نقاش أنمي One Piece

[Black Wolf]

الحلقة 975

الحلقة الماضية نهاية اودن والحلقة هذه نهاية توكي تقطع قلبي عليها

اودن من ترحاله مع جولد روجر والوايت بيرد عرف اشي كثير كبير رح يصير بأحداث لوفي الحالية، تلميحات كثير رماها خلال الحلقة مع كلامه مع توكي او الاخرين أن في حدث ضخم جدا رح يقلب العالم كله ... تبا بس اودا شو مخبي لنا في قادم الاحداث

 

[used2Bcat]

على رغم اني اعتبر ون بيس افضل عمل بشكل عام ولكن صراحة بعترف.. لم اتوقع ابدًا بشوف حلقة فخمة فخمة فنيًا بهذا المستوى بالمسلسل! الحلقة ٩٨٢ اسطورية اسطورية.


اخ على مقطع لوفي لما ضرب الريد هوك و كيف نعومة التحريك بشكل مهيب وليس غبي.. هذه اللقطة تثبت ان لوفي بالفعل هو اكثر بطل مهيب بين الاعمال الشونين المشهورة لما يجي الجد... وبعدها يجي مقطع ضرب الكأس بالارض و صوت قدم اودين... اخ اخ بس..

لوفي ياخي.. ما زال بنظري كل ماله يتجبر و يتفرعن عندي ك أفضل شخصية ايفر بالميديا.

 

[S30D1999]

على رغم اني اعتبر ون بيس افضل عمل بشكل عام ولكن صراحة بعترف.. لم اتوقع ابدًا بشوف حلقة فخمة فخمة فنيًا بهذا المستوى بالمسلسل! الحلقة ٩٨٢ اسطورية اسطورية.


اخ على مقطع لوفي لما ضرب الريد هوك و كيف نعومة التحريك بشكل مهيب وليس غبي.. هذه اللقطة تثبت ان لوفي بالفعل هو اكثر بطل مهيب بين الاعمال الشونين المشهورة لما يجي الجد... وبعدها يجي مقطع ضرب الكأس بالارض و صوت قدم اودين... اخ اخ بس..

لوفي ياخي.. ما زال بنظري كل ماله يتجبر و يتفرعن عندي ك أفضل شخصية ايفر بالميديا.

لوفي فعلا هو افضل بطل شونين ايفر وبعيد كل البعد عن الباقين

 

[Black Wolf]

الحلقة 976

دنجيرو طلع هو نفسه كيوشيرو بصراحة غير متوقع الحقيقة وفاجئتني، بصراحة حركة جدا حلوة من اودا

الصدمة الثانية انه في جاسوس لاوروتشي بين جماعة الساموراي هذه فعلا فتت فمي على الاخر منها بس بالله مش شخصية شايفينها حلوة ويخلونا نكرهها

كثير عجبتني نهاية الحلقة وكيف لخصو لنا الاحداث من البداية حركة جدا رائعة

 

[Black Wolf]

977 وات ذا هيل

لسا ما كملت الحلقة كلها بس من الصدمة ما قدرت امسك نفسي وات ذا هيل

كانجورو هو الجاسوس صدمة ما توقعتها بأي شكل من الاشكال

سنين معه لهذه الشخصية واكثر من 3 اركات تقريبا وبالاخير طلع جاسوس

 

[Black Wolf]

نهاية حلقة 977 عظيييييييييمة اووووووف على الرهابة بس

بعيدا عن احدى اكبر الصدمات يلي اكلتها في ون بيس لحد الان حق الجاسوس يلي طلع كانجورو

بس نهاية الحلقة مع ظهور لوفي ولاو وكيد كان قمة الفخامة بكل ما تحمله الكلمة من معنى

متحمس بشكل خيالي للحلقات القادمة

 

[Black Wolf]

الحلقة 978 رهيييبة

هههههه مشهد خناق الثلاثي " لوفي ولاو وكيد " هلكني ضحك

بس مشهد تدميرهم للسفينة كان اخراجيا ابداع بشكل مش طبيعي

لحظة ظهور دنجيرو وتدميره للسفينة كان اووووووووسوم

 

[Black Wolf]

الحلقة 980

اووووووووووووووووه ماي جاااااااااد على هيك مفاجأة اسطورية

واخيييييييييييييرا رجع جينبي مع اعلان رسمي امام الجميع على انضمامه لفريق لوفي



الحلقات الماضية كان فيها احداث جدا خرافية ومبشر بأحداث قادمة جدا نارية

كم اعشق ون بيس

 

[Anaxïmandrøs]

الحلقة 980

اووووووووووووووووه ماي جاااااااااد على هيك مفاجأة اسطورية

واخيييييييييييييرا رجع جينبي مع اعلان رسمي امام الجميع على انضمامه لفريق لوفي



الحلقات الماضية كان فيها احداث جدا خرافية ومبشر بأحداث قادمة جدا نارية

كم اعشق ون بيس

إذا كنت تعتبر الحلقات الماضية جدا خرافية.. أجل كيف راح تعتبر الأحداث القادمة واللي لو صارت بنفس الأنميشن والرسم بالحلقات الأخيرة؟؟ عقلي مو قادر يتخيل الأحداث كيف بتكون!!

 

[aboooood]

قبل شوي خلصت حلقة 984 حلقة عادية جدا خالية من الاحداث

المفروض نعمل دراسة ع صبر عشاق الانمي من كمية التمطيط

تمطيط يقتل المتعة

 

[Black Wolf]

قبل شوي خلصت حلقة 984 حلقة عادية جدا خالية من الاحداث

المفروض نعمل دراسة ع صبر عشاق الانمي من كمية التمطيط

تمطيط يقتل المتعة

انا توني مخلص مشاهدة الحلقة اممممم صحيح فيها تمطيط وصحيح خالية من الاحداث ولكنها احتوت على بعض الامور الجميلة الحقيقة

- شفنا آليات فرانكي الجديدة

- كما توقع كينمون طلع فعلا دينجيرو لسا مش موصل خبر لكايدو واوروتشي وتايه في الانفاق تحت الارض

- كلام جينبي الاخير مع روبين غير مطمئن الحقيقة وعندي احساس جدا قوي انه رح يصير اشي كبير معه وما اتوقع انه رج يكمل الرحلة مع لوفي بعد احداث وانو

- توهان زورو ولوفي بين الناس في البداية كان مسألة ضحك ولكن بالاخير قلبت مسألة انسانية وتحركت فيهم مشاعر الغضب من يلي قاعدين يسمعوا فيه من كلام مسخرة عن الناس في القرى كان مشهد جدا قوي الحقيقة

انا طلعت من هذه الحلقة بهذه الامور وعجبتني الحقيقة بشكل عام بس اذا انت شايفها تمطيط وخالية من الاحداث هذا امر برجعلك ومتفهم ان البعض مستعجل على الحماس

 

[Mr.Assassin19]

قبل شوي خلصت حلقة 984 حلقة عادية جدا خالية من الاحداث

المفروض نعمل دراسة ع صبر عشاق الانمي من كمية التمطيط

تمطيط يقتل المتعة

طبيعي يكون فيه تمطيط بحكم أن الأنمي أسبوعي
وما ودهم يقرب من المانجا بشكل كبير
لكن بسبب وتيرة الاقتباس + الإنتاج الحلقات تظل ممتعة وتعرض ولو القليل من الأحداث
لكن بالنسبة لـ 984، الحلقة كانت نارية وفجرت حدثين مهمة
مش بس مهمة لمتابعي الأنمي بل المانجا أيضًا

 

[Z00M]

و في عز الصيف و في غرفتي و دماغي يغلي من الحر جاني تسائل هل لوفي يستاهل قبعة القش لي على راسه ؟

لو تأملنا جيدا سنجد أن لوفي و إن كان يحمل نفس إرادة روجر و شانكس و لهذا أعطاه شانكس القبعة على ما أضن و لكن يختلف عنهم في شيء جوهري و هو أنه عنده فاكهة و روجر و شانكس ما عندهم بل اعتمدو على قوتهم الجسدية الخالصة و الهاكي و العكس عند لوفي انتصاراته إذا ما خانتني الذاكرة اعتمدت بشكل أساسي على فاكهته بدونها ربما ما كنا سمعنا بقرصان إسمه لوفي أو في أحسن الأحوال بيكون قرصان ثانوي تافه حده الأزرق الشرقي على هامش التاريخ (أبالغ فقط)
ما أريد التعبير عنه هو أن شانكس أثبث لنا أنه بإمكانك تكون يونكو بدون فاكهة و روجر أثبث لنا بإمكانك تكون حتى ملك القراصنة و بدون فاكهة و لكن بالنسبة للوفي كأنه استعمل منشطات (فاكهة ) ليصل ما وصل له يعني ما سار في نفس مسار لي حملو القبعة قبله (روجر و شانكس) و بالتالي هذا يخليك تتشكك هل فعلا يساتهل قبعة القش لي فوق راسه ؟

========

سؤال لخبراء ون بيس
هاكي التصلب يحتاج تفعيل أو فقط زيادة قوته لي تحتاج تفعيل
يعني لو مثلا في معركة ضد كروكودايل لابد تفعل الهاكي حتى تضربه أو الهاكي بيكون مفعل طول الوقت بدون وعي منك ؟

 

[Mr.Assassin19]

و في عز الصيف و في غرفتي و دماغي يغلي من الحر جاني تسائل هل لوفي يستاهل قبعة القش لي على راسه ؟

لو تأملنا جيدا سنجد أن لوفي و إن كان يحمل نفس إرادة روجر و شانكس و لهذا أعطاه شانكس القبعة على ما أضن و لكن يختلف عنهم في شيء جوهري و هو أنه عنده فاكهة و روجر و شانكس ما عندهم بل اعتمدو على قوتهم الجسدية الخالصة و الهاكي و العكس عند لوفي انتصاراته إذا ما خانتني الذاكرة اعتمدت بشكل أساسي على فاكهته بدونها ربما ما كنا سمعنا بقرصان إسمه لوفي أو في أحسن الأحوال بيكون قرصان ثانوي تافه حده الأزرق الشرقي على هامش التاريخ (أبالغ فقط)
ما أريد التعبير عنه هو أن شانكس أثبث لنا أنه بإمكانك تكون يونكو بدون فاكهة و روجر أثبث لنا بإمكانك تكون حتى ملك القراصنة و بدون فاكهة و لكن بالنسبة للوفي كأنه استعمل منشطات (فاكهة ) ليصل ما وصل له يعني ما سار في نفس مسار لي حملو القبعة قبله (روجر و شانكس) و بالتالي هذا يخليك تتشكك هل فعلا يساتهل قبعة القش لي فوق راسه ؟

========

سؤال لخبراء ون بيس
هاكي التصلب يحتاج تفعيل أو فقط زيادة قوته لي تحتاج تفعيل
يعني لو مثلا في معركة ضد كروكودايل لابد تفعل الهاكي حتى تضربه أو الهاكي بيكون مفعل طول الوقت بدون وعي منك ؟

صحيح أن روجر وشانكس بنوا أنفسهم وسمعتهم بدون استعمال قوة مساعدة كفواكه الشيطان
عكس لوفي إلي أعتمد عليها بشكل كامل واستعمل الهاكي فوقها كقوة مساعدة
لكن هل هذا شيء مميز؟ غارب مثلًا أسطورة البحرية ما يستعمل فاكهة شيطان وكان شريك روجر في معركة الروكس
والبعض يعتبره مساوي لروجر حسب كلام روجر "كم مرة حاولنا قتل بعضنا"
كوبي الآن مستواه صار عالي وهو ما يستعمل فاكهة شيطان
هذا ما يقلل من جدارة/أحقية لوفي بأي شكل من الأشكال... إلي وصل لوفي لهذه المرحلة قوة عزيمته وثباته قبل فاكهة الشيطان
الهاكي أو فاكهة الشيطان مجرد وسائل تحقق بها هدفك وحلمك
كم مرة لوفي كان على شفا الموت؟ كم مرة واجه خصوم أقوى منه وصمد أمامهم؟
يا كثر مستعملي فواكه الشيطان إلي ما عملوا ربع إنجازات لوفي وممكن فواكههم أقوى وأندر من فاكهة لوفي حتى
الشيء إلي يجمع شانكس وروجر ولوفي هو عزيمتهم وقوة إرادتهم وربما حلمهم مش القوة أو الجاه
لذلك هو يستاهل القبعة بل ما فيه أحق منه بها حاليًا

بالنسبة لهاكي التصلب فنعم لازم تفعله بنفسك
سواء للدفاع أو الهجوم
لو الهاكي يكون مفعل طوال الوقت راح تكون مستنزف 24 ساعة

 

[Netero]

صحيح أن روجر وشانكس بنوا أنفسهم وسمعتهم بدون استعمال قوة مساعدة كفواكه الشيطان
عكس لوفي إلي أعتمد عليها بشكل كامل واستعمل الهاكي فوقها كقوة مساعدة
لكن هل هذا شيء مميز؟ غارب مثلًا أسطورة البحرية ما يستعمل فاكهة شيطان وكان شريك روجر في معركة الروكس
والبعض يعتبره مساوي لروجر حسب كلام روجر "كم مرة حاولنا قتل بعضنا"
كوبي الآن مستواه صار عالي وهو ما يستعمل فاكهة شيطان
هذا ما يقلل من جدارة/أحقية لوفي بأي شكل من الأشكال... إلي وصل لوفي لهذه المرحلة قوة عزيمته وثباته قبل فاكهة الشيطان
الهاكي أو فاكهة الشيطان مجرد وسائل تحقق بها هدفك وحلمك
كم مرة لوفي كان على شفا الموت؟ كم مرة واجه خصوم أقوى منه وصمد أمامهم؟
يا كثر مستعملي فواكه الشيطان إلي ما عملوا ربع إنجازات لوفي وممكن فواكههم أقوى وأندر من فاكهة لوفي حتى
الشيء إلي يجمع شانكس وروجر ولوفي هو عزيمتهم وقوة إرادتهم وربما حلمهم مش القوة أو الجاه
لذلك هو يستاهل القبعة بل ما فيه أحق منه بها حاليًا

بالنسبة لهاكي التصلب فنعم لازم تفعله بنفسك
سواء للدفاع أو الهجوم
لو الهاكي يكون مفعل طوال الوقت راح تكون مستنزف 24 ساعة

يب غير إن أكثر قرصان يتم مقارنته في روجر مو من ناحية القوة فقط، بل العظمة والعزيمة هو اللحية البيضاء ومستخدم فاكهة، وبالعكس أكثر حاجة أصلاً تعجبني في لوفي إعطاءه فاكهة عادية جداً وكيف استغلها بشكل عبقري.

 

[Z00M]

هذا ما يقلل من جدارة/أحقية لوفي بأي شكل من الأشكال... إلي وصل لوفي لهذه المرحلة قوة عزيمته وثباته

بالنسبة لهاكي التصلب فنعم لازم تفعله بنفسك
سواء للدفاع أو الهجوم
لو الهاكي يكون مفعل طوال الوقت راح تكون مستنزف 24 ساعة

صراحة بيقلل من جدارته و أحقيته لأن قوة العزيمة و الثبات ستتجسد بشكل مثالي لو اعتمد على جسده البشري الضعيف و هزم خصومه من مستعملي الفواكه كما فعل روجر و شانكس هنا الإنبهار و لكن لوفي ما سار في نفس مسارهم هو مستعمل للفاكهة هو شخص لديه امتياز (فاكهة) امتياز لم يتوفر للغالبية العظمى من القراصنة امتياز اعتمد عليه ليصل إلى ما وصل إليه هنا يدخل الشك في جدارته و أحقيته بالقبعة لي على راسه
ممكن تعتقد أنه جدير بالقبعة و عادي أنا لست هنا لأثبث العكس أنا فقط أعبر على لي أشوفه و أحس به في هذه المسألة

 

[sura]

للأبد وحدة من لقطاتي المفضلة بون بيس ههههههههههههههههههههه

 

[Mr.Assassin19]

يب غير إن أكثر قرصان يتم مقارنته في روجر مو من ناحية القوة فقط، بل العظمة والعزيمة هو اللحية البيضاء ومستخدم فاكهة، وبالعكس أكثر حاجة أصلاً تعجبني في لوفي إعطاءه فاكهة عادية جداً وكيف استغلها بشكل عبقري.

صحيح فعلًا
الكثير استحقر فكرة فاكهة المطاط... لكن لوفي طورها ودمجها بتقنيات ومهارات تعلمها وشافها
وجعلها فاكهة وقوة لا يستهان بها حاليًا
تخيل لو واجه لوفي الآن موريا أو كروكودايل أو كيزارو وأوكيجي؟
أيضًا لو تلاحظ 90% من العظماء/الأقوياء أصحاب فواكه
أدميرلات البحرية، اللحية البيضاء، تيتش، كايدو، بيق مام...الخ
فكونك مستعمل فاكهة ما ينقص من أحقيتك وقدرك بشيء

صراحة بيقلل من جدارته و أحقيته لأن قوة العزيمة و الثبات ستتجسد بشكل مثالي لو اعتمد على جسده البشري الضعيف و هزم خصومه من مستعملي الفواكه كما فعل روجر و شانكس هنا الإنبهار و لكن لوفي ما سار في نفس مسارهم هو مستعمل للفاكهة هو شخص لديه امتياز (فاكهة) امتياز لم يتوفر للغالبية العظمى من القراصنة امتياز اعتمد عليه ليصل إلى ما وصل إليه هنا يدخل الشك في جدارته و أحقيته بالقبعة لي على راسه
ممكن تعتقد أنه جدير بالقبعة و عادي أنا لست هنا لأثبث العكس أنا فقط أعبر على لي أشوفه و أحس به في هذه المسألة

أرجع وأقولك قوة الإرادة والعزيمة ما تحتاج وتتطلب قوة خاصة سواء هاكي أو فاكهة شيطان
هات لي شخص آخر مثل لوفي بدأ من الصفر بفاكهة ضعيفة وحقق كل إنجازاته؟ ما فيه
لو كانت فاكهة لوفي قوية من البداية مثل فواكه اللوغيا أو الباراميسيا الخاصة نعم أتفق
لكن لوفي بدأ بفاكهة بسيطة وضعيفة وبدون هاكي وشق طريقه بنفسه وحقق إنجازات ما سبقه بها أي قرصان من الجيل الجديد

لوفي لديه امتياز بسبب فاكهة الشيطان، صحيح؟
طيب أقدر أقولك أن شانكس وروجر ورايلي وغارب لديهم امتياز أيضًا وهو الهاكي الوفير والقوي والخاص
مش كل مستعملين الهاكي مثلهم ولا وصلوا مستواهم حتى
خلال ون بيس شفنا شخصيات تحصل قدرات وهاكي قوي بالصدفة أو الوراثة وأحيانًا بدون تدريب
طبعًا يقدروا يصقلوه بالتدريب والممارسة لكن هذا ما يلغي فكرة كونهم مميزين وموهوبين
مثال؟ كاتاكوري
حصل هاكي تنبؤ خرافي ينظر للمستقبل + هاكي تصلب قوي بدون تدريب على حد قوله

 

[Netero]

صحيح فعلًا
الكثير استحقر فكرة فاكهة المطاط... لكن لوفي طورها ودمجها بتقنيات ومهارات تعلمها وشافها
وجعلها فاكهة وقوة لا يستهان بها حاليًا
تخيل لو واجه لوفي الآن موريا أو كروكودايل أو كيزارو وأوكيجي؟
أيضًا لو تلاحظ 90% من العظماء/الأقوياء أصحاب فواكه
أدميرلات البحرية، اللحية البيضاء، تيتش، كايدو، بيق مام...الخ
فكونك مستعمل فاكهة ما ينقص من أحقيتك وقدرك بشيء



أرجع وأقولك قوة الإرادة والعزيمة ما تحتاج وتتطلب قوة خاصة سواء هاكي أو فاكهة شيطان
هات لي شخص آخر مثل لوفي بدأ من الصفر بفاكهة ضعيفة وحقق كل إنجازاته؟ ما فيه
لو كانت فاكهة لوفي قوية من البداية مثل فواكه اللوغيا أو الباراميسيا الخاصة نعم أتفق
لكن لوفي بدأ بفاكهة بسيطة وضعيفة وبدون هاكي وشق طريقه بنفسه وحقق إنجازات ما سبقه بها أي قرصان من الجيل الجديد

لوفي لديه امتياز بسبب فاكهة الشيطان، صحيح؟
طيب أقدر أقولك أن شانكس وروجر ورايلي وغارب لديهم امتياز أيضًا وهو الهاكي الوفير والقوي والخاص
مش كل مستعملين الهاكي مثلهم ولا وصلوا مستواهم حتى
خلال ون بيس شفنا شخصيات تحصل قدرات وهاكي قوي بالصدفة أو الوراثة وأحيانًا بدون تدريب
طبعًا يقدروا يصقلوه بالتدريب والممارسة لكن هذا ما يلغي فكرة كونهم مميزين وموهوبين
مثال؟ كاتاكوري
حصل هاكي تنبؤ خرافي ينظر للمستقبل + هاكي تصلب قوي بدون تدريب على حد قوله

يب غير لا ننسى حاجة مهمة، كثير شخصيات أصلا تولد بجسد خارق للعادة، أودن واللحية والبيق مام أمثلة، بدون أي تدريب ومن ولادتهم وحوش بينما لوفي كان هزيل وضعيف جداً وهو صغير فالتطور حقه كان غير طبيعي.

 

[Mr.Assassin19]

يب غير لا ننسى حاجة مهمة، كثير شخصيات أصلا تولد بجسد خارق للعادة، أودن واللحية والبيق مام أمثلة، بدون أي تدريب ومن ولادتهم وحوش بينما لوفي كان هزيل وضعيف جداً وهو صغير فالتطور حقه كان غير طبيعي.

صحيح فيه عوامل كثير نجهلها تخص قوة غارب + شانكس + روجر + رايلي
هم تقريبًا الوحيدين إلي شقوا طريقهم بالهاكي فقط
هل هم موهوبين في الهاكي؟ لديهم كميات كبيرة منه؟ أجسامهم مميزة؟
فما ينفع نأخذهم مقياس عام لبقية الشخصيات
غارب، شانكس، روجر، رايلي أشبههم ببرولي من دراغن بول

 

[Z00M]

أرجع وأقولك قوة الإرادة والعزيمة ما تحتاج وتتطلب قوة خاصة سواء هاكي أو فاكهة شيطان

أختلف معك فاكهة لوفي قوية و أقدر أكتب تفاصيل لماذا و لكن بتاخد كتابة كثيرة

هات لي شخص آخر مثل لوفي بدأ من الصفر بفاكهة ضعيفة وحقق كل إنجازاته؟ ما فيه

لا ندري عن إنجازات الآخرين فالقصة تتمحور حول لوفي و طاقمه و إنجازاتهم

لو كانت فاكهة لوفي قوية من البداية مثل فواكه اللوغيا أو الباراميسيا الخاصة نعم أتفق
لكن لوفي بدأ بفاكهة بسيطة وضعيفة وبدون هاكي وشق طريقه بنفسه وحقق إنجازات ما سبقه بها أي قرصان من الجيل الجديد

لوفي لديه امتياز بسبب فاكهة الشيطان، صحيح؟
طيب أقدر أقولك أن شانكس وروجر ورايلي وغارب لديهم امتياز أيضًا وهو الهاكي الوفير والقوي والخاص
مش كل مستعملين الهاكي مثلهم ولا وصلوا مستواهم حتى
خلال ون بيس شفنا شخصيات تحصل قدرات وهاكي قوي بالصدفة أو الوراثة وأحيانًا بدون تدريب
طبعًا يقدروا يصقلوه بالتدريب والممارسة لكن هذا ما يلغي فكرة كونهم مميزين وموهوبين
مثال؟ كاتاكوري
حصل هاكي تنبؤ خرافي ينظر للمستقبل + هاكي تصلب قوي بدون تدريب على حد قوله

لو روجر و شانكس اكتسبو الهاكي بالوراثة أو بالصدفة عندها بيكون كلامي خاطأ إلى حد كبير
و لكن لو العكس لو اكتسبوه بالتدريب عندها بيكون كلامي صح و أن استحقاق لوفي للقبعة فيه شك لأنه ما سار في نفس مسارهم هو يختلف عنهم بوجود امتياز (فاكهة) ساعده بشكل كبير في تحقيق طموحاته عكسهم هم (شانكس و روجر )
أنا ما أقول أنه ما بيكون عظيم بسبب هذا الشيء بلى فالبحر مليان بمستعملي الفواكه و كثير منها أقوى من فاكهة لوفي هذا ما ينقص من قدره كقرصان على ما أضن و لكن بينقص من قدره كخليفة للقبعة .

 

[Mr.Assassin19]

أختلف معك فاكهة لوفي قوية و أقدر أكتب تفاصيل لماذا و لكن بتاخد كتابة كثيرة



لا ندري عن إنجازات الآخرين فالقصة تتمحور حول لوفي و طاقمه و إنجازاتهم



لو روجر و شانكس اكتسبو الهاكي بالوراثة أو بالصدفة عندها بيكون كلامي خاطأ إلى حد كبير
و لكن لو العكس لو اكتسبوه بالتدريب عندها بيكون كلامي صح و أن استحقاق لوفي للقبعة فيه شك لأنه ما سار في نفس مسارهم هو يختلف عنهم بوجود امتياز (فاكهة) ساعده بشكل كبير في تحقيق طموحاته عكسهم هم (شانكس و روجر )
أنا ما أقول أنه ما بيكون عظيم بسبب هذا الشيء بلى فالبحر مليان بمستعملي الفواكه و كثير منها أقوى من فاكهة لوفي هذا ما ينقص من قدره كقرصان على ما أضن و لكن بينقص من قدره كخليفة للقبعة .

1- لا، فاكهة لوفي أساسها ضعيف وفكرتها جدًا بسيطة، جسم مطاطي له خصائص المطاط
مرونة + قوة تحمل + شد وثني تمدد + مقاومة التمزق + عزل كهربائي (خصائص المطاط يعني)
وما أضافت قوة هجومية لمستخدمها والدليل قوة لوفي لما كان طفل صغير بعد أكلها... سابو وأيس كانوا أقوى منه هجوميًا
أعطت لوفي قوة تحمل ودفاع أكثر من قوة هجوم وتأثير عكس فاكهة النار، الضوء، الجليد، الزلزال، الحديد...الخ
تعطيك مقاومة ودفاع + قوة هجومية بمجرد أكلها... عليك فقط تتعود عليها وتزيد خبرتك بها + أيضًا التدريب يزيد من قوتها أكثر طبعًا
لكن كيف زاد لوفي من قوته الهجومية؟ بالتدريب الجسدي والتعود على الفاكهة
وبالنظر لتطوير لوفي لها نجد إنه كيّف تقنيات دخيلة وركبها على خصائص المطاط فقط، ما جاء بقوى وخصائص جديدة من العدم
قير 2؟ تسريع ضخ الدم في جسمه لزيادة السرعة والقوة واستلهمها من تقنية CP9 سورو
قير 3؟ ينفخ الهواء في عظامه ويستغل خاصية التمدد لتكبير طرف أو جزء معين
قير 4؟ ينفخ الهواء في عضلاته ويستغل خاصية التمدد + يغطي بعض أجزاء جسمه بهاكي التصلب

2- لا بل ندري... انظر للسوبرنوفا وأغلب القراصنة إلي ظهروا على مدار القصة
بالكاد تجد 1 - 3 منهم عمل مثل إلي عمله لوفي أو بالكاد يصل له
اليونكو والأساطير هم الاستثناء فقط
كل قتالات لوفي يواجه فيها خصوم أقوى منه بمراحل
قاتل مستعملي لوغيا + أدميرالات + تشيبوكايز
تحدى حكومة العالم وقهر الأنيس لوبي والإمبل داون وضرب تنين سماوي + فتح وحرر دول وجزر
تحدى 2 من اليونكو + واعترف به 3 منهم أيضًا
وغيرها من الأمثلة

3- طالما ما نقدر نثبت أو ننفي طبيعة قوة شانكس وروجر وغارب ورايلي الحجة هذه تعتبر ملغية
ما فيه غير هؤلاء الـ 4 بهذه الخصائص وقوة الهاكي الكبيرة على حد علمنا... فهم حالات نادرة تميل لكونها مواهب خاصة مثل كاتاكوري
شفنا عشرات ومئات مستعملي الهاكي بعد التايم-سكيب وبعضهم متمرسين لكن ما هم بمستوى هولاء الـ 4 ولا قريب منهم حتى
نأخذ اللحية البيضاء كمثال... يعتبر أقوى رجل في العالم بعد روجر لكن اعتماده الكلي على فاكهته رغم إنه يمتلك هاكي ملكي ينافس روجر فليش ما بنى قوته واسمه بالهاكي وقوته الخاصة مثل روجر؟
كايدو + البيق مام + أدميرلات البحرية كلهم نفس الكلام

 

[Z00M]

1- لا، فاكهة لوفي أساسها ضعيف وفكرتها جدًا بسيطة، جسم مطاطي له خصائص المطاط
مرونة + قوة تحمل + شد وثني تمدد + مقاومة التمزق + عزل كهربائي (خصائص المطاط يعني)
وما أضافت قوة هجومية لمستخدمها والدليل قوة لوفي لما كان طفل صغير بعد أكلها... سابو وأيس كانوا أقوى منه هجوميًا
أعطت لوفي قوة تحمل ودفاع أكثر من قوة هجوم وتأثير عكس فاكهة النار، الضوء، الجليد، الزلزال، الحديد...الخ
تعطيك مقاومة ودفاع + قوة هجومية بمجرد أكلها... عليك فقط تتعود عليها وتزيد خبرتك بها + أيضًا التدريب يزيد من قوتها أكثر طبعًا
لكن كيف زاد لوفي من قوته الهجومية؟ بالتدريب الجسدي والتعود على الفاكهة
وبالنظر لتطوير لوفي لها نجد إنه كيّف تقنيات دخيلة وركبها على خصائص المطاط فقط، ما جاء بقوى وخصائص جديدة من العدم
قير 2؟ تسريع ضخ الدم في جسمه لزيادة السرعة والقوة واستلهمها من تقنية CP9 سورو
قير 3؟ ينفخ الهواء في عظامه ويستغل خاصية التمدد لتكبير طرف أو جزء معين
قير 4؟ ينفخ الهواء في عضلاته ويستغل خاصية التمدد + يغطي بعض أجزاء جسمه بهاكي التصلب

كل هذا و الفاكهة ضعيفة ؟ أضن العبارة الأدق هي أن الفاكهة قوية و لكن تحتاج وقت و بعض التدريبات لتظهر قوتها أيضا من كلامك ليست ضعيفة بل أضعف من بعض الفواكه و الضعف فقط في البدايات قبل التطوير
فالفاكهة الضعيفة هي لي تعطي صاحبها قوة قليلة و إمكانات تطوير محدودة و لكن فاكهة لوفي لها إمكانات تطوير واسعة جدا فهذا شيء يعتبر جزأ من قوة الفاكهة

2- لا بل ندري... انظر للسوبرنوفا وأغلب القراصنة إلي ظهروا على مدار القصة
بالكاد تجد 1 - 3 منهم عمل مثل إلي عمله لوفي أو بالكاد يصل له
اليونكو والأساطير هم الاستثناء فقط

راح أتشبت بنفس كلامي قبل " لا ندري "

كل قتالات لوفي يواجه فيها خصوم أقوى منه بمراحل
قاتل مستعملي لوغيا + أدميرالات + تشيبوكايز
تحدى حكومة العالم وقهر الأنيس لوبي والإمبل داون وضرب تنين سماوي + فتح وحرر دول وجزر
تحدى 2 من اليونكو + واعترف به 3 منهم أيضًا
وغيرها من الأمثلة

كل هذا تحقق بمساعدة سخية من فاكهته في ناس حققو أكثر من هذا بدون فاكهة ( روجر غارب شانكس )

3- طالما ما نقدر نثبت أو ننفي طبيعة قوة شانكس وروجر وغارب ورايلي الحجة هذه تعتبر ملغية
ما فيه غير هؤلاء الـ 4 بهذه الخصائص وقوة الهاكي الكبيرة على حد علمنا... فهم حالات نادرة تميل لكونها مواهب خاصة مثل كاتاكوري
شفنا عشرات ومئات مستعملي الهاكي بعد التايم-سكيب وبعضهم متمرسين لكن ما هم بمستوى هولاء الـ 4 ولا قريب منهم حتى
نأخذ اللحية البيضاء كمثال... يعتبر أقوى رجل في العالم بعد روجر لكن اعتماده الكلي على فاكهته رغم إنه يمتلك هاكي ملكي ينافس روجر فليش ما بنى قوته واسمه بالهاكي وقوته الخاصة مثل روجر؟
كايدو + البيق مام + أدميرلات البحرية كلهم نفس الكلام

ما فهمت معنى "حجة ملغية " ؟!
كلامي يا إما يكون صحيح يا إما يكون خطأ و أنا وضعت الإحتمالات في ردي السابق

لو روجر و شانكس اكتسبو الهاكي بالوراثة أو بالصدفة عندها بيكون كلامي خاطأ إلى حد كبير
و لكن لو العكس لو اكتسبوه بالتدريب عندها بيكون كلامي صح و أن استحقاق لوفي للقبعة فيه شك لأنه ما سار في نفس مسارهم هو يختلف عنهم بوجود امتياز (فاكهة) ساعده بشكل كبير في تحقيق طموحاته عكسهم هم (شانكس و روجر )
أنا ما أقول أنه ما بيكون عظيم بسبب هذا الشيء بلى فالبحر مليان بمستعملي الفواكه و كثير منها أقوى من فاكهة لوفي هذا ما ينقص من قدره كقرصان على ما أضن و لكن بينقص من قدره كخليفة للقبعة

 

[Cinnamon]

طايح بسنابات حسن الصبحان ، الفانز يسألونه هالنوع من الأسئلة من أسبوع

ذبجني لما قال "مهيوك"

للي مايعرف حسن الصبحان ، مشهور على سناب ملقب نفسه بملك التوقعات العالمي ، يتوقع نتائج كرة القدم وما له بالإنمي..

 

[Mr.Assassin19]

كل هذا و الفاكهة ضعيفة ؟ أضن العبارة الأدق هي أن الفاكهة قوية و لكن تحتاج وقت و بعض التدريبات لتظهر قوتها أيضا من كلامك ليست ضعيفة بل أضعف من بعض الفواكه و الضعف فقط في البدايات قبل التطوير
فالفاكهة الضعيفة هي لي تعطي صاحبها قوة قليلة و إمكانات تطوير محدودة و لكن فاكهة لوفي لها إمكانات تطوير واسعة جدا فهذا شيء يعتبر جزأ من قوة الفاكهة




راح أتشبت بنفس كلامي قبل " لا ندري "



كل هذا تحقق بمساعدة سخية من فاكهته في ناس حققو أكثر من هذا بدون فاكهة ( روجر غارب شانكس )




ما فهمت معنى "حجة ملغية " ؟!
كلامي يا إما يكون صحيح يا إما يكون خطأ و أنا وضعت الإحتمالات في ردي السابق

1- إذا كانت فاكهة المطاط قوية أيش نقول عن فاكهة كيزارو (الضوء) أو أوكيجي (الجليد) أو أكاينو (الحمم) أو أيس (النار) أو ماجيلان (السم)
أو تيتش (الظلام) أو نيوغيت (الموجات/الزلازل) أو كايدو (بدون ذكر تفاصيل) أو ماركو (العنقاء) وغيرها من الأمثلة الأخرى؟
كل هذه الفواكه قوية بذاتها وتمنح المستعمل خصائص دفاعية وهجومية قوية منذ البداية
من البديهي أن يتمرس المستعمل ويطور فاكهته سواء كانت أقوى فاكهة أو أضعف فاكهة فهذه ليست حجة أو ذريعة
فاكهة لوفي أساسها إعطاء خصائص المطاط فقط... خصائص تحمل ودفاع لكن التطوير والهجوم كانت بمجهود لوفي الخاص
هو من دمج التقنيات الخارجية بها ودرب جسمه وزاد قوته الهجومية
لو ما قابل مستعملي السورو وما قابل رايلي أو شخص يدربه على الهاكي كان ظل على نفس قوته وأسلوبه من بداية المانجا
ينفخ نفسه ويمد يده ويسحبها فقط

2- تشبث... هذا رأيك وأنت حر
لكن السلسلة تقول العكس، أعطيتك أمثلة وإنجازات للوفي، ابحث عن شخص عملها ولن تجد
الوحيدين إلي ينافسون لوفي في إنجازاته في السلسلة كاملة هم أساطير العالم فقط

3- لو كان يملك فاكهة أقوى كان حقق نفس الإنجازات، لو كان يملك هاكي وقتها كان حقق نفس الإنجازات أو ربما أكثر
هل كان روجر وغارب ورايلي وشانكس بنفس هذه القوة بعمر الـ 17؟ طبعًا لا
من هزم كروكودايل وموريا وتحدى حكومة العالم وقهر الأنيس-لوبي والإيمبل-داون قبله من مستعملي الفواكه أو الهاكي في العصر الحديث؟
فما الحجة هنا؟ هذه إنجازات لوفي بعينه وبمجهوده الخاص

4- حجة ملغية يعني لا وجود لأدلة تنفيها أو تثبتها... فلا يمكن اعتبارها حجة ورد في النقاش
نقدر نثبت أن هؤلاء الـ 4 موهوبين ومميزين أو لا؟ لا
نعرف أصل/طبيعة قوتهم وطريقة تطويرهم لها حاليًا؟ لا
لكننا نعرف إنهم هم الـ 4 فقط في السلسلة بهذه القوة وهذا يجعلهم "عناصر شاذة" لا يقاس بهم/عليهم أي شيء
يعني بالعربي ليسوا من عموم الشخصيات في الهاكي ولا يصح أن نقيس أي أحد بهم
أنت ذكرت فوق (لو) اكتسبوه بكذا يكون كذا (ولو) اكتسبوه بكذا يكون كذا... هذه مجرد افتراضات واحتمالات بدون مصدر أو دليل وراءها
لو راح نبني أي نقاش على افتراضات مفتوحة ما راح ينتهي أي نقاش في الحياة
لازم مصدر أو تصريح أو منطق خلف الافتراض حتى نعتمده كحجة أو رد

 

[Z00M]

1- إذا كانت فاكهة المطاط قوية أيش نقول عن فاكهة كيزارو (الضوء) أو أوكيجي (الجليد) أو أكاينو (الحمم) أو أيس (النار) أو ماجيلان (السم)
أو تيتش (الظلام) أو نيوغيت (الموجات/الزلازل) أو كايدو (بدون ذكر تفاصيل) أو ماركو (العنقاء) وغيرها من الأمثلة الأخرى؟

ببساطة بنقول عليهم أقوى أو فاكهة لوفي أضعف من تلك الفواكه يعني الضعف نسبي هذا لا يعني أنها ضعيفة بالمجمل
خليني أشرح لك أكثر مثلا فاكهة الظلام أقوى من فاكهة النار لو استنتجت من هذا أنها فاكهة النار ضعيفة هذا بيكون مغالطة منطقية يجب التفريق بين قوية و أقوى و ضعيفة و أضعف
و وضعت في ردي السابق تعريف الفاكهة الضعيفة

فالفاكهة الضعيفة هي لي تعطي صاحبها قوة قليلة و إمكانات تطوير محدودة

كل هذه الفواكه قوية بذاتها وتمنح المستعمل خصائص دفاعية وهجومية قوية منذ البداية

أضن بدأت أفهم نقطة الخلاف في هذه المسألة
فالفاكهة القوية بنسبة لك ( صحح لي لو كنت مخطأ ) هي الفاكهة لي تعطى قوة كبيرة لصاحبها فور أكلها بدون بدل مجهود هذا لي تقصده ب(قوية لذاتها )
أنا أختلف معك هنا فأنا أعتبر إمكانات تطوير الفاكهة جزأ من قوة الفاكهة فالفاكهة لي ممكن تطور قدراتها لشيء قوي جدا أنا أعتبرها فاكهة قوية و إن كانت تعطي قوة قليلة فور أكلها

من البديهي أن يتمرس المستعمل ويطور فاكهته سواء كانت أقوى فاكهة أو أضعف فاكهة فهذه ليست حجة أو ذريعة
فاكهة لوفي أساسها إعطاء خصائص المطاط فقط... خصائص تحمل ودفاع لكن التطوير والهجوم كانت بمجهود لوفي الخاص
هو من دمج التقنيات الخارجية بها ودرب جسمه وزاد قوته الهجومية
لو ما قابل مستعملي السورو وما قابل رايلي أو شخص يدربه على الهاكي كان ظل على نفس قوته وأسلوبه من بداية المانجا
ينفخ نفسه ويمد يده ويسحبها فقط

و خصائص المطاط هي لي سمحت له بتطوير الفاكهة إلى تلك المستويات
أنا أعتبر هذا من قوة الفاكهة

2- تشبث... هذا رأيك وأنت حر
لكن السلسلة تقول العكس، أعطيتك أمثلة وإنجازات للوفي، ابحث عن شخص عملها ولن تجد
الوحيدين إلي ينافسون لوفي في إنجازاته في السلسلة كاملة هم أساطير العالم فقط

أنا توقفت عند نهاية البيغ مام
فعند نهاية البيع مام في فقط فلاشباك مدته دقيقتين عن كابوني و معظم باقي السوبر نوفا لا ندري عنهم إلا القليل أو لا ندري كذلك طواقم اليونكو لا ندري عنهم شيئا
و مع ذلك حتى لو سلمنا بصحة كلامك لا أرى الحجة هنا على أن استحقاق لوفي للقبعة غير مشكوك فيه

3- لو كان يملك فاكهة أقوى كان حقق نفس الإنجازات، لو كان يملك هاكي وقتها كان حقق نفس الإنجازات أو ربما أكثر
هل كان روجر وغارب ورايلي وشانكس بنفس هذه القوة بعمر الـ 17؟ طبعًا لا
من هزم كروكودايل وموريا وتحدى حكومة العالم وقهر الأنيس-لوبي والإيمبل-داون قبله من مستعملي الفواكه أو الهاكي في العصر الحديث؟
فما الحجة هنا؟ هذه إنجازات لوفي بعينه وبمجهوده الخاص

هنا أنا لا أدري على ماذا أنت تحتج ؟
هذا لي أنا كتبته في ردي السابق

كل هذا تحقق بمساعدة سخية من فاكهته في ناس حققو أكثر من هذا بدون فاكهة ( روجر غارب شانكس )

يعني أنت تريد القول أن لوفي حقق إنجازات أكثر من من هؤلاء الثلاث (روجر و غارب و شانكس ) ؟! أم شنو بالضبط ما فهمت على كلامك

4- حجة ملغية يعني لا وجود لأدلة تنفيها أو تثبتها... فلا يمكن اعتبارها حجة ورد في النقاش

هذا غير صحيح ممكن تكون الحجة سليمة و ما في أي دليل يثبث صحتها راح تقولي كيف ؟!؟! ههههههههه
خليني أشرح لك : في حجج مبنية على معتقدات الآخر
مثلا في شخص يعتقد أن غارب و روجر و شانكس اكتسبو الهاكي لي عندهم بالتدريب هنا كلامي حجة على هذا الشخص و إن لم يكن في أي دليل يثبث هذا الشيء
طبعا كلامي ليس حجة عليك لأنك لا تعتقد بهذا الشيء
و مع ذلك فحجتي لا يقال لها ملغية بل مشروطة لو صح فيها الشرط بتكون حجة سليمة

نقدر نثبت أن هؤلاء الـ 4 موهوبين ومميزين أو لا؟ لا
نعرف أصل/طبيعة قوتهم وطريقة تطويرهم لها حاليًا؟ لا
لكننا نعرف إنهم هم الـ 4 فقط في السلسلة بهذه القوة وهذا يجعلهم "عناصر شاذة" لا يقاس بهم/عليهم أي شيء
يعني بالعربي ليسوا من عموم الشخصيات في الهاكي ولا يصح أن نقيس أي أحد بهم

أنت جعلت في رابط بين الندرة ( 4 فقط) و بين بطلان القياس
أنا لا أدري كيف ربطت بينهم ؟ صحيح أنهم 4 فقط و لكن كيف هذا يجعل لا يصح القياس عليهم ؟

أنت ذكرت فوق (لو) اكتسبوه بكذا يكون كذا (ولو) اكتسبوه بكذا يكون كذا... هذه مجرد افتراضات واحتمالات بدون مصدر أو دليل وراءها
لو راح نبني أي نقاش على افتراضات مفتوحة ما راح ينتهي أي نقاش في الحياة
لازم مصدر أو تصريح أو منطق خلف الافتراض حتى نعتمده كحجة أو رد

أيضا هنا الكثير من الحشو
و لكن الأهم

لو راح نبني أي نقاش على افتراضات مفتوحة ما راح ينتهي أي نقاش في الحياة

في توضيح مهم يجب قوله هنا
كلامي ليس مطروح لنقاش (تحاجج ) لو راجعت أول رد كتبته ستجدني كتبت " تسائل "

جاني تسائل هل لوفي يستاهل قبعة القش لي على راسه ؟

و أيضا في ثاني رد ستجدني كتبت

ممكن تعتقد أنه جدير بالقبعة و عادي أنا لست هنا لأثبث العكس أنا فقط أعبر على لي أشوفه و أحس به في هذه المسألة

لذا الظاهر أنك أخطأت في الحكم على كلامي هنا

 

[Mr.Assassin19]

ببساطة بنقول عليهم أقوى أو فاكهة لوفي أضعف من تلك الفواكه يعني الضعف نسبي هذا لا يعني أنها ضعيفة بالمجمل
خليني أشرح لك أكثر مثلا فاكهة الظلام أقوى من فاكهة النار لو استنتجت من هذا أنها فاكهة النار ضعيفة هذا بيكون مغالطة منطقية يجب التفريق بين قوية و أقوى و ضعيفة و أضعف
و وضعت في ردي السابق تعريف الفاكهة الضعيفة
أضن بدأت أفهم نقطة الخلاف في هذه المسألة
فالفاكهة القوية بنسبة لك ( صحح لي لو كنت مخطأ ) هي الفاكهة لي تعطى قوة كبيرة لصاحبها فور أكلها بدون بدل مجهود هذا لي تقصده ب(قوية لذاتها )
أنا أختلف معك هنا فأنا أعتبر إمكانات تطوير الفاكهة جزأ من قوة الفاكهة فالفاكهة لي ممكن تطور قدراتها لشيء قوي جدا أنا أعتبرها فاكهة قوية و إن كانت تعطي قوة قليلة فور أكلها

وكونها أقوى الفواكه الموجودة ماذا يجعل البقية؟ الفاكهة إما تكون قوية أو ضعيفة، المنطقة الرمادية/المتوسطة موضوع آخر
ما تكلمت عن "أقوى" فاكهة، الموضوع كان عن الفرق بين فاكهة لوفي والفواكه القوية وأفضليتها
أنت قلت إن لوفي بدأ بقوة مساعدة (فاكهة قوية) عكس الـ 4 فردي عليك كان إنه لم يبدأ بفاكهة قوية أعطته أفضلية على البقية
بدأ بفاكهة ضعيفة نسبيًا مقارنة بالفواكه إلي ذكرتها أعلاه وما أعطته أفضلية بل اشتغل عليها واستغل خصائصها الأساسية
نقول إن الفاكهة "قوية" لما تمنح مستخدمها قدرات قوية كأساس (دفاع وهجوم) أما إمكانية التطوير تعتمد على المستعمل ومهارته وذكاءه قبل + الفاكهة
وأعطيتك مثال... لو ما قابل الـ CP9 ورايلي احتمال إنه ظل على نفس قوته واستعماله البدائي للفاكهة وظلت الفجوة بينه وبين بقية الفواكه زي ما هي
بمعنى أني لا أنكر أن إمكانية التطوير جزء من قوة الفاكهة لكنه أقل بكثير من قوة الفاكهة الأساسية
تطويرك لفاكهة مثل فاكهة الضوء أو فاكهة كايدو يختلف عن فاكهة مثل المطاط أو الحاجز

أنا توقفت عند نهاية البيغ مام
فعند نهاية البيع مام في فقط فلاشباك مدته دقيقتين عن كابوني و معظم باقي السوبر نوفا لا ندري عنهم إلا القليل أو لا ندري كذلك طواقم اليونكو لا ندري عنهم شيئا
و مع ذلك حتى لو سلمنا بصحة كلامك لا أرى الحجة هنا على أن استحقاق لوفي للقبعة غير مشكوك فيه

أخبار وأفعال السوبر-نوفا وبعض القراصنة منتشرة على مدار القصة والأركات ونعرف أن لا أحد منهم تحدى حكومة العالم
أغلبهم يعملون تحت أساطيل أخرى مثل البيغ-مام وكايدو (مجرد جنود وبيادق)
كابوني مثلًا خضع للبيق-مام على عكس لوفي وطاقمه... تحداها واقتحم جزيرتها ودمر أجزاء من بلادها
فكل هذه الإنجازات ترجع لمن؟ للوفي وشجاعته وإرادته وعزيمته المشابهة لشانكس وروجر
لو كان ضعيف شخصية أو جبان لرأيناه مثل كابوني وبعض السوبرنوفا... خضع واستسلم لصاحب السلطة والقوة

هنا أنا لا أدري على ماذا أنت تحتج ؟
هذا لي أنا كتبته في ردي السابق
يعني أنت تريد القول أن لوفي حقق إنجازات أكثر من من هؤلاء الثلاث (روجر و غارب و شانكس ) ؟! أم شنو بالضبط ما فهمت على كلامك

أقول لك أن طبيعة القوة لا تهم بقدر قوة الشخصية والعزيمة والإرادة
لوفي حقق كل هذا بمساعدة سخية من فاكهته؟ وهؤلاء الـ 4 حققوا كل ما حققوا بمساعدة سخية من الهاكي
الفاكهة قوة مثل ما الهاكي قوة فالهاكي أساسًا قوة نادرة لا يمتكلها الكل حتى وإن كانوا مستعملي فواكه
لذلك قلت أكثر من مرة أن مستعملي الفواكه من جيله ما حققوا نفس إنجازاته ولا اقتربوا منها حتى... لماذا؟
بعضهم يملك فواكه أقوى وإمكانية تطويرها أعلى

هذا غير صحيح ممكن تكون الحجة سليمة و ما في أي دليل يثبث صحتها راح تقولي كيف ؟!؟! ههههههههه
خليني أشرح لك : في حجج مبنية على معتقدات الآخر
مثلا في شخص يعتقد أن غارب و روجر و شانكس اكتسبو الهاكي لي عندهم بالتدريب هنا كلامي حجة على هذا الشخص و إن لم يكن في أي دليل يثبث هذا الشيء
طبعا كلامي ليس حجة عليك لأنك لا تعتقد بهذا الشيء
و مع ذلك فحجتي لا يقال لها ملغية بل مشروطة لو صح فيها الشرط بتكون حجة سليمة

لازم نفرق بين الحجة والافتراض... الحجة هي دليل وبرهان، أما الافتراض تقدير/ظن أو منطق يسلم به حتى ثبوت العكس
كلامنا بخصوص هؤلاء الـ 4 "افتراضات" مالها أي دليل ملموس ولا يصح اعتباره حجة لأي نقطة في النقاش
لما أقول أن فلان أقوى من فلان أو قوته تستند على كذا أين دليلي؟ ومن أي مصدر خرجت بهذا الاستنتاج؟
فهنا أنت تعتبر الـ 4 مقياس للقوة الطبيعية/النقية فردي عليك في سياق "ما دليلك ومصدرك"؟
كيف نعرف أنهم موهوبين/مميزين أو بنوها بالعمل والتدريب المضني؟ كيف نعرف طبيعة قوتهم وطريقة تطويرهم لها؟ لا نعرف أي شيء مفصل عنهم حتى الآن
فلا يصح اعتبارهم مقياس عام للقوة أو حجة في النقاش لأنه كما قلت أنه الموضوع فيه أكثر من احتمال
"الحجة المشروطة" أو كما أسميها الـ if statement تدخلنا في مسارات مختلفة ومتفرعة في النقاش بدون فائدة
فأنت تبني استنتاجاتك على الاحتمال الأول وأنا أبني على الثاني وفلان على الثالث وهكذا
أتمنى وصلت الفكرة

أنت جعلت في رابط بين الندرة ( 4 فقط) و بين بطلان القياس
أنا لا أدري كيف ربطت بينهم ؟ صحيح أنهم 4 فقط و لكن كيف هذا يجعل لا يصح القياس عليهم ؟

؟ كيف تستعمل 4 في العالم كامل كمقياس؟
منذ متى نستعمل شيء لا دليل على مصدره وطبيعته كمقياس؟

لذا الظاهر أنك أخطأت في الحكم على كلامي هنا

أنا أرد على فكرتك فقط وأحاول إيصال وجهة نظري
أعلم ما كتبت وأعلم أنه محور "تساؤل" ونقاش
وفي النهاية كل شخص بقناعته لن أجبرك على شيء ولن تجبرني على شيء

 

[Z00M]

وكونها أقوى الفواكه الموجودة ماذا يجعل البقية؟ الفاكهة إما تكون قوية أو ضعيفة، المنطقة الرمادية/المتوسطة موضوع آخر

أجبت على هذا سابقا و قلت أن هذا يجعلها ببساطة أقل قوة هذا ليس كافي لجعلها ضعيفة بالمجمل بل فقط ضعف نسبي

ما تكلمت عن "أقوى" فاكهة، الموضوع كان عن الفرق بين فاكهة لوفي والفواكه القوية وأفضليتها
أنت قلت إن لوفي بدأ بقوة مساعدة (فاكهة قوية) عكس الـ 4 فردي عليك كان إنه لم يبدأ بفاكهة قوية أعطته أفضلية على البقية

البقية هنا تقصد بها 4 أم بقية الفواكهة ؟
لو تقصد بقية الفواكهة فأنا أتفق و لكن هذا حجة في ماذا بالضبط ؟
لو تقصد ال 4 على أن فاكهة لوفي ضعيفة لدرجة أنه يمكن اعتبارها غير موجود و بالتالي هو مثله مثل ال 4 لي ما عندهم فواكه فأنا هنا أختلف معك و بقوة فطيلة مسيرة لوفي كان لفاكهته فضل كبير جدا في انتصاره على أعدائه


كلامك أسفل يحتاج لتفكيك خلينا نبدأ خطوه خطوه قدر المستطاع

بدأ بفاكهة ضعيفة نسبيًا مقارنة بالفواكه إلي ذكرتها أعلاه وما أعطته أفضلية بل اشتغل عليها واستغل خصائصها الأساسية

أتفق أنها ضعيفة نسبيا ( أضعف من ).
قدرة الفاكهة على الإستغلال يعتبر من أفضلية الفاكهة فلا يوجد تعارض بين أفضلية الفاكهة و بين إمكانية استغلالها

نقول إن الفاكهة "قوية" لما تمنح مستخدمها قدرات قوية كأساس (دفاع وهجوم)

أنا على عكسك حتى و إن لم تمنح الفاكهة قدرات قوية بشكل مباشر فور أكلها فأنا أصف الفاكهة ب "القوية" فقط تكون إمكانات تطوير كبيرة كافي
لذا الخلاف في التسمية لذا لا بأس النقطة لا تستحق النقاش

أما إمكانية التطوير تعتمد على المستعمل ومهارته وذكاءه قبل + الفاكهة

أتفق

وأعطيتك مثال... لو ما قابل الـ CP9 ورايلي احتمال إنه ظل على نفس قوته واستعماله البدائي للفاكهة وظلت الفجوة بينه وبين بقية الفواكه زي ما هي
بمعنى أني لا أنكر أن إمكانية التطوير جزء من قوة الفاكهة لكنه أقل بكثير من قوة الفاكهة الأساسية
تطويرك لفاكهة مثل فاكهة الضوء أو فاكهة كايدو يختلف عن فاكهة مثل المطاط أو الحاجز

ما فهمت مقصدك هنا
لو تقصد أن الفواكه لي ذكرتها أنت ليس فقط يعطون قدرات قوية لصاحبها فور أكلها بل و أيضا لها قدرات تطوير أكبر بكثير من فاكهة لوفي أنا هنا أختلف معك ما أشوف هذا الترابط ضروري

أخبار وأفعال السوبر-نوفا وبعض القراصنة منتشرة على مدار القصة والأركات ونعرف أن لا أحد منهم تحدى حكومة العالم
أغلبهم يعملون تحت أساطيل أخرى مثل البيغ-مام وكايدو (مجرد جنود وبيادق)
كابوني مثلًا خضع للبيق-مام على عكس لوفي وطاقمه... تحداها واقتحم جزيرتها ودمر أجزاء من بلادها
فكل هذه الإنجازات ترجع لمن؟ للوفي وشجاعته وإرادته وعزيمته المشابهة لشانكس وروجر
لو كان ضعيف شخصية أو جبان لرأيناه مثل كابوني وبعض السوبرنوفا... خضع واستسلم لصاحب السلطة والقوة

كتبت مسبقا حتى لو سلمنا : الإقتباس أسفل

و مع ذلك حتى لو سلمنا بصحة كلامك لا أرى الحجة هنا على أن استحقاق لوفي للقبعة غير مشكوك فيه

أقول لك أن طبيعة القوة لا تهم بقدر قوة الشخصية والعزيمة والإرادة
لوفي حقق كل هذا بمساعدة سخية من فاكهته؟ وهؤلاء الـ 4 حققوا كل ما حققوا بمساعدة سخية من الهاكي
الفاكهة قوة مثل ما الهاكي قوة فالهاكي أساسًا قوة نادرة لا يمتكلها الكل حتى وإن كانوا مستعملي فواكه
لذلك قلت أكثر من مرة أن مستعملي الفواكه من جيله ما حققوا نفس إنجازاته ولا اقتربوا منها حتى... لماذا؟
بعضهم يملك فواكه أقوى وإمكانية تطويرها أعلى

صحيح أن ما حققه هؤلاء الأربعة للهاكي فضل فيه و لكن هم اكتسبوه بالتدريب و بدلو جهد ولوفي لم يكتسب الفاكهة بالتدريب و فاكهته تعطي قدرات تحمل و دفاع بشكل مباشر + قابلية تطويرها بشكل كبير
و أيضا هؤلاء الأربعة حققو ما حققوه :
بالتدريب + الهاكي
و لوفي حقق ما حقق
بالفاكهة + التدريب + الهاكي
و سبق لك اعترضت علي أن كون هؤلاء الأربعة اكتسبو الهاكي بالتدريب ما هو إلا افتراض افترضته أنا و رديت و طلع هذا صحيح مع كونه افتراض معقول كما سأبين لاحقا
وأيضا رديت عليك أنه لو صح الإفتراض بيكون كلامي صحيح و لو طلع الإفتراض خاطئ فكلامي إذا خاطأ

الآن لماذا افتراضي معقول عندنا لوفي و زورو و سانجي اكتسبوا الهاكي بالتدريب و ما كان في أي قول أن الهاكي يأتي كهبة بدون تدريب قبل قول كاتاكوري (حسب معرفتي ممكن أكون مخطأ) بالمناسبة في أي فصل قال كاتاكوري أن الهاكي عنده هبة

و أيضا رايلي درب لوفي على الهاكي و هذا دليل على أن رايلي اكتسب الهاكي بالتدريب و درب لوفي عليه

لازم نفرق بين الحجة والافتراض... الحجة هي دليل وبرهان، أما الافتراض تقدير/ظن أو منطق يسلم به حتى ثبوت العكس
كلامنا بخصوص هؤلاء الـ 4 "افتراضات" مالها أي دليل ملموس ولا يصح اعتباره حجة لأي نقطة في النقاش
لما أقول أن فلان أقوى من فلان أو قوته تستند على كذا أين دليلي؟ ومن أي مصدر خرجت بهذا الاستنتاج؟
فهنا أنت تعتبر الـ 4 مقياس للقوة الطبيعية/النقية فردي عليك في سياق "ما دليلك ومصدرك"؟
كيف نعرف أنهم موهوبين/مميزين أو بنوها بالعمل والتدريب المضني؟ كيف نعرف طبيعة قوتهم وطريقة تطويرهم لها؟ لا نعرف أي شيء مفصل عنهم حتى الآن
فلا يصح اعتبارهم مقياس عام للقوة أو حجة في النقاش لأنه كما قلت أنه الموضوع فيه أكثر من احتمال
"الحجة المشروطة" أو كما أسميها الـ if statement تدخلنا في مسارات مختلفة ومتفرعة في النقاش بدون فائدة
فأنت تبني استنتاجاتك على الاحتمال الأول وأنا أبني على الثاني وفلان على الثالث وهكذا
أتمنى وصلت الفكرة

راجع كلامي فوق حول رايلي
بخصوص عدد الإحتمالات هي فقط اثنين

؟ كيف تستعمل 4 في العالم كامل كمقياس؟
منذ متى نستعمل شيء لا دليل على مصدره وطبيعته كمقياس؟

أصلا ما الرابط بين القياس و الندرة (4 فقط )
يعني شنو لي خلاك تعتقد أن كون عددهم قليل يجعل بطريقة ما القياس عليهم باطل ؟

أنا أرد على فكرتك فقط وأحاول إيصال وجهة نظري
أعلم ما كتبت وأعلم أنه محور "تساؤل" ونقاش
وفي النهاية كل شخص بقناعته لن أجبرك على شيء ولن تجبرني على شيء

أكيد أنت بترد على فكرتي و لكن هذا ليس لي أنا أحاول قوله هنا و لكن لا بأس

 

[Mr.Assassin19]

أجبت على هذا سابقا و قلت أن هذا يجعلها ببساطة أقل قوة هذا ليس كافي لجعلها ضعيفة بالمجمل بل فقط ضعف نسبي

(أقل قوة، ضعف نسبي)؟ إذن فهي فاكهة ضعيفة مقارنة بالفواكه القوية، الموضوع لا يحتمل نصف إجابة إما قوية كالفواكه المذكورة أو لا
لا نريد أن ندخل في فئة "الوسط" لأنها فئة وموضوع شائك ويخضع لمعايير مختلفة عند كل شخص
إمكانية التطوير كما ذكرت تختلف عن قوة الفاكهة الخام/الأساسية

البقية هنا تقصد بها 4 أم بقية الفواكهة ؟
لو تقصد بقية الفواكهة فأنا أتفق و لكن هذا حجة في ماذا بالضبط ؟
لو تقصد ال 4 على أن فاكهة لوفي ضعيفة لدرجة أنه يمكن اعتبارها غير موجود و بالتالي هو مثله مثل ال 4 لي ما عندهم فواكه فأنا هنا أختلف معك و بقوة فطيلة مسيرة لوفي كان لفاكهته فضل كبير جدا في انتصاره على أعدائه

البقية = الشخصيات + الفواكه القوية
الرد كان على نقطة أن لوفي بدأ مسيرته بمساعدة من فاكهة قوية
فوضحت لك أنها لم تكن فاكهة قوية طوال 4 - 6 أركات في القصة وما أعطته أفضلية كبرى مثلما أعطت بعض الفواكه أفضلية لمستعمليها

أتفق أنها ضعيفة نسبيا ( أضعف من ).
قدرة الفاكهة على الإستغلال يعتبر من أفضلية الفاكهة فلا يوجد تعارض بين أفضلية الفاكهة و بين إمكانية استغلالها

يظل (التطوير) عامل خارجي يعتمد على المستعمل ومهارته ونباهته قبل كل شيء
لو وقعت الفاكهة في شخص نبيه يقدر يطورها ولو وقعت في يد شخص غبي ما يقدر يطورها
لكن القوة الخام/الأساسية لا تحتاج إلى وقت أو جهد أو تمرس في البداية... هنا مربط الفرس
تقدر تأكل فاكهة بقوة خام/أساسية قوية ثم تطورها فكذا ضربنا عصفورين بحجر... أساس متين ومرن في نفس الوقت

أنا على عكسك حتى و إن لم تمنح الفاكهة قدرات قوية بشكل مباشر فور أكلها فأنا أصف الفاكهة ب "القوية" فقط تكون إمكانات تطوير كبيرة كافي
لذا الخلاف في التسمية لذا لا بأس النقطة لا تستحق النقاش

الفكرة أن قوة الفاكهة الخام/الأساسية أهم وأولى لأنه تقنيًا كل الفواكه قابلة للتطوير باختلاف الكيفية والمدى
إمكانية التطوير تعتمد على المستعمل وليست شيء ثابت بين مستعملي نفس الفاكهة حتى
هل نقدر نجزم أن بيلامي أو أوسب أو باغي راح يطورون فاكهة المطاط ويخرجون بنفس نتيجة وفعالية لوفي؟ لا
الباحث عن الفاكهة يبحث عن فاكهة قوية كأساس، ولها قدرات خاصة (مثل تيتش) قبل أن يركز على كونها قابلة للتطوير أو لا
فاكهة المطاط كأساس ضعيفة مقارنة ببعض الفواكه وما صارت قوية إلا بالتدريب وعوامل خارجية

كتبت مسبقا حتى لو سلمنا : الإقتباس أسفل

وما هي خصال وخصائص أصحاب قبعة القش؟ الهاكي والقوة الجسدية أو المناعة؟ لا
بل شجاعتهم وبسالتهم وإرادتهم القوية والصلبة وتحديهم الصعاب
فإنجازات لوفي هذه تثبت أنه يتحلى بكل هذه الخصال
إنجازات لم يسبقه إليها أحد من جيله أو بعض من هم أكبر منه حتى

صحيح أن ما حققه هؤلاء الأربعة للهاكي فضل فيه و لكن هم اكتسبوه بالتدريب و بدلو جهد ولوفي لم يكتسب الفاكهة بالتدريب و فاكهته تعطي قدرات تحمل و دفاع بشكل مباشر + قابلية تطويرها بشكل كبير
و أيضا هؤلاء الأربعة حققو ما حققوه :
بالتدريب + الهاكي
و لوفي حقق ما حقق
بالفاكهة + التدريب + الهاكي
و سبق لك اعترضت علي أن كون هؤلاء الأربعة اكتسبو الهاكي بالتدريب ما هو إلا افتراض افترضته أنا و رديت و طلع هذا صحيح مع كونه افتراض معقول كما سأبين لاحقا
وأيضا رديت عليك أنه لو صح الإفتراض بيكون كلامي صحيح و لو طلع الإفتراض خاطئ فكلامي إذا خاطأ

نعود لنفس النقطة السابقة... لا يصح اعتبارهم مقياس لأنهم حالات شاذة + غير مؤكدة + مجهولة
أعلم أنه افتراض ويحتمل الصواب أو الخطأ لكن إن كنا سنقيس ونقارن لوفي يجب أن نحدد معيار واضح وثابت
وإلا لن نخرج من هذه الحلقة المفرغة... أنت تفترض أنهم اكتسبوه بالتدريب وأنا أفترض أنهم موهوبين
فيه شخصيات تولد بمميزات/أجسام ومهارات خاصة/خارقة مثل أودين واللحية وكايدو والبيق مام...الخ
+ كونهم الوحيدين بمثل هذا الهاكي والقوة الجسدية الخارقة في العمل كامل

لآن لماذا افتراضي معقول عندنا لوفي و زورو و سانجي اكتسبوا الهاكي بالتدريب و ما كان في أي قول أن الهاكي يأتي كهبة بدون تدريب قبل قول كاتاكوري (حسب معرفتي ممكن أكون مخطأ) بالمناسبة في أي فصل قال كاتاكوري أن الهاكي عنده هبة

جميل... أنت ذكرت الفكرة وعكسها في نفس الرد
فيه أشخاص يكتسبوه بالتدريب وأشخاص يكتسبوه بالصدفة/هبة/وراثة
نعرف روجر وغارب ورايلي وشانكس من أي نوع؟ لا
القصة تقول إن الوحيدين إلي أعتمدوا على الهاكي وجعلوه قوتهم الأساسية 4 حتى الآن
لماذا لم يصل بقية مستعملي الهاكي لهذا المستوى بالتدريب؟ لم لا نرى قرصان أو أدميرال لا يعتمد على فاكهة الشيطان؟

و أيضا رايلي درب لوفي على الهاكي و هذا دليل على أن رايلي اكتسب الهاكي بالتدريب و درب لوفي عليه

ما علاقة تدريب رايلي للوفي بكونه اكتسبه بالتدريب؟ لا يوجد أي رابط منطقي
تدريب رايلي مبني على خبرته ومعرفته بخبايا الهاكي... بإمكانه يكون موهوب وحصله هبة وخلال استعماله وقتالاته اكتسب الخبرة والمهارة
بإمكان الشخص الموهوب والمتمرس في موهبته تعليمك أساسيات وخبايا صنعته وشغلته

أصلا ما الرابط بين القياس و الندرة (4 فقط )
يعني شنو لي خلاك تعتقد أن كون عددهم قليل يجعل بطريقة ما القياس عليهم باطل ؟

عندما نقيس نرجع الشيء للعموم أم الخصوص؟
هل أقول أن الشخصية x ضعيفة لأنها لا تملك تحمّل وصلابة أودين وكايدو؟ هذا منطقك
أم أقول أن صلابة أودين وكايدو حالة شاذة ولا نجدها إلا فيهم؟
فكيف تستعمل 4 شخصيات من أصل 500 - 1000 كمقياس؟
أعتقد الموضوع بسيط وبديهي

 

[Z00M]

(أقل قوة، ضعف نسبي)؟ إذن فهي فاكهة ضعيفة مقارنة بالفواكه القوية، الموضوع لا يحتمل نصف إجابة إما قوية كالفواكه المذكورة أو لا
لا نريد أن ندخل في فئة "الوسط" لأنها فئة وموضوع شائك ويخضع لمعايير مختلفة عند كل شخص
إمكانية التطوير كما ذكرت تختلف عن قوة الفاكهة الخام/الأساسية



البقية = الشخصيات + الفواكه القوية
الرد كان على نقطة أن لوفي بدأ مسيرته بمساعدة من فاكهة قوية
فوضحت لك أنها لم تكن فاكهة قوية طوال 4 - 6 أركات في القصة وما أعطته أفضلية كبرى مثلما أعطت بعض الفواكه أفضلية لمستعمليها



يظل (التطوير) عامل خارجي يعتمد على المستعمل ومهارته ونباهته قبل كل شيء
لو وقعت الفاكهة في شخص نبيه يقدر يطورها ولو وقعت في يد شخص غبي ما يقدر يطورها
لكن القوة الخام/الأساسية لا تحتاج إلى وقت أو جهد أو تمرس في البداية... هنا مربط الفرس
تقدر تأكل فاكهة بقوة خام/أساسية قوية ثم تطورها فكذا ضربنا عصفورين بحجر... أساس متين ومرن في نفس الوقت



الفكرة أن قوة الفاكهة الخام/الأساسية أهم وأولى لأنه تقنيًا كل الفواكه قابلة للتطوير باختلاف الكيفية والمدى
إمكانية التطوير تعتمد على المستعمل وليست شيء ثابت بين مستعملي نفس الفاكهة حتى
هل نقدر نجزم أن بيلامي أو أوسب أو باغي راح يطورون فاكهة المطاط ويخرجون بنفس نتيجة وفعالية لوفي؟ لا
الباحث عن الفاكهة يبحث عن فاكهة قوية كأساس، ولها قدرات خاصة (مثل تيتش) قبل أن يركز على كونها قابلة للتطوير أو لا
فاكهة المطاط كأساس ضعيفة مقارنة ببعض الفواكه وما صارت قوية إلا بالتدريب وعوامل خارجية



وما هي خصال وخصائص أصحاب قبعة القش؟ الهاكي والقوة الجسدية أو المناعة؟ لا
بل شجاعتهم وبسالتهم وإرادتهم القوية والصلبة وتحديهم الصعاب
فإنجازات لوفي هذه تثبت أنه يتحلى بكل هذه الخصال
إنجازات لم يسبقه إليها أحد من جيله أو بعض من هم أكبر منه حتى



نعود لنفس النقطة السابقة... لا يصح اعتبارهم مقياس لأنهم حالات شاذة + غير مؤكدة + مجهولة
أعلم أنه افتراض ويحتمل الصواب أو الخطأ لكن إن كنا سنقيس ونقارن لوفي يجب أن نحدد معيار واضح وثابت
وإلا لن نخرج من هذه الحلقة المفرغة... أنت تفترض أنهم اكتسبوه بالتدريب وأنا أفترض أنهم موهوبين
فيه شخصيات تولد بمميزات/أجسام ومهارات خاصة/خارقة مثل أودين واللحية وكايدو والبيق مام...الخ
+ كونهم الوحيدين بمثل هذا الهاكي والقوة الجسدية الخارقة في العمل كامل



جميل... أنت ذكرت الفكرة وعكسها في نفس الرد
فيه أشخاص يكتسبوه بالتدريب وأشخاص يكتسبوه بالصدفة/هبة/وراثة
نعرف روجر وغارب ورايلي وشانكس من أي نوع؟ لا
القصة تقول إن الوحيدين إلي أعتمدوا على الهاكي وجعلوه قوتهم الأساسية 4 حتى الآن
لماذا لم يصل بقية مستعملي الهاكي لهذا المستوى بالتدريب؟ لم لا نرى قرصان أو أدميرال لا يعتمد على فاكهة الشيطان؟



ما علاقة تدريب رايلي للوفي بكونه اكتسبه بالتدريب؟ لا يوجد أي رابط منطقي
تدريب رايلي مبني على خبرته ومعرفته بخبايا الهاكي... بإمكانه يكون موهوب وحصله هبة وخلال استعماله وقتالاته اكتسب الخبرة والمهارة
بإمكان الشخص الموهوب والمتمرس في موهبته تعليمك أساسيات وخبايا صنعته وشغلته



عندما نقيس نرجع الشيء للعموم أم الخصوص؟
هل أقول أن الشخصية x ضعيفة لأنها لا تملك تحمّل وصلابة أودين وكايدو؟ هذا منطقك
أم أقول أن صلابة أودين وكايدو حالة شاذة ولا نجدها إلا فيهم؟
فكيف تستعمل 4 شخصيات من أصل 500 - 1000 كمقياس؟
أعتقد الموضوع بسيط وبديهي

أنا أستسلم لو في شيء ممكن أضيفه لفعلت و كل اعتراضاتك رديت عليها مرارا و تكرارا و مع ذلك في شيء يحيرني أنا متأكد أني شرحت لك الفرق بين ( قوية و أقوى ) شرح واضح و وافي لا أدري كيف ما فهمته و لكن لا بأس
شيء أخير في أي فصل ذكر كتاكوري أن الهاكي عنده هبة اكتسبها بدون تدريب