طور القصة سيأخذ 50 ساعة من وقتك في FFXV
- بادئ الموضوع Storm is here
- تاريخ البدء
The Praiseworthy
Good Guy
hussien-11
Senior Content Specialist
بيكون جميل الابتعاد عن الشخصنة في النقاشات، ما في داعي للدفاع بعاطفية و حساسية زائدة
أنا كمستهلك عندي متطلباتي الخاصة.
كلام سليم تماماً
توقعات اللاعبين اختلفت في الوقت الحالي والألعاب الضخمة رفعت المعيار والمحتوى الذي يُمكن توقعه من لعبة واحدة
برجع وأقول... المشكلة غالباً أن الباتل سستم ما فيه خيارات كثيرة جداً كونه يرتكز على شخصية واحدة فقط، وبالتالي صعب تطوره و يعيش معك فترة طويلة زي ألعاب ثانية.
The Praiseworthy
Good Guy
لا يا عزيزي حسين اسمحلي.... التحامل من زمان واضح مع كل احترامي و مش أنا فقط الي ملاحظه.
عيل 50 ساعه لطور القصة الأساسية "فقط" صار شي مخيب للأمال و قليل و غير كافي؟
وين الحين لعبة آر بي جي سواء غربية أو يابانية تقدم طور قصة أساسية لحالها 50 ساعة فقط؟ من النوااااااادر جدااااااااا.
ناس تطلب 100 ساعه و أكثر و هذا الي راح تقدمه فاينل فانتسي 15 اذا راح تحللها مثل كل أجزاء السلسلة الرئيسية السابقة.
و لكن طور قصة أساسي 50 ساعه هذا أعلى بار حصلناه في أجزاء السلسلة الرئيسية لحتى الآن.
أصلا كثر خير الفريق خلال 4 سنوات من التطوير الفعلي لفف15 ( لأن تطوير فف15 ما بدأ من فيرسس بل تطوير منفصل ) راح يعطينا أضخم عالم لجزء رئيسي حتى الآن و طور قصة هو الأطول بينهم كلهم.
hussien-11
Senior Content Specialist
أكيد، كل الفانبويز ملاحظينه (كذا تبغى النقاش؟)
على مقاييس العصر الحالي للألعاب، نعم غير كافي
غير كافي لأن المحتويات الجانبية (على الأرجح) ما بتفرق كثير عن الفيتش كويستس الي شفناها في الديمو، وما بتكون كافية لزيادة عمر اللعبة الافتراضي بشكل كبير جداً كنظيراتها من ألعاب العالم المفتوح.
في أي عالم عايش محمود؟
بعطيك 3 أمثلة من آخر الألعاب العملاقة لجنرا الآربيجي الياباني نفسه...
فاينل فانتسي 12، لعبة تقدر تحط 300 ساعة مع مهمات الصيد الأسطورية، وطور القصة هو الأطول في تاريخ السلسلة والأكثر تحدياً
دراجون كويست 9، حطيت فيها أكثر من 90 ساعة لعب وأنا حرفياً ما لمست سطحها، كانت لعبة تعطيك إمكانية تلعب أكثر من 200 ساعة
زينوبليد كرونكلز العملاقة، scope اللعبة يعادل لعبتين من أجزاء فاينل فانتسي الكلاسيكية مع بعض
يا راجل متل جير فانتوم بين وهي لعبة أكشن صارت تعطيك 100+ ساعة لعب بفضل تطوير القاعدة الي فيها
أرجع وأقول.. مقاييس عالم الألعاب اختلفت كثير عن السابق، وللعبة عالم مفتوح وعالمها ضخم مثل فف15، فيه ستاندردز معينة صعب اللعبة ترضي جمهور اللاعبين بدون ما تحققهم
ألعاب الآربيجي الغربي مثل ويتشر 3 وألعاب إيلدر سكرولز تقدر تعدي فيها 150 ساعة بسهولة بفضل المحتويات الجانبية حتى لو طور القصة ما كان طويل جداً... لكن فف15 ما فيها الbranching storytelling الموجود في هالألعاب (ولا هي مطالبة انها تقدمه، بس مطالبة انها تجيب شيء بديل بالعمق والمحتوى)
ايش عرفك انها الأطول؟ لما المطور يعطيك عمر طور القصة فهو يحسبه بمعدل لعب متوسط مش طيران زي ما حضرتك تلعب أجزاء السلسلة P:
ورح تشوف كثير لاعبين يخلصوها بوقت أقل كثير من هذا، زي باقي الأجزاء.
بعدين 4 سنين قليلة يعني؟ فترة أكثر من كافية علماً أن مرحلة الplanning أعتبرها أسهل بكثير من ألعاب أخرى مشابهة لأن الأساسات أولريدي موجودة (الكونسبت والأفكار وشكل اللعبة وأهداف المشروع).
Orange
True Gamer
انا متحمس جداً للعبة واشوف ٥٠ ساعة للقصة الاساسية امر محبط ما اعتقد الشيء له علاقة بالتحامل هنا عمر اللعبة جاء اقل من المتوقع عموماً اتفق من ناحية كيف راح يتم استغلالها و التنوع الا راح يكون فيها وانا جزئياً متطمن من هالناحية خصوصا بعد اخر اعلان للعبة
The Praiseworthy
Good Guy
أنت أعطيتني أمثلة عن الساعات الي تقدمه هالألعاب باللعب التحليلي.....
و الموضوع عبارة عن تاباتا يقول أن طور القصة ( طور القصة فقط طور القصة فقط طور القصة فقط ) راح يتطلب 50 ساعه!!!
ليش المبالغة بردة الفعل كأن اللعبة الاجمالية و بشكل كلي ماراح تقدم الا فقط هالـ 50 ساعه الي صرح تاباتا أنها تشكل فقط طور القصة الأساسية؟
و منو قال أني طيران لما ألعب؟
بل آخذ كامل راحتي و أتلذذ بكل دقيقة و أستمتع بكل خطوة.
hussien-11
Senior Content Specialist
محمود وين المبالغة برد الفعل؟ انا ما قلت اني كرهت اللعبة أو ما رح أشتريها، أنا قلت اني أحس بإحباط و خيبة أمل
المبالغة تصير لما انتوا تدخلوا بشكل دفاعي "جداً"، وكأن ماحد من حقه يحس بإحباط من أي معلومة تتعلق باللعبة، وبهالحالة أضطر أدافع عن موقفي و أفصله وكان المسألة big deal بزيادة
طور القصة على كلام تاباتا 50 ساعة، هذا يعني أن الأغلبية منا حيخلصه ب40-45 ساعة
أنا أتمنى أحصل على تجربة طويلة من فاينل فانتسي القادمة، وأتمنى أحصل لعبة فيها replay value كبير أقدر أعيدها أكثر من مرة زي ما سويت مع كل جزء في تاريخ السلسلة
ألعاب الآربيجي الحالية كثير منها وبالذات إنتاج الAAA، صار يقدم أكثر من 40 أو 50 ساعة لطور القصة، أنا حطيت في بيرسونا 4 أكثر من 80-90 ساعة بدون ما أسوي المهمات الجانبية و لا كل السوشال لينكس
زينوبليد حطيت فيها 90 ساعة منهم على الأقل 60-70 ساعة بطور القصة الأساسي ولسه ما خلصته
عمر اللعبة الافتراضي الي أنا كنت أتمناه بشكل شخصي لفف الرئيسية القادمة أكثر من كذا
ولو كانت المحتويات الجانبية مثل مهمات الصيد والميني جيمز تقدر تعوض هالشي خير وبركة
لكني أشك بهالشي بسبب نوعية نظام القتال الحركي ونوعية المهمات الجانبية الي شفناها في دوسكاي.
Raulioo
Tarnished
هممم لأ..فف12 انا ختمتها وانهيت كل مهمات الصيد وطلعت كل الاسلحة الالتميت للفريق..باختصار حللت كل شبر فيها لدرجة اني شيكت الفاكس بعدها وما حصلت شي ثاني اعمله، حولتها للعبة mmo-..وكل هذا بـ 180 ساعة او 140 ناسي بالضبط.
فف15 اذا مشت على نهج الاجزاء الكلاسيكية فكل ساعة اضافية عن طور القصة بالنسبة لي عن 5 ساعات او اكثر بزينوبليد مثلا اللي كلها -خارج القصة- مهمات تجميع وفيتش كويستس مقسمة على مراحل وبخريطة واسعة باستهلاك جدا "كسول" من المطورين لوقت اللاعب..اجزاء فف بالعادة المهمات الجانبية والميني جيمز هي جزء اساسي من اللعبة وتحوي كمية ابتكار وابداع واضحة ومتعوب عليها أعتبرها بعكس معظم الربج الياباني الاخرى اللي تحسها اختيارية جدا ومع الوقت تعطيك شعور بالتكرار والحشو الزايد.
hussien-11
Senior Content Specialist
انت غلطان صادق، و مو قاعد تشوف الصورة الحقيقية أبداً
اللعبة صدرت في اليابان عام 2010، في ذلك الوقت المهمات الجانبية بالألعاب اليابانية كانت معدومة إلى شبه معدومة تماماً
فكثر خيرهم المطورين الي جابوا لك سايد كويستس متعوب عليها "بشدة" كلعبة آربيجي ياباني ومش شيء كسول زي ما انت وصفت نهائياً. الnpcs الي تاخذ منهم المهمات عندهم جدول نشاطات يومي، عددهم كبير جداً، تقدر تبني معاهم علاقات وتتبادل معاهم أدوات trading
المهمات الجانبية كلها بلا استثناء لها introduction قصصي و حوارات تبني "شخصية" سكان كل قرية أو مدينة في اللعبة
مفهوم السايد كويستس في الألعاب لما صدرت زينوبليد كرونكلز ما كان متطور مثل ما هو الآن، واللعبة كانت نقلة نوعية لجنرا الآربيجي الياباني من هالناحية لما صدرت، كفاية أن حتى فيه skill trees وقدرة خاصة بالمونادو ما تقدر تحصلهم إلا بالمهمات الجانبية، هذا غير كويست إعادة بناء كولوني6، وقتال الsuper bosses الخمسة، الي هو شيء يتواجد دائماً في ألعاب فاينل فانتسي.
أنا حكون مبسوط جداً لو وصلت ل150 ساعة لعب في هذا الجزء مع المحتويات الجانبية
لكني أشك بهالشي بسبب نظام اللعب بشخصية وحدة.
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
اكثر مداخلة استفدت منها في الموضوع، شكلك جربتها قبل البشرية كلها.@@
Invader Zim
TG’s Discord owner
السبب
nekolai
Banned
زي ما الكل سب ريزدنت ايفل 4 و 5 و 6 وكان شي مقبول, من حقي أقول كذا كون اللعبة متغيرة عن سابقاتها
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
الرابع ما اتذكر لقى موجة ذم كبيرة، الخامس و السادس ذموه الناس و لهم اسبابهم.
و بعدين ايش جاب ريزدنت ايفل لفاينل فانتسي؟، و السيكولز متى كان أسوأ من البريكولز في جميع الألعاب.. واضح انك تترول.
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
يب انت تترول.
أرسلان
True Gamer
ههههههه ، بليييز من الإدارة لا تعطوه بان، خلونا نستمتع قليلا
The Last Lombax
In a new adventure~
أول جزء لعبته كان فف9 أخذ مني أقل من 40 ساعة.
nekolai
Banned
أنا أعطيك مثال ليش أنا احس بهالطريقة, اسبابهم اغلبها انها مو زي الكلاسكس, اوكي اجل بستخدم سببهم ضدك
Qué mirás bobo
True Gamer
أستطيع تفهّم جميع الاراء التي تعتبر عمر اللعبة غير كافٍ لاشباع نهم محبي السلسلة.
فاينال فانتازي هي رمز للاربيجي الياباني ويتوجّب عليها تقديم الأفضل دائماً. فإذا كنّا نشاهد رموز الاربيجي الغربي مثل ويتشر 3 تتجاوز ال60 ساعة بسهولة فكيف لا يمكن ان ننتقد فاينال فانتازي الجديدة؟
ولا ننس كذلك أنّ الصناعة تغيّرت، فمثلاً، ألعاب من جنرا مختلفة مثل ميتل غير سوليد تحوّلت من لعبة عشر ساعات على أقصى تقدير إلى أكثر من خمسين ساعة والبعض قضّى في اللعبة أكثر من مئة ساعة.
فاينال فانتازي هي رمز للاربيجي الياباني ويتوجّب عليها تقديم الأفضل دائماً. فإذا كنّا نشاهد رموز الاربيجي الغربي مثل ويتشر 3 تتجاوز ال60 ساعة بسهولة فكيف لا يمكن ان ننتقد فاينال فانتازي الجديدة؟
ولا ننس كذلك أنّ الصناعة تغيّرت، فمثلاً، ألعاب من جنرا مختلفة مثل ميتل غير سوليد تحوّلت من لعبة عشر ساعات على أقصى تقدير إلى أكثر من خمسين ساعة والبعض قضّى في اللعبة أكثر من مئة ساعة.
التعديل الأخير:
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
لأ.
أسبابهم مو الكلاسكس على قولتك، جوهر الأجزاء الحديثة مو مثل الـ "الكلاسك".. و بعدين مدري ليه جبت طاري ريزدنت ايفل في موضوع خاص بفاينل فانتسي.. و ما ادري ليش انت جربتها قبل البشرية كلهم و حكمت بفشلها. ناقش في صلب النقاش و اترك عنك الترولة. اخر رد معك الا اذا تعدل اسلوبك.
nekolai
Banned
أنا أعطيك مثال ليش أنا رأيي عن اللعبة كذا, المثال يقرب لك الصورة وكون شخص مثلك تملَّح لأني اضفت مثال عن ريزدنت ايفل عشان ابين لك الصورة الصحيحة وعن تناقض المجتمع ككل, الكل يعرف أن "جوهر" اللعبة مختفي من بعد الجزء 12 أساسًا وأي لعبة بعدها ماتستحق اسم "فاينل فانتسي" نفس ما جوهر لعبة ريزدنت ايفل انتهى بعد كود فورينكا
Tia
ᴛʜᴇ ROTTEN-UNTAINTED
طيب ما دام تملَّحي بيّن الصورة و التناقض الي يعيشه "المجتمع"، شرايك نطبق كلامك على دراجون ايج.. من بعد اوريجن الرائع جانا الثاني الي فقد جوهر اللعبة.. و بعدها اتحفونا بانكويزيشن الرائعة.. ليش ما نطبق هالنموذج على فاينل فانتسي15 القادمة؟
اللعبة ما طلعت يا اخي و انت ما جربتها، اللعبة مش الديمو و الستاف تبعها يتوعد من ايام ان مدة سنة كاملة من التطوير غيرت منها الكثير.. اذا ردودك الي راحت ساركازم ومش ترولة معليه. لكن بعدني اختلف معك.
The Doctor
Once a Voyager on a Cursed Sea
محد يلعب هالألعاب و يتبع فقط مهمات القصة، فأصلاً تقدير طول طور القصة ما راح يكون دقيق. و أخذ المدة اللي إنت قضيتها مع لعبة مشابهة ما راح يكون له معنى أو فائدة لتنبؤ الوقت اللي بتاخذه منك FFXV.