hits counter

DF: ال 30 إطار سوف تستمر في الجيل القادم!

YazeedVx

Super Moderator
مشرف
السلام عليكم

في مقال ل Richard Leadbetter من Digital Foundry يناقش أداء الجيل القادم:

- سوني لا يبدو أنها مهتمة بتقديم إطارات أعلى، على عكس مايكروسوفت التي قامت بالتسويق مراراً وتكراراً لل 60 إطار كفرق جوهري في الجيل القادم.

- Spider Man القادمة غالباً لن تقدم خيار من أجل الأداء وستبقى محدودة ب30 إطار. يستشهد على ذلك بكون سوني أعلنت عن وجود طور خاص للأداء مع Demon's Souls.

- حتى باقي ألعاب سوني مثل Rachet and Clank و Horizon تستهدف 30 إطار في الثانية.

- إجبار كل المطورين على تقديم 60 إطار في الثانية سوف تكون فكرة سيئة بحسب وجهة نظره. لكن الأمر متاح أكثر للمطور الآن بحيث يستطيع دفع الرسومات لأعلى مستوى أو الوصول ل60 إطار ولن يكون المعالج عائقاً بأي شكل والفضل لوجود معالجات Zen 2.

- يتوقع وجود أكثر لأطوار الأداء / الرسومات في الجيل القادم.

- حتى مع وجود Bottleneck من معالجات الجيل الحالي يجب أن لا ننسى أن الجيل الحالي قدم أداء أفضل من الماضي وشهد انتقال عدة سلاسل شهيرة لل 60 إطار مثل Battlefield و Halo ومحرك RE Engine من كابكوم المرتكز على ال 60 إطار.

- سيبقى الPC هو المكان الأمثل لكل شخص يرغب بأداء أعلى.


المقال كاملاً
 
طيب ليه سوني تستهدف 30 إطار في حين مايكروسوفت تستهدف 60 اطار؟ هل هذا بسبب عتاد الPS5 أم بسبب السنمائية؟
 
للآن أجهزة البي سي ما قدرت توصل إلى 4k/60FPS مع أعلى الإعدادات في كل الألعاب، فمش مستغرب الكونسول ما يقدر يوصلها، لكن المفروض كل الألعاب تعطيك الحرية لتفضيل الأداء على الدقة أو الرسوم.
 
المفروض مثل هاي المقالة تطلع ما بعد الكشف عن العاب الاكس سيرس اكس

اتوقع مايكرو بتوصل ل 60 اطار مع اغلب العابهم

اما الطرف الثالث بيرجع للمطور وطريقة الاستفادة من الاجهزة
 
طيب ليه سوني تستهدف 30 إطار في حين مايكروسوفت تستهدف 60 اطار؟ هل هذا بسبب عتاد الPS5 أم بسبب السنمائية؟
موضوع توجه اكثر من انه موضوع عتاد

المفروض مثل هاي المقالة تطلع ما بعد الكشف عن العاب الاكس سيرس اكس

اتوقع مايكرو بتوصل ل 60 اطار مع اغلب العابهم

اما الطرف الثالث بيرجع للمطور وطريقة الاستفادة من الاجهزة
ذكر هو انه مايكروسوفت سوقّت بشدة لل60 اطار وكيف استديوهاتهم مثل 343 و The Coalition الريدي حاطين العابهم ب60 فريم على هالجيل

لكن يظل استديوهات سوني جزء من الصناعة وكونهم اختاروا ال30 اطار معناه فيه كثير طرف ثالث بيعمل نفس الشيء
 
للآن أجهزة البي سي ما قدرت توصل إلى 4k/60FPS مع أعلى الإعدادات في كل الألعاب، فمش مستغرب الكونسول ما يقدر يوصلها، لكن المفروض كل الألعاب تعطيك الحرية لتفضيل الأداء على الدقة أو الرسوم.



@SNYMA_

Dr.PC

هذا الكلام صحيح؟
 
للآن أجهزة البي سي ما قدرت توصل إلى 4k/60FPS مع أعلى الإعدادات في كل الألعاب، فمش مستغرب الكونسول ما يقدر يوصلها، لكن المفروض كل الألعاب تعطيك الحرية لتفضيل الأداء على الدقة أو الرسوم.

الحاسب واضح من المستهلك ع العكس من الكونسول

الاجهزة الكونسول القادمة مواصفاتها هي نفسها مواصفات الحاسب لدقة تو كي ب 60 اطار ع الحاسب بس شركات زي سوني مايكرو تحب التسويق وتعمل جهاز بمواصفات تو كي ع انو قادر يعطي فور كي ب 120 اطار الخ

يعني المفروض الشركات الكونسول تبتعد عن تسويق الواهم وتقدم مواصفات لدقة المناسبة يعني حرام الواحد يبقى ع 30 اطار خصوصا بعد كم سنة لما المطور يعرف يتعامل مع الاجهزة ويقدم مستوى رسومي خارق ممكن تنزل الدقة من فور كي الى تو كي
 
طيب ليه سوني تستهدف 30 إطار في حين مايكروسوفت تستهدف 60 اطار؟ هل هذا بسبب عتاد الPS5 أم بسبب السنمائية؟

اطارات اقل = رسوم افضل
ذا تركيز اغلب المطورين وذا اللي ياثر على اغلب الاعبين
 
@SNYMA_

Dr.PC

هذا الكلام صحيح؟
كل الألعاب؟ لا ، لكن عدد كبير من الألعاب تقدر تشغلها بطاقات عالية على 4K60+ ، بعضها حتى تشتغل على اكثر من 100 اطار ، هذا شخص مشهور في اليوتيوب عنده جهاز مبني على بطاقة RTX 2080Ti على الـ 4K و هذي قائمة للمقاطع كلها ..






كذلك هو جرب العاب جيل 360 و شغلها على 8K و بعضها اشتغل فوق 100 اطار مثل لعبة Assassin's Creed ..




هذي كذلك لعبة Forza Motorsport 7 شغالة على 8K على بطاقة GTX 1080Ti و هي لعبة جيل حالي ..




لكن شخصياً حتى لو عندي بطاقة عالية المستوى مثل RTX 2080Ti ما راح اضيع مواردها على 4K او 8K خصوصاً ان ما في فرق كبير بينها و بين 2K مع AA ممتاز حتى 1080p ، الأفضلية عندي دائماً للاطارات و الأداء ، أنا غالباً العب على شاشتي الألتراوايد 3440x1440 ، دقة وضوح فريدة من نوعها و تعطيك تجربة خاصة و مظهرها ممتاز.
 
كل الألعاب؟ لا ، لكن عدد كبير من الألعاب تقدر تشغلها بطاقات عالية على 4K60+ ، بعضها حتى تشتغل على اكثر من 100 اطار ، هذا شخص مشهور في اليوتيوب عنده جهاز مبني على بطاقة RTX 2080Ti على الـ 4K و هذي قائمة للمقاطع كلها ..






كذلك هو جرب العاب جيل 360 و شغلها على 8K و بعضها اشتغل فوق 100 اطار مثل لعبة Assassin's Creed ..




هذي كذلك لعبة Forza Motorsport 7 شغالة على 8K على بطاقة GTX 1080Ti و هي لعبة جيل حالي ..




لكن شخصياً حتى لو عندي بطاقة عالية المستوى مثل RTX 2080Ti ما راح اضيع مواردها على 4K او 8K خصوصاً ان ما في فرق كبير بينها و بين 2K مع AA ممتاز حتى 1080p ، الأفضلية عندي دائماً للاطارات و الأداء ، أنا غالباً العب على شاشتي الألتراوايد 3440x1440 ، دقة وضوح فريدة من نوعها و تعطيك تجربة خاصة و مظهرها ممتاز.

طبعاً للتنويه باعتبار البعض ممكن ما عنده علم، الكلام هنا عن بطاقة RTX 2080Ti. أفضل بطاقة موجودة حالياً وسعرها فوق الألف دولار. أجهزة الجيل القادم مستحيل تقترب من هذا الأداء.

بالنسبة لخيارات التخصيص، هذا الشي تماماً يلي أتمنى تواجده في الكونسول. في أشياء ممكن أستغني عنها على حساب أشياء أخرى ممكن أشوفها مهمة أكثر.
 
مقال حلو، شخصياً غير مهتم بالـ 4K، أنا راضي بـ 60 اطار و وضوح 1080
 
طبيعي لان اغلب الاعبين الي مو هاردكور لو تقوله ايش يعني 60 فريم يقولك مافهمت؟ المطورين دائما راح يفضلون الجرفكس والابهار البصري لانا احنا كبشر بشكل عام كائنات بصرية بالمقام الأول.
 
حاجة متوقعة، مهما تطورت التقنية راح يظل أغلب المطورين يستهدفوا جودة الرسوميات على حساب معدل الأطر على الكونسول. اللي مفروض يصير دارج أكثر هو توفير خيارات للاعب زي ما فعلو تيم نينجا مع نيوه.
 
اذا كانت اللعبة 4k ماعندي مشكلة ولكن اي لعبة 1080 المفروض تكون على طول 60 اطار
 
تخيلوا معي هذا الجيل الي يقولون عنه ضعيف، شفنا العاب برسوم عالية الجودة وعلى 60 إطار.
- دووم ودووم ايترنال
- العاب محرك ريزدنت ايفل
- باتلفيلد الي مظهرها مبهر وفيها خرائط مفتوحة ولاعبين كثير رغم كل هذا الضغط على المعالج اللعبة 60 إطار، الكلام أيضا ينطبق على محرك كول اوف ديوتي الأخير
- قيرز اوف وار 5 كانت فيها من أفضل الرسوم والأنميشن وكانت 60 إطار

الجيل القادم قفزة قوية من ناحية القوة والمعالجات، الموضوع صار أسهل حتى للتطوير.
برأيي الي يعطي عذر لل30fps هو متجاهل للحقيقة ويدافع عن شركته المفضلة، كمثال حصريات سوني نشوف الفانز يدافعون عن الإطارات الريدي للأسف وكذا المطورين ماراح يركزون على الموضوع
 
التعديل الأخير:
2k 60fps > 4k 30fps

مادري ليش ساحبين عال2k.

اعتقد بسبب طبيعة الجمهور، جمهور الكونسولز يلعب على شاشات TV ويبي شاشات 65 - 55 بوصة، وهذا الفئة اللي يبان فيها "معدن" ال4K، عكس جمهور البي سي اللي على مونيترز ب 27 بوصة واللي الفرق فيها بين ال1080p وال2k اكبر من الفرق بين ال2k وال4k ويخلي الدقة تذبح العتاد.

مثل الجوالات مانشوف جوالات 4K ابداً والسبب بااختصار ال Diminishing return، مايسوى الاثر البسيط بتجربة المستخدم الاثر العملاق على الاداء.

على اي حال اتمنى فعلا تتوفر خيارات بكل الالعاب، شخصيا بلعب على مونيتر الجيل القادم وبتكون 2k.
 
اعتقد بسبب طبيعة الجمهور، جمهور الكونسولز يلعب على شاشات TV ويبي شاشات 65 - 55 بوصة، وهذا الفئة اللي يبان فيها "معدن" ال4K، عكس جمهور البي سي اللي على مونيترز ب 27 بوصة واللي الفرق فيها بين ال1080p وال2k اكبر من الفرق بين ال2k وال4k ويخلي الدقة تذبح العتاد.

مثل الجوالات مانشوف جوالات 4K ابداً والسبب بااختصار ال Diminishing return، مايسوى الاثر البسيط بتجربة المستخدم الاثر العملاق على الاداء.

على اي حال اتمنى فعلا تتوفر خيارات بكل الالعاب، شخصيا بلعب على مونيتر الجيل القادم وبتكون 2k.
1440p مع تقنيات image quality راح تكون كافية. ذا لاست اوف أس خير مثال. والجيل القادم قادر على ذلك. حتى ديجتل فاوندري قالوا راح يتخذون معايير جديدة لجودة الصورة غير عن عدد البكسلات. القوة الهائلة في أجهزة الجيل القادم الأفضل تصرف على أشياء تغير طريقة اللعبة والتفاعلية والإطارات...
 
طيب ليه سوني تستهدف 30 إطار في حين مايكروسوفت تستهدف 60 اطار؟ هل هذا بسبب عتاد الPS5 أم بسبب السنمائية؟
سوني باختصار "هذا ما وجدنا عليه آباءنا"
 
1440p مع تقنيات image quality راح تكون كافية. ذا لاست اوف أس خير مثال. والجيل القادم قادر على ذلك. حتى ديجتل فاوندري قالوا راح يتخذون معايير جديدة لجودة الصورة غير عن عدد البكسلات. القوة الهائلة في أجهزة الجيل القادم الأفضل تصرف على أشياء تغير طريقة اللعبة والتفاعلية والإطارات...
هو بلا شك اكيد سوني يحلمون بال Native 4k مع عتادهم، لكن مع ذلك بيستهدفون ال30 إطار عشان تفاصيل الرسوم والابهار التقني، وصدقني حتى لو بقينا عال1080p بيكملون بنفس النمط.
 
هو بلا شك اكيد سوني يحلمون بال Native 4k مع عتادهم، لكن مع ذلك بيستهدفون ال30 إطار عشان تفاصيل الرسوم والابهار التقني، وصدقني حتى لو بقينا عال1080p بيكملون بنفس النمط.
بس تقدر تقدم ابهار تقني وتفاصيل مع إطارات. هذا الشيء اثبت مرات كثيرة. معالجات الرسوم الجيل القادم مش فقط أكثر من قوة تيرافلووب بل حتى قوة فاعلية أكثر بمرتين تقريبا من معالجات الجيل الحالي. تقدر بالراحة نشوف رسوم مبهرة وتفاصيل وإطارات، لكن المطورين لازم يحطونها في بالهم من البداية.
 
اعتقد بسبب طبيعة الجمهور، جمهور الكونسولز يلعب على شاشات TV ويبي شاشات 65 - 55 بوصة، وهذا الفئة اللي يبان فيها "معدن" ال4K، عكس جمهور البي سي اللي على مونيترز ب 27 بوصة واللي الفرق فيها بين ال1080p وال2k اكبر من الفرق بين ال2k وال4k ويخلي الدقة تذبح العتاد.

مثل الجوالات مانشوف جوالات 4K ابداً والسبب بااختصار ال Diminishing return، مايسوى الاثر البسيط بتجربة المستخدم الاثر العملاق على الاداء.

على اي حال اتمنى فعلا تتوفر خيارات بكل الالعاب، شخصيا بلعب على مونيتر الجيل القادم وبتكون 2k.

يعني تنصحني اخذ مونتير 2k 144 hz ولا 4k 60 hz لاني جدا محتار بينهم !؟
 
نفسي أعرف أو أحد عندة خبرة يقلي مع كل هذا التطور التقني مازالت مسألة ٦٠ إطار صعبة ليه ماصارت الشئ الطبيعي هل هي متطلبة لدرجة ذي ؟
 
مافهمت كلامك !
الـ4K يتطلب مواصفات اعلى للـPC. و ما يعمر معاك لأن كل ما تجي لعبة أقوى بيتطلب مواصفات أعلى وما يفرق كثير عن الـ1440p.
 
من شخص يملك ال2080ti ويلعب على 4k باكثر من ٦٠ اطار لازلت اشوف ال٣٠ مقبوله على التلفزيون اذا كانت اللعبه جميله الصورة، انا عارف ان الاغلبية تشوف الاطارات اهم وهذا صحيح لكن برأيي ان نوع اللعبه هو الي يلعب دور الاهم، اذا كانت اللعبه رتمها بطيئ والرسومات فيها جميله فا اتفهم رأي المطور في التضحيه بالاداء على حساب الجودة
 
عودة
أعلى