Mr.Assassin19
Hardcore Gamer
وكونها أقوى الفواكه الموجودة ماذا يجعل البقية؟ الفاكهة إما تكون قوية أو ضعيفة، المنطقة الرمادية/المتوسطة موضوع آخرببساطة بنقول عليهم أقوى أو فاكهة لوفي أضعف من تلك الفواكه يعني الضعف نسبي هذا لا يعني أنها ضعيفة بالمجمل
خليني أشرح لك أكثر مثلا فاكهة الظلام أقوى من فاكهة النار لو استنتجت من هذا أنها فاكهة النار ضعيفة هذا بيكون مغالطة منطقية يجب التفريق بين قوية و أقوى و ضعيفة و أضعف
و وضعت في ردي السابق تعريف الفاكهة الضعيفة
أضن بدأت أفهم نقطة الخلاف في هذه المسألة
فالفاكهة القوية بنسبة لك ( صحح لي لو كنت مخطأ ) هي الفاكهة لي تعطى قوة كبيرة لصاحبها فور أكلها بدون بدل مجهود هذا لي تقصده ب(قوية لذاتها )
أنا أختلف معك هنا فأنا أعتبر إمكانات تطوير الفاكهة جزأ من قوة الفاكهة فالفاكهة لي ممكن تطور قدراتها لشيء قوي جدا أنا أعتبرها فاكهة قوية و إن كانت تعطي قوة قليلة فور أكلها
ما تكلمت عن "أقوى" فاكهة، الموضوع كان عن الفرق بين فاكهة لوفي والفواكه القوية وأفضليتها
أنت قلت إن لوفي بدأ بقوة مساعدة (فاكهة قوية) عكس الـ 4 فردي عليك كان إنه لم يبدأ بفاكهة قوية أعطته أفضلية على البقية
بدأ بفاكهة ضعيفة نسبيًا مقارنة بالفواكه إلي ذكرتها أعلاه وما أعطته أفضلية بل اشتغل عليها واستغل خصائصها الأساسية
نقول إن الفاكهة "قوية" لما تمنح مستخدمها قدرات قوية كأساس (دفاع وهجوم) أما إمكانية التطوير تعتمد على المستعمل ومهارته وذكاءه قبل + الفاكهة
وأعطيتك مثال... لو ما قابل الـ CP9 ورايلي احتمال إنه ظل على نفس قوته واستعماله البدائي للفاكهة وظلت الفجوة بينه وبين بقية الفواكه زي ما هي
بمعنى أني لا أنكر أن إمكانية التطوير جزء من قوة الفاكهة لكنه أقل بكثير من قوة الفاكهة الأساسية
تطويرك لفاكهة مثل فاكهة الضوء أو فاكهة كايدو يختلف عن فاكهة مثل المطاط أو الحاجز
أخبار وأفعال السوبر-نوفا وبعض القراصنة منتشرة على مدار القصة والأركات ونعرف أن لا أحد منهم تحدى حكومة العالمأنا توقفت عند نهاية البيغ مام
فعند نهاية البيع مام في فقط فلاشباك مدته دقيقتين عن كابوني و معظم باقي السوبر نوفا لا ندري عنهم إلا القليل أو لا ندري كذلك طواقم اليونكو لا ندري عنهم شيئا
و مع ذلك حتى لو سلمنا بصحة كلامك لا أرى الحجة هنا على أن استحقاق لوفي للقبعة غير مشكوك فيه
أغلبهم يعملون تحت أساطيل أخرى مثل البيغ-مام وكايدو (مجرد جنود وبيادق)
كابوني مثلًا خضع للبيق-مام على عكس لوفي وطاقمه... تحداها واقتحم جزيرتها ودمر أجزاء من بلادها
فكل هذه الإنجازات ترجع لمن؟ للوفي وشجاعته وإرادته وعزيمته المشابهة لشانكس وروجر
لو كان ضعيف شخصية أو جبان لرأيناه مثل كابوني وبعض السوبرنوفا... خضع واستسلم لصاحب السلطة والقوة
أقول لك أن طبيعة القوة لا تهم بقدر قوة الشخصية والعزيمة والإرادةهنا أنا لا أدري على ماذا أنت تحتج ؟
هذا لي أنا كتبته في ردي السابق
يعني أنت تريد القول أن لوفي حقق إنجازات أكثر من من هؤلاء الثلاث (روجر و غارب و شانكس ) ؟! أم شنو بالضبط ما فهمت على كلامك
لوفي حقق كل هذا بمساعدة سخية من فاكهته؟ وهؤلاء الـ 4 حققوا كل ما حققوا بمساعدة سخية من الهاكي
الفاكهة قوة مثل ما الهاكي قوة فالهاكي أساسًا قوة نادرة لا يمتكلها الكل حتى وإن كانوا مستعملي فواكه
لذلك قلت أكثر من مرة أن مستعملي الفواكه من جيله ما حققوا نفس إنجازاته ولا اقتربوا منها حتى... لماذا؟
بعضهم يملك فواكه أقوى وإمكانية تطويرها أعلى
لازم نفرق بين الحجة والافتراض... الحجة هي دليل وبرهان، أما الافتراض تقدير/ظن أو منطق يسلم به حتى ثبوت العكسهذا غير صحيح ممكن تكون الحجة سليمة و ما في أي دليل يثبث صحتها راح تقولي كيف ؟!؟! ههههههههه
خليني أشرح لك : في حجج مبنية على معتقدات الآخر
مثلا في شخص يعتقد أن غارب و روجر و شانكس اكتسبو الهاكي لي عندهم بالتدريب هنا كلامي حجة على هذا الشخص و إن لم يكن في أي دليل يثبث هذا الشيء
طبعا كلامي ليس حجة عليك لأنك لا تعتقد بهذا الشيء
و مع ذلك فحجتي لا يقال لها ملغية بل مشروطة لو صح فيها الشرط بتكون حجة سليمة
كلامنا بخصوص هؤلاء الـ 4 "افتراضات" مالها أي دليل ملموس ولا يصح اعتباره حجة لأي نقطة في النقاش
لما أقول أن فلان أقوى من فلان أو قوته تستند على كذا أين دليلي؟ ومن أي مصدر خرجت بهذا الاستنتاج؟
فهنا أنت تعتبر الـ 4 مقياس للقوة الطبيعية/النقية فردي عليك في سياق "ما دليلك ومصدرك"؟
كيف نعرف أنهم موهوبين/مميزين أو بنوها بالعمل والتدريب المضني؟ كيف نعرف طبيعة قوتهم وطريقة تطويرهم لها؟ لا نعرف أي شيء مفصل عنهم حتى الآن
فلا يصح اعتبارهم مقياس عام للقوة أو حجة في النقاش لأنه كما قلت أنه الموضوع فيه أكثر من احتمال
"الحجة المشروطة" أو كما أسميها الـ if statement تدخلنا في مسارات مختلفة ومتفرعة في النقاش بدون فائدة
فأنت تبني استنتاجاتك على الاحتمال الأول وأنا أبني على الثاني وفلان على الثالث وهكذا
أتمنى وصلت الفكرة
؟ كيف تستعمل 4 في العالم كامل كمقياس؟أنت جعلت في رابط بين الندرة ( 4 فقط) و بين بطلان القياس
أنا لا أدري كيف ربطت بينهم ؟ صحيح أنهم 4 فقط و لكن كيف هذا يجعل لا يصح القياس عليهم ؟
منذ متى نستعمل شيء لا دليل على مصدره وطبيعته كمقياس؟
أنا أرد على فكرتك فقط وأحاول إيصال وجهة نظريلذا الظاهر أنك أخطأت في الحكم على كلامي هنا
أعلم ما كتبت وأعلم أنه محور "تساؤل" ونقاش
وفي النهاية كل شخص بقناعته لن أجبرك على شيء ولن تجبرني على شيء
التعديل الأخير: