hits counter

نقاش مانجا One Piece

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
ما عندي خلفية كبيرة في الفيزياء و لكني متأكد من هذه المعلومة
النار عبارة تفاعل غاز الأكسجين + غاز آخر و كلا الغازين تتفكك ذراتهم و هذا التفكك يطلق طاقة على شكل ضوء (فوتون) + حرارة لي تنتقل لذات أخرى محيطة
ثم بعدما تتفكك ذرات الأكسجين و الغاز الآخر تعيد التجمع على شكل مركبات أخرى جديدة هذه العملية تسمى "الإحتراق"

نعم تقدر تضع يدك داخل النار كما تقدر تضع يدك داخل الهواء أو الماء و لكن ليس المادة الصلبة و كلهم مواد

كخلاصة مبسطة الوجود عبارة مادة و الطاقة هي التأثيرات المتبادلة بين المواد فالطاقة ليست شيء يمكن أن نراه أو شيء له وجود مستقل بل فقط تأثير بين مادتين و الله أعلم
+

اشم رائحة فيزياء في المكان..
النار مادة وطاقة في نفس الوقت. لهب النار هو مزيج من غازات (وقود, اكسجين, ثنائي اكسيد الكربون, بخار ماء, الخ..). الضوء المنبعث هو طاقة باصله كونه حزمة من الفوتونات.

هذا ونقول بعدم محاولة عكس قوانين الفيزياء بشكل متكامل على اي عمل (واولهم ون بيس). قال بعض الشطحات قال (&)
بما إن المانجا في إجازة وما عندنا مواضيع نقاشية تستاهل/دسمة خلينا نشطح ونتوسع شوي في الفيزياء واللوغيا :kissingclosed:
الفيزياء مش تخصصي الأساسي أو فاهمه 100% لكن أقدر أقول إن مجالي يميل له بشكل ما + الثرموداينمكس
أذكر موضوع الطاقة والمادة انفح في إحدى الندوات/المحاضرات كنقاش ودي وظريف زمان

انقسم العلماء عند النار/اللهب إلى 3 أقسام:

1- تفاعل كيميائي

بعض العلماء والمفكرين اعتبروها مجرد آلية/نتيجة تفاعل كيميائي وليست فئة/تصنيف خاص مثل حالات المادة أو الطاقة
فما نقدر نصنفها مادة أو طاقة لأنها لا تطابق أي شيء بشكل كامل
لا الحالة الغازية ولا البلازما ولا الطاقة ولا أي شيء

2- خليط مادة + طاقة

ليست مادة 100% لأن خصائص حالات المادة الثلاثة لا تنطبق عليها >>> الغازية تحديدًا
لكن في نفس الوقت تتكون من خليط من مواد غازية مثل الأكسجين وثاني-أكسد الكربون
وليست طاقة 100% رغم إنها تبعث/تنتج طاقة حرارية + ضوئية
فممكن نقول إنها ناتج تفاعلات كيميائية محررة للحرارة (أشعة تحت حمراء) والضوء
ما نقدر نقول إنها مادة أو طاقة... هي الـ 2 معًا ولا يصح تفضيل نصف دون الآخر

3- بلازما

البعض يعتبرها الحالة الرابعة للمادة (بلازما) في درجات الحرارة العالية منها بسبب تأين الغازات
البلازما تقنيًا أقرب شيء للغاز لكن بينهم اختلافات طفيفة

فما فيه اتفاق واضح حول تفسير النار لكن مما لاحظت هو ميلانها قليلًا نحول الطاقة بحكم الضوء والحرارة المنبعثة منها

فيه تغريدة ظريفة من قروب تيليغرام يبدو لي إنه متعلق بالعلوم التطبيقية أو الكيمياء صادفتني تبين الاختلاف حول النار


طيب بعد الكلام ذاك كله أيش الرابط مع ون بيس؟
خلينا نشطح وندخل الفيزياء والكيمياء في اللوغيا ونقول إن أودا فكر بهذه النقاط ولو قليلًا لما كتب اللوغيا واشتباك إيس وأكاينو :grin:
صحيح إن أودا أعطانا السبب وخلاص (الصهارة أشد حرارة من النار) لكن خلينا نفسره ونفهم ليش كتبه وهل هو صحيح أو لا

الآن اتفقنا إن النار ليست مادة 100% بل خليط من المادة والطاقة (غازات + حرارة/أشعة + ضوء)
لكن لنفترض إنها بلازما أيضًا مثلما قال البعض، كيف حرقت الصهارة (الصلبة) النار (نصف مادة/طاقة أو البلازما)؟
أوكيه الفيزياء الحقيقية لا تنطبق على ون بيس دااااه :tongueclosed: أكاينو حرقه حتى يؤذيه ويكون قتال بينهم
لكن المشكلة كيف جسم صلب لمس جسم غازي أو غير صلب؟ فيزيائيًا راح يعبر من خلاله وينقل له جزء من طاقته الحرارية أثناء التلامس/الاحتكاك
كان من الأفضل استعمال الهاكي إضافة لكون الصهارة أشد حرارة من النار وهذا سيبرر لمس أكاينو لأيس
لأنه ورغم ركاكة الهاكي وقتها إلا إنه استعمل في المارين-فورد والشابوندي للمس مستعملي اللوغيا عدة مرات

النقطة الثانية، لنسلم إن أكاينو حرق أيس لأنه أشد حرارة منه ونتجاهل كيف قدر يلغي خاصية اللوغيا وإن النار لا تلمس مثل الصهارة الصلبة
أيس تعادل وألغى جليد أوكيجي في المارين-فورد، صحيح؟
بعدها بفترة أوكيجي تقاتل مع أكاينو فترة طويلة بل وتسبب له بندوب >>> اللحية أقوى رجل ومدمر العالم ما تسبب بها!
رغم إن الأفضلية الكبرى كانت لأكاينو من ناحية الفاكهة والتأثير لأنه تقنيًا أكاينو بحرارته الشديدة سيذيب أي هجمة جليدية لأوكيجي

الفكرة من هذه النقاط مش أوه شوفوا ون بيس مش منطقي ومهبود ويا إلهي قوانين الفيزياء لا تنطبق :fearscream:
بل رد وتوسع/استتفاضة على نقطة على @germany لما ذكر اللوغيا وإنها من الواقع والعناصر وإن الشطحات في الباراميسيا
يعني لا... ترا حتى اللوغيا فيها شطحات رغم قلة فواكهها ومستعمليها مقارنة بالزون والباراميسيا
وهذا شيء عادي أنه بكل بساطة عمل خيالي وفانتازيا أكيد ما راح يكون خلفه لجنة من العلماء والمفكرين :sweatsmile:
نسينا إن السيد أودا كان واضع فاكهة الموتشي (حلوى/عجين) لوغيا وبعدين غيرها لباراميسيا خاصة؟
+ فواكه Non-Canon شاطحة عن اللوغيا مثل الشراب المحلى + الورق الأبيض + Toro-Toro بسائلها الوردي المجهول؟
ما أظن مقصدي لهالدرجة ما كان واضح يعني :neutral:

يعني هذا ماركو يقتبس نيران العنقاء الأسطورية وهذه تتضرب بالفيزياء عرض الحائط لكن ما جئنا وقلنا أودا هابدها ويرمي كلام ويالله كيف فيه نيران باردة ما تحرق
خصوصًا لما اشتبك مع بروميثيوس إلي المفروض يكون كتلة خالصة من النيران الطبيعية إلي ما تتأثر بالهاكي حتى وحرقه/أوجعه
لأنه عمل خيالي والقوة نفسها تقتبس (أسطورة خيالية)

للمعلومية نسبة كبيرة من الفانز مهتمين بهذه النوعية من المواضيع
المواضيع المتعلقة بتوافق وتضاد العناصر والأمور القريبة للفيزياء أو الكيمياء
للمتعة والنظريات والفرضيات مش للانتقاد طول الوقت والضرب في منطق ون بيس :expressionless:
موضوع صهارة أكاينو وأيس تم تداوله بشكل واسع بعد المارين-فورد بسنوات
سواء نقطة حرق الصهارة للنار أو ثقب بطن أيس أو قتال أوكيجي وأكاينو

والآن قوة سانجي الجديدة... النيران الزرقاء + البرق
كثيرين تحمسوا لها وبدأوا يقيسوها من الناحية العلمية إنه أوووه سانجي صار يملك أسخن نار/حرارة في ون بيس
أوووه بمبدأ أودا المفروض إنه يقدر يلمس ويحرق/يؤذي أكاينو وسابو
لأن النار الزرقاء أشد حرارة من الحمم والنار البرتقالية
هل أكد أودا أو نفى هذه الفكرة أو التوجه؟ لا
هل سبق وقال إنه يمشي بقوانين الفيزياء دائمًا؟ لا
+ بعدها طلعت نظريات إيقاظ فاكهة النار ميرا-ميرا هل يا ترى ستكون نيران الأماتيراس السوداء أو نوع مميز؟

 
التعديل الأخير:

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
معاك حق الموضوع طال وتفرع كثير، بس لو بتلوم احد لوم اودا.. لسى ورانا ٣ اسابيع طويلة :pensive:
المسكين حملناه الغلط حتى وهو يصدر مجلدات فيها معلومات :tearsofjoy:
لكن برضه غلطه لأن المعلومات 90% مكررة

ون بيس عمل خيالي في نهاية المطاف ماهو خيال علمي.
مستحيل تفسر الاشياء اللي تصير في ون بيس بشكل علمي بحت، لان في النهاية اللي يتحكم بمدى الخيال في العمل هو اودا، ولا في فواكه بتكون خارقة زي فاكهة الضوء.

وعلى فكرة انا تخصصي الجامعي فيزياء، والشطحات اللي تقول عليها ابدا مش مضايقتني.. بالعكس العمل جذبني جدا.
حتى لو كان خيال علمي ما راح يطابق الفيزياء والكيمياء 100% مهما كان وصار
لكن فواكه اللوغيا حولها دائرة إثارة كبيرة لأنها أقرب شيء للواقع وأبسط القدرات تفسيرًا ومقارنة
يعني نقول نار ودخان وجليد ولا تلاعب بالزمن وأرواح وأشباح وخيوط؟

ممكن نقطة أيس وأكاينو وأوكيجي أزعجت عشاق الفيزياء والعلوم التطبيقية... شيء محتمل
عن نفسي مهتم بتفسيرها أكثر من انتقادها وما هامني هل إلي صار منطقي أو لا
لو بتكلم عن المنطقية والفيزياء في العناصر كان شفتني أصيح حول نيران ماركو مب حرارة الصهارة والنار البرتقالية :tearsofjoy:

اللي كنت اقصده ان فهم القوى اسهل من اي عمل ثاني بحكم تقارب المفاهيم لا اكثر ولا اقل. في النهاية اودا يتحكم بمدى قرب القوى للحياة الواقعية.
على سبيل المثال مافي شيء علمي اسمه ظلام لاكن احنا نقدر نتصور وجود الشيء هذا بحكم وجوده ( او عدم وجوده بشكل ادق) في حياتنا.
ولا فاكهة كيد المفروض تقدر تنتج كهرباء بحكم ترابط القوتين علميا.
لو بنربط العمل بالفيزياء او اي علم ثاني بنوقف من اول حلقة يوم نشوف لوفي يمط يده, ولا لما اويكجي يتمشى بالسيكل في البحر :tearsofjoy::sweatsmile:

الشخص اسهله يفهم مبدأ الفواكه لانها اقرب للحياة الواقعية في اغلب الاحيان من الاعمال الثانية والطاقات اللي فيها (زي النين ولا التشاكرا), و ون بيس ما يلخوا من هذي الامور زي الهاكي بانواعه. لاكن مبدأ الفواكه فهمها اسهل بكثير لانها قريبة للواقع وفي حالات كثيرة تتشابه مع الواقع زي كروكدايل وتأثره بالماء, اينيل والمطاط...


في النهاية العمل خيالي وموجه للعامة, وتبسيط الامور شيء ضروري ولا ماحد بيفهم ويستمتع فيه.. الا ناس محدودة جدا.
كون الشيء علمي بحت ما يعني ان العقل بيتقبله ويشوفه منطقي. حاجات كثيرة لما تعلمتها اول مرة سحرتني وحسستني اني في عالم خيالي.
صحيح، هذا الشيء تلقاه في أنظمة القوى إلي تتعامل بالعناصر والأمور الفيزيائية والكيميائية
يعني ناروتو رغم وجود التشاكرا كمصدر أساسي إلا إننا كنا نتعامل بشكل كبير مع العناصر والفرق بينها ومن له أفضلية مع من لو تذكرون تدريب كاكاشي لناروتو
فاكهة كيزارو لو اقتبست الضوء فعليًا راح تكون أقوى فاكهة وقوة في عالم ون بيس ويقدر يهزم روجر واللحية مجتمعين بها
لكن نلاحظ إن أودا أخذ جزء من الضوء وترك جزء... كيزارو لما ينقطع ويجمع جسمه يجمعه كشرائح وأجزاء بشكل بطيء بينما برق إينيل أسرع وهكذا
فاكهة أوكيجي رغم إنها ظهرت في القصة مساوية لنار إيس وربما أضعف أو مساوية لصهارة أكاينو إلا إنها الأجمل والأفضل في هجمات المدى الواسع
خصوصًا لو أخذنا ظهور أوكيجي في فيلم زد
 

Avicenna

φιλόσοφος
استدراجي سهل للغاية عند ذكر الفيزياء (&)

انقسم العلماء عند النار/اللهب إلى 3 أقسام:

1- تفاعل كيميائي

بعض العلماء والمفكرين اعتبروها مجرد آلية/نتيجة تفاعل كيميائي وليست فئة/تصنيف خاص مثل حالات المادة أو الطاقة
فما نقدر نصنفها مادة أو طاقة لأنها لا تطابق أي شيء بشكل كامل
لا الحالة الغازية ولا البلازما ولا الطاقة ولا أي شيء

2- خليط مادة + طاقة

ليست مادة 100% لأن خصائص حالات المادة الثلاثة لا تنطبق عليها >>> الغازية تحديدًا
لكن في نفس الوقت تتكون من خليط من مواد غازية مثل الأكسجين وثاني-أكسد الكربون
وليست طاقة 100% رغم إنها تبعث/تنتج طاقة حرارية + ضوئية
فممكن نقول إنها ناتج تفاعلات كيميائية محررة للحرارة (أشعة تحت حمراء) والضوء
ما نقدر نقول إنها مادة أو طاقة... هي الـ 2 معًا ولا يصح تفضيل نصف دون الآخر

3- بلازما

البعض يعتبرها الحالة الرابعة للمادة (بلازما) في درجات الحرارة العالية منها بسبب تأين الغازات
البلازما تقنيًا أقرب شيء للغاز لكن بينهم اختلافات طفيفة

فما فيه اتفاق واضح حول تفسير النار لكن مما لاحظت هو ميلانها قليلًا نحول الطاقة بحكم الضوء والحرارة المنبعثة منها

فيه تغريدة ظريفة من قروب تيليغرام يبدو لي إنه متعلق بالعلوم التطبيقية أو الكيمياء صادفتني تبين الاختلاف حول النار
النار ليست علم نظري حتى يكون عليها اي خلاف والنقاط الثلاثة التي ذكرتها مقبولة وغير متناقضة..
هي ببساطة اصطلاح لغوي وهذه هي المشكلة. انت عندما تقول "نار" هل تتكلم عن شكل النار الخارجي وحرارتها؟ هذه اسميها لهباً وهي تعبير للطاقة المُستخرجة من تفاعل كيميائي. اما لو كُنا نتكلم عن النار بشكل كامل, فهذه مزيج من الغازات المشاركة في التفاعل وغيرها من مساعدات مثل الاكسجين والهيدروكاربونات وبخار الماء.. التفاعل بسيط والطاقة هي احدى نواتج التفاعل.. الغازات الباقية تكون ذات معدل طاقة حركية عالية وهذا المعدل نسميه درجة الحرارة (Temperature) بينما انتقال الطاقة يتم على شكل اشبه بالتركيز (من منطقة المعدل العالي لمنطقة المعدل الناصي) وهذا ما نسميه بالحرارة (Heat). النقطة الثالثة التي ذكرتها تتكلم عن حالات المادة وهذه تخص مزيج الغازات شديدة الحرارة. ببساطة النار ممكن تُعتبر اقرب للبلازما لان درجات الحرارة العالية تسبب رفع الالكترونات لحالة من الطاقة العالية (Excite the electrons to a higher energy state) واحياناً تكون هذه الحالة توازي اللانهاية مما يعني ان الالكترون طار وصار جزء من الغاز وهذا مبدأ البلازما بشكل سطحي للغاية.. هذا المفهوم ناقص نسبياً لان النار تخلتف حسب عامل الاكسدة والمواد المُفاعلة ولكن سبب اختيار البلازما هو لعدم انحدار مزيج الغازات شديدة الحرارة تلك تحت اطار الحالة الغازية.

ولو علمنا بكل ذلك فنرى ان مفهوم النار هو مجموع من "الغازات" والطاقة.. اكيد ممكن نستخدم مبدأ التكافؤ ونقول ان كل شيء طاقة والحياة لطيفة لكن هذا يعني ترك المقارنة والقول بان كل شيء طاقة ولا وجود للمادة (&)
________________________________________
بالنسبة للفرق بين الحمم واللهب فاظنك وباقي الاخوة وضحتم الامر لكن الفكرة هي بمعدل الطاقة الحركية للجسيمات..لو نظرنا الى اللهب العادي فدرجة حرارته اقل من الحمم. هذا يعني ان وقوع اللهب على اكاينو كوقوع الثلج (ولكن اقل قدرة على تغيير حالة اكاينو لقربها من معدل الطاقة الحركية للحمم (مقارنة بالثلج). مغزى التحليل ان اللهب البسيط وكانه نسيم عليل اذا قابل الحمم. لكن هذا لا يعني نهاية القصة.. الحمم في الغالب معدل حرارتها ثابت, لكن اللهب ممكن تتعدى درجة حرارته الحمم باختلاف المُتفاعلات!

ما النتيجة؟ ممكن صُنع لهب اكثر حرارة من حمم اكاينو وهذا يعني ان الطاقة تنتقل من حامل اللهب لاكاينو وقد تُحدث اضرار..ولكن هذا يعني لسعة او اثنين ولا ارى لها اي تاثير فيزيائي في الواقع (وهذا راجع لماهية الحمم والتي سبق وذُكرت)..

تعديل (With Disappointment):
هذا ونقول بعدم محاولة عكس قوانين الفيزياء بشكل متكامل على اي عمل (واولهم ون بيس). قال بعض الشطحات قال (&)
" ينهى ولا ينتهي، ويأمر بما لا يأتي"
 
التعديل الأخير:

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
استدراجي سهل للغاية عند ذكر الفيزياء (&)



النار ليست علم نظري حتى يكون عليها اي خلاف والنقاط الثلاثة التي ذكرتها مقبولة وغير متناقضة..
هي ببساطة اصطلاح لغوي وهذه هي المشكلة. انت عندما تقول "نار" هل تتكلم عن شكل النار الخارجي وحرارتها؟ هذه اسميها لهباً وهي تعبير للطاقة المُستخرجة من تفاعل كيميائي. اما لو كُنا نتكلم عن النار بشكل كامل, فهذه مزيج من الغازات المشاركة في التفاعل وغيرها من مساعدات مثل الاكسجين والهيدروكاربونات وبخار الماء.. التفاعل بسيط والطاقة هي احدى نواتج التفاعل.. الغازات الباقية تكون ذات معدل طاقة حركية عالية وهذا المعدل نسميه درجة الحرارة (Temperature) بينما انتقال الطاقة يتم على شكل اشبه بالتركيز (من منطقة المعدل العالي لمنطقة المعدل الناصي) وهذا ما نسميه بالحرارة (Heat). النقطة الثالثة التي ذكرتها تتكلم عن حالات المادة وهذه تخص مزيج الغازات شديدة الحرارة. ببساطة النار ممكن تُعتبر اقرب للبلازما لان درجات الحرارة العالية تسبب رفع الالكترونات لحالة من الطاقة العالية (Excite the electrons to a higher energy state) واحياناً تكون هذه الحالة توازي اللانهاية مما يعني ان الالكترون طار وصار جزء من الغاز وهذا مبدأ البلازما بشكل سطحي للغاية.. هذا المفهوم ناقص نسبياً لان النار تخلتف حسب عامل الاكسدة والمواد المُفاعلة ولكن سبب اختيار البلازما هو لعدم انحدار مزيج الغازات شديدة الحرارة تلك تحت اطار الحالة الغازية.

ولو علمنا بكل ذلك فنرى ان مفهوم النار هو مجموع من "الغازات" والطاقة.. اكيد ممكن نستخدم مبدأ التكافؤ ونقول ان كل شيء طاقة والحياة لطيفة لكن هذا يعني ترك المقارنة والقول بان كل شيء طاقة ولا وجود للمادة (&)
________________________________________
بالنسبة للفرق بين الحمم واللهب فاظنك وباقي الاخوة وضحتم الامر لكن الفكرة هي بمعدل الطاقة الحركية للجسيمات..لو نظرنا الى اللهب العادي فدرجة حرارته اقل من الحمم. هذا يعني ان وقوع اللهب على اكاينو كوقوع الثلج (ولكن اقل قدرة على تغيير حالة اكاينو لقربها من معدل الطاقة الحركية للحمم (مقارنة بالثلج). مغزى التحليل ان اللهب البسيط وكانه نسيم عليل اذا قابل الحمم. لكن هذا لا يعني نهاية القصة.. الحمم في الغالب معدل حرارتها ثابت, لكن اللهب ممكن تتعدى درجة حرارته الحمم باختلاف المُتفاعلات!

ما النتيجة؟ ممكن صُنع لهب اكثر حرارة من حمم اكاينو وهذا يعني ان الطاقة تنتقل من حامل اللهب لاكاينو وقد تُحدث اضرار..ولكن هذا يعني لسعة او اثنين ولا ارى لها اي تاثير فيزيائي في الواقع (وهذا راجع لماهية الحمم والتي سبق وذُكرت)..
تصنيفها ووضعها داخل فئة هو الخلاف في الوسط العلمي، بدلالة تنوع الأقوال الـ 3 المذكورة أعلاه وتداولها
بحث عبر غوغل لمواقع علمية سيعطينا نفس النتيجة... إما تفاعل كيميائي أو خليط مواد وطاقة أو بلازما
القول السائد إنها خليط مواد وطاقة، وبلازما في درجات الحرارة العالية والتأين الغازات

أقرب تفسير لفواكه اللوغيا وعناصرها إنها تعطي المستخدم الصورة النهائية للعنصر
لذلك تحليلي إن فاكهة النار في ون بيس تنتج/تعطي النار كطاقة مش مادة... لسببين بسيطة:

1- أكاينو رجل صهارة... يقدر ينشئ ويتحكم بالصهارة + جسمه بالكامل مكوّن من صهارة
لكن هل سألنا أنفسنا من أين أتت الصهارة؟ أين الصخور والمعادن + الطاقة الحرارية؟ صهارة أكاينو تظهر بشكلها النهائي من العدم
دخان سموكر مثال آخر، أين المادة المشتعلة التي أنتجت الدخان؟
جليد أوكيجي وثلج مونيت... أين الماء + الحرارة؟ وهل يحتاجون لماء لتفعيل قدرتهم؟
وحل كاريبو... أين الرمل + الماء؟
كلهم يستعملون عناصر طبيعية ناتجة عن أمور أخرى لا نراها لحظة استعمالهم لفواكههم

لذلك بهذا المنطق أرى إن نار سابو/أيس نفس الشيء... عنصر نهائي يخرج من أجسامهم
دون الحاجة لمكوناته الأساسية مثل الأكسجين + الوقود + مصدر الحرارة
فما أظن إن قدرة غاز سيزر قادرة على إبطال نيران سابو/أيس + لمس/حرق أكاينو له غير ممكن بدون هاكي

2- قدرة أيس/سابو عبارة عن لهب Flame أو توهج Flare ومش نار Fire وهذا أمر آخر يشير لكونها طاقة في ون بيس
واللهب كما ذكرت أنت تعبير للطاقة المستخرجة من التفاعل الكيميائي
فاكهة الميرا-ميرا لها ترجمتين... Flame-Flame + Flare-Flare
والأسلم والأكثر تداولًا هي Flame-Flame

+ نقطة خارجية... من اللقطات الغريبة والجميلة لما كيزارو صنع سيف من الضوء وصار ملموس رغم إن الضوء عبارة عن موجات/طاقة :grin:
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
اليوم المفروض نشوف المجلد الثاني لـ road to laugh tale وإلي المفروض يتكلم عن اليونكو
متأمل إننا نشوف معلومات مهمة وذات قيمة

لكن... محاولة مستميتة لتنشيط الموضوع قليلًا

الآن بعد نهاية وانو (تقنيًا) حاب آخذ رأيكم هنا لحسم الموضوع الجدلي الأزلي
بعيدًا عن التعريق والتعمق والردود الطويلة >>> إلي حاب حياه الله
من برأيكم الرقم 1 في عالم ون بيس من ناحية القوة حتى الآن؟ روجر أم اللحية البيضاء؟
بعيدًا عن هراء الألقاب وفلان قال والبطاقة التعريفية قالت... بل بإنجازات على أرض الواقع وأفعال حقيقة

شخصيًا ما زلت أشوف روجر أقوى شخصية في عالم ون بيس حتى الآن
ملك القراصنة بحق... شخص حقق ما لم يستطع أي يونكو وأسطورة تحقيقه ولا حتى منافسه اللحية البيضاء
شخص وصل لحقيقة العالم وواجه أقوى وأعتى الخصوم مثل زيبيك وغارب واللحية البيضاء وشيكي الأسد الذهبي
ولم يخسر في أي مواجهة

ليش أقوى من اللحية؟ ممكن واحد يقول المفروض متساوين لأننا شفناهم تعادلوا بعد قتال 3 أيام في فلاشباك أودين
طبعًا ما أقصد أقوى بفارق فلكي بل الفرق بسيط لكنه ما زال فرق يعطيه أفضلية في الترتيب حتى لو كان 1.5%

1- روجر وقتها ما كان 100% تقنيًا لأنه أصيب بفيروس قاتل لا علاج له قبلها بسنتين
صحيح ما أثر عليه وجعله طريح الفراش لكن المنطقي والأكيد إنه كان كان يسري داخل جسمه
مش معقولة ومنطقي سنتين كاملة والفيروس خامل ثم بعد قتاله مع اللحية وانضمام روجر له تطور بشكل شنيع لدرجة كان يسقط من الإعياء ويسعل دم!
فحتى لو وقت المعركة مع اللحية كان روجر 99% أو 98% من صحته ما زال مش 100% ومع ذلك تعادل مع الشخص المعروف بـ "أقوى رجل"

2- روجر لم يملك سوى سيف + هاكي ومع ذلك تعادل مع مقاتل مخضرم يملك سيف + هاكي + فاكهة + قوة جسدية كبيرة
سيف روجر من السيوف الـ 12 الأسطورية ورمح اللحية كذلك من السيوف الـ 12 الأسطورية
فمن حيث الترسانة القتالية والقدرات على الورق؟ اللحية كان متفوق خصوصًا إنه يملك فاكهة يقال إنها قادرة على تدمير العالم
مع ذلك روجر تعادل معه ولم يخرج بأضرار بل تقنيًا يعتبر هزمه في حادثة وادي الإله
روجر 1 واللحية 0
 

Asura8

Tarnished
اليوم المفروض نشوف المجلد الثاني لـ road to laugh tale وإلي المفروض يتكلم عن اليونكو
متأمل إننا نشوف معلومات مهمة وذات قيمة

لكن... محاولة مستميتة لتنشيط الموضوع قليلًا

الآن بعد نهاية وانو (تقنيًا) حاب آخذ رأيكم هنا لحسم الموضوع الجدلي الأزلي
بعيدًا عن التعريق والتعمق والردود الطويلة >>> إلي حاب حياه الله
من برأيكم الرقم 1 في عالم ون بيس من ناحية القوة حتى الآن؟ روجر أم اللحية البيضاء؟
بعيدًا عن هراء الألقاب وفلان قال والبطاقة التعريفية قالت... بل بإنجازات على أرض الواقع وأفعال حقيقة

شخصيًا ما زلت أشوف روجر أقوى شخصية في عالم ون بيس حتى الآن
ملك القراصنة بحق... شخص حقق ما لم يستطع أي يونكو وأسطورة تحقيقه ولا حتى منافسه اللحية البيضاء
شخص وصل لحقيقة العالم وواجه أقوى وأعتى الخصوم مثل زيبيك وغارب واللحية البيضاء وشيكي الأسد الذهبي
ولم يخسر في أي مواجهة

ليش أقوى من اللحية؟ ممكن واحد يقول المفروض متساوين لأننا شفناهم تعادلوا بعد قتال 3 أيام في فلاشباك أودين
طبعًا ما أقصد أقوى بفارق فلكي بل الفرق بسيط لكنه ما زال فرق يعطيه أفضلية في الترتيب حتى لو كان 1.5%

1- روجر وقتها ما كان 100% تقنيًا لأنه أصيب بفيروس قاتل لا علاج له قبلها بسنتين
صحيح ما أثر عليه وجعله طريح الفراش لكن المنطقي والأكيد إنه كان كان يسري داخل جسمه
مش معقولة ومنطقي سنتين كاملة والفيروس خامل ثم بعد قتاله مع اللحية وانضمام روجر له تطور بشكل شنيع لدرجة كان يسقط من الإعياء ويسعل دم!
فحتى لو وقت المعركة مع اللحية كان روجر 99% أو 98% من صحته ما زال مش 100% ومع ذلك تعادل مع الشخص المعروف بـ "أقوى رجل"

2- روجر لم يملك سوى سيف + هاكي ومع ذلك تعادل مع مقاتل مخضرم يملك سيف + هاكي + فاكهة + قوة جسدية كبيرة
سيف روجر من السيوف الـ 12 الأسطورية ورمح اللحية كذلك من السيوف الـ 12 الأسطورية
فمن حيث الترسانة القتالية والقدرات على الورق؟ اللحية كان متفوق خصوصًا إنه يملك فاكهة يقال إنها قادرة على تدمير العالم
مع ذلك روجر تعادل معه ولم يخرج بأضرار بل تقنيًا يعتبر هزمه في حادثة وادي الإله
روجر 1 واللحية 0
مافيه شي يثبت ان روجر هزم اللحية في معركة الوادي ، في الغالب روجر تقاتل مع زيبيك
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
مافيه شي يثبت ان روجر هزم اللحية في معركة الوادي ، في الغالب روجر تقاتل مع زيبيك
صحيح، حادثة وادي الإله غامضة لكن حسب ما ذكر فقد كانت معركة طاحنة قتالية بحتة
2 (غارب + روجر) Vs الروكس بما فيهم اللحية وزيبيك

لو أخذنا تلميحات الأنمي كتلميح... فغالبًا اللحية تلقى بضعة ضربات إما من غارب أو من روجر
لأن كايدو أثناء قتال السطح لما تلقى ضربات السوبرنوفا قال إنه لم يشعر بمثل هذا الألم منذ فترة طويلة وعرضوا روجر وغارب الشاب
للدلالة على حادثة وادي الإله
 

Z E R O

True Gamer
من بعد هذا التصريح كلامه صار ما له قيمة

ما ناقض نفسه، ثابت على كلامه ان الأخير هو الأهم. بل لدرجة من التصريح هذا يعلمك عن نظرته لوانو، وانه كان ثانوي وفقط مقدمة للأخير. طبعا ما انكر انه سوا اوفرهايب
 

MH MD

Moderator
مشرف
يعني من كلامه هذا عادي نقرأ المانجا من هنا ونقفز 1055 شابتر منذ بداية القصة لأنها بدون قيمة (&)
حول ميمز "شفت ٧١٥١٧١٦١٠٨ حلقة بس؟ ترا ون بيس لسه ما بدا!" لحقيقة
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
ما ناقض نفسه، ثابت على كلامه ان الأخير هو الأهم. بل لدرجة من التصريح هذا يعلمك عن نظرته لوانو، وانه كان ثانوي وفقط مقدمة للأخير. طبعا ما انكر انه سوا اوفرهايب
تصريحات الهايب والنفخ لا فائدة منها من وجهة نظري
الأرك الفلاني سيكون كذا كذا وإلي بعده أكبر وأفضل و و و و وترفع آمالك للسماء ثم يضربك الواقع
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer

من ضمن الأفكار أن يكون لها عين ثالثة
وأن تكون لاعبة فنون قتالية

وكان من المفترض أن يكون تصميمها أكثر أنثوية
آآآآه بس

ولها مشهد مع مومو تقول فيه إنها ترفض إعتبارها ذكر... لكن تم شطب وتغيير هذه الفكرة + المشهد
شكله حط عينه على مجتمع الـ LGBTQ+ من البداية هاه :)

 

used2Bcat

True Gamer
ليش اللحين فجأة صار أودا محاسب على كلامه؟ مو أول مرة يزود هايبه على أشياء + سير الأركات طول العمل كان غير واضح بمنهجية معينة أيش يبغى الكاتب وهذا سبب انتقادات كبيرة للعمل، لذلك السؤال هو من وين المفروض هو المدخل الصحيح لبدأ متابعة العمل؟ أم التشابترات كلها فعلًا لا تهم و فقط ريكاب كافي يلخص الأحداث؟ حتى اللحين ما عندنا اي فكرة واضحة عن بنية احداث النهاية للعمل، أتوقع هذا أكثر عمل أخذ فترة (25 سنة) و الناس ما تدري أيش المفترض النهاية تكون أصلًا!
 
  • Like
Reactions: Eye

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
ليش اللحين فجأة صار أودا محاسب على كلامه؟ مو أول مرة يزود هايبه على أشياء + سير الأركات طول العمل كان غير واضح بمنهجية معينة أيش يبغى الكاتب وهذا سبب انتقادات كبيرة للعمل، لذلك السؤال هو من وين المفروض هو المدخل الصحيح لبدأ متابعة العمل؟ أم التشابترات كلها فعلًا لا تهم و فقط ريكاب كافي يلخص الأحداث؟ حتى اللحين ما عندنا اي فكرة واضحة عن بنية احداث النهاية للعمل، أتوقع هذا أكثر عمل أخذ فترة (25 سنة) و الناس ما تدري أيش المفترض النهاية تكون أصلًا!
كل كاتب محاسب على تصريحاته لأنه الواجهة والنواة الحقيقية للعمل
أودا ما يصرح ويطلع في مقابلات كثير، لكن الناس تكلموا على سالفة باقي 50% - 80% على ون بيس وتصريحات هايب أرك وانو
مشكلة التصريحات التشويقية إنها ترفع حماس المتابعين ثم يجي الواقع ويضرب بها على الحائط 90% من المرات
مثل ما صار مع العمالقة لما صرح وقال إنه ينوي على نهاية مثل بريكنغ باد ثم أنهى المانجا والكل ساخط حتى المتعصبين واعتبروها نهاية الثرونز :tearsofjoy:
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
من وين المفروض هو المدخل الصحيح لبدأ متابعة العمل؟ أم التشابترات كلها فعلًا لا تهم و فقط ريكاب كافي يلخص الأحداث؟
برأيي المدخل الصحيح هو الفصل/الحلقة 0 لأن العمل عبارة عن أحداث وتجارب متواترة ومتراكمة ومش قصص يومية ومتجددة مثل بعض الأعمال
كيف أفهم شخصية روبين أو زورو أو نامي و و و و و لو بدأت من المارين-فورد؟ >>> له تصريح منتشر الأيام الماضية إن ما خاب ظني فيما معناه يقدر الواحد يبدأ من هناك LOL
غير الأسرار وعناصر العالم والغموض والتلميحات؟
العمل طويل جدًا وصعب يكون له ريكاب يلخص 1020+ حلقة/فصل
بإمكانهم يعملوا ريكاب مثل ما عملوا لأبرز أركات الأنمي في أفلام (أراباستا + سكايبيا + جزيرة الطبول)
لكنه راح يكون طويل وربما يصل 5 - 10 ساعات! هذا بدون حساب أرك وانو حتى!
 

MH MD

Moderator
مشرف
كل كاتب محاسب على تصريحاته لأنه الواجهة والنواة الحقيقية للعمل
أودا ما يصرح ويطلع في مقابلات كثير، لكن الناس تكلموا على سالفة باقي 50% - 80% على ون بيس وتصريحات هايب أرك وانو
مشكلة التصريحات التشويقية إنها ترفع حماس المتابعين ثم يجي الواقع ويضرب بها على الحائط 90% من المرات
مثل ما صار مع العمالقة لما صرح وقال إنه ينوي على نهاية مثل بريكنغ باد ثم أنهى المانجا والكل ساخط حتى المتعصبين واعتبروها نهاية الثرونز :tearsofjoy:
هو حتى منتجين الثرونز قبل عرض الموسم الاخير ذكروا انهم ناوين على نهاية مثل بريكنج باد، لكن لم يستطيعوا

بريكنج باد هو معيار النهايات المرضية المتقنة اللي تعجب الجميع، مش شرط يوصلوه، او عادي يفشلوا فيه، لكن تشوفهم يذكروه دايم كشيء يحاولوا يوصلوا له
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
هو حتى منتجين الثرونز قبل عرض الموسم الاخير ذكروا انهم ناوين على نهاية مثل بريكنج باد، لكن لم يستطيعوا

بريكنج باد هو معيار النهايات المرضية المتقنة اللي تعجب الجميع، مش شرط يوصلوه، او عادي يفشلوا فيه، لكن تشوفهم يذكروه دايم كشيء يحاولوا يوصلوا له
وش يعني؟ سيناريو رشاش الي يتركب بالدبة لهذه الدرجة مرضي؟!
(@).
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
هو حتى منتجين الثرونز قبل عرض الموسم الاخير ذكروا انهم ناوين على نهاية مثل بريكنج باد، لكن لم يستطيعوا

بريكنج باد هو معيار النهايات المرضية المتقنة اللي تعجب الجميع، مش شرط يوصلوه، او عادي يفشلوا فيه، لكن تشوفهم يذكروه دايم كشيء يحاولوا يوصلوا له
بالضبط، هذا إلي أقصده
لما تصرح بشيء كبير زي هذا أنت ترفع سقف توقعات الفانز لأعلى شيء
خصوصًا لو كان العمل رهيب ومتوقعة منه نهاية فاخرة بهذا الشكل مثل ما صار مع العمالقة
فأي شيء ما يكون قريب من هالمستوى أو يتفوق عليه راح يهشم ويحبط هالتوقعات ويتسبب بسخط
ناهيك عن ما إذا كانت النهاية نفسها سيئة بعيدًا عن تصريحات الحماس والتشويق

فلا تصرح ودع كتابتك وعملك يتكلم حتى ما ترفع أو تخفض آمال المتابعين وتفتح على نفسك باب أنت في غنى عنه
 

جون سيلفر

True Gamer
هو حتى منتجين الثرونز قبل عرض الموسم الاخير ذكروا انهم ناوين على نهاية مثل بريكنج باد، لكن لم يستطيعوا

بريكنج باد هو معيار النهايات المرضية المتقنة اللي تعجب الجميع، مش شرط يوصلوه، او عادي يفشلوا فيه، لكن تشوفهم يذكروه دايم كشيء يحاولوا يوصلوا له
مافي عمل نهايته مرضية كثر #جزيرة_الكنز
 

MH MD

Moderator
مشرف
وش يعني؟ سيناريو رشاش الي يتركب بالدبة لهذه الدرجة مرضي؟!
(@).
مش حتى متذكر الرشاش اللي تقصده (@)

المقصد العام هو الendgame والموسم الاخير ككل وكيف كان متصاعد ومرضي حلقة ورا حلقة، كلايمكس حقيقي

مافي عمل نهايته مرضية كثر #جزيرة_الكنز
نهاية ممتازة حقيقة، حتى كواحد ما كان يحب الانمي، بس نهايته شي ثاني ومؤثرة كثير
 

Netero

True Gamer
بريكنج باد هو معيار النهايات المرضية المتقنة اللي تعجب الجميع، مش شرط يوصلوه، او عادي يفشلوا فيه، لكن تشوفهم يذكروه دايم كشيء يحاولوا يوصلوا له
لو بس الكتاب الثالث من مستبورن يتم اقتباسه....
 

oldsnakemgs

Hardcore Gamer
واضح انا مقدمين على شيء استثنائي بناءا على التلميحات التي نشرت حتى بعضها تقول ان الفصل يستاهل كل انتظار اللي راح
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
واضح انا مقدمين على شيء استثنائي بناءا على التلميحات التي نشرت حتى بعضها تقول ان الفصل يستاهل كل انتظار اللي راح
متى المفروض تكون العودة؟
أظن الأسبوع بعد القادم ولا؟ باقي فصل طريق إلى لافتيل لأن إلي نزل 3 والمفروض 4 حسب علمي
 

oldsnakemgs

Hardcore Gamer
الشابتر ان شاء الله في ثلاثة وعشرين يوليو بينزل رسمي طبعا الشابتر بينزل عندك يوم الجمعه مسرب قبل يومين من صدوره الرسمي يوم السبت
الطريق الى رافتل الجزء الرابع نزل
 

Mr.Assassin19

Hardcore Gamer
الشابتر ان شاء الله في ثلاثة وعشرين يوليو بينزل رسمي طبعا الشابتر بينزل عندك يوم الجمعه مسرب قبل يومين من صدوره الرسمي يوم السبت
الطريق الى رافتل الجزء الرابع نزل
يب يب أمس نزل البارت الأخير
إذن خلاص الأسبوع القادم العودة للأحداث والأمل كبير بعد تعليقة 1054
 
أعلى