما عن لاست اوف اس
كل لعبه لها طعم وجو مادري وش الفايده لو بثبت لانسان ان هاللعبه افضل من هذي
او لعبتي افضل من لعبتك منت مستفيد لما تقنع انسان اخر بان لعبه افضل من لعبه
لابتفرق بتجربتك للعبه ولا استمتاعك فيها
لكن اذا تسوي هالنقاش لحب النقاش الودي ف هذا شيء عادي وممتع لكن فيه ناس هنا يحسسك لو ماقتنعت خلاص لعبته بتصير مب ممتعه
 
التعديل الأخير:
انا عندي مشكلة اساسية في الموضوع . هو ايش الهدف منه ؟؟ يعني احنا كلنا لاعبين قدام و كلنا شفنا و مرينا بتجربة اللعبتين . انا افضل لاست اوف اس بفارق شاسع

ايش فايدة النقاش ؟ واضح بما اني افضل لاست اوف اس يعني اللعبة بشكل كامل اعجبتني اكثر (جيم بلاي و قصة و عالم و شخصيات ... الخ ) و لعبت ايفل ويذ ان و اللعبة مو بس شايف انها اقل من لاست اوف اس ان اشوف انها لعبة سيئة اصلا . يعني كل العناصر الي تكلمت عليها و مدحتها ما خلتني احب اللعبة بأي شكل

مافي شيء ممكن تقوله لي بيخليني اقول " اوه واو ما كنت فاهم كذا , لا لا بما ان قتال الزعماء رهيب يعني خلاص اللعبة بتكون رهيبة " انا لعبت ضد الزعماء هذول و هزمتهم و مازلت لم تعجبني اللعبة
ممكن انت نفس الشيء مع لاست اوف اس

لكن الفرق بيني و بينك اني ما احاول اقنع الناس غصب ان الشيء الي عجبني لازم يعجبهم او اسوي موضوع طويل عريض اشرح فيه بيدائيات اللعب كاني اكلم في ناس متخلفة عقليا و ما تعرف تلعب او مو فاهمة كيف تلعب اصلا
الالعاب في الاخر اذواق و النقاش في الاذواق و التفضيل الشخصي نقاش فاضي و مضيعة للوقت وهو نقاش سذج بالدرجة الاولى
مو شؤط كل شخص يحب اي لعبة اتفق العالم انها اسطورية . لكن ما ينفع تناقش الناس ليش احبوها ( انا ما احب سلسلة زيلدا كلها ( الا ويند ويكر لان ويند ويكر رهيبة لول ) . لكن ما تشوفني انط في كل موضوع لها انتقد و استعرض و استرسل في الاشياء الي مو عاجبتني


عشان ارد على سؤال ليش انا اشوف لاست اوف اس احسن ؟؟ ببساطة لاني لما العب لعبة العبها كلها على بعض ( باكج ) يعني جيم بلاي و قصة و عالم و شخصيات و كل شيء في لاست اوف اس كان cohesive او متجانس و كل عنصر يخدم الثاني. اللعبة فرضة ان العالم انتهى بسبب فايروس يحول البشر . وهذا ليش انا ما استغربت من قلة التنوع لان البشر المفروض انهم يتأثرة بالفيروس بنفس الشكل , عشان كذا مافي زعماء . يعني ما في احد الفايروس راح يأثر فيه يخلي عنده اجنحة و يطلع نار

لما اقيم لعبة اشوف اللعبة هاذي ايش حولت توصل و كيف قدرت توصله . و اكيد كاميرا متخلفة و ميكانيك مضروب و قصة تافهة مثل الي في ذا ايف ايذ ان ما خلها تعجبني بأي شكل حتى لو في عناصر جيم بلاي حلوة
 
في نقطة مهمة بهذا الخصوص متأكد أن شخص غيري ذكر هذا قبلي، لكن قصصيا نعم راح يضر، هذا أسلوب نوتي دوج و هو أن كل عدو في اللعبة سواءا كان ناجين أو غيرهم، لازم يوجد تفسير قصصي لتواجد هذا النوع من الأعداء، صعب تقارن TLOU و TEW ، لأن الأولى واقعية و الثانية تميل للخيال أكثر، خارج جهاز ستيم ما راح تشوف عدو واحد غير البشر، لكن جهاز ستيم يخلي الشخص يشوف إلي مفروض ما يشوفه في الواقع، لذلك في الجزء الثاني ال backstory لمدينة Union هو أنها كانت محاولة لصنع مدينة مثالية و مسالمة، لكن أي شيء يؤثر على استقرار ستيم، يؤدي إلى التأثير على العالم المصنوع بداخله

*يفكر*

29-mr-robot.w529.h352.jpg


اللي قلته هو نقطة جيدة في الرد على حجتي صراحةً.

أنت قلت إن لازم يتوافر مغزى قصصي من تواجد أي عدو في اللعبة، معناته أي عدو جديد ممكن يضيفونه على قائمة الأعداء الرئيسيين لو توافر له مغزى قصصي فهذا لا يضر القصة، و لا يضر إنطباعك عنها.
إذاً الأن لازم نحدد فيما كان فريق ناوتي دوج أو المصممين الرئيسيين خلف اللعبة نفذت منهم الأفكار و لما العدد النهائي للوحوش الinfected ما تعدى 3، أو كان له فقط مغزى قصصي، أو هو متعمد.

كيف ستعرف ذلك تايتن فال؟ كيف حددت هذا؟ هناك كونسيبت أرتس توضح إن المصممين ما نفذت عندهم الأفكار، هم فقط ألغوها، لذلك نحذف الخيار الأول، و بقي خيارين.
بالتأكيد أتفق معك إن سياق إيفل ويثن ممكن يعطي حرية واسعة في إضافة الاعداء(و اللي لهم مغزى قصصي عموماً) حرية أوسع من لاست أوف أس. لكن هل فعلاً لاست أوف أس مساحتها ضيقة جداً؟

خلني أقولك تحليلي، ناوتي دوج كما فعلوا تانجو في إيفل ويذن 2 أرادو أن يقلل نوعيات الأعداء في المسار الرئيسي(لإيفل ويذن 2) لكي تحافظ اللعبة مستوى صعوبة لا يتعدى حد معين ثابت.

هذا شيء صرحوا فيه ناوتي دوج أنفسهم أيضاً أظن؟، و هي للأسف حل مُعتبر من مصممي الألعاب و مبدأ يمشي عليهم بعضهم و يضر كثيراً بمستوى الالعاب للأسف، يبعدها عن العظمة.
الحل يؤدي إن اللاعب بيتمرس و بيتعود على هذي النوعيات المتكررة و المحددة من الأعداء و اللعبة ما راح تصعب عليه أكثر من ما هي صعبة، يتم تقديم هالأعداء في كميات متباينة فقط طوال اللعبة.
النوعيات ذي من الأعداء في كلا إيفل ويذن2 و لاست يكونوا aggressive ليحافظوا على صعوبة مواجهتهم أكبر قدر من الوقت(ما أعتقد بيتعدى 4 ساعات لعب) و ما ييذبلوا.

إيفل ويذن الأولى كان عندها فلسفة مختلفة عنهم مشابهة لريزي 4، الأعداء الرئيسيين في اللعبة مرنين و يزدادون صعوبة كل ما تقدمت في اللعبة لإن يُضاف لهم سمات بديلة أو إضافية على الأصل.

في TEW طبيعي حتى أنك تشوف ديناصور أو تنين، كل شيء ممكن، بس ما أقدر أتخيل كليكرز من النوع إلي يختفي مثلا أو بشكل شبحي، هذا الشيء ما يركب على عالم TLOU و مش مناسب، شنو الحل حتى يضيفوا أنواع أكثر في الجزء الثاني؟ و إلي طبعا أكيد راح يكون فيه أنواع أكثر، من الحلول إلي فكرت فيها هو أن العدوى تنتقل للحيوانات مثل الكلاب (و انتو بالكرامة) أو الطيور و غيرها، أو أن نشوف اندماج أكثر من كليكر في واحد حتى يكونوا كائنات أكبر

إذا اللعبة واقعية مرفوض تماماً إنها تحط أعداء شبحيين.
لذلك أنا قلت "سمات مختلفة" أو "سمات غريبة" لم أقل سمات شاطحة عن توجة اللعبة، الكليكر اللي يقتلك بضربة وحدة اللي هو أعمى بنفسه مجموعة من السمات المختلفة عن الرانر.

لا تستطيع يا تايتن فال أن تثبت لي الأن لما المساحة الإبداعية ضيقة في مجال تصميم الأعداء في لاست أوف أس لكي تخرج فقط ب3 أنواع من الأعداء.
 

الحلقة الجديدة بتنزل اليوم


giphy.gif



أنا مترقب و خائف :flushed:

ماذا سيحصل؟ كيف عرف إليوت؟ أين سيصل تايرول في خططه؟ هل ستتطور علاقة دارلين مع إليوت؟ متى سيدخن إليوت سيجارته!...في الحلقة الأخيرة الملاعيين؟!


انا عندي مشكلة اساسية في الموضوع . هو ايش الهدف منه ؟؟ يعني احنا كلنا لاعبين قدام و كلنا شفنا و مرينا بتجربة اللعبتين . انا افضل لاست اوف اس بفارق شاسع

أنا إستمتعت في كتابته
و قاعد إستمتع في النقاش

tumblr_np83rihrid1sad7cpo1_250.gif


و إنت إستمتعت في ذكر رأيك الشخصي.
 
انا عندي متال علي الفارق بين لاست اوف اس و ايفيل ويدن في عندك ياكوزا و جراند تيفت اوتو لعبيتن الناس كانت حابة تشبههم ببعض لنها تتكلم علي عصابات والجريمة فيها حرية تجول ودخول للمطاعم وفيها ميني جيم الخ لكن لو سيجا في يوم تحاول تجعل ياكوزا عالم مفتوح حقيقي وتقدر تسرق سيارات او توسعت علي كبر طوكيو رح تكون لعبة عادية في عشرات من الالعاب متلها في سوق ورح تندبح من النقاد و الجمهور لكن الحمد لله ماحصل و الجميع مستمتع بي لعبة ياكوزا وبسلوبها الخاص المقصود هنا ايفيل ويدن لعبة تتقسم علي مراحل وعندك عدو اساسي تحاربه لاست اوف اس مغامر عبارة عن توصيل شخص لمكان معين في طريق فيه كل انواع المشاق والمتاعب لممكن رح تواجهك في هادي المغامرة لكن مش مفروض يكون في زعيم او وحش تحاربه في نهاية اللعبة ولو فيها رح تكون تشبه ريزدنت ايفل هنا الاختلاف يعني لو الناس تحب تقارن مقارنة العادلة تكون بين ريزدنت ايفل 4 وايفيل ويدن مش تقليل من طرف او جعل لاست اوف اس مقدسة متل ماهو مكتوب
 
@titanfall
@Veeto
@ASWD

Rami-Malek-Elliot-Alderson-Mr.-Robot-S01E02-Eps1.1_Ones-and-zer0es.MPEG_L0MzVkxDd3F3VGVieHJyVkpJNF9NSl9EaFRwOD0vMjI0eDA6OTQ1eDEwODAvNjQweDAvZTZlNWMwNzMtZGJhNC00MTE1LTgzOTktMTJmZGJjNDI3ZDRk



ما شفت رد على نقاطي. هل بانلكم إن مقارنتي مش شاطحة؟
إذاً إيفل ويثن مش لعبة "تصل إلى مرحلة إنها عيب تقارن" مع لاست أوف أس، إيفل ويثن هي "لعبة" أفضل من لاست، للسبب واحد، للسبب 2، إذاً بحق الجحيم لما إيفل ويثن خنفساية؟

بالطبع، فيه ألعاب أفضل من ألعاب، فيه قصص أفضل من قصص، فيه لعبة أفضل في جانب محدد من اللعبة الأخرى. فيه ألعاب تتميز بشيء ما تتميز فيه الألعاب الأخرى، ليش ما نعترف بهذا و حسب؟:

"أكره" الكومبات ميكانيكياً و تصميم مراحل في سايلنت هيل، الflaw تعيس فيه(إما سهل بزيادة أو منفر بزيادة)، لكن "أعشق" قصتها اللي تتحداني و تأثر فيني، أعشق شخصياتها المبتلاة.

شخصياً، وجدت إن قصة الريميك عميقة بشكلٍ أو بأخر: هي تقع أحداثها في الحاضر، لكن يبينلك إن الماضي قاعد يرجع على شكل وحوش بيولوجية، كل تاريخ القصر موجود في تفاصبل كثيرة مثيرة.
أكره شخصياتها مع ذلك أشوفها محببة للكثيرين، أكره إلين وين تؤوول أحداثها، أعشق ذلك الصوت المرعب الغامض اللي أقلبه في مخيلتي، أعشق إحساس فتح كل باب جديد.

أحب الكومبات في رزيدنت إيفل الكلاسيك بشكلٍ عام، أعشق مطاردات النيمسس، ما أقدر أقولك إن حبيت "مطاردات" الرأس المثلثة في سايلنت هيل 2 بنفس القدر، أقدر أقولك إني حبيت جاك أكثر.

أعشق كيف ساينلت هيل "تأخذك" لما تسمع الكونسيت عن أي جزء من أجزاءها، "أنا ذاهب إلى رحلة أنا ما رحتلها من قبل في أي ميديا أخرى" هذا اللي توعدك فيه سايلنت هيل(ألعب الرابع حالياً).
أحب جداً كيف هي فيها أفضل تويستات في الصنف، و مليانة أشياء غريبة و غير متوقعة.
أحب "مراحلها المميزة": اللعبة فيها تصميم مراحل مميز جداً عن أي لعبة في الصنف(مرحلة السجن في 4، المستشفى في سايلنت هيل 2 و غيره)، ألعاب أيقونية جداً.

أحب فاتال فريم 2، تجربة القتال مع الأشباح فيها أفضل من تجربة القتال في سايلنت هيل، وحوشها أكثر عمقاً في الباكجراوند القصصي من ريزيدنت إيفل(7 و الريميك جداً ينافسوها في هذا)،
أعشق الأتموسفير فيها و هو الأفضل في الصنف، عدتها 3 مرات و في كل مرة ما أتمنى أعود لها مرةً أخرى، ما أحب شخصياتها الرئيسية(أكرههم) لكن أحب شخصيات أخرى و تعاطفت معها.

أحب جويل و إيلي، عشت رحلتهم مرتين، أحياناً أخش اليوتيوب و أشاهد بعض الكت سينز للاست أوف أس مرات و مرات، هي قصة "قاسية" لكن في جزءٍ منها هي دافئة و جميلة و مؤثرة.
أجد نفسي "منذهل" في كيف الشخصيات مع كل نص حوار، و في كل مشهد، كتبوهم مع مراعاة لكل التفاصيل. مشهد الزرافة تحسه "جائزة" لجويل و إيلي و خصوصاً إيلي، و يزيدك تعلقاً بإيلي(الجميلة).

لكن نحنُ مخطأين لما نقول إن رزيدنت إيفل 4 أو إيفل ويثن هي "تجارب أقل فنيةً"،
هي لها أرضها الخاصة في التأثير على اللاعب. نحن ننسى ما يُسمى بـ "قصة اللاعب" و في هذه الأرض يبزغ ميكامي و فوميتوا أودا على أي لعبة لناوتي دوج.

في ريزيدنت إيفل الريميك، أنت مرمي في هذا القصر، فيه الكثير من الغموض حوالين أصله مالكه تاريخه: هناك الكثير من الملفات، الكثير من الصور، الكثير من الأماكن.كثير من ما يحصل، ما هو حي.
قصتي في قصر سبينسر كانت إني كنت أنا اللاعب "مهتم" و "فضولي" ل معرفة كل التفاصيل حول قصر سبينسر، أنا اللي كنت أقلب في خيالي مصدر ذلك الصوت، أنا اللي كنت أفكر فيما قد يكون وراء ذلك الباب..إلخ.

و هنا ريزي 4 و الريميك و إيفل ويثن تلعب، أنا قمت بتحليل المواجهة تلك في ريزي 4:

أراد أن يكون مجمل عدد الأعداء في المنطقة "مخفي" على اللاعب، كل ما تراه هو 4 أعداء في المنتصف، لاحقاً لو دخلت من المدخل الجانبي راح تواجه عدو واحد على الجانب الأيسر، الأعداء الأخرين الأكثر عدداً يهوجون و يظهرون مع إحتداد الموقف.

ميكامي أراد ليس فقط أن يزيد من عدد القرويين الذين يحاربهم اللاعب، أراد أيضاً أن "يضيف عليهم" نوع جديد "قوي" من الأعداء و الذي هو الchainsaw(أو ما يعرف بصاحب المنشار الكهربائي)، يأخذ "عدة طلقات" من البندقية ليموت و يهوجون معه الأعداء الأخرين.

و قلت هذه النقطة:

- عدم علم اللاعب بأي إحصائيات دقيقة للي راح يواجهه بعد شوي خلا المواجهة تأخذ راحتها في زرع الصدمة الأولوية فيه. زي ما قلت إنت ما تعلم عدد الأعداء، و إنت ما راح تعلم إن أبو منشار بيكون موجود، هو بيطلعك بتلميح في كت سين ثم ما لك إلا تواجهه مباشرةً بدون معرفة من هو. المواجهة صُممت بهدف أساسي في جعل اللاعب ينصدم، فجأة يضطر أن يتعامل مع موقف مبدأياً سيظن أن اللعبة جُنت و أنهُ أضعف من تضعه اللعبة هنا في أول عشرين دقيقة، لكن يجب عليك أن تواجه مخاوفك في النهاية.

هذي القرارات التصميمية أدت إلى "صدمة" عند اللاعب، و هي مختلفة عن "الفجعات" في إنك راح تتعرضلها و بعدين تضطر إنك تتعامل مع موقف شائك، هي مش نزلة خوف بسيطة، هي حقيقة صادمة.

شوف المواجهة الأولى للورا و هذي اللسمات البسيطة

- "أنت لا تقاتلها في مساحة مربعة فارغة"، هناك الكثير من التشابك و التفرعات(اللفات) في البيئة التي تقاتلها فيها، يجعلك رؤيتك ضيقة في هذي المساحة الصغيرة.

- لورا تختفي فجأة في كل مرة نجحت في إشعال جسدها، و تظهر مجدداً في نقطة أخرى.

- لورا تستطيع قتلك من ضربة واحدة، لذلك الإقتراب منها فكرة غير جيدة، و هي سريعة في الجري.

أدت إلى:

- أوكي... لورا مثل ما قلت عندها سمة الإختفاء بعد ما تشتعل، أولاً لكي لا تسمح لك بضربها مرة أخرى مباشرةً، ثانياً و هذه متعلقة بالنقطة الأخيرة التي تتكلم عن كون المساحة لا تعطي مجال كبير للنظر، لورا ستختفي لكنها لن تظهر من جديد في موقع واحد، هي ستظهر في أحد النقاط في هذي "المساحة المتشابكة و الأكثر تعقيداً"، تترك لك "الحيرة" في أين ستخرج تالياً لإنها ستقتلك بسرعة إذا لم تقدر على تحديد مكانها جيداً، أيضاً هي تجعلك تعتمد على "سمعك" في إستكشاف أين ستظهر تالياً.

في ذلك الموقف لما تشعل لورا و بعدين تختفي و تصير مضطر لتتوقع أو لتسمع عن مكانها التالي إنت بتكون "قلق" ، حاول تتصور القتال بدون هذي اللسمات،
اللاعب يا إما بـ يكون "متيقن" من كل مكان ستظهر فيه لورا، او اللاعب "لن يكون خائفاً" من خروجها له فجأة من أي جهة و الجهات كثيرة في النسخة النهائية للمرحلة.

أنت ترى الشخصيات في الأفلام و هي تخاف، في الألعاب ميكامي يحاول إنه يعطي اللاعب نفس تلك المشاعر و الأفكار بالكثير من الحلول و اللمسات و السيناريوهات، هذي فرشاة الفنان ميكامي.

المشاعر و الأفكار و الدوافع اللي أقدر أعطيها للاعب من خلال وسط الالعاب ليست "محدودة" بدراما القصة. و الكثير هنا يعترف بألعاب فوميتوا يودا، و يعترف بألعاب مثل جورني.

فهذي نقطة إضافية على نقطة تصميم المراحل اللي سخرلتها موضوع كامل و ما راح أخوض فيها أكثر.

لكن لا!، إيفل ويثن و رزيدنت إيفل 4 قد يكونوا خنفسايات قدام الجاد قاذر تبع الجيمنج: لاست أوف أس، ألعاب ما عندهم أي تميز و لا تفوق في أي حاجة عليها، و ولائنا هو للعبة واحدة فوق الجميع.

tumblr_np83rihrid1sad7cpo1_250.gif
 
ما شفت رد على نقاطي. هل بانلكم إن مقارنتي مش شاطحة؟

خخخخخ ... انت عايش وهم هال في فيلم shallow hal

images


كل اللي عندي اقوله الله يهني سعيد بسعيده.. انت تشوف هاللعبة بمثابة اجمل جميلات الدنيا.. رايك وانت حر فيه
اما اني انا ادخل في مقارنات.. فصراحة ما اقدر ... لاني من ابدء التفكير بهالمقارنة... اضحك!
 
التعديل الأخير:
الموضوع مكتوب بأسلوب رهيب يا فارس خلاني أقرأه كله، حتى لو أنا ضد المقارنة بين اللعبتين
طبعا أعداء إيفل وذن جعلوا من الجزء الأول (بالإضافة للرسومات و الأجواء) واحدة من أفضل ألعاب الجيل عندي
لاست أف أس لها جمهورها اللذي يقدرها جدا و لكني أعترف أن أسلوب نوتي دوج عمره ما أثر فيني، إلا في هذه اللعبة، و هذا اللي يخليني أحب سلسلة ميتل جير مثلا فهي لها أسلوبها الخاص
بالنسبة لي أنا مستعد ألعب إيفل وذن ١٠مرات، و لكني لا أستطيع أن أعيد لاست أوف أس أكثر من المرتين اللي لعبتهم حتى الآن
أحب اللعبتين ولكن الأسطورة برأيي هي إيفل وذن
 
لكن لا!، إيفل ويثن و رزيدنت إيفل 4 قد يكونوا خنفسايات قدام الجاد قاذر تبع الجيمنج: لاست أوف أس، ألعاب ما عندهم أي تميز و لا تفوق في أي حاجة عليها، و ولائنا هو للعبة واحدة فوق الجميع.

بالنسبة لي لاست اوف اس من افصل العابي على الجيل الماضي و رحلة جياشة بالمشاعر و من اكثر الألعاب الي خلتني اندمج و اعيش في عالمها. من الألعاب الي رحلتها اهم بكثير من وجهتها برايي المتواضع و قدمت اكثر الشخصيات الأيقونية في الصناعة. بمستوى تقني جبار يخلي تقديم كل حاجة مثالي جداً. على صعيد ثاني لعبة مثل ايفل ويذين هي ذاك المنتج الفخم الي مهما عدته راح تظل تعيده لسنوات قادمة. تجربة تحسها رسالة شكر و عرفان لكل محبي العاب الرعب و تجسيد متكامل لجنرا الرعب و البقاء.

فكل وحدة لها معزة خاصة و تتشارك اكثر مما تختلف و تلقى فيهم استلهامات من العاب كثيرة تتشارك فيها اذا مو استلهامات من بعض بطريقة غير مباشرة. و تجوز المقارنة البناءة و ذكر ايجابيات و سلبيات كل وحدة منهم.^^
 
مستر روبوت، لما لم تصل بعد إلى عظمة السيزون الأول

giphy.gif


الحلقة الرايعة :expressionless:
أفضل من أي حلقة في السيزون الثاني لكن :nomouth:

لنرى السجل @@

سويت موضوع مختلف عن العادة
إستمتع و إستفاد عددٌ ما بالموضوع(الأروع!)
هناك من إنزعج من الموضوع(جداً متأسف)
هناك بعض الأراء المثيرة للإهتمام
كان فيه بعض الشخصنة
هناك من إتفق معي
هناك من فهم اللي يحاول يوصله الموضوع لكن إختلف معي، ردو رد محترم جداً
هناك من لم يفهمني، لكن لم يشخصن، ردو رد محترم
و
80% من المشخصنين تراجعوا بردود أفضل لاحقاً(أنا ممتن لهم)
رديت عليهم
كنت أتمنى ردو علي مرة ثالثة عشان يستمر النقاش لإني مستمتع، هم أعضاء مميزين بحق
هناك من علق على الطريقة اللي الكوميونيتي فيها يتعامل مع الأراء المختلفة، حبيت التعقيب هذا: بشكلٍ عام إذا ما كان عندك رد مفيد فالأفضل تترك الموضوع لإنك تضر بتجرية القراء و الأعضاء للموضوع.

البومة دافعت عني(الخط الأول في فريق الدعم، راح أعطيه وسام خاص :blush:)

علي بندول أحد الردود الأفضل في الموضوع مع kido و ربيع!( علي بندول حب اللعبتين، قدر ميزات هذه و هذه، و إعترف بكون لديهما سلبيات، و كيدو ذكر "يب" تعقيباً على سؤالي هل إيفل ويثن أفضل في اللعب بالرغم إنه حب لاست أكثر، هذا جزء من ما أحاول أن أصله! تستطيع أن تقدر كل لعبة بدون أن ترى نفسك مضطر أن تقلل من اللعبة الأخرى، و إذا ما حبيتها تستطيع التعبير بما يفيدنا لماذا لم تحبها أو أن تعبر فقط، المساحة مفتوحة، ربيع أسهب في الحديث عن فلسفة تصميم اللعبتين و إستلهاماتهم، رد مفيد بحق!) نسخ كل الردود اللي أعجبتني هنا راح يكون متعب بحق، لكن تقديري الأول لباقي الردود يروح للي إختلفوا معي لكن إحترموا رأيي و إمتدحوا كتابتي!

هذا أفضل موضوع سويته في حياتي، أكثر تجربة مميزة و ما يهمني إذا إنأكلت تبن هنا، أنا أحب هذا المنتدى بكل ما فيه من سلبيات و إيجابيات @@ كتابة الموضوع كانت rewarding جداً، إستمتعت!

شكراً لكم، و الله يحفظ هذا الكوميونيتي إلى الأبد.
 
مستر روبوت، لما لم تصل بعد إلى عظمة السيزون الأول

الحلقة الرايعة :expressionless:
أفضل من أي حلقة في السيزون الثاني لكن :nomouth:

شفت الموسم الاول وكان من افضل مايكون
الموسم الثاني للحين ماشفت بسبب اني يئست من الكل يقول انه بايخ وممل ووو
تنصحني اشوفه..؟ (مع اني مو من النوع اللي اشوف موسم واترك الثاني ولكن الآراء يئستني)

=======
بخصوص الموضوع..شغلك تمام والنقاش كان حلو
 
شفت الموسم الاول وكان من افضل مايكون
الموسم الثاني للحين ماشفت بسبب اني يئست من الكل يقول انه بايخ وممل ووو
تنصحني اشوفه..؟ (مع اني مو من النوع اللي اشوف موسم واترك الثاني ولكن الآراء يئستني)

للأسف لازم تشوفه لو كنت تبغى تتبع قصة الموسم الثالث جيداً :nomouth: لكن الأمر بيكون شبه عادي لو فقط تخش على الحلقة 11 و 12، و لربما 10. أنا حسيتها أشبه بالتكملة المباشرة للجزء الأول.
لكن لا أدري إذا كان بيكون ممتع لك أو لا، لكن بالنسبة لي متابعة كل حلقة كانت زي لما أطلع جبل و لما أخلصها أحسني أتعب. حلقة سيئه من مستر روبوت كافية لتلوي مزاجي، حلقة ممتازة كافية لتسعدني.

الموسم الثالث جيد إلى الأن، هو ممتع جداً، لكن كنت أكيف على السيزون الأول أكثر.
 
مع اختلافي مع الاراء الموجودة من كاتب الموضوع الا اني احييه على الكتابة الفنية الجميلة. عتبي عليه هو الاطالة المبالغ فيها في شرح وجهة نظره و عدم القدرة على الاختصار.

في شي كمان جاي في بالي و انت تتكلم عن Mr.Robot.. ذكرتني ب WWW و بريكنق باد .. و كمان احس اثنينكم فيكم عناد على ارائكم بس انت الله أعطاك موهبة الكتابة و التعبير افضل منه..
 
انت وغيرك ملايين نفس الشي
انخدعوا بالاسم بالجزء الاول.. فصوتوا بمحافظهم واموالهم للجزء الثاني.. بينما لاست اوف اس.. شوف التريلرات فقط شنو تسوي بالانترنت وميديا الصناعة
.. الشمس.. شمس.. حتى لو تم تغطيتها بغربال!

اللعبة التي لا تُعجبك ليست لعبة فاشلة، هذه طريقة سيئة في النقد و التعبير و لا تختلف شيئاً عما يفعله غيرك سوى أنك في المعسكر الآخر

الجزء الأول لم يكن خدعة و لم يكن اسم، هو أحد أعظم ألعاب الTPS على الإطلاق، و غير مُخيب إلا لمن يلعب من أجل التجربة القصصية، من يلعب من أجل اللعب و الإبداع في اللعب سيجد خيارات لا نهائية و تصميم عظيم للمراحل و مستوى فني من أعظم ما يكون.

التقييمات ليس لها علاقة برأيك و رأي فلان أو علان و ليست حقيقة قاطعة لأن اللعبة هي مُنتَج يحمل artistic value و طريقة تقييمه تختلف من شخص لآخر

يعني إذا حضرتك تعتبر التقييمات دلالة قاطعة، كان انت من زمان Nintendo Fan لأن أعلى الألعاب تقييماً في التاريخ هم ماريو و زيلدا

خليني أوضح لك الموضوع بهالطريقة، و علشان تفهم سبب المقارنة و التفضيل من وجهة النظر الأخرى:

هناك نوع من اللاعبين، و هو كبير جداً على فكرة، لا يهتم بالتجربة التفاعلية أو القصصية
في لعبة مثل TLoU، تجربة اللعب مع تعليقات جويل/إيلي مع الأجواء العامة تخلق تجربة تفاعلية، أنت تلعب لأنك متحمس لمعرفة ما سيحصل بالبطلين و ما سيحصل بالعالم و ما الذي ينتظرك في اللعبة

هناك نوع من اللاعبين، لا يهتم بهذا ! لا يهتم بالـ"التجربة التفاعلية" ! لا يهمه هدف جويل و إيلي من الرحلة، لا يلعب الألعاب من أجل (الدافع القصصي)
هدفه من اللعبة : جمع ذخيرة أكثر، ترقية قدرات الشخصيات، اكتشاف كل شبر من المرحلة

عزيزي كون TLoU لعبة مصقولة أكثر لا يعني أن TEW لا تتفوق كتجربة (لعب) في عدة نواحي

الرجال فتح موضوع طويل عريض علشان يشرح وجهة نظره بالتفصيل و يخليكم تفهموا وجهة نظره، سواء اتفقتوا معها أم لا

لذلك رد سطر و سطرين و من نوع هذي ناجحة و ذيك فاشلة، ردود فيها إهانة لكاتب الموضوع و لمجهوده

و مش انت تقرر اللعبة ناجحة أو فاشلة، اللعبة نجحت و كونت جمهور، و في آراء مجموعة من الناس هي واحدة من روائع الألعاب، و لازم تحترم وجهة النظر هذه حتى لو اختلفت معها.
 
هذا أفضل موضوع سويته في حياتي، أكثر تجربة مميزة و ما يهمني إذا إنأكلت تبن هنا، أنا أحب هذا المنتدى بكل ما فيه من سلبيات و إيجابيات @@ كتابة الموضوع كانت rewarding جداً، إستمتعت!

شكراً لكم، و الله يحفظ هذا الكوميونيتي إلى الأبد.

لول انا ما توقعت الموضوع يكمل صفحتين ..
بس ما شاء الله من المرات القليلة مؤخرا الي شفنا نقاش صحي ومفيد بالرغم من الاختلافات .. استفدت واستمتعت صراحه !
 
هناك من لم أقم بالرد عليه
أنا أسف للجميع @@ راح أحاول أرد على معظم النقاط، أتمنى تشاركوني في النقاش أيضاً.

ومافي اي حد انتقد قلت الاعداء لنهما مش مطلوبة

بالنسبة لك في تجربتك مع اللعبة هي لم تكن مطلوبة، لربما لم تفرق مع الكثيرين أن يواجهوا لحظات ملل في اللعبة أو كانت سهلة في لحظات كثيرة، هي تفضيلات شخصية، نتكلم عن إنتقاد هنا...
"هي مطلوبة لتكون اللعبة ممتازة" و في المقارنة في تصميم المراحل هذي النقاط مهمة جداً للتفضيل ما بين لعبتين نجاة مثل الحالتين في المقارنة هنا أو في المقارنة بين لعبتين بشكلٍ عام.

التوجه القصصي يفرض عليها هالشي .. شينمو مثلا .. التنوع فيها محدود وانا اتحدث هنا عن القتال والتحدي الي فيها مع كذا هالشي ما غير ابدا من قيمتها كلعبه !

أي لعبة فيها مشاكل في التنوع، مثلاً لو فيها كثير تحديات متشابهة في تكرار لنوعيات محددة من الأعداء فهذا نقصان في مستوى اللعبة، أياً كانت. في ألعاب البلاتفورم تسمى "عقبات" بدل أعداء.
ياكوزا زيرو أحد الأمثلة في صنف شينمو اللي تتكلم فيه أنا حبيت الكومبات فيها لإن اللعبة كان فيها إضافة مثيرة على قائمة الأعداء و اللي هما الshakedawns بمستوى تحدي عالي و عقاب، و فيها قتال زعماء جيد.

إذا لعبة ما فرق معك تنوعها من خلافه، فهذا مرتبطة بتفضيل شخصي، هي تأخذ في الإعتبار الجوانب الأخرى اللي تبزغ فيها اللعبة و كانت كافية بالنسبة لك أو ما تطلبه بشكلٍ عام أنت من الألعاب.

أختلف معك بشأن تقليل الخيارات في قتال لورا الأول. القتال على طور النايتمير كان معاناة.. إحتجت ساعه و شوي حتّى افوز @@

و هذي نقطة نبهتني عليها شكراً، فعلياً لو أضافوا على القرارات التصميمية كان ممكن نحصل قتالات مستحيلة في الصعوبات القاسية التالية @@

بغض النظر عن بيئه اللعبتين واسلوب لعبهم المختلف ..
بحسب GameSpot كلا اللعبتين ينتمون الى Genre(s): Action, Adventure
ايضا لو تشيك موقع Wikipedia تصنيف The Evil Within هو Survival horror فقط بينما TLOU تصنيفها Action, Adventure, Survival horror
اعتقد لهذا السبب بعض الشباب هنا متمسكين بالمقارنه!

التصنيف هنا ليس مهماً. لكن أنا أختلف مع طرد لاست أوف أس من صنف الرعب كاملاً:
تطنش ثيمات اللعبة؟ اللعبة ترتكز على عالم الشخصيات فيه مهددة في أي وقت(هذا يشبه أي لعبة رعب)، أعداء اللعبة فيهم سمات تتشابه مع سمات وحوش في ألعاب رعب أخرى.

هسة زيلدا حصلت تقاييم مخيفة واللعبة مهمات الجانبية فيها ابسط ما يكون، عدد انواع الاعداء يمكن ما يتجاوز ال٥ والباقي مجرد اختلاف الوان...اللعبة حتى مستوى التحدي ما يجبرك تستخدم كافة عناصرها(اعتقد هذه الاشياء هي نفسها الي تتكلمون فيها عن TLOU) فشنو السبب الي يخليها لعبة للتاريخ وغيرها من العاب العالم المفتوح لا؟!

لربما لو لعبت زيلدا قد أرد على هذه النقطة بشكل أفضل لكن...
على ما أعرف إن زيلدا بريث أوف ذا وايلد هي فيها عنصر الكومبات(اللي فيه القتالات العادية، "القتالات مع البوسس") و عنصر حل الألغاز أيضاً في أكثر من 100 شراين أعتقد و عنصر الإستكشاف.
أعتقد إن فيه الكثير من اللي فوته في تمثيلك الغير دقيق هذا، من ما أسمع عن اللعبة فمحتواها أكثر تنوعاً بكثير من أيٍ من الألعاب اللي إحنا نجلس نذكرها من اليوم، أولاً لإنها لعبة أضخم بالطبع.

وصيل شخص لمكان معين في طريق فيه كل انواع المشاق والمتاعب لممكن رح تواجهك في هادي المغامرة

كونك تقولها مشاق و متاعب ما أدري كيف اللاعب بيضلي يحس ب المشاق و المتاعب بعد 6 ساعات لعب تكرار نفس الأعداء؟ إذا اللعبة ما قدمت صعوبة ترتفع بشكل تدريجي، أو flaw ممتاز فهذا لن يتم.
اللعتبين مختلفتين بلا شك، و تستطيع ذكر 100 سبب تتضمن لون حذاء جويل و ووجود بطلة رئيسية...إلخ لكن هذا لا يعني إن مقارنتي باطلة بأي شكل، اللعبتين يخضعون لمقاييس كتصميم المراحل فيهما.

شكراً للجميع على الرد، سعيد بمشاركاتكم 🙂
 
فارس ..

انا اوافقك على الي قلته بخصوص مفاضلة ايفيل ويذين وذا لاست اوف اس ..
ايفيل ويذين تملك عمق وتنوع واستفادة من البيئات بشكل اكبر ..

نوتي دوج صنعت في ذا لاست اوف اس تجربة انسانية بالمقام الاول .. بساطة الجيمبلاي واللعب الخطي كان مقصود من المطورين ومش قلة حيلة مثل ما قلت سابقا ..

التنوع والتحدي مهمين بالنسبة لي لكن بشروط .. في لعبه مثل نيير ما راح انتقد فيها تراجع الجيمبلاي مقارنة في العاب الهاك اند سلاش مثل بايونيتا لانها ببساطه تقدم لنا قصة عظيمة جدا ..
مثال اخر .. ذا ايفيل ويذين لو اظهرت جيمبلاي بنفس توجه العاب نوتي دوج راح انتقدها لانها بالاساس قصتها ضعيفة .. والعكس مع ذا لاست اوف اس لو ما كان التركيز على الدراما العظيمة كنا اكيد بنسمع انتقادات على بساطة التحدي ..

مش اي لعبة رعب بقاء لازم تقدم معاها تنوع وتحدي .. انا بالنسبه لي لو ذا ايفيل ويذين وذا واكينج ديد تزوجو .. راح يخلفو ذا لاست اوف اس :emoji_grin:

هذا مكان اللعبه .. بالمنتصف .. قصة عظيمه مع جيمبلاي جيد يخدم توجهها !
 
اعتذر جدا يا فارس، ما قريت الموضوع كامل لانه جدا طويل، لكن اطلعت على بعض التفاصيل هنا وهناك. يعطيك العافية،
بالنسبة لي بكل بساطة :
The last of Us
من افضل الالعاب الي لعبتها في حياتي، لعبة متكامله من كل النواحي، القصة ممتازة والتقديم اجمل، شخصيات رسخت في الذاكرة رغم تصاميمها التقليدية،
تصميم جول وايلي مش مميزين جدا (مكن ايلي نوعا ما ؟ )، ومع ذلك حوارات الشخصية وتقديمهم خلاهم من افضل الشخصيات في عالم الالعاب. رحلة مليانه
مشاعر من اللحظات الاولى، حتى بداية اللعبة وموت الشخصية الي في البداية، رغم ان مالي علاقه فيها، اخراج اللحظة هذيك والموسيقى المرافقة كانت شي
من الخيال. تبي تلعب اللعبة بدون ما تتعمق في الجيم بلاي ؟ الخيار لك، تقدر تلعب اللعبة وتستخدم اسلوب واحد في لالعبة وهو المواجهات المباشرة باليدين.
تبي تستمتع في اللعبة وتصنع قنابل وتفتش كل صغيرة و كبيرة في اللعبة، وتبحث عن القصص المتناثرة هنا وهناك عشان تعرف ماضي اغلب الناس وقصصهم،
برضوا الخيار لك. من النواحي الاخرى التقنية، والانيميشن اعتقد ان الكلام هنا منتهين منه ؟ Naughty dog ملوك في هذا الشي.

هل اللعبة لها عيوب؟
هنا يجي سؤالي لاي لاعب، هل فيه منتج متكامل اصلا ؟ بتقول ايوه المنتج الفلاني مثلا، يقدر يجيك لاعب ثاني بكل بساطة ويظهر لك الف عيب في هذا المنتج،
لذلك هنا الموضوع يرجع للاذواق الشخصية، لكن عندي قناعة تامه ما فيه شي يخلو من العيوب.

The Last of Us فيه مشاهد كثير عدتها من شدة الاتقان الي فيها، الاداء الصوتي والشخصيات والمشاعر. اخليكم مع العرض هذا :


عرض يلخص الاحداث والمواقف المؤثرة في اللعبة، كل شي في هذا العرض يحكي ليه اللعبة من افضل ما لعبت.



Ellie: Everyone I have cared for has either died or left me. Everyone - fucking except for you! So don't tell me I would be safer with somebody else, because the truth is I would just be more scared.

Joel: You're right... You're not my daughter, and I sure as hell ain't your dad. And we are going our separate ways.

The last of us يمكن ما قدمت جيمبلاي عميق يحوي خيارات عديدة، لكن الجيم بلاي الي قدمته اللعبة كان ممتع جدا واكثر من كافي ! بس صعب جدا ان
The last of us تكون لعبة عادية بس ، او ممتازة بس .. اعتقد ان كثير العاب راح تحاول انها توصل رحلة مليانه مشاعر مثل الي جربناه هنا.

--

The evil Within الاولى ، من افضل تجاربي ايضا ، من الالعاب الي استمتعت فيها لما لعبتها، كان لها عيوب معينه، لكن ايضا ارجع لسؤالي هل فيه منتج خالي
من العيوب؟ لا طبعا. صحيح ان فيه امور كنت استغرب منها مثل الانميشين والتصويب، مع ذلك كل شي ثاني في اللعبة خلاني اكملها بكل صدر رحب، تنوع
الاعداء، عمق الجيمبلاي وغيرها امور كثيرة .

Edit : الزعماء مميزين جدا في هذي اللعبة، وايضا نسيت الاتموسفير ! اللعبة تصرخ اتموسفير في كل زاوية فيها، وايضا خبرة ميكامي طول هالسنين ظهرت في اللعبة هذي.
استنفذت كل جهدي في الكتابة فوق (&) معليش !
بس بكل بساطة، التجربتين لهم نكهتين مختلفة ، مش شرط طبق يكون افضل من الثاني.
 
التعديل الأخير:
اللعبة التي لا تُعجبك ليست لعبة فاشلة، هذه طريقة سيئة في النقد و التعبير و لا تختلف شيئاً عما يفعله غيرك سوى أنك في المعسكر الآخر

الجزء الأول لم يكن خدعة و لم يكن اسم، هو أحد أعظم ألعاب الTPS على الإطلاق، و غير مُخيب إلا لمن يلعب من أجل التجربة القصصية، من يلعب من أجل اللعب و الإبداع في اللعب سيجد خيارات لا نهائية و تصميم عظيم للمراحل و مستوى فني من أعظم ما يكون.

التقييمات ليس لها علاقة برأيك و رأي فلان أو علان و ليست حقيقة قاطعة لأن اللعبة هي مُنتَج يحمل artistic value و طريقة تقييمه تختلف من شخص لآخر

يعني إذا حضرتك تعتبر التقييمات دلالة قاطعة، كان انت من زمان Nintendo Fan لأن أعلى الألعاب تقييماً في التاريخ هم ماريو و زيلدا

خليني أوضح لك الموضوع بهالطريقة، و علشان تفهم سبب المقارنة و التفضيل من وجهة النظر الأخرى:

هناك نوع من اللاعبين، و هو كبير جداً على فكرة، لا يهتم بالتجربة التفاعلية أو القصصية
في لعبة مثل TLoU، تجربة اللعب مع تعليقات جويل/إيلي مع الأجواء العامة تخلق تجربة تفاعلية، أنت تلعب لأنك متحمس لمعرفة ما سيحصل بالبطلين و ما سيحصل بالعالم و ما الذي ينتظرك في اللعبة

هناك نوع من اللاعبين، لا يهتم بهذا ! لا يهتم بالـ"التجربة التفاعلية" ! لا يهمه هدف جويل و إيلي من الرحلة، لا يلعب الألعاب من أجل (الدافع القصصي)
هدفه من اللعبة : جمع ذخيرة أكثر، ترقية قدرات الشخصيات، اكتشاف كل شبر من المرحلة

عزيزي كون TLoU لعبة مصقولة أكثر لا يعني أن TEW لا تتفوق كتجربة (لعب) في عدة نواحي

الرجال فتح موضوع طويل عريض علشان يشرح وجهة نظره بالتفصيل و يخليكم تفهموا وجهة نظره، سواء اتفقتوا معها أم لا

لذلك رد سطر و سطرين و من نوع هذي ناجحة و ذيك فاشلة، ردود فيها إهانة لكاتب الموضوع و لمجهوده

و مش انت تقرر اللعبة ناجحة أو فاشلة، اللعبة نجحت و كونت جمهور، و في آراء مجموعة من الناس هي واحدة من روائع الألعاب، و لازم تحترم وجهة النظر هذه حتى لو اختلفت معها.
معليش على التدخل، بس مش نفس الكلام ينطبق علي لما فتحت موضوع MGS V ؟ بس كلامك كان مختلف 180 درجة، يعني كأنك تقول هذي اللعبة مش من العابي المفضلة ف عادي ينمسح بها الأرض، مش المفروض نشجع على النظرة الحيادية للألعاب و التعامل مع انتقاداتها بنفس الطريقة؟

لأني أجزم أن تعليق فيتو كان راح يحصل لايك لو كان يمدح لعبة ثانية.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى