بالضبط يوبي سوفت بتحاول تبين انها بتقدم شيء جديد ده كل طريقة سياسية عشان تتعامل مع السوق
يوبي سوفت ما بتهتم بالانتقاد غير فحالة انهيار المبيعات ومش بسبب انها بتهتم بالانتقاد بل عشان بتحاول تنقذ نفسها وتستمر على نفس الربحية
عيوب صناعة ألعاب الفيديو، وقفة للنقاش
- بادئ الموضوع hussien-11
- تاريخ البدء
يوبي سوفت ما بتهتم بالانتقاد غير فحالة انهيار المبيعات ومش بسبب انها بتهتم بالانتقاد بل عشان بتحاول تنقذ نفسها وتستمر على نفس الربحية
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
ليش الناس تشتري كود مرة بعد مرة؟
متى يوبي سوفت وعدت بالتغيير؟ بالعكس الاستديو نفسه اعترف انهم ما يعطوهم وقت يكفيهم يعملوا شيء جديد اصلاً و غيره محاولات تنسية الناس بعروض الدي ال سي المجاني و الكشف عن الجزأ القديم و كلام عن الباتش للعبتهم المكسورة.
حتى اكتيفيجن جالسة تحاول تبين نفسها تقدم شيء جديد و كل ناشر اخر لان هذا اسمه تسويق و التسويق =\= انهم يستمعون للنقد اللي يجيهم.
Anaxïmandrøs
True Gamer
الجمهور على نطاق واسع يفضل العنف الزائد في الألعاب كما في الأفلام وعلى فكرة الشيئ هذا كان من فترة طويلة وخصوصا لما سمحت التكنولوجيا بذلك
في شيئ أشد وطئه من العنف الدامي في الألعاب على اللاعب وكنت متأمل من الأخ حسين أن يأتي بذكره لأنه مهم جدا بما أننا نتكلم على عيوب الصناعة مثلا
العنف ضد المرأة.. هذا الموضوع ليس وليد الألفية الجديدة أو صاحب القفزة الكبيرة للتكنولوجيا في مجال الألعاب بل هو كان في زمن ال8 بت و16 بت مع العاب مثل ستريت أوف ريج و فاينل فايت.. الألعاب وقتها كانت موجهه لفئة يافعة في المجمل ، مطوري مثل هكذا العاب (أكيد بحسن نيه) كرسوا تعنيف المرأة بشكل مباشر بما أنه الطفل يتأثر بما يتلقاه أكثر من الشخص البالغ والنتائج تأتي لاحقا سلبية للغاية و للأسف في أكثر الحالات تكون العواقب وخيمة
أختلف جزئيا مع هذا الطرح لأنه هذا الأحساس ب "النخبوية" موجود في ميادين عدة منها الفن السياسة و الاعلام و العلوم.. في كل المجالات موجود شكل من اشكال الغرور والغطرسة و الاستعلاء حتى ولو أنكروها لأنها ببساطة "نفس البشرية" وليست حكرا على جمهور الألعاب فقط
وفي نقطة ثانية أختلف معها وهي أنه اللاعب غير مجبر أو ليس بالضرورة أن يفقه بالبرمجة أو تلحينها أو رسمها أو تسويقها لأنه في النهاية هو لاعب و زبون مستهدف من طرف شركات الألعاب لكنك تتكلم عن لاعب "مثقف" وعنده المام واسع بحيثيات وتفاصيل تصميم الألعاب وبناءها وهذا سيف ذو حدين قل لي لماذا؟
لأنه في أوقات وهذا يحدث معي حاليا وأحد الأسباب التي جعلتني انتقائي جدا في ما العب.. التدقيق ، التدقيق في الشيئ ممكن يفسد عليك تجربة ممتازة والسبب أنك تدقق في امور مثل عيوب تقنية و مشاكل في الفريمات أماكن منسوخة من لعبة أخرى برمجة الذكاء الاصطناعي سيئة اللعبة فنيا فقيرة وهكذا
سابقا أيام عدم درايتك بهالأشياء كانت ورغم كل شيئ نعمة وفي النهاية ما كان يهمك من الأساس غير المتعة وأنك تنهي اللعبة وتقضي عطلتك الدراسية في متعة وانبساط لكن في الجهة الأخرى عندما تكون عندك معرفة ودراية واسعة بكواليس التطوير وادوات التصميم ومتطلباتها وتلعب لعبة تراها ممتازة وتتطابق مع ثقافتك ودرايتك الحالية فانك تزيد متعة لعب اللعبة متعة أخرى وهي التأمل والرؤية كناقد للألعاب لكن لو فيه اي شيئ سلبي فمن الممكن ترك تلك اللعبة بغير رجعة رغم أنه فيها ما يشفع لتكملتها وهذا هو التطرف في الألعاب وعدم امساك العصا من المنتصف و هو عيب من عيوب اللاعبين و وجب ذكره
في شيئ أشد وطئه من العنف الدامي في الألعاب على اللاعب وكنت متأمل من الأخ حسين أن يأتي بذكره لأنه مهم جدا بما أننا نتكلم على عيوب الصناعة مثلا
العنف ضد المرأة.. هذا الموضوع ليس وليد الألفية الجديدة أو صاحب القفزة الكبيرة للتكنولوجيا في مجال الألعاب بل هو كان في زمن ال8 بت و16 بت مع العاب مثل ستريت أوف ريج و فاينل فايت.. الألعاب وقتها كانت موجهه لفئة يافعة في المجمل ، مطوري مثل هكذا العاب (أكيد بحسن نيه) كرسوا تعنيف المرأة بشكل مباشر بما أنه الطفل يتأثر بما يتلقاه أكثر من الشخص البالغ والنتائج تأتي لاحقا سلبية للغاية و للأسف في أكثر الحالات تكون العواقب وخيمة
أختلف جزئيا مع هذا الطرح لأنه هذا الأحساس ب "النخبوية" موجود في ميادين عدة منها الفن السياسة و الاعلام و العلوم.. في كل المجالات موجود شكل من اشكال الغرور والغطرسة و الاستعلاء حتى ولو أنكروها لأنها ببساطة "نفس البشرية" وليست حكرا على جمهور الألعاب فقط
وفي نقطة ثانية أختلف معها وهي أنه اللاعب غير مجبر أو ليس بالضرورة أن يفقه بالبرمجة أو تلحينها أو رسمها أو تسويقها لأنه في النهاية هو لاعب و زبون مستهدف من طرف شركات الألعاب لكنك تتكلم عن لاعب "مثقف" وعنده المام واسع بحيثيات وتفاصيل تصميم الألعاب وبناءها وهذا سيف ذو حدين قل لي لماذا؟
لأنه في أوقات وهذا يحدث معي حاليا وأحد الأسباب التي جعلتني انتقائي جدا في ما العب.. التدقيق ، التدقيق في الشيئ ممكن يفسد عليك تجربة ممتازة والسبب أنك تدقق في امور مثل عيوب تقنية و مشاكل في الفريمات أماكن منسوخة من لعبة أخرى برمجة الذكاء الاصطناعي سيئة اللعبة فنيا فقيرة وهكذا
سابقا أيام عدم درايتك بهالأشياء كانت ورغم كل شيئ نعمة وفي النهاية ما كان يهمك من الأساس غير المتعة وأنك تنهي اللعبة وتقضي عطلتك الدراسية في متعة وانبساط لكن في الجهة الأخرى عندما تكون عندك معرفة ودراية واسعة بكواليس التطوير وادوات التصميم ومتطلباتها وتلعب لعبة تراها ممتازة وتتطابق مع ثقافتك ودرايتك الحالية فانك تزيد متعة لعب اللعبة متعة أخرى وهي التأمل والرؤية كناقد للألعاب لكن لو فيه اي شيئ سلبي فمن الممكن ترك تلك اللعبة بغير رجعة رغم أنه فيها ما يشفع لتكملتها وهذا هو التطرف في الألعاب وعدم امساك العصا من المنتصف و هو عيب من عيوب اللاعبين و وجب ذكره
Veeto
True Gamer
هذا انت اللي لازم تجاوبه مو انا .. اذا الاندستري على كلامكم ما يتقبل النقد واللاعبين ما يعجبهم العجب .. من اللي يصنع ارقام كود القياسية ؟!
وين هالكلام .. انه ما عندهم وقت ؟ لا احد يجيب كلام من مخه هذا مو نقاش علمي صحيح .. اي عبارة تنحط بدون اثباتات عليها ما بجادل فيها !
وحضرتك شلون تعرف انهم ما يسمعوا للنقد ؟!
التسويق هو قدرتك على اقناع الزبون ان لديك شي جديد او مختلف يجربه وان الشي السلبي السابق تحاشيته .. اذا نجحت في اقناع الزبون انه هالشي صح .. خلاص فمعناه انت تستمتع اليه وتحاول تصحح هالاخطاء
الا اذا كل الزباين في الكرة الارضية اغبياء وحضرتكم اللي تفهمون هذا شي ثاني .. وهذا تعريف الغرور مو رأي شخص في لعبته المفضلة انها احسن لعبة بالدنيا !
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
الناس تدري انه الدخان يقتلها لكن جالس تصنع لشاركته ارباح قياسية، الناس كانت تدري انه داي هارد الخامس مخيس و زبالة لكن خلته يظل في توب 10 البوكس اوفيس لشهور، الناس تدري انه ثلاث ارباع الاغاني اللي في التوب 100 في الايتونز و اللي عملوها قمامة لكن جالسة تخلي هالقمامة مليارديرين، الناس تدري ان الفاست فود يخليها كتلة من الشحم و الكسل لكن ما تاكل غيره و ما تلمس الخضار الا اذا كانت اوامر من الطبيب بعد ازمة قلبية و..... القائمة تطوول و مش تصرف غريب او جديد عالبشر علشان تحصره بالفيديو جيمز او يكون معيار لجودة الشيء.
بافترة اللي كانت نازلة فيه اللعبة و بعد هبوط الاسهم طلع خبر اتحط هنا بالموقع، لو عندي وقت كان دورته و حطيته لك.
لان الافعال دائماً تتكلم بصوت اوضح و اعلى من الاقوال و انا شفت افعالهم عن كثب لست سنين عالتوالي و كان صوتهم واضح مثل الالماس.
التسويق في زمنا الحالي هو عبارة عن انك تبيع زبونك كمية هراء تخليه يسلملك فلوسك،و عندنا في هالشيء امثلة من هنا لبكرى و طبعاً كل الشركات الكبيرة عايشة على كذا (مثل كذبة ابل ان نظامها اكثر نظام تشغيل متطور بالعالم رغم اللي حاطته باكبر خط في موقعها رغم ان اي واحد له قليل من المعرفة في انظمة التشغيل بيعرف انها كذبة) . الزبون ما راح يعرف عن المنتج الا بعد ما يجربه و يوم تشوف اسهم الشركة انضربت و اكلت سب و صارت نكتة في شهر ما بعد صدور اللعبة تعرف انه انخدع و ما حصل اللي وعد فيه.
في الحقيقة احصائياً الناس الاذكياء هم الاقلية و الاغبياء هم الاكثرية العظمى من سكان العالم so...
بس جد فيتو هالشيء غالباً صارلنا كلنا، الكل يسبها بس ترفض تصدق و تاخذها من كثر ما ودك تلعبها و متحمس لها و تقول لنفسك لازم تلعبها و بعدين تطلع مثل ما قرأت\سمعت عنها او أسوأ، اقرب مثال عندك ريزي 6 هنا بالمنتدى.
ibrahimJ
True Gamer
بالضبط , مثل النار انت تحتاج لثلاث عوامل علشان تشعل النار
-O2
-مادة قابلة للاشتعال
-الحرارة
@just human
في كل لعبة في علامة صغيرة اسفل اليسار هذه العلامة تدل على العمر ,فهذه ماهي مشكلتي ولامشكلة المطور إذا الطفل لعب لعبة ماهي مناسبة له .
======
هذه راح تكون مشاركتي الاخيرة في الموضوع بس قبل كل شئ راح اتكلم عن العنف وتعنيف النساء في الالعاب
عندما يكون في بلد مليئ بالمشاكل مثل انتشار الاسلحة وضعف الرعاية الصحية وعنف الشرطة ما ينتقدوا هذه الاشياء بل ينتقدوا الالعاب ويركزوا عليها كأنها السبب الرئيسي
تعرف ايش انا ما اهتم , المشكلة ماهي هنا المشكلة انوا الاطراف الي تتنقد العنف في الالعاب عندهم مصالح وارباح من بيع الاسلحة إلى سكان هذا البلد والميديا الي معامل الـلاعب على انه كاره للنساء وعنيف هو بنفسه يصنف قتلة بـpuppy saver ليش؟ علشان هوية المقتولين وبشرة القاتل ونفس الوقت يتكلم طوال الوقت و عن فلم قذر من بدايته إلى نهاية عبارة عن معاملة المرأة كأنها سلعة ويعتبرونه شئ عادي ففي هذه الحالة انا عندي مشكلة والمشكلة هي الـنفاق .
Veeto
True Gamer
الزبون جرب مرة وقال عنها مثلا سيئة .. وجربها مرتين ثلاث اربع خمس .. مو معقولة كل مرة بيجربها وبيشوفها سيئة وبيظل يشتريها هذا شي يخالف المنطق
احنا نتكلم عن 5 اجزاء من اساسين كريد بعد 2 .. مو معقولة 5 مرات وهم يخدعوا الزبون ويصدق بدون لا يبينوا ليه انهم استمعوا انتقاداته
اساسين 3 .. ظلوا يتكلموا مدة طويلة عن محركهم الجديد والسيتينج الجديد والبطل الجديد ونظام القتال الجديد وغيرها .. اساسين 4 كرسوا وقت طويل من تسويقهم لتبيان الفرق بين الاجيال والنظام الجديد
يونيتي ما يحتاج كلنا شفنا التغييرات .. انت جالس تتناقش في اساسيات بسيطة .. وفي يونيتي اكدوا على ان اللعبة من 3 سنوات بدات عملية التطوير وانها اضخم مشاريعهم كل هالامور علشان يعطوا الزبون انطباع انها شغل متعوب عليه مو انها شغل عالسريع
احنا نتكلم عن مرحلة ما قبل اصدار اللعبة .. هل المطور يستمع اليك او لا .. يتقبل النقد او لا .. ويشتغل عليه لاحقا .. انت جالس تناقشني في نتيجة الاصدار انه مو بحجم وعود يوبي سوفت وهذولا اثنينهم شيئين مختلفين كليا
Sultan/X
Banned
البعض مو فاهم السيكلوجيا وطريقة تركيبة بعض ادمغة الاطفال ، ادمغت بعض الاطفال جدا حساسة لبعض الاشياء للي تستقبلها العين ويخزنة العقل . يخلق نوع من العنف والانحلال الاخلاقي موووو بضرورة الطفل يطلع مجرم وقاتل ولا بضرورة تطلع الاعراض بدري احيانا الاعراض تتشكل بصورة عنف مختلفة مثل السادية والماشوسية . لكن مشكلتنا تكمن بالاعبين العرب . لن غالبا العنف مبرر وتقدر تفهم لو ان اللعبة مترجمة وغالبا او بالاحرى مافي ترجمة فهو يشوف صورة لعنف معين بدون مبرر . لكن حقيقة ندر من يتأثر بالالعاب او القرائة انت بحاجة الي تواجد جسدي عشان تخلق قاتل ومجرم ، انا مهتم بتاريخ السيريل كيلر للي كان عددهم مثل الرز بستينات والسبعينات والثمانيات تلاحظ ان الصفة المشتركة بين اغلبهم هو عنف شنيع من الاب والام والطفل او المراهق مايلاقي اي نوع من مصدر الحب ، فا انا 80% ضد ان الالعاب تسبب ضرر كبير للاطفال
.....
بخصوص ان اللاعبين المحترفين يمتلك كبرياء معين للعبتة وهو يشوف ان هو يقف بالجانب الاصح . بالامر ذا يدخل عاملين الاول حب التحيز فقط والثاني الخبرة تخلي النظرة جدا واسعة ويعرف الصح والغلط والاشياء وين تكون بافضل حلتها . بعض الناس جدلية وهذي للامانة مو متواجدة بشراهه بعالم القيمز . روح شوف عشاق الكرة ، او صراع الديانات او العنصرية ان مع ان الشخص يقف ويدافع عن لعبتة المفضلة يمكن هو افضل مني خبرة وعندة موهبة ومبدع وندر وتقريبا مافي احد يرضي يصرح بشي ذا لكن كل شي لك حرية فية الا تقليل من القدر او التحدث بصيغة الاحتقار او الاخلاق السيئة للي اشوفها بالبعض . طاقات سلبية كل ماتقرا لة تعليق او نقاش تشعر بطاقة سلبية . لك الحرية ولك خالص الحرية بدفاع لو تبي بالسيف لكن خليك طيب واستخدم كلمات اطيب منك
.....
بخصوص ان اللاعبين المحترفين يمتلك كبرياء معين للعبتة وهو يشوف ان هو يقف بالجانب الاصح . بالامر ذا يدخل عاملين الاول حب التحيز فقط والثاني الخبرة تخلي النظرة جدا واسعة ويعرف الصح والغلط والاشياء وين تكون بافضل حلتها . بعض الناس جدلية وهذي للامانة مو متواجدة بشراهه بعالم القيمز . روح شوف عشاق الكرة ، او صراع الديانات او العنصرية ان مع ان الشخص يقف ويدافع عن لعبتة المفضلة يمكن هو افضل مني خبرة وعندة موهبة ومبدع وندر وتقريبا مافي احد يرضي يصرح بشي ذا لكن كل شي لك حرية فية الا تقليل من القدر او التحدث بصيغة الاحتقار او الاخلاق السيئة للي اشوفها بالبعض . طاقات سلبية كل ماتقرا لة تعليق او نقاش تشعر بطاقة سلبية . لك الحرية ولك خالص الحرية بدفاع لو تبي بالسيف لكن خليك طيب واستخدم كلمات اطيب منك
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
فيتو اذا المطور بنفسه في مناسبتين قال بالفم المليان ان اللاعبين ما يدرون وش يبون و ما راح يعطون لارائهم وجه في توجهات السلسلة المستقبلية ( و بالمنطق اصلاً ما راح يقدرون كون التطوير عالجزأ اللي بعد الجاي يبدأ قبل نزول الجاي بسنة او اثنين و الكونسبت يكون اتعمل من بدري و منتهين منه) و لاحقاً قال ان الوق الضيق اللي عندهم ما يسمحلهم يعملون أسياء جديدة في اللعبة ما تقدر اصلاً تناقشني انهم بلا يستمعون لاراء اللاعبين و يحاولون ينفذونها بحجة انهم قبل كل اصدار يطلع الفرنسي النصاب و يعطيك PR ماشي مليون و تسويق و يطلع كله فقش في مشمش و ولا عملوا شيء من ذا كله و النت ممتلي انطباعات مشترين ENRAGED منهم. هذا نفس اللي تسويه كل الشركات ترى :\
Ahmad-001
True Gamer
^
معليش على المداخله، برذرهود وطور الأونلاين كان طلب اللاعبين، اللاعبين طالبو بتغيير جديد في السلسله والفريق حاول الشي هذا مع ريفليشنز لكن ماتوفق، الجزء الثالث بسبب طلبات اللاعبين الكثيره عن التغيير والتجديد الفريق كون محرك جديد وستينج وبطل جديد ولو تلاحظ راح تعرف ان حتى الستينج كان لعيون الفانز (امريكا!)، الرابع كذلك اعتقد اي متابع جيد للسلسله يتذكر المديح الي حصله الثالث من ناحيه حرب السفن الفريق استمع للاعبين وانتج جزء جديد بالكامل عن حرب السفن، واذا كنت كذلك متابع جيد لمنتديات اساسنز كريد الرسمية راح تشوف ان نسبه كبيره جدا من الجمهور جالسه تطلب من الشركه لعبه للتمبلرز والشي هذا توفر مع روغ، حتى يونتي كانت محاكاه للجزء الثاني والسبب طلبات اللاعبين الي ماتنتهي!
معليش على المداخله، برذرهود وطور الأونلاين كان طلب اللاعبين، اللاعبين طالبو بتغيير جديد في السلسله والفريق حاول الشي هذا مع ريفليشنز لكن ماتوفق، الجزء الثالث بسبب طلبات اللاعبين الكثيره عن التغيير والتجديد الفريق كون محرك جديد وستينج وبطل جديد ولو تلاحظ راح تعرف ان حتى الستينج كان لعيون الفانز (امريكا!)، الرابع كذلك اعتقد اي متابع جيد للسلسله يتذكر المديح الي حصله الثالث من ناحيه حرب السفن الفريق استمع للاعبين وانتج جزء جديد بالكامل عن حرب السفن، واذا كنت كذلك متابع جيد لمنتديات اساسنز كريد الرسمية راح تشوف ان نسبه كبيره جدا من الجمهور جالسه تطلب من الشركه لعبه للتمبلرز والشي هذا توفر مع روغ، حتى يونتي كانت محاكاه للجزء الثاني والسبب طلبات اللاعبين الي ماتنتهي!
CODE-X
عضو فريق TG كورة أوروبية
حشر الاونلاين بالغصب في لعبة الجنرا حقها ما له بالاونلاين خير شر مطلب للاعبين؟!
ما احد طلبه ولا احد رحب فيه وقت اعلانه و كانت محاولة كجولة اللعبة و السعي ورا جمهور كود ولا لها دخل بمطالب اللاعبين من بعيد او من قريب.
ما احد من الفانز كان يطالب بامريكا ولا جاب طاريها من بعيد ولا من قريب و وقت الاعلان عنها كان في عدم رضى في الانطباعات اصلاً و نفس الشيء بالنسبة للمحرك.
اللعبة كانت مخططة و مقررة و باديين و ماشيين في الشغل عليها قبل لا ينزل الثاني بسنة عالأقل فشيل هالشيء من راسك و نفس الكلام بالنسبة للرابع الي المفروض ما يحقلها تتسمى ac اصلاً.
ما غطوا ولا سيتنج من اللي طالب فيها الفانز لليوم رغم انهم هم اللي طمعوا الفانز فيها مع الثاني مع ذلك من شطحة لأخرى ما تدري وش تبي.
من 2009 لليوم ما صلحوا الكومبات سيستم و اللي كان مطلب الفانز الرئيسي في اخر خمس سنوات و لو ندخل في الباقي القائمة تطوول.
Ahmad-001
True Gamer
^
عزيزي العالم مش بس تروجيمنج!
عشان كذا انا ذكرت اذا انت كنت متابع لمنتديات اساسنز او لا وحتى منتديات اساسنز مش العالم، طيب حنا كيف نعرف ان هذي هي طلبات الفانز? عن طريق المبيعات!
المشكله عندنا ان فيه لاعبين حاطين في بالهم معلومه خطا بالكامل والي هي اساسنز=كود!، هذا الشي مجانب الصواب، الاختلاف جذري في كل شي.
امريكا! انت عارف ان فيه فانز جالسه تطالب بالحرب الاهليه الامريكيه?! وبعضهم الحرب العالميه الثانيه?!
الي قاعد تقوله اخوي بعيد عن المنطق والصواب
عزيزي العالم مش بس تروجيمنج!
عشان كذا انا ذكرت اذا انت كنت متابع لمنتديات اساسنز او لا وحتى منتديات اساسنز مش العالم، طيب حنا كيف نعرف ان هذي هي طلبات الفانز? عن طريق المبيعات!
المشكله عندنا ان فيه لاعبين حاطين في بالهم معلومه خطا بالكامل والي هي اساسنز=كود!، هذا الشي مجانب الصواب، الاختلاف جذري في كل شي.
امريكا! انت عارف ان فيه فانز جالسه تطالب بالحرب الاهليه الامريكيه?! وبعضهم الحرب العالميه الثانيه?!
الي قاعد تقوله اخوي بعيد عن المنطق والصواب
Gon freeces
True Gamer
السالفة بالbudget allocations عدد الألعاب\الأفلام بالميزانية الكبيرة اللي تروح لغير الجمهور المذكور مرة مرة مرة قليلة.