نقاش أنمي صيف 2020/ RE:Zero أميرة الثلج و ساحرة الجشع

[Z00M]

محتوى مخفي

إذا كان سوبارو رجع لأربع أيام فى الماضى فدى بكل بساطة النقطة اللى رجعلها فى المرة دى و مش بالضرورة إنها تكون نقطة الرجوع فى كل مرة ، ماحصلش على مدار الحلقة إن سوبارو استنتج إن فى مدة ثابتة بيرجع عندها أو إنه كان متأكد من نقطة رجوعه فى كل مرة و بالإضافة لكده فى الحلقة السابعة و قبل ما ينتحر سوبارو كان تجاوز الأربع أيام فعلا و دخل فى اليوم الخامس (و ده ذكره بنفسه بعد ما قضى الليلة الرابعة فى المكتبة) و مع كده لما انتحر رجع لنفس النقطة و بالتالى يبقى افتراضك خاطئ تماما

محتوى مخفي: AM152

الحقيقة لا أعتقد أني أفهمك بالشكل المطلوب و لكن برد على لي فهمته
أنا ما قلت أنه كل مره يموت فيها سوبارو يرجع 4 أيام بل قلت

عادة ما تكون بينها(نقطة العودة) و بين الموت 4 أيام

أي بين نقطة العوده و بين حادث الموت (سواء موت سوبارو أو أحد يحبه أو أهل القرية )
حوادث الموت في قصر روزوال كان بعد 4 أيام من " نقطة العودة "
حوادث الموت في القرية كان بعد 4 أيام من نقطة العوده
الحلقة السابعه ماتت ريم في اليوم الرابع
يعني " نقطة العودة" ثابثه و موت أحد بعد 4 أيام حاصل ما لم يتدخل سوبارو

أعتقد أنك فهمت كلامي المقتبس خطأ

 

[AM152]

محتوى مخفي: AM152

الحقيقة لا أعتقد أني أفهمك بالشكل المطلوب و لكن برد على لي فهمته
أنا ما قلت أنه كل مره يموت فيها سوبارو يرجع 4 أيام بل قلت

أي بين نقطة العوده و بين حادث الموت (سواء موت سوبارو أو أحد يحبه أو أهل القرية )
حوادث الموت في قصر روزوال كان بعد 4 أيام من " نقطة العودة "
حوادث الموت في القرية كان بعد 4 أيام من نقطة العوده
الحلقة السابعه ماتت ريم في اليوم الرابع
يعني " نقطة العودة" ثابثه و موت أحد بعد 4 أيام حاصل ما لم يتدخل سوبارو

أعتقد أنك فهمت كلامي المقتبس خطأ

محتوى مخفي: 17

للأمانة أنا فعلا فهمت كلامك خطأ و كنت فاكر قصدك إن سوبارو بيرجع مدة ثابتة فى كل مرة بس موضوع موت شخص بعد أربع أيام مش ضرورى و فى المرة الأولى المدة كانت يوم واحد فقط
بس حتى لو كانت نقطة العودة ثابتة فى الآخر سوبارو مش هو اللى بيحددها و إنما الساحرة ، الساحرة هى اللى بتتحكم فى قواعد الرجوع بالكامل و ممكن تغيرها على حسب الظروف زى ما حصل فى الحلقة الأخيرة لما إيميليا هى اللى ماتت بدل سوبارو لما حاول يقولها على الحقيقة
ده معناه إن الإعتماد على قواعدها مش مضمون خصوصا إن زى ما قلت قبل كده إنت بتجرب و حياة الناس اللى بتحبهم على المحك

 

[Arrow]

محتوى مخفي: 17

ريم ؟ من هي ريم ؟

 

[Z00M]

محتوى مخفي: 17

للأمانة أنا فعلا فهمت كلامك خطأ و كنت فاكر قصدك إن سوبارو بيرجع مدة ثابتة فى كل مرة بس موضوع موت شخص بعد أربع أيام مش ضرورى و فى المرة الأولى المدة كانت يوم واحد فقط
بس حتى لو كانت نقطة العودة ثابتة فى الآخر سوبارو مش هو اللى بيحددها و إنما الساحرة ، الساحرة هى اللى بتتحكم فى قواعد الرجوع بالكامل و ممكن تغيرها على حسب الظروف زى ما حصل فى الحلقة الأخيرة لما إيميليا هى اللى ماتت بدل سوبارو لما حاول يقولها على الحقيقة
ده معناه إن الإعتماد على قواعدها مش مضمون خصوصا إن زى ما قلت قبل كده إنت بتجرب و حياة الناس اللى بتحبهم على المحك

محتوى مخفي

الموت من بداية الإنمي قد يختلف من شخص لآخر حسب خيارات سوبارو يعني موت إيميليا في الحلقة 17 لم تحدده الساحره بل حددته خيارات سوبارو عكس " نقطة العوده " ثابثه لا دخل لخيارات سوبارو فيها
و لكن لو دققنا أكثر سنجد أنه لم يتغير شيء في الحلقة 17 ففي المرات الثلاث ماتت إميليا و في المرات الثلاث ماتت ريم
و احتمال تدخل الساحره وارد في تفاصيل الأمور و لكن لم يظهر شيء من هذا حتى الآن في الإنمي

 

[Z00M]

محتوى مخفي: الحلقة 17

الحقيقة بدأت أقرف من العويل و البكاء و التمرغ في التراب
أنا أعترف أنه في البداية كنت مستمتع جدااا برؤية شخصية مشوننه كسوبارو تتحطم تحطيييم و لكن مو لهاي الدرجه قلبي قاسي (كفاااية)
هناك مبالغه كبيره جداا في ردات فعل سوبارو
ما أدري إذا مشاهدتي للحلقة بجودة 360 دفعتني أقول كلام سلبي عن الحلقة بهذا الشكل

بعد موت ريم و إيميليا أصبح موت سوبارو أمر محتم
في ملاحظه بشأن "نسيان ريم و " الحوت الأبيض" و هي أن أي أحد يقتله هذا الحوت يصبح منسي طبعا في إشكال و هو أن " معلم السيف الأول " الذي ذكره التاجر صاحب الرداء الأخضر أنه قُتل على يد " الحوت الأبيض " و لا أحد نساه و لكن ربما فقط يتذكرون أنه كان هناك "معلم سيف أول " قُتل و لكن لا أحد يتذكر هويته و لكن في إشكال آخر وهو أن رام نست ريم كليا أي حتى وجود " خادمه " ثانية مجهولة الهوية في المنزل غير موجود حتى الذكريات تم تعديلها لتمحي وجود ريم كليا
إذا كيف نسى الجميع ريم ؟ أنا متأكد أنه راح يطلع شيء جديد في الحلقة القدامه لا يخطر على قلب بشر يوضح هذا الشيء

 

[Orange]

محتوى مخفي: الحلقة 17

اخيراً رأينا الوجه الحقيقي لسوبارو وتأثير الموت عليه .. هو لا يريد الموت حتى لو عنى ذلك ان تموت ريم ! أجل الموت مؤلم مؤلم مؤلم حتى ولو كنت أستطيع العودة بعد الموت مئات المرات فماذا إن عدت و رأيت من أحب يموتون مراراً وتكراراً بإبشع الطرق الممكنه أي عقل سيحتمل وسيكون منطقياً حينها ؟ وكل ذلك بلا فاصله متواصل ومتواصل .. نحن نرى ذلك إسبوعياً ولكن بالنسبة لسوبارو فهو يراه بلا توقف .. أي عذاب هذا ؟ ومع كل ذلك سوبارو لم يتخلى عن مثاليته كل تلك الحلقات لكن الان ؟ اختفت تلك المثالية اخيراً و قال : لا اريد ان اموت .. أنقذوني وقد مات شخص عزيز عليه للتو .. لا فقد اختفى من ذاكره الجميع ! حسناً الحلقة الاسوء على الإطلاق والأكثر سوداوية .. كيف يتخلى عنه من إستاجره ببساطة وبطريقة حيوانيه تعبر تماماً عن الأنانيه البشرية و غريزه البقاء مهما كان الثمن وهذا ما رأيناه جلياً في سوبارو ولكن بطريقة اخرى أكثر إيلاماً وهو يزحف على الارض مغطى بالجروح وهو ينادي بيأس و بلا جدوى بالنجدة !

و في النهايه وبعد طول شوق و إنتظار طويل إميليا تظهر .. مشرقة ولطيفة كالعادة لا تفهم سوبارو فهي لم تكن معه حينما جرى كل ذلك ولا تحمل من ذاكرته شيء .. لكن هول ما حدث لسوبارو جعله لا يدرك خطورة ما سيقترفه ! رمى مسؤوليته كلها على إميليا وجعلها سبب كل ما يجري .. بكل جبن لكنها وببساطة نظرت الى قلبه المدمر و عيونه الباكية .. حسناً لكم ان تتخيلوا ان صدمتي بما حدث بعد كشف سر سوبارو " عودته بعد الموت لنقطة ما " لم تكن اقل ابداً من سوبارو نفسه .. إميليا تموت ببساطة ! تفقد قلبها .. أجل فقط تموت .. ربما وقع الكلمات يكون سهلاً لكن ما لا تتوقع حدوثه وما لا يخطر في بالك هو الأكثر إيلاماً عادة .. حسناً بعد كل شيء .. هذا ليس كل شيء ! نستطيع ان نعطي هذا المشهد الكثير من التحليل كأن تكون هذه القدرة متعلقة بإميليا وبحياتها .. او أن حينما يخبر سوبارو احد بهذه القدره سيموت .. او ان اكثر شخص عزيز عليه سيموت .. حسناً الأكيد ان الشخص المتحكم بذلك ليست إميليا فقد رأيناها تموت بكل تأكيد ولكن لا نستطيع ان نثبت ان قدرته ليست ذو علاقة بها

حسناً شخصية اخرى ظهرت بعد طول إنتظار ولكن بصورة مخالفة تماماً لما قد رسمته لها أقصد بيتي .. شخص قاسي .. يحمل في داخله الكثير من الألم .. ولاءه الكبير للقصر وتعلقه به .. والنظره الاخيره له .. كانت تحميل الكثير من الألم المكتوم الذي لا نعرف له سبب حتى الان .. ما هو سوداوي حقاً وما زاد الطين بله هو عدم إكتراثها ابداً لموت إميليا ولا حتى ١٪‏ .. حسناً ربما تكون إشاره ان الانسان ايضاً لا يهتم لعشرات القتلى يومياً ولا يتاثر كانه شيء طبيعي و روتيني ولكن عندما يموت من يحب يكون الأثر عظيماً حينها .. هذا اكثر شيء أستطعت فيه تفسير رده فعل بيتي وهو الأكثر تفاؤلاً .. حسناً عرفنا قدره جديدة لها وهي فتح بوابه و نقل الاشياء من خلالها .. "ربما تكون ذات فائده مستقبلاً "

الدقائق الاخيره من الحلقة حملت الكثير من الاحداث كظهور خطيئة الكسل وباك .. ما يهمني من كل هذه الاشياء ان الكسل كان يستهدف اميليا بشكل واضح .. ان سوبارو يستطيع ان يرى الايدي الخفية بشكل واضح .. وهذا قد يشير الى إرتباطه فعلاً بالساحره بطريقة ما .. وقد يكون في النهاية من الخطايا وهذه ميزته .. لا أستطيع ان أحلل في هذا الجانب كثيراً ولكن ما هو واضح و أكيد هو الرابط الذي تملكه الساحره مع سوبارو وعلاقته بإميليا .. ظهور باك في النهاية كان مفاجئاً ربما أتى للبحث عن جسد إميليا ولكن هذا يفتح المجال لإمكانية انقاذها ربما ؟ و ستسير الاحداث بدون موت سوبارو ؟ أيعقل ان تكون ريم مختفية الى الابد بدون اسباب واضحه وستسير الاحداث من هذه النقطة .. السؤال الاهم .. ماذا لو فقد سوبارو قدرته بعد ان افشى ذلك لإميليا .. هل سيموت حقاً ؟

بدون وعي سردت احداث الحلقة وبشكل مطول ربما لان الاحداث لا زالت مؤثره بي ولا زالت في رأسي .. الحلقة في النهايه حوت الكثير من الاحداث المتسارعة التي تجعلك لا تعلم حقاً في ماذا ستركز وفي ماذا ستهتم .. كمية المعلومات و التلميحات التي تحتاج الى تحليل في الاحداث كثيره ايضاً.. اكثر حلقة ظهرت فيها الغريزه الانسانيه والنفس البشرية بأبشع صورها .. وعوده بعض الشخصيات جعلتها بلا شك الحلقة الافضل عندي حتى الان

 

[Orange]

عموماً اقول للي خان إميليا سيندم .. و إميليا للفوز

 

[AM152]

محتوى مخفي

و لكن لو دققنا أكثر سنجد أنه لم يتغير شيء في الحلقة 17 ففي المرات الثلاث ماتت إميليا و في المرات الثلاث ماتت ريم
و احتمال تدخل الساحره وارد في تفاصيل الأمور و لكن لم يظهر شيء من هذا حتى الآن في الإنمي

محتوى مخفي

اللى اقصده مش موت إيميليا فى حد ذاته و إنما موتها نتيجة محاولة سوبارو لقول الحقيقة ، فى المرات السابقة سوبارو هو اللى بيتهاجم من اليد لما بيحاول يكشف موضوع الرجوع بس المرة دى إيميليا هى اللى اتهاجمت و ده معناه إن أسلوب الساحرة اتغير فى المرة دى

 

[Izunia]

@Z00M

محتوى مخفي: 17

يمكن معلم السيف الأول هرب من الحوت الأبيض ولم يعد للقرية لكبريائه

 

[Z00M]

@Z00M

محتوى مخفي: 17

يمكن معلم السيف الأول هرب من الحوت الأبيض ولم يعد للقرية لكبريائه

محتوى مخفي

يب احتمال وارد جداا و يفترض به يكون صحيح
بعد مراجعتي للحلقة التاجر ذو الرداء الأخضر في الأول كان متذكر ريم و تحدث عنها و عن تضحيتها و الظاهر في هذا الوقت كانت لا تزال ريم حيه ربما لا تزال تقاتل الحوت و العجيب أن التاجر بعد رده " حاليا محظوظين بالهرب منه" ؟ أعتقد هنا ماتت ريم و تعدلت ذاكرة التاجر و بعد هذه الجمله بقليل يلحق " الحوت الأبيض" بهم لهذا يتوجب على "معلم السيف الأول " أنه ما قتل على يد الحوت الأبيض حتى يكون كل شيء في موضعه

 

[Tia]

محتوى مخفي: الحلقة 17

اوكيه يمكن اطلع بمظهر سيء بس فيه سؤال قاعد يدور و يلف في مخي من كم حلقة و ما اظن شفت واحد طرحه يمكن لأنه اولريدي واضح و انا مش مركز.

سوبارو كيف عرف اسم قسيس الكسل بيتغليوس؟، اظن انه ما طرح اسمه قبل ما ينطق به سوبارو؟

اذا غلطان واحد يصحح لي.@@

 

[Izunia]

محتوى مخفي: 17 بندول

@بندول
عرف عن نفسه لـ سوبارو في الحلقه 15

 

[Tia]

محتوى مخفي: 17 بندول

@بندول
عرف عن نفسه لـ سوبارو في الحلقه 15

محتوى مخفي

اكيد انه عرف عن نفسه؟

الي اتذكره انه سأل سوبارو ايش اسمي، قول اسمي و في الأخير قاله سوبارو و كأنه يعرفه من زمان.

يبي لي الف على الحلقة مرة ثانية اشوف.@@

 

[Izunia]

محتوى مخفي

اكيد انه عرف عن نفسه؟

الي اتذكره انه سأل سوبارو ايش اسمي، قول اسمي و في الأخير قاله سوبارو و كأنه يعرفه من زمان.

يبي لي الف على الحلقة مرة ثانية اشوف.@@

محتوى مخفي

أكيد
تحصلها في الحلقه 15 في الدقيقه 09:39

 

[IMTLD]

محتوى مخفي: 16

أنت بالنسبة لك أن إنقاذ الناس ليس جميلا أنا ما أقدر أزيل من راسك هذه الفكره لا أدري بأي منطق يتم اعتناق هذه الفكره و إلا ليش سوبارو كان سعيد بإنقاذ من يحبهم ؟

انا متى قلت ان انقاذ الناس ليس جميل؟ انا اتلكم عن المعاناة اللي يمر فيها عشان يحصل على فرصة لانقاذهم، للأسف انت دائما تتجنب هذي النقطة وترجع تتكلم عن انه يحصل على فرصة لانقاذهم، مع ان هذي الحلقة بينت كيف ان سوبارو ما يبغى يموت ومع ان ريم ماتت ورماه اوتو حاول انه ينجو

للمره الألف أنا لم أقل أن هذا ما راح يأثر عليه أنا قلت أن تأثير هذا عليه أضعف من التأثير الإيجابي بكثير
أنتم تأخدون الجانب السلبي و تضخمونه و تتجاهلون الجانب الإيجابي لتبرير تصرفات سوبارو مثل ذلك الشخص المتشائم الذي لا يتذكر من ماضيه إلا أيام الشقاء و الكد و لو بحثنا في حياته لوجدنا الكثييييير من اللحظات السعيده و لكن يتذكر فقط الجانب السلبي لتبرير شيء ما

يخي كيف جانت ايجابي، حتى اللحظات الجيدة كلها تختفي وشفنا هذا بعد ما طلب من ايميليا انهم يطلعو اول مرة

أذكر أنها ماتت مره واحده لما كانت هي وسوبارو يبحثون " فيلت" ثم دخل سوبارو متجر روم و قتلته "الشريره" ثم دخلت هي ورائه و قتلتها
ما أذكر إذا في حادثة ثانية لموت إيميليا

ماتت مرتين اول ارك "3" مرات هذا الأرك حتى الآن

في أول مره يُقتل فيها سوبارو على يد " الشريرة " انتهى عالم السلام و السعادة و العفوية و اللعب و لكن بعد ذلك استمر سوبارو في التعامل الناجح والإيجابي مع العالم الموازي و حل مشكلة "الشريرة" و مشاكل " قصر روزوال " لذا تبرير تصرفات سوبارو لأن "العالم لم يكن كما يتوقع" مسألة غير صحيحه إطلاقا (انظرو هنا استشهدت من داخل الإنمي يا ريث لو تفعلون مثلي)
بالإضافة ليس له فقط يومين بل أربع أيام

لول استشهادك داخل الأنمي ماله دخل ابدا، اكيد ما انتهى من أول مرة وهو اساسا لسا ما يعرف راسه من رجليه، سوبارو ما تعرف على طبيعة العالم الحقيقة الا في اخر ارك وان حياته موجودة بس عشان يتعذب، بشكل ادق من لما راحت ايميليا على قصر الانتخابات

لو تبي الحقيقة و إذا ما كنت مخطإ فهو لم يحاول إنقاذها في المرتين
المره الأولى مات سوبارو لما دخل متجر روم و قتلته الشريرة (لا وجود لمحاولة إنقاذ)
المره الثانية سوبارو مات بطعنه عرضية غير متعمده من عصابة لصوص لما كان يبحث عن فيلت (لا وجود لمحاولة إنقاذ)
و لكن المره الثالثه سطع فيها نجم سوبارو و برز دوره و قوته و شجاعته و مهارته القتالية و دفاعه عن إيمليا و أظهر لها الجانب البطولي و حرفيا حاول إنقاد إيميليا لما باغتتها "الشريرة " و أنقدها سوبارو و جرح لأجلها و كاد يموت و كلللللللل هذا بقي مخلدااااا في ذاكرة إيميليا و روم و راينهارد و فيلت و في المقابل إيميليا نست موت سوبارو مرتين عرضيا خالية من أي شيء بطولي
(لاحظو هنا أنني استشهدت من داخل الإنمي )
جحدة إيمليا ليست بسبب نسيان بطولاته هذا إذا كان فعلا "جحدته" و إلا ربما أعتقد سبب تصرف إيميليا مع سوبارو بسبب تهوره و كسره لرسميات... و إلا فإيميليا تعرف بطولاته جيداا جدااا

المشكلة اللي صارت بينهم سببها هو ان سوبارو كان عايش حياته من اجل ايميليا، لكن ايميليا التي عاشت حياتها في هذا العالم المليئ بالخبث والكذب وبالتأكيد عاشت مكروهه بين الناس بسبب نوعها، بالتأكيد هذا بنى شكوك لدى ايميليا لماذا يعاملها سوبارو هكذا؟ وسوبارو الذي كان هدفه البقاء بجانب ايميليا لان قلبه ابيض ولا يعلم خبايا هذا العالم دمرته ردة فعل ايميليا، فتذكر المعاناة التي مر بها ليبقى بجانب ايميليا. اننت المشكلة تعامل مسألة موته وكأنها نشاط يومي وتبني عججك على انه يشعر بالسعادة عندما يموت
انت ماخذ الموضوع من ناحية غلط، عودة سوبارو اكثر من مرة وموته وتشبثه بالحياة بشكل عام من أجل ايميليا، ايميليا عاشت حياتها بهذا العالم وتعرف انه عالم مليئ بالخداع لذلك حتى الآن مهي فاهمه ايش يبغى سوبارو لكن سوبارو عاش في عالم مختلف تماما

ما لي طاقه أفحص الحلقات مشهدا مشهداا يا ريث لو عندك تضعه هنا

هذي الحلقة بينت هذا الشي

ليس بالضرورة فنجان قهوة مع أنه لو فعل ذلك بيكون جيد جداا و دليل على كبير تطور شخصيته و فلسفته لرؤية الأمور
و هذه ليست نقطة خلافي

مبدأك ضعيف جدا، سوبارو ما تعرف على طبيعة هذا العلم الا مؤخرا كيف تبيه يتصرف بمنطقية وكل منطقه اساسا طلع غلط

الخيارات المنطقية تبدأ من روزوال راينهارد و ليس المرشحات
سوبارو شاف بعينيه و سمع بأذنيه كيف هم المرحشات و ماذا قالو في قصر الملكه و كلامهم المليئ بالديكتاتوية و الأنانية و الإستهتار و الكبر و الدمار و الخراب ...باختصار هم وحوش بشرية
و لكن مع ذلك نقطة خلافي ليست هل سوبارو من المنطقي أن يذهب إلى المرشحات أم لا بل نقطة خلافي هي هل تصرفات سوبارو نابعه من ضغط الأحداث أم نابعه من نفسه الضعيفه التي لم تصمد أمام الأحداث
أنا أقول أن نفسه ضعيفه مهزوزه....ودعمت كلامي بالكثير و الكثييير من داخل الإنمي

على اي اساس قلت كذا؟ اول شي اكيد بروح يسأل المرشحة اللي هو يتعالج عندها، روز قالت ريم انه في رحلة عمل هو وراين، ايش راح يفرق لو سأل عنهم في البداية؟؟؟؟؟؟ اللي استنتجته من جملتين كل وحده قالتها شي عجيب صراحة

 

[Z00M]

محتوى مخفي: IMTLD

لسا هذا الموضوع ما انتهى ترا تكلمت فيه لين عرقي انطق

انا متى قلت ان انقاذ الناس ليس جميل؟ انا اتلكم عن المعاناة اللي يمر فيها عشان يحصل على فرصة لانقاذهم، للأسف انت دائما تتجنب هذي النقطة وترجع تتكلم عن انه يحصل على فرصة لانقاذهم، مع ان هذي الحلقة بينت كيف ان سوبارو ما يبغى يموت ومع ان ريم ماتت ورماه اوتو حاول انه ينجو

أنت نفسك قلت أنه غير جميل ما دام رآهم يموتون بمعنى إنقاد الناس غير جميل
نقطة المعانات ربما ألفت فيها مجلدات من كثرة الكلام عنها
بالنسبة لأن سوبارو ما يبغى يموت في شيء إسمه "أنا أفعل هذا لأنني أريد أن أفعل هذا " نفس هذا المبدأ طبقه المؤلف في الحلقة " أظهر سوبارو بهذا الشكل لانه يريد إظهاره بهذا الشكل " و لا غير و راح أقول لماذا
بعد استعاد سوبارو لوعيه كان يبي ينقد ريم من " الحوت الأبيض " مين أنت يا سوبارو حتى تنقدها ؟؟(غريق يريد أن ينقد سباحا) هذا الحوت الأبيض لي قتل معلم السيف الأول مع عظمة قوته و سوبارو لي مُسحت به الأرض على يد فارس بدون جهد يذكر يبي ينقد ريم من الحوت الأبيض ؟ هذا انتحار (هنا سوبارو يريد الموت) أو (غير مهتم بالموت) لو أحسنا الضن و لكن...
بعدها يصرخ و يهرول أبي أعيش أبي أعيش...(ما عاد بده الموت)
ثم لما ماتت إيميليا صار يقول لبياتريس اقتلوني (الآن مره أخرى صار بده الموت ) !!!

أنا لا أطالب بشرح منطقي لهكذا الإشكال لأنه ليس هناك شيء منطقي في الموضوع لذا أنا ودي ما أشغل مخي في الإنمي و بالأخص في مثل هذه المسائل و لكن ردودكم تضطرني أفعل هيك

يخي كيف جانت ايجابي، حتى اللحظات الجيدة كلها تختفي وشفنا هذا بعد ما طلب من ايميليا انهم يطلعو اول مرة

كلها كلها ؟؟ متأكد أن كلهاااا اختفت ؟؟ هذا تضخيم فظيع للجانب السلبي في كثير جداا من اللحظات الجيده بقيت مخلده في الذاكره و وضعت أمثله كثيره على هذا يعني الآن صرتم تتمسكون ب" موعد مع إيميليا " كمبرر لتصرف سوبارو قبلها كنتم تتمسكون بنسيان إيميليا لبطولاته العظمى و تضحياته الجسام و الآن تقزم الوضع و أصبح "نسيان موعد لم يتم أصلا "

ماتت مرتين اول ارك "3" مرات هذا الأرك حتى الآن

أذكر ماتت مره واحده فقط أنا ما اذكر مره ثانية إذا في ضعها هنا

لول استشهادك داخل الأنمي ماله دخل ابدا، اكيد ما انتهى من أول مرة وهو اساسا لسا ما يعرف راسه من رجليه، سوبارو ما تعرف على طبيعة العالم الحقيقة الا في اخر ارك وان حياته موجودة بس عشان يتعذب، بشكل ادق من لما راحت ايميليا على قصر الانتخابات

سطحية سوبارو لا تسمح له بإدراك حقيقة هذا العالم لأنه لو أردك فمعناتها أن يفكر و لو فكر فهذا يعني أنه يجب أن يخطط ويتعلم من أخطائه و يتزن مشاعريا و لو حصل لتغير مجرى الإنمي ولكن لم يتغير شيء فسوبارو لم يدرك شيئا
و أضيف حجه أقوى من هذه و هي أن لا يوجد في الإنمي ولو تلميح واحد بأن سوبارو أدرك طريقة عمل الأمور فكلللللللللل هم سوبارو الآن هو إنقاد القرية و إيمليا وريم و لا غير و لا يفكر في أي شيء آخر غير هذا فضلا أن يكون ادرك حقيقة هذا العالم

المشكلة اللي صارت بينهم سببها هو ان سوبارو كان عايش حياته من اجل ايميليا، لكن ايميليا التي عاشت حياتها في هذا العالم المليئ بالخبث والكذب وبالتأكيد عاشت مكروهه بين الناس بسبب نوعها، بالتأكيد هذا بنى شكوك لدى ايميليا لماذا يعاملها سوبارو هكذا؟ وسوبارو الذي كان هدفه البقاء بجانب ايميليا لان قلبه ابيض ولا يعلم خبايا هذا العالم دمرته ردة فعل ايميليا، فتذكر المعاناة التي مر بها ليبقى بجانب ايميليا. اننت المشكلة تعامل مسألة موته وكأنها نشاط يومي وتبني عججك على انه يشعر بالسعادة عندما يموت
انت ماخذ الموضوع من ناحية غلط، عودة سوبارو اكثر من مرة وموته وتشبثه بالحياة بشكل عام من أجل ايميليا، ايميليا عاشت حياتها بهذا العالم وتعرف انه عالم مليئ بالخداع لذلك حتى الآن مهي فاهمه ايش يبغى سوبارو لكن سوبارو عاش في عالم مختلف تماما

قبلها بررتم تصرف سوبارو بسبب نسيان إيميليا لبطولاته و تضحياته بمعنى جحدته و الآن الظاهر تغير تبريركم لهذا الأمر

هذي الحلقة بينت هذا الشي

هذه الحلقة ليست مقياس للحكم على باقي الحلقات

مبدأك ضعيف جدا، سوبارو ما تعرف على طبيعة هذا العلم الا مؤخرا كيف تبيه يتصرف بمنطقية وكل منطقه اساسا طلع غلط

كما قلت ليست نقطة خلافي أني أبيه يتصرف بمنطقية و أنا في عشرات المواضع قلت هذا و نقطة خلافي هي هل تصرفات نابعه من كذا أم كذا

على اي اساس قلت كذا؟ اول شي اكيد بروح يسأل المرشحة اللي هو يتعالج عندها، روز قالت ريم انه في رحلة عمل هو وراين، ايش راح يفرق لو سأل عنهم في البداية؟؟؟؟؟؟ اللي استنتجته من جملتين كل وحده قالتها شي عجيب صراحة

و قلت أيضا أن هذه النقطة جانبية لن تسمن من جوع و لكن برد عليها
أولا سوبارو له موقف مع كروش و هي انها رفضت أن تسمح له يروح يساعد إيميليا مع وصول أخبار الهجوم هل تتوقعون هذه تروح تساعد إيميليا مع انها رفضت تترك سوبارو يساعدها ؟
راح يفرق في التسلسل المنطقي للحدث يعني تنسى أصدقائك المقربين و تذهب للمنافس البعيد !
مع أنه من المنطقي جدااا أن يبدأ سوبارو بكروش بما أرى تصرفات بمنظوري

أنا قلت أن التسلسل المنطقي يبدأ بالسؤال عن رزوال أولا ثم تخبره ريم ثم بعدها يذهبون لصديقهم الصدوق المقرب و منقدهم في أكثر من موضع و شخصيتي المفضلة ألا وهو راينهارد لي هو أضن قائد حرس العاصمه و هذا له دلالات كثيرة كأن يحرك القوات اتجاه القرية أو يذهب بنفسه و نخبة مقاتليه و هو الخيار المثالي و المنطقي لسوبارو بدل وحوش بشرية جامدة القلب

 

[AM152]

محتوى مخفي: IMTLD

أنت نفسك قلت أنه غير جميل ما دام رآهم يموتون بمعنى إنقاد الناس غير جميل
نقطة المعانات ربما ألفت فيها مجلدات من كثرة الكلام عنها
بالنسبة لأن سوبارو ما يبغى يموت في شيء إسمه "أنا أفعل هذا لأنني أريد أن أفعل هذا " نفس هذا المبدأ طبقه المؤلف في الحلقة " أظهر سوبارو بهذا الشكل لانه يريد إظهاره بهذا الشكل " و لا غير و راح أقول لماذا
بعد استعاد سوبارو لوعيه كان يبي ينقد ريم من " الحوت الأبيض " مين أنت يا سوبارو حتى تنقدها ؟؟(غريق يريد أن ينقد سباحا) هذا الحوت الأبيض لي قتل معلم السيف الأول مع عظمة قوته و سوبارو لي مُسحت به الأرض على يد فارس بدون جهد يذكر يبي ينقد ريم من الحوت الأبيض ؟ هذا انتحار (هنا سوبارو يريد الموت) أو (غير مهتم بالموت) لو أحسنا الضن و لكن...
بعدها يصرخ و يهرول أبي أعيش أبي أعيش...(ما عاد بده الموت)
ثم لما ماتت إيميليا صار يقول لبياتريس اقتلوني (الآن مره أخرى صار بده الموت ) !!!

محتوى مخفي

كنت أتمنى الموضوع ده يتقفل نهائيا بس بما إنه اتفتح تانى فى عندى كلام لازم أقوله
أولا فهمك الغريب لنقطة انقاذ الناس ، ماحدش قال إن انقاذ الناس فى حد ذاته مش حاجة جيدة و ده اللى ما حدش قادر يوصله ليك للأسف ، المشكلة فى كم المعاناة اللى الشخص بيعملها عشان يقدر ينقذ الناس و إزاى إن المعاناة دى بتسيب آثار حتى بعد ما النتيجة الجيدة و هى انقاذ الناس بتحصل (لأنها ماكانتش شكة دبوس و انتهت زى ما انت بتتعامل معاها) و ده اللى إنت مش مش قادر تقتنع بيه مع إنه من طبيعة البشر

كلامك المستمر عن إحنا بنضخم الجانب السلبى و تكرارك لكلمه إن المشاهد الإيجابية بقت مخلدة فى الذاكرة حتى بعد ما اختفت و الناس اعتبروها مش موجودة بس ليه ماتكونش إنت اللى بتضخم من الجانب الإيجابى و بتقلل جدا من تأثير الجانب السلبى ، على حسب منطقك المفترض إن المواقف السلبية و مشاهد موت الناس برضه تبقى مخلده فى الذاكرة بس إنت بتتجاوز النقطة دى بشكل غريب

إنت بتعتبر الموقف الإيجابى مخلد فى الذاكرة حتى بعد ما بقى مالوش وجود فى العالم بس بتعتبر إن المواقف السلبية بتتبخر كأنها لم تكن بمجرد حل المشكلة و انقاذ الناس مع إنها المفترض برضه إنها تبقى مخلدة فى الذاكرة و برضه لأن دى طبيعة البشر
ياريت برضه تقارن بين كام مرة سوبارو اتصرف فيها غلط و ده أدى لمواقف سلبية قصاد كام مرة اتصرف فيها صح و ده أدى لمواقف إيجابية عشان تعرف أى جانب هو اللى أكبر من التانى
لو كل المواقف سواء الإيجابية أو السلبية بقت مخلدة فى الذاكرة يبقى المواقف السلبية حجمها هايبقى اكبر بكثير

أخيرا كلامك عن تناقض مواقف سوبارو فى الحلقة و إنه كان عاوز يموت فى بعض المشاهد و إنه مش عاوز يموت فى غيرها ، فى الحقيقة الكلام عن المشاعر البشرية معاك عملية صعبة فعلا لأن واضح إن معاييرك مختلفة عن معظم البشر اللى اتعاملت معاهم
أولا لازم تعرف إن معاييرك فى الحكم على المواقف تبقى معاييرك إنت مش معايير الشخصية سواء فى الأنمى أو فى الواقع التصرف المنطقى بالنسبة مش لآزم يبقى هو التصرف المنطقى بالنسبة لشخص تانى و العكس ، إنت ممكن تكون رأى على الشخصية بمعاييرك بس عشان تحكم إذا كانت تصرفات الشخصية متناقضة و لا لأ لازم تشوف معايير الشخصية نفسها و ليه عملت التصرف من وجهه نظرها و إذا كان ده متفق مع اللى شفناه منها

على سبيل المثال إنت افترضت إن محاولة انقاذ سوبارو لريم تبقى معناها إنه يريد الموت أو إنه مش مهتم بالموت بس ده تفكير شخص بيتابع الموقف من بعيد (زى المثل القديم ، اللى على الشط عوام ) ، سوبارو ماكانش عاوز يموت اللى حصل بكل بساطة اسمه تهور و تفكير خاطئ و ده صفة أساسية من صفات سوبارو و الدليل إنه ماكنش عاوز يموت يبقى اقتناعه بعدين بكلام أوتو إنه مايسيبش تضحية ريم تبقى على الفاضى ، المواقف المشابهة حصلت فى أكثر من ميديا مش فى الأنمى بس و المفترض إنك تبقى فاهمها ، إنت ممكن تكره الشخصية عشان متهورة بس تصرفها كان منطقى بالنسبة لها
بما إن سوبارو ماكانش عاوز يموت فبرضه سوبارو كان تصرفه طبيعى فى مواجهه الحوت الأبيض ، حتى لو ده معناه عدم انقاذ ريم سوبارو اعتبر إن لسه عنده فرصة إن حياته تبقى أحسن لو قدر ينقذ إيميليا ، برضه إنت ممكن تكره الشخصية للسبب ده و تعتبرها أنانية و ما إلى ذلك بس تصرفه بيفضل متفق مع اللى شفناه من شخصيته
أخيرا بعد موت إيميليا سوبارو بقى عاوز يموت و ده برضه منطقى بما إنه المرة خسر كل حاجة و ما بقاش عنده أى فرصة يحسن بيها الوضع على عكس المرة اللى فاتت

فى النهاية الحوار معاك عن المشاعر البشرية متعب فعلا و بيدينى إحساس إنى بكلم شخص عنده نفس منطق الكيوبى من مادوكا ماجيكا (لو ماشفتش الأنمى يبقى انصحك تشوفه ، أظن إنك هاتحب الشخصية جدا )

 

[Z00M]

محتوى مخفي: AM152

كنت أتمنى الموضوع ده يتقفل نهائيا بس بما إنه اتفتح تانى فى عندى كلام لازم أقوله

اللوم على IMTLD

أولا فهمك الغريب لنقطة انقاذ الناس ، ماحدش قال إن انقاذ الناس فى حد ذاته مش حاجة جيدة و ده اللى ما حدش قادر يوصله ليك للأسف ، المشكلة فى كم المعاناة اللى الشخص بيعملها عشان يقدر ينقذ الناس و إزاى إن المعاناة دى بتسيب آثار حتى بعد ما النتيجة الجيدة و هى انقاذ الناس بتحصل (لأنها ماكانتش شكة دبوس و انتهت زى ما انت بتتعامل معاها) و ده اللى إنت مش مش قادر تقتنع بيه مع إنه من طبيعة البشر

نقطة المعانات و الإنقاد هذه فصلت فيها تفصيل و أنا فقط أعطي الحجم الطبيعي و الصحيح لكل شعور أنتم العكس تضخمون الجانبي السلبي
بالنسبة لطبائع البشر هي كثيييييييييييييره جدا و من غير العدل حصرها في سوبارو و ما طبيعة سوبارو إلا جزأ من هذه الطبائع التي تجسد التهور و الضعف و الإهتزاز و انعدام التفكير...إلخ

كلامك المستمر عن إحنا بنضخم الجانب السلبى و تكرارك لكلمه إن المشاهد الإيجابية بقت مخلدة فى الذاكرة حتى بعد ما اختفت و الناس اعتبروها مش موجودة بس

أعظم المشاهد البطولية بقت مخلده في ذاكرة الجميع أنا وضعت أمثله تدعم كلامي الحلقة 3 و الغابة و إذا نُسيت هذه المشاهد فأثبت لي هذا

ليه ماتكونش إنت اللى بتضخم من الجانب الإيجابى و بتقلل جدا من تأثير الجانب السلبى

لسبب بسيط و هو إني أضع أمثله من داخل الإنمي تدعم كلامي

على حسب منطقك المفترض إن المواقف السلبية و مشاهد موت الناس برضه تبقى مخلده فى الذاكرة بس إنت بتتجاوز النقطة دى بشكل غريب

تبقى في الذاكرة و ليس بالضرورة (مخلده) و لكن مع ذلك ليس سؤالي هل هي مخلده أم لا بل ما حجم تأثيرها على نفسية سوبارو و تصرفاته طبعا أنتم تضخمون هذا الجانب بشكل مهوول لتبرير تصرفاته
أعتقد قبل هذا كنتم تقولون سوباو يتصرف هكذا لأن يرى من يحبهم يموتون كللللللللللللللللل مره كل مره كل مره و بالأخير طلع ريم مره واحده و إيمليا أضن مره واحده لذا هناك تضخيم كبير جدااا للمسألة

إنت بتعتبر الموقف الإيجابى مخلد فى الذاكرة حتى بعد ما بقى مالوش وجود فى العالم بس بتعتبر إن المواقف السلبية بتتبخر كأنها لم تكن بمجرد حل المشكلة و انقاذ الناس مع إنها المفترض برضه إنها تبقى مخلدة فى الذاكرة و برضه لأن دى طبيعة البشر

لا ليست طبيعة البشر بل طبيعة سوبارو
بالنسبة للمواقف السلبية أنا لم أقل أنها تتبخر و تختفي تمام و لكن حجمها ضعيف أمام الجانب الإيجابي القوي (لو رأيتم أني أضخم الجانب الإيجابي فضعو مشاهد من داخل الإنمي تدحض كلامي و تدعم كلامكم)

ياريت برضه تقارن بين كام مرة سبارو اتصرف فيها غلط و ده أدى لمواقف سلبية قصاد كام مرة اتصرف فيها صح و ده أدى لمواقف إيجابية عشان تعرف أى جانب هو اللى أكبر من التانى

يا ريث أنت تقارن بنقسك و تضع المشاهد و تعرفنا عنها لأني ما لي طاقه

أخيرا كلامك عن تناقض مواقف سوبارو فى الحلقة و إنه كان عاوز يموت فى بعض المشاهد و إنه مش عاوز يموت فى غيرها ، فى الحقيقة الكلام عن المشاعر البشرية معاك عملية صعبة فعلا لأن واضح إن معاييرك مختلفة عن معظم البشر اللى اتعاملت معاهم
أولا لازم تعرف إن معاييرك فى الحكم على المواقف تبقى معاييرك إنت مش معايير الشخصية سواء فى الأنمى أو فى الواقع التصرف المنطقى بالنسبة مش لآزم يبقى هو التصرف المنطقى بالنسبة لشخص تانى و العكس ، إنت ممكن تكون رأى على الشخصية بمعاييرك بس عشان تحكم إذا كانت تصرفات الشخصية متناقضة و لا لأ لازم تشوف معايير الشخصية نفسها و ليه عملت التصرف من وجهه نظرها و إذا كان ده متفق مع اللى شفناه منها
على سبيل المثال إنت افترضت إن محاولة انقاذ سوبارو لريم تبقى معناها إنه يريد الموت أو إنه مش مهتم بالموت بس ده تفكير شخص بيتابع الموقف من بعيد (زى المثل القديم ، اللى على الشط عوام )

سوبارو ماكانش عاوز يموت اللى حصل بكل بساطة اسمه تهور و تفكير خاطئ و ده صفة أساسية من صفات سوبارو
و الدليل إنه ماكنش عاوز يموت يبقى اقتناعه بعدين بكلام أوتو إنه مايسيبش تضحية ريم تبقى على الفاضى ، المواقف المشابهة حصلت فى أكثر من ميديا مش فى الأنمى بس و المفترض إنك تبقى فاهمها ، إنت ممكن تكره الشخصية عشان متهورة بس تصرفها كان منطقى بالنسبة لها

أعتقد صوتي بحح و أنا احاول أثبت أن تصرفات سوبارو هي صفة أساسية منه و ليست وليدة ضغط الأحداث و الموت و النسيات...إلخ تلك التبريرات
جيد أن اتفقنا على هذا و أنا أتفق معك أن تصرفاته تبقى منطقية لو علمنا أنه هو هكذا و ليس ضغط الأحداث

بما إن سوبارو ماكانش عاوز يموت فبرضه سوبارو كان تصرفه طبيعى فى مواجهه الحوت الأبيض ،حتى لو ده معناه عدم انقاذ ريم سوبارو اعتبر إن لسه عنده فرصة إن حياته تبقى أحسن لو قدر ينقذ إيميليا ،
برضه إنت ممكن تكره الشخصية للسبب ده و تعتبرها أنانية و ما إلى ذلك بس تصرفه بيفضل متفق مع اللى شفناه من شخصيته
أخيرا بعد موت إيميليا سوبارو بقى عاوز يموت و ده برضه منطقى بما إنه المرة خسر كل حاجة و ما بقاش عنده أى فرصة يحسن بيها الوضع على عكس المرة اللى فاتت

يعني بالنسبة لك تصرف سوبارو "لا أريد الموت..." ليس نابع من خوفه من الموت بل من أمله بإنقاد إيمليا (هذا استنتاج قد يصح و قد لا يصح ) في مغالطه في هذا الإستنتاج و لكن ما أقدر أعرفها بالشكل الكافي و مع ذلك متأكد أنه في خطأ
أنا بالنسبة لو رجعنا للمشهد لن تجد ذرة أمل في سوبارو بأن يأمل ان ينقد إميليا كل ما كان ظاهر هناك "لا أريد الموت لأنني لا أريد الموت"
و لكن حتى مع هذا يبقى مشهد " لا أريد الموت... " مُختلق و ليس له أسباب قوية إلا في حاله واحده نسبيه و هي رعبه من الحوت الأبيض و ليس الموت ذاته لأن لو فعلا يخاف من الموت
ذاته لما تهور و لما طلب من بيراتريس قتله

على كل كلامي في الأول عن هذه النقطة كان رد على IMTLD بأن سوبارو " يخاف من الموت " طبعا أنا قلت لا و هذا يعني أنه في جميع الأحوال المسألة تدعم كلامي و نقطي الأساسية

فى النهاية الحوار معاك عن المشاعر البشرية متعب فعلا و بيدينى إحساس إنى بكلم شخص عنده نفس منطق الكيوبى من مادوكا ماجيكا (لو ماشفتش الأنمى يبقى انصحك تشوفه ، أظن إنك هاتحب الشخصية جدا )

بطع عليه إن شاء الله

طبعا كخلاصه نقطتي الأساسية ليست أنه "يجب على سوبارو أن يتصرف هكذا" بل "تصرفه هل نابع من نفسه أم ضغط الأحداث"

 

[Arrow]

. Episode 18 is being hyped by the Re:Zero production committee as "the worst, the best, the despair, the hope, and...this 25 minutes and 45 seconds which burns your heart will start."

صحيح ان الزيادة في الوقت مش بهالكبر ، ولكن هايب!
الافضل ، الاسوء ، اليأس ثم الأمل ! هالحلقة عبارة عن مكس تعجيزي

 

[AM152]

محتوى مخفي: Z00M

نقطة المعانات و الإنقاد هذه فصلت فيها تفصيل و أنا فقط أعطي الحجم الطبيعي و الصحيح لكل شعور أنتم العكس تضخمون الجانبي السلبي
بالنسبة لطبائع البشر هي كثيييييييييييييره جدا و من غير العدل حصرها في سوبارو و ما طبيعة سوبارو إلا جزأ من هذه الطبائع التي تجسد التهور و الضعف و الإهتزاز و انعدام التفكير...إلخ

و أنا برضه رديت عليك فيه أكثر من مرة بس مفيش فايدة ، كلامك عن إعطاء الحجم الطبيعى غير صحيح و على العكس إنت اللى بتقلل جدا من أهميته
ردك ده بيبين المشكلة الحقيقية فى تفكيرك و هو كرهك التام للشخصية ، إنت ماتقدرش تجيب سيرة الشخصية من غير ما توصفها بكل الصفات السلبية الممكنة و ما تحاولش تقنعنا بعد كل الأوصاف دى إنك ما بتكرههاش و المشكلة إن كرهك ليها هو اللى بيخلى تفكيرك متحيز و بتعتبر إن أى خطأ فى الحياة يبقى بسبب الشخصية و إنه مسؤول عنه بشكل كامل و دى نظرة خاطئة

لسبب بسيط و هو إني أضع أمثله من داخل الإنمي تدعم كلامي

و إحنا برضه بنجيب أمثلة من داخل الأنمى بس إنت ما بتشوفش إلا حاجة واحدة بس و هى إن سوبارو ضعيف و مهزوز فقط لا غير ، و بخصوص كلامك المستمر عن الأمثلة من داخل الأنمى فى فرق بين منطق الأنمى اللى مايصلحش للتطبيق خارجه و بين المنطق العام اللى ممكن تطبيقه على سواء على الواقع أو الأنمى فى الآخر المفترض إن سوبارو بشرى عنده مشاعر زى البشر و مش كائن فضائى ما ينفعش تطبيق أى مثال خارجى عليه

تبقى في الذاكرة و ليس بالضرورة (مخلده) و لكن مع ذلك ليس سؤالي هل هي مخلده أم لا بل ما حجم تأثيرها على نفسية سوبارو و تصرفاته طبعا أنتم تضخمون هذا الجانب بشكل مهوول لتبرير تصرفاته
أعتقد قبل هذا كنتم تقولون سوباو يتصرف هكذا لأن يرى من يحبهم يموتون كللللللللللللللللل مره كل مره كل مره و بالأخير طلع ريم مره واحده و إيمليا أضن مره واحده لذا هناك تضخيم كبير جدااا للمسألة

لا ليست طبيعة البشر بل طبيعة سوبارو
بالنسبة للمواقف السلبية أنا لم أقل أنها تتبخر و تختفي تمام و لكن حجمها ضعيف أمام الجانب الإيجابي القوي (لو رأيتم أني أضخم الجانب الإيجابي فضعو مشاهد من داخل الإنمي تدحض كلامي و تدعم كلامكم)

يا ريث أنت تقارن بنقسك و تضع المشاهد و تعرفنا عنها لأني ما لي طاقه

هنا بتظهر أكثر من مشكلة كبيرة فى أسلوبك فى التفكير
أولا على حسب كلامك إحنا بنضخم الجانب السلبى بشكل مهول و فى الآخر كل اللى حصل إن ريم و إيميليا ماتوا مرة واحدة بس (و ده غير صحيح على فكرة) ، مجرد تفكيرك بالشكل ده مشكلة فى حد ذاته ،إنت بتعتبر إن موت شخصية أو اتنين حاجة سهلة او تأثيرها ضعيف مع إن دى حاجة ممكن تدمر نفسية أى شخص ، إنت بتتعامل مع الموقف من منطق شخص بيتابع فيلم و شاف شخصية ماتت و الموضوع انتهى و بس و بتطبق المعيار الغريب ده على باقى الشخصيات اللى فى الفيلم و بتعتبر إنهم بيبالغوا فى رد فعلهم لموت الشخصية
و بالإضافة لكده بتنسى المرات اللى سوبارو نفسه مات فيها ، تجربة الموت مش سهلة على سوبارو بأى شكل و ده قاله فعلا لما اتكلم عن إحساسه بالألم بعد قتل إيلسا ليه و المرة الوحيدة اللى ماحسش فيها بده كان لما مات و هو نايم بس ده كان الإستثناء الوحيد ، للسبب ده ذكرت مثال اللى عالشط عوام لأنه بينطبق عليك فعلا ، سهل جدا إنك تبقى قاعد مستريح و إنت بتتابع الأنمى إنك تنتقد الشخصية و تقول إيه يعنى لما يموت مرة و لا مرتين و إيه يعنى لما حده بيحبه يموت
اتمنى لو فى طريقة تمر بيها باللى سوبارو مر بيه و ساعتها نشوف رد فعلك بس للأسف ده ما ينفعش (Unless ...)

ثانيا ، كلامك إن دى طبيعة سوبارو مش طبيعة البشر يدل إنك ما تعرفش طبيعة البشر ، ذكرت قبل كده مثال على عدم نسيان تأثير الأحداث السلبية و هو اضطراب ما بعد الصدمة و فى أمثلة تانية غير ده ، اللى عند سوبارو ممكن مايكونش ده بس بقاء المواقف السلبية فى الذاكرة و استمرار تأثيرها من طبيعة البشر ، التأثير ده ممكن يختلف من شخص للتانى بس بيبقى موجود و لو مش مصدق ممكن تدرس الموضوع ( إنا عندى فكرة عنه فعلا بما إنه كان جزء من دراستى)

ثالثا، كلامك المستمر عن إن تأثير المواقف السلبية أضعف من الإيجابية و طلبك لأمثلة من داخل الأنمى لو عاوزين نثبت العكس ، المشكلة هنا إن فى المرحلة دى حتى لو المؤلف نفسه كلمك و أكدلك على كده مش هاتقتنع
كل مشاهد ألم سوبارو و بكاؤه فى الأنمى ماكانتش كفاية بالنسبة لك إنك تقتنع إنه بيتعذب و حتى كلامه عن مدى الألم اللى حس بيه سواء من تجربة الموت أو غيرها ما كانش كفاية ، كرهك التام للشخصية خلاك تتجاوز كل ده و تعتبره مجرد ضعف فى الشخصية كأن كل اللى مر بيه ده كان عادى

أعتقد صوتي بحح و أنا احاول أثبت أن تصرفات سوبارو هي صفة أساسية منه و ليست وليدة ضغط الأحداث و الموت و النسيات...إلخ تلك التبريرات
جيد أن اتفقنا على هذا و أنا أتفق معك أن تصرفاته تبقى منطقية لو علمنا أنه هو هكذا و ليس ضغط الأحداث

هنا نقطة خلاف تانية بتتجاوزها دايما لأنها تخالف نظرتك ، سوبارو عنده عيوب حقيقية بس اعتبارك إن كل الضغوط و الأحداث اللى مر بيها مالهاش تأثير يبقى مبالغة غير مقبولة كأن الموت و النسيان و كل ده مالهمش تأثير على أى شخص سواء عنده عيوب أو لأ
سوبارو شخص ماعندوش خبرة بالحياة و منعزل عن العالم و اتحط تحت ضغوط مش طبيعية و كانت النتيجة إنه انهار بس ده مش معناه إنه ضعيف أكثر من إنه ماعندوش خبرة و عنده بعض العيوب ، لو كان سوبارو بالضعف اللى انت متخيله ماكانش حاول أصلا و كان هرب فى أى حته فى العالم بعيده عن كل المشاكل دى لأن ده اللى الشخص الضعيف كان هايعمله بس كرهك للشخصية خلاك تعتبر إن كل الضغوط دى مالهاش تأثير

يعني بالنسبة لك تصرف سوبارو "لا أريد الموت..." ليس نابع من خوفه من الموت بل من أمله بإنقاد إيمليا (هذا استنتاج قد يصح و قد لا يصح ) في مغالطه في هذا الإستنتاج و لكن ما أقدر أعرفها بالشكل الكافي و مع ذلك متأكد أنه في خطأ
أنا بالنسبة لو رجعنا للمشهد لن تجد ذرة أمل في سوبارو بأن يأمل ان ينقد إميليا كل ما كان ظاهر هناك "لا أريد الموت لأنني لا أريد الموت"
و لكن حتى مع هذا يبقى مشهد " لا أريد الموت... " مُختلق و ليس له أسباب قوية إلا في حاله واحده نسبيه و هي رعبه من الحوت الأبيض و ليس الموت ذاته لأن لو فعلا يخاف من الموت
ذاته لما تهور و لما طلب من بيراتريس قتله

ما ينفعش تعتبر إن فى مغالطة فى الإستنتاج من غير ما تحددها بس الموضوع بيختلف لو السبب إنها بتثبت إن رأيك خطأ و ده مش عاجبك
إنت بتقول إن المشهد ما كانش فيه ذرة أمل إن سوبارو ينقذ إيميليا و ده بيبين نقطة من أهم نقط خلافى معاك و هى إنك بتحكم على كل مشهد على حده و مابتهتمش بالسياق العام للأحداث
هو سوبارو كان رايح فين أصلا من بداية الحلقة ، مش عشان ينقذ إيميليا و يهربها من القصر قبل الهجوم ، و إيه هى أول حاجة عملها لما صحى ، مش راح لإيمليا عشان يقنعها إنها تهرب ، إنقاذ إيميليا كان هو اللى بيدى الأمل لسوبارو و بمجرد ما ماتت سوبارو فقد الأمل ده و بقى عاوز يموت و ده كان واضح جدا

 

[Z00M]

محتوى مخفي: AM152

راح أختصر الكلام هذه المره

و أنا برضه رديت عليك فيه أكثر من مرة بس مفيش فايدة ، كلامك عن إعطاء الحجم الطبيعى غير صحيح

لما غير صحيح ؟

و على العكس إنت اللى بتقلل جدا من أهميته

أثبت أني أفعل هذا

ردك ده بيبين المشكلة الحقيقية فى تفكيرك و هو كرهك التام للشخصية ، إنت ماتقدرش تجيب سيرة الشخصية من غير ما توصفها بكل الصفات السلبية الممكنة و ما تحاولش تقنعنا بعد كل الأوصاف دى إنك ما بتكرههاش و المشكلة إن كرهك ليها هو اللى بيخلى تفكيرك متحيز و بتعتبر إن أى خطأ فى الحياة يبقى بسبب الشخصية و إنه مسؤول عنه بشكل كامل و دى نظرة خاطئة

لو تراني أكرهه فلا فائده من جدالك في هذا

و إحنا برضه بنجيب أمثلة من داخل الأنمى

جديا أم تمزح ؟

بس إنت ما بتشوفش إلا حاجة واحدة بس و هى إن سوبارو ضعيف و مهزوز فقط لا غير ، و بخصوص كلامك المستمر عن الأمثلة من داخل الأنمى فى فرق بين منطق الأنمى اللى مايصلحش للتطبيق خارجه و بين المنطق العام اللى ممكن تطبيقه على سواء على الواقع أو الأنمى فى الآخر المفترض إن سوبارو بشرى عنده مشاعر زى البشر و مش كائن فضائى ما ينفعش تطبيق أى مثال خارجى عليه

وضحت هذه النقطة أكثر من عشر مرات أضن ما راح أعيد نفس الكلام هنا لي يبيها يرجع لكلامي السابق

هنا بتظهر أكثر من مشكلة كبيرة فى أسلوبك فى التفكير
أولا على حسب كلامك إحنا بنضخم الجانب السلبى بشكل مهول و فى الآخر كل اللى حصل إن ريم و إيميليا ماتوا مرة واحدة بس (و ده غير صحيح على فكرة) ، مجرد تفكيرك بالشكل ده مشكلة فى حد ذاته ،إنت بتعتبر إن موت شخصية أو اتنين حاجة سهلة او تأثيرها ضعيف مع إن دى حاجة ممكن تدمر نفسية أى شخص ، إنت بتتعامل مع الموقف من منطق شخص بيتابع فيلم و شاف شخصية ماتت و بس و بتطبق المعيار الغريب ده على الشخصية فى اللى الفيلم و بتعتبر إنه بيبالغ فى رد فعله

يختلف حجم تأثير رؤية شخص تحبه يموت مره واحده ثم تنقده و أي تأثيرين سيغطي على الآخر الإيجابي...بلا بلا بلا إلى آخر الكلام لي كررته ألف مره أضن

و بالإضافة لكده بتنسى المرات اللى سوبارو نفسه مات فيها ، تجربة الموت مش سهلة على سوبارو بأي شكل و ده قاله فعلا لما اتكلم عن إحساسه بالألم بعد قتل إيلسا ليه

لازم التفريق بين الموت و طرق الموت كون بعض طرق الموت مألمه لا يعني أن الموت ذاته مؤلم

و المرة الوحيدة اللى ماحسش فيها بده كان لما مات و هو نايم بس ده كان الإستثناء الوحيد ،

و أيضا لما انتحر

للسبب ده ذكرت مثال اللى عالشط عوام لأنه بينطبق عليك فعلا ، سهل جدا إنك تبقى قاعد مستريح و إنت بتابع الأنمى إنك تنتقد الشخصية و تقول إيه يعنى لما يموت مرة و لا مرتين و إيه يعنى لما حده بيحبه
يموت ،

يموت و فقط ؟ أم يموت و ينقده ؟ لماذا عندما تذكرون الموت لا تذكرو الإنقاذ معه ؟ أنا هنا أثبث لك أنك تأخد الجانب السلبي و تترك الجانب...إلخ

اتمنى لو فى طريقة تمر بيها باللى سوبارو مر بيه و ساعتها نشوف رد فعلك بس للأسف ده ما ينفعش (Unless ...)

أن أستطيع إنقاد من أحبهم من الموت أمر رائع جدا

ثانيا ، كلامك إن دى طبيعة سوبارو مش طبيعة البشر يدل إنك ما تعرفش طبيعة البشر ، ذكرت قبل كده مثال على عدم نسيان تأثير الأحداث السلبية و هو اضطراب ما بعد الصدمة و فى أمثلة تانية غير ده ، اللى عند سوبارو ممكن مايكونش ده بس بقاء المواقف السلبية فى الذاكرة و استمرار تأثيرها من طبيعة البشر ، التأثير ده ممكن يختلف من شخص للتانى بس بيبقى موجود و لو مش مصدق ممكن تدرس الموضوع ( إنا عندى فكرة عنه فعلا بما إنه كان جزء من دراستى)

نسيان الأحداث السلبية و أيضا لا تنسى عدم نسيان الأحداث الإيجابية ألم أقل لكم أنكم تأخدون الجانب السلبي فقط ؟

ثالثا، كلامك المستمر عن إن تأثير المواقف السلبية أضعف من الإيجابية و طلبك لأمثلة من داخل الأنمى لو عاوزين نثبت العكس ، المشكلة هنا إن فى المرحلة دى حتى لو المؤلف نفسه كلمك و أكدلك على كده مش هاتقتنع

يب ما راح أقتنع كونه مؤلف الإنمي لا يعني أن يمرر تبريرات غير مقنعه لتبرير تصرفات شخصية ما أو حدث ما
الحجه بالحجه و لا مكان للإقتناع بشيء غير مقنع فقط لأنه جاء من شخص ما

كل مشاهد ألم سوبارو و بكاؤه فى الأنمى ماكانتش كفاية بالنسبة لك إنك تقتنع إنه بيتعذب و حتى كلامه عن مدى الألم اللى حس بيه سواء من تجربة الموت أو غيرها ما كانش كفاية ، كرهك التام للشخصية خلاك تتجاوز كل ده و تعتبره مجرد ضعف فى الشخصية كأن كل اللى مر بيه ده كان عادى

كما قلت سوبارو شخصية ضعيفه جدا وعاطفي أكثر من الفتياة (أحس أني راح أتعرض لهجوم بسبب هذه الكلمه)
بالإضافة كونه يتعذب نابع من ضعفه و ليس ضغط الأحداث أنا أقر ان لضغط الأحداث له دور و لكن هذا الدور ينحصر فقط في كشف نفس سوبارو الحقيقة و ليس إحداث تغير في نفسية سوبارو

هنا نقطة خلاف تانية بتتجاوزها دايما لأنها تخالف نظرتك ، سوبارو عنده عيوب حقيقية بس اعتبارك إن كل الضغوط و الأحداث اللى مر بيها مالهاش تأثير يبقى مبالغة غير مقبولة كأن الموت و النسيان و كل ده مالهمش تأثير على أى شخص سواء عنده عيوب أو لأ

كلهم لهم تأثير و لكن السؤال هل هذا التأثير هو سبب تصرفات سوبارو ؟ أم ...إلخ

سوبارو شخص ماعندوش خبرة بالحياة و منعزل عن العالم و اتحط تحت ضغوط مش طبيعية و كانت النتيجة إنه انهار بس ده مش معناه إنه ضعيف أكثر من إنه ماعندوش خبرة و عنده بعض العيوب ، لو كان سوبارو بالضعف اللى انت متخيله ماكانش حاول أصلا و كان هرب فى أى حته فى العالم بعيده عن كل المشاكل دى لأن ده اللى الشخص الضعيف كان هايعمله بس كرهك للشخصية خلاك تعتبر إن كل الضغوط دى مالهاش تأثير

كما قلت سابقا شخصية سوبارو تعشعش فيها التناقضات و ضربت أمثله كثير مثل الكبرياء و الذل و التهور و الضعف و التقلبات العالية جداا في مشاعره يعني قد ينقلب من مجنون إلى شخص متزن نفسيا في ثواني معدوده و قد يظهر ثقه نفس عالي و لكن بكمله أو كلمتين قد ينهار ...

ما ينفعش تعتبر إن فى مغالطة فى الإستنتاج من غير ما تحددها بس الموضوع بيختلف لو السبب إنها بتثبت إن رأيك خطأ و ده مش عاجبك

يب قلت في مغالطه و لكن ما أعرفها بالشكل الكافي لذا أنا ليس لم أضع أي سبب لكلامي و لكن وضعت سبب غير كافي و غير حاسم (راح أشرحه في الأسفل)

إنت بتقول إن المشهد ما كانش فيه ذرة أمل إن سوبارو ينقذ إيميليا و ده بيبين نقطة من أهم نقط خلافى معاك و هى إنك بتحكم على كل مشهد على حده و مابتهتمش بالسياق العام للأحداث
هو سوبارو كان رايح فين أصلا من بداية الحلقة ، مش عشان ينقذ إيميليا و يهربها من القصر قبل الهجوم ، و إيه هى أول حاجة عملها لما صحى ، مش راح لإيمليا عشان يقنعها إنها تهرب ، إنقاذ إيميليا كان هو اللى بيدى الأمل لسوبارو و بمجرد ما ماتت سوبارو فقد الأمل ده و بقى عاوز يموت و ده كان واضح ج

دا

كما قلت ذاك المشهد ليس له سبب قوي و لكن لا يعني هذا أنه ليس هناك أي سبب
و انا لا أفصل بين المشهد و السياق بل أرى إذا المشهد متناسق مع السياق العام
لو راجعنا المشهد سنجد سوبارو يجري و يصرخ بهستيريا و فاقد للعقل "لا أريد الموت...النجدة" الشيء الذي يستنتج من المشهد ان سوبارو يريد النجاة لنفسه خوفا من الموت ولو كان سبب تصرفه هذا بسبب أمله بإنقاد إيميليا لسمعنا الكلمات المعتاده "يجب أن أنقدها " أو " يجب ألا أموت" ...إلخ يعني يجب أن يكون هناك رابط بين استنتاجك و المشهد حتى يكون احتاتجك بالمشهد قويا و السياق وحده لا يكفي

أعتقد النقاش أصبح عقيما جداا أصبح جله " أنت تكره أنت كذا و كذا و أنا كذا و كذا أن لم أفعل كذا " يعني ما في حجج أو أمثله تدعم هذا الكلام على ذاك الكلام أنا وضحت وجهة نظري و دعمت بما أستطيع من الأدله لذا أعتقد اني راح أتوقف عن النقاش هنا

 

[IMTLD]

لقد أنهيت للتو مشاهدة الحلقة السابعة عشر من هذا المسلسل, لقد كانت حلقة جميلة.

محتوى مخفي: تعقيب وتساؤلات

قصصياً, الحلقة كانت مشبَعة بالأحداث و قدمت العديد من الإجابات لبعض الأسئلة التي كانت لدينا, و الأهم من ذلك, في هذه الحلقة لاحظنا تقدماً واضحاً في حبكة المسلسل.
كنت أتمنى أن يُظهر سوبارو بعض التماسك و الاتزان في هذه الحلقة ولكني أعذره لكونه قد عانى مما لا يمكن تصوره, أصبحت مشاهدة الكوارث التي يتعرض لها أمراً مؤلماً مؤخراً.
فاليبتهج الجميع! فأخيراً شاهدنا ايميليا التي فقدناها لمدة, و لكن حضورها لم يستمر إلا لدقائق قبل موتها, إن الطبيعة السادية لكاتب هذا النص تخيفني.
إذا فالحوت يستطيع أن يمحي وجود الكائنات, مثير للاهتمام, فهذه نقطة قوة يمكن أن يستغلها كاتب القصة لصنع تويست غير متوقع.
السيوف التي تم استخدامها لقتل التاجر تشبه السيوف التي يستخدمها أتباع الساحرة, هل لاحظ أحد ذلك؟
بياتريس نقلت سوبارو لكي لا تراه وهو ينتحر, لكن تجاهلها لوجود جثة ايميليا في حضنه وعدم طرحها أي سؤال بخصوص ذلك هو أمر مريب.
هل لاحظ أحد كون رام في قمة الجدية و البرود؟ يبدو بأن اختفاء ريم ساهم في تغيير الماضي و بالتالي تغيير شخصية رام و غيرها.
لأكون صادقاً, التقلبات التي يعيشها سوبارو في كل حلقة بدأت تصبح مزعجة, أتمنى أن يغير الكاتب هذه الوصفة التي تم استهلاكها في الحلقات السابقة.
كون بيتيلغيوس بدى سعيداً لمقتل ايميليا و نظرته لها كهدف الحملة على قصر روزوال, هل نستنتج من ذلك أن ايميليا ليست تجسيداً للساحرة أو سليلة لها أو حتى حليفة؟
باك وصف ايميليا للمرة الثانية بأنها ابنته, هذا لا يمكن أن يكون مصادفة.

محتوى مخفي: 17

بياترس نفت سوبارو لانها-على الأغلب- اكتشفت انه يجذب المنظمة- الهالات السوداء- ما كان فيه اي تلميح ان الموضوع متعلق بالانتحار

تصرفه هل نابع من نفسه أم ضغط الأحداث

انت المشكلة قاعد تناقش وكأن سوبارو كان مخطط عسكري سابق وتريده ان يحلل جميع افعاله ويخطط قبل كل حركة مع انه مجرد طالب ثانوية.

محتوى مخفي: 17

عموما تصرفه في آخر حلقة كان غبي جدا لو كان امامي الكاتب لضربته! يعني بعد كل اللي مر فيه المفروض يعرف ان ايميييليا ما عندها اي فكرة عن اللي حاصل كيف ممكن تتفاهم معاه وكلامه مبهم تماما، الموقف مليء بالضغوطات لكن ما توصل لدرجة ان حتى الجملة الأساسية -فيه منظمة ستهجم على القصر- ما قالها ابدا

 

[Orange]

محتوى مخفي: AM152

راح أختصر الكلام هذه المره


لما غير صحيح ؟
أثبت أني أفعل هذا



لو تراني أكرهه فلا فائده من جدالك في هذا

جديا أم تمزح ؟




وضحت هذه النقطة أكثر من عشر مرات أضن ما راح أعيد نفس الكلام هنا لي يبيها يرجع لكلامي السابق



يختلف حجم تأثير رؤية شخص تحبه يموت مره واحده ثم تنقده و أي تأثيرين سيغطي على الآخر الإيجابي...بلا بلا بلا إلى آخر الكلام لي كررته ألف مره أضن



لازم التفريق بين الموت و طرق الموت كون بعض طرق الموت مألمه لا يعني أن الموت ذاته مؤلم

و أيضا لما انتحر
يموت و فقط ؟ أم يموت و ينقده ؟ لماذا عندما تذكرون الموت لا تذكرو الإنقاذ معه ؟ أنا هنا أثبث لك أنك تأخد الجانب السلبي و تترك الجانب...إلخ



أن أستطيع إنقاد من أحبهم من الموت أمر رائع جدا



نسيان الأحداث السلبية و أيضا لا تنسى عدم نسيان الأحداث الإيجابية ألم أقل لكم أنكم تأخدون الجانب السلبي فقط ؟



يب ما راح أقتنع كونه مؤلف الإنمي لا يعني أن يمرر تبريرات غير مقنعه لتبرير تصرفات شخصية ما أو حدث ما
الحجه بالحجه و لا مكان للإقتناع بشيء غير مقنع فقط لأنه جاء من شخص ما



كما قلت سوبارو شخصية ضعيفه جدا وعاطفي أكثر من الفتياة (أحس أني راح أتعرض لهجوم بسبب هذه الكلمه)
بالإضافة كونه يتعذب نابع من ضعفه و ليس ضغط الأحداث أنا أقر ان لضغط الأحداث له دور و لكن هذا الدور ينحصر فقط في كشف نفس سوبارو الحقيقة و ليس إحداث تغير في نفسية سوبارو




كلهم لهم تأثير و لكن السؤال هل هذا التأثير هو سبب تصرفات سوبارو ؟ أم ...إلخ



كما قلت سابقا شخصية سوبارو تعشعش فيها التناقضات و ضربت أمثله كثير مثل الكبرياء و الذل و التهور و الضعف و التقلبات العالية جداا في مشاعره يعني قد ينقلب من مجنون إلى شخص متزن نفسيا في ثواني معدوده و قد يظهر ثقه نفس عالي و لكن بكمله أو كلمتين قد ينهار ...





يب قلت في مغالطه و لكن ما أعرفها بالشكل الكافي لذا أنا ليس لم أضع أي سبب لكلامي و لكن وضعت سبب غير كافي و غير حاسم (راح أشرحه في الأسفل)


دا

كما قلت ذاك المشهد ليس له سبب قوي و لكن لا يعني هذا أنه ليس هناك أي سبب
و انا لا أفصل بين المشهد و السياق بل أرى إذا المشهد متناسق مع السياق العام
لو راجعنا المشهد سنجد سوبارو يجري و يصرخ بهستيريا و فاقد للعقل "لا أريد الموت...النجدة" الشيء الذي يستنتج من المشهد ان سوبارو يريد النجاة لنفسه خوفا من الموت ولو كان سبب تصرفه هذا بسبب أمله بإنقاد إيميليا لسمعنا الكلمات المعتاده "يجب أن أنقدها " أو " يجب ألا أموت" ...إلخ يعني يجب أن يكون هناك رابط بين استنتاجك و المشهد حتى يكون احتاتجك بالمشهد قويا و السياق وحده لا يكفي

أعتقد النقاش أصبح عقيما جداا أصبح جله " أنت تكره أنت كذا و كذا و أنا كذا و كذا أن لم أفعل كذا " يعني ما في حجج أو أمثله تدعم هذا الكلام على ذاك الكلام أنا وضحت وجهة نظري و دعمت بما أستطيع من الأدله لذا أعتقد اني راح أتوقف عن النقاش هنا

لشخص لم يمت من قبل كيف استطعت أن تصفه بالأمر الرائع

 

[Z00M]

يا جماعه افهموني الله يرضى عليكم ههههههههه ترا أنا ما أطلبه يكون مخطط عسكري أو أي شيء آخر أنا أناقش فقط مسألة تبرير تصرفات سوبارو بأنه يتعرض لضغوط هذا سبب كتابتي لمجلدات حول هاي المسألة

لشخص لم يمت من قبل كيف استطعت أن تصفه بالأمر الرائع

من سوبارو هو ما اشتكى من الموت و بالتالي ما في شيء يقلق من الموت

 

[MH MD]

أعظم المشاهد البطولية بقت مخلده في ذاكرة الجميع أنا وضعت أمثله تدعم كلامي الحلقة 3 و الغابة و إذا نُسيت هذه المشاهد فأثبت لي هذا

يقول المثل "أحسنت له دهرا وأسأت يوما، فنسي الدهر وتذكر اليوم"، هل انت فعلا مستغرب من ردة فعل الحولينه له؟ وهو بالحالة ما احسن دهر حتى.

أيضا، اي شخص اتعرض لآلام بشكل أو بآخر، هالشيء لا يعني انه لو اتعرض لها مرة اخرى الوضع بيصير عادي، بيتألم كل مرة، وما بيتطلع لتجربة الألم مرة اخرى عادي، إختبار بسيط، أبغاك تجيب سكين وتجرح يدك، أو مطرقة وتكسر ذراعك، او تجيب طفل صغير يعض إصبعك، لا تهتم بالآلام اللي بتحصل لك، لا تتردد ، كل شيء بيصير بخير بالنهاية ولا شيء يدعو للتردد والخوف والمشاعر الإيجابية العظيمة بتنتصر بالنهاية على المشاعر السلبية المضخمة من مجرد جرح او كسر عظام بيتعالج بالنهاية او عضة وهذا الامر رااااائع جدا

اذا هذه التجارب البسيطة بتكون مؤلمة وبتتردد من الاساس حتى تسويها بنفسك -والشخص العاقل ما بيسويها اصلا- ، ما تقدر بالعقل تطلب من واحد انه يتجاوز مصيبة الموت اللي هو الموت بشكل طبيعي وعادي وتطلب منه انه يكمل حياته بدون تذمر او حاجة وانه عادي يواجه الموت بكل آلامه ومعضلاته، إذا مجرد الجروح والآلام بتأثر بنفسية الواحد اصلا، دون ذكر الفظائع اللي يشاهدها تصير أمامه أصلا

 

[AM152]

محتوى مخفي: AM152

راح أختصر الكلام هذه المره


لما غير صحيح ؟
أثبت أني أفعل هذا



لو تراني أكرهه فلا فائده من جدالك في هذا

جديا أم تمزح ؟




وضحت هذه النقطة أكثر من عشر مرات أضن ما راح أعيد نفس الكلام هنا لي يبيها يرجع لكلامي السابق



يختلف حجم تأثير رؤية شخص تحبه يموت مره واحده ثم تنقده و أي تأثيرين سيغطي على الآخر الإيجابي...بلا بلا بلا إلى آخر الكلام لي كررته ألف مره أضن



لازم التفريق بين الموت و طرق الموت كون بعض طرق الموت مألمه لا يعني أن الموت ذاته مؤلم

و أيضا لما انتحر
يموت و فقط ؟ أم يموت و ينقده ؟ لماذا عندما تذكرون الموت لا تذكرو الإنقاذ معه ؟ أنا هنا أثبث لك أنك تأخد الجانب السلبي و تترك الجانب...إلخ



أن أستطيع إنقاد من أحبهم من الموت أمر رائع جدا



نسيان الأحداث السلبية و أيضا لا تنسى عدم نسيان الأحداث الإيجابية ألم أقل لكم أنكم تأخدون الجانب السلبي فقط ؟



يب ما راح أقتنع كونه مؤلف الإنمي لا يعني أن يمرر تبريرات غير مقنعه لتبرير تصرفات شخصية ما أو حدث ما
الحجه بالحجه و لا مكان للإقتناع بشيء غير مقنع فقط لأنه جاء من شخص ما



كما قلت سوبارو شخصية ضعيفه جدا وعاطفي أكثر من الفتياة (أحس أني راح أتعرض لهجوم بسبب هذه الكلمه)
بالإضافة كونه يتعذب نابع من ضعفه و ليس ضغط الأحداث أنا أقر ان لضغط الأحداث له دور و لكن هذا الدور ينحصر فقط في كشف نفس سوبارو الحقيقة و ليس إحداث تغير في نفسية سوبارو




كلهم لهم تأثير و لكن السؤال هل هذا التأثير هو سبب تصرفات سوبارو ؟ أم ...إلخ



كما قلت سابقا شخصية سوبارو تعشعش فيها التناقضات و ضربت أمثله كثير مثل الكبرياء و الذل و التهور و الضعف و التقلبات العالية جداا في مشاعره يعني قد ينقلب من مجنون إلى شخص متزن نفسيا في ثواني معدوده و قد يظهر ثقه نفس عالي و لكن بكمله أو كلمتين قد ينهار ...





يب قلت في مغالطه و لكن ما أعرفها بالشكل الكافي لذا أنا ليس لم أضع أي سبب لكلامي و لكن وضعت سبب غير كافي و غير حاسم (راح أشرحه في الأسفل)


دا

كما قلت ذاك المشهد ليس له سبب قوي و لكن لا يعني هذا أنه ليس هناك أي سبب
و انا لا أفصل بين المشهد و السياق بل أرى إذا المشهد متناسق مع السياق العام
لو راجعنا المشهد سنجد سوبارو يجري و يصرخ بهستيريا و فاقد للعقل "لا أريد الموت...النجدة" الشيء الذي يستنتج من المشهد ان سوبارو يريد النجاة لنفسه خوفا من الموت ولو كان سبب تصرفه هذا بسبب أمله بإنقاد إيميليا لسمعنا الكلمات المعتاده "يجب أن أنقدها " أو " يجب ألا أموت" ...إلخ يعني يجب أن يكون هناك رابط بين استنتاجك و المشهد حتى يكون احتاتجك بالمشهد قويا و السياق وحده لا يكفي

أعتقد النقاش أصبح عقيما جداا أصبح جله " أنت تكره أنت كذا و كذا و أنا كذا و كذا أن لم أفعل كذا " يعني ما في حجج أو أمثله تدعم هذا الكلام على ذاك الكلام أنا وضحت وجهة نظري و دعمت بما أستطيع من الأدله لذا أعتقد اني راح أتوقف عن النقاش هنا

محتوى مخفي

أكثر حاجة تعبتنى فى كلامك هو إصرارك إنى ماجبتش أدلة على اللى بقوله كأن كل الكلام اللى ذكرته فى الردود السابقة مش موجود
أنا دعمت رأيى أكثر من مرة بأدلة و أمثلة و إذا كنت مانتبهتش ليها بعد كل ده يبقى ده يؤكد رأيى إنك خدت قرارك من زمان و ماعندكش استعداد تقبل بأى احتمال تانى و إن مافيش أى فائدة فى الحوار للأسف
أصلا إزاى ممكن التفاهم و إنت بتعتبر إن الموت حاجة ماتقلقش

 

[Tia]

لول لساتكم في نفس النقاش من اسبوعين.

 

[Z00M]

يقول المثل "أحسنت له دهرا وأسأت يوما، فنسي الدهر وتذكر اليوم"، هل انت فعلا مستغرب من ردة فعل الحولينه له؟ وهو بالحالة ما احسن دهر حتى.

أيضا، اي شخص اتعرض لآلام بشكل أو بآخر، هالشيء لا يعني انه لو اتعرض لها مرة اخرى الوضع بيصير عادي، بيتألم كل مرة، وما بيتطلع لتجربة الألم مرة اخرى عادي، إختبار بسيط، أبغاك تجيب سكين وتجرح يدك، أو مطرقة وتكسر ذراعك، او تجيب طفل صغير يعض إصبعك، لا تهتم بالآلام اللي بتحصل لك، لا تتردد ، كل شيء بيصير بخير بالنهاية ولا شيء يدعو للتردد والخوف والمشاعر الإيجابية العظيمة بتنتصر بالنهاية على المشاعر السلبية المضخمة من مجرد جرح او كسر عظام بيتعالج بالنهاية او عضة وهذا الامر رااااائع جدا

اذا هذه التجارب البسيطة بتكون مؤلمة وبتتردد من الاساس حتى تسويها بنفسك -والشخص العاقل ما بيسويها اصلا- ، ما تقدر بالعقل تطلب من واحد انه يتجاوز مصيبة الموت اللي هو الموت بشكل طبيعي وعادي وتطلب منه انه يكمل حياته بدون تذمر او حاجة وانه عادي يواجه الموت بكل آلامه ومعضلاته، إذا مجرد الجروح والآلام بتأثر بنفسية الواحد اصلا، دون ذكر الفظائع اللي يشاهدها تصير أمامه أصلا

محتوى مخفي

الرد الذي اقتبسه هو رد على من يقول أن سوبارو قام ببطولات و تضحيات جسام و لكن الجميع نسي هذا بمن فيهم إيميليا و بما أن سوبارو يحس نفسه قوي جدا و انه قدم الكثير و لكن من يحبهم ينسون هذا و هو فقط يتذكر فحصل له تصادم أو شيء قريب من هذا و أيضا لدور الكبير جداا لي قدمه سوبارو ناس ما شكرته فجاه إحباط و بلا بلا بلا و انفجر و انهار و لذلك رددت عليهم بأن هذا غير صحيح إطلااقا لأن أبرز بطولات و أبرز الأدوار لي قدمها سوبارو بقيت مخلده في ذاكرة الجميع و من أهمها الحلقة 3 و الغابة و أيضا أشبعوه الناس شكراا و مدحاا
مسألة الدهر و اليوم أضن ما لها علاقة بموضوعي
+ + + + +
هنا تتلكم عن رؤية سوبارو لمن يحبهم يموتون ؟ أم تتكلم عن مرات موت سوبارو نفسه لإني ألاحظ كأنك خلطت شيء في شيء لأن الإيجابية المحصله مربوطه أكثر بالنقطة الأولى أما آلام المترتبه من موت سوبارو فأنا أتفق معك تماما هي مؤثره على نفسية سوبارو و لكن مؤثره بأي اتجاه ؟ خوض تجربة مؤلمه يؤدي بك للإحتراس لا التهور لتفكير لا الإرتجال لتقوقع لا الإنفتاح...بمعنى كل تجربة يجب أن تغيرك و لكن الملاحظ العكس في سوبارو فهو يخرج من كل تجربة كأن شيء لم يحصل و هذا من نقاط خلافي الكبرى و يتفق معي فيها الكثيرون لهذا أنا فشلت أعطي تصور واضح لشخصية سوبارو
أم بالنسبة لرؤية من يحبهم يموتون و تأثيره النفسي فهذا التأثير أمام تأثير إنقادهم فهو ضعيف جداا و على كل هم ماتو مره واحده لين الحلقة 14 (إيميليا و ريم)
أيضا يجب أن لا نخلط بين الضرر النفسي و الضرر الجسدي كمثال فالبعض قد يبيد آلاف البشر بدون أن يرف له جفن و لكن البعض قد يتألم لقتل صرصور و لكن كلاهم لو كسرت لهم عظما سيتألمون
أيضا انتحار سوبارو لم يتضرر لا نفسيا و جسديا

 

[Emiya Kiritsugu]

أوك أنا بعد ذي الحلقة مخي فصل، إيش اللي قاعد يصير بالضبط؟

(عندي احساس أن الانمي بيرجع لنا بحلقة ثانية أسطورية).

اوك الحلقة الاسطورية جاءت مبكرة أكثر مما توقعت، الحلقة بالمناسبة أبرزت مستوى تلحيني جبار جدًا، النصف الأول من الحلقة تميز بهذا الشي. دخلت على صفحة الملحن ولقيت أنه ما له أعمال كثيرة، اربع او خمس أعمال ما عرفت منها إلا لولوكو من الموسم الماضي.
الأنمي قاعد يتحول لتحفة فنية أكثر فأكثر، مستوى السوداوية في الحلقة تجاوز الحد المصرح به، ولسبب من الأسباب حسيت بقشعريرة وخوف في أكثر من مشهد خلال الحلقة. ما عندي شي أصف فيه الحلقة غير:

محتوى مخفي: 17

إذا تبغى تعرف اليأس بأبشع صوره شوف هذي الحلقة.

 

[asr1999]

محتوى مخفي: قد يكون فيه بعض المحروقات حتى الحلقة 17 ^^

قررت ما أكتب إلا اذا جاء ما يستحق الكتابة عنه وقد جاء الآن :

الكثير كان ينتقد أو يدافع عن شخصية سوبارو من الردود اللي قرأتها(ما قرأت كل الردود) ولكن وبكل صراحة من الحلقة 15 وإلى الحلقة هذه الحلقة (17) صار فيه الكثير من البالغات غير المستساغة برأيي , اوكي ... ما في حاجة لشرح أفكار الكاتب لأني اولريدي فاهمها وهذا اللي خلاني ما اتكلم إلى الآن عن مشاكلي مع بنائها على الرغم من رؤيتي للعيوب بشكل جلي من الحلقة 15 .. وباختصار هي كالتالي :

1- ردود أفعال الشخصيات حوله : مثل ما شفنا الأخ يستنجد بالمرشحات والمرشحات يتعاملن معه بأسلوب سياسي غبي (مع احترامي) ليش تستفز اللي قدامك وهو أضعف منك ... ليش تستفزه وهو جاي يطلب منك طلب , أصلًا ليش ما تقوله لأ بكل بساطة وبدون إزعاج!!! تعاملهم معه وتطويل الحوارات معه كأنه شخص مهم كان شي ماله داعي وكان أفضل يحذف بالأنمي برأيي

2- تصور المؤلف لتأثير "التشيك بوينتس المأسوية" إن جاز القول على سوبارو : ممكن نختلف كثير بهذه النقطة ولكن من هذه الحلقة انا انتهيت من القبول بمخيلة المؤلف لأني وبكل بساطة أعتقد بأن سوبارو يناقض ما كان يحاول يقولنا المؤلف في انه شخص منقطع العظمة والقوة بكونه تحمل كل هذا التعذيب النفسي , خلوا طبيب نفسي يتابع الأنمي ويقول هل يقدر شاب طبيعي يتحمل ما يقدر بهذا العذاب النفس ويسولف بشكل طبيعي بثلاثة شهور قدام والا لا وأنا شبه متأكد من إجابته

طبعًا ما ننكر ان الأنمي انتبه لنقطة تغير الشخصية الكبير وحاول يبدل من نوع الشخصيات اللي يقابلها بالآرك هذا من أي آرك قبل , فدائمًا ما كانوا حقيرين او شخصيات شفناها سابقًا وشفنا جانبها الحقير الآن أو الجانب المضر لصديقنا (الا اختنا الفاضلة هذيك)
وهذا بنظري لا يعفي المؤلف من تفويته للكثير من الأمور اللي ومهما صار راح اظل أعتبره عيب على الرغم من اني اعتبر ري زيرو عمل مكتوب من قبل كاتب يهتم برضاه هو قبل رضانا كجمهور وهذا أحد اهم مبادئ الفن في رأيي المتواضع جدًا وحتى الأمور الأوتاكوية اعتقد بأنه حطها لأنه يبغاها بعمله بكل بساطة , زي الكثير من الصناع العباقرة

*يشوف الرد ويتذكر انه قال باختصار ... * آسف آسف آسف ما اقدر احذف شيئ بالرد

اتمنى ما اكون ازعجت أحد بالرد .. تذكروا نصيحة الباكا اوجي دومًا "اهم شي الlove and peace"