hits counter

جرافيكس الجيل القادم

bits

Hardcore Gamer
بادئ الموضوع #1
مع نهاية الجيل وتكاثر الإشاعات عن مواصفات الجيل الجديد ما تعتقدون جرافيكس الجيل القادم سوف يقدم لنا؟ هل سيكون هنالك نقلة نوعية تذهلنا ام سنرى امتداد لما رأيناه هذا الجيل مع معدل إطارات اعلى و دقة 4k حقيقية؟

الجيل الحالي بدأ نهاية ٢٠١٣ وفي وقت نزوله كانت مواصفاته من متوسطة إلى ضعيفة. البلاي ستيشن ٤ بمعالج مخصص لأجهزة محمولة وكرت شاشة مبني على الفئة المتوسطة من شركة AMD نزل عام ٢٠١٢ بقوة ١.٨ تيرافلوبس. على الورق ما توقعت انبهر من الجيل الحالي ومع ذلك رأيت العاب اذهلتني وارجعت لي الثقة بأن المواصفات ليست كل شيء. العاب مثل هورايزون زيرو دون وغيرها أمثلة رائعة لنقلة عن الجيل السابع، الانيميشن و التكسشرز و مجسمات الأعداء و المؤثرات اجتمعت فيها وما زالت حتى الآن بالنسبة لي أفضل مثال لقدرات الجيل الحالي.

الجيل القادم تقريبا تاكدنا إنه المعالج فيه مبني على معمارية رايزن ٢ من AMD وهي معمارية رجعت AMD وبقوة لسوق المعالجات وجعلتها منافس شرس جدا لانتل. المعالج اقوى بمراحل كبيرة عن الموجود في الجيل الحالي. ومع ذاكرة عشوائية اكبر واسرع ( سواء كانت gddr6 او HMB) و معالج رسوميات بقدرات قد تتراوح بين ٨ إلى ١٠ تيرافلوبس اي اقوى ب ٧ مرات على الأقل من الجيل السابق( الأجهزة الأساسية) .هل هذه المواصفات كافية لنقلة نوعية جديدة؟ هل من الممكن تفاجئنا شركات الألعاب باجهزة اقوى من ما انا متوقع؟ هل شعرت انا فجأة بأني مقدم برنامج معروف في قناة إخبارية:sweatsmile:؟

انا شخصيا متفائل. سوني شادة حيلها والطرف الأول عندها عمل معجزات على البلاي ستيشن ٤. ومايكرو نزلوا الاكس بوكس ون اكس بحجم و هدوء واداء رائع جدا جدا جدا. أيضا مايكرو داخلة بقوة جدا واستمرت في استيديوهاتها الداخلية وممكن نشوف منها العاب تسحب البساط التقني من جوريللا و نوتي دوج. ما هي توقعاتكم؟
 
التعديل الأخير:
#2
مع نهاية الجيل وتكاثر الإشاعات عن مواصفات الجيل الجديد ما تعتقدون جرافيكس الجيل القادم سوف يقدم لنا؟ هل سيكون هنالك نقلة نوعية تذهلنا ام سنرى امتداد لما رأيناه هذا الجيل مع معدل إطارات اعلى و دقة 4k حقيقية؟
نقلة نوعية من اي ناحية؟ من التقنيات الرسومية؟ ما اعتقد لأن الاساس موجود و تم وضعه ، لكن الجيل القادم راح يكون تحسين لها و استخدامها بشكل اكثر ، تقنيات مثل الـ Ambient Occlusion و الـ SSR و تحسين نوعية الـ AA كذلك و الـ Global Illumination .. الخ من التقنيات الرسومية ، دقة الـ 4K شي متوقع ان المصنعين يطمحوا لها لكن السؤال هو معدل الاطارات ، 60 اطار اصبحت مطلب كبير من اللاعبين.
الجيل الحالي بدأ نهاية ٢٠١٣ وفي وقت نزوله كانت مواصفاته من متوسطة إلى ضعيفة. البلاي ستيشن ٤ بمعالج مخصص لأجهزة محمولة وكرت شاشة مبني على الفئة المتوسطة من شركة AMD نزل عام ٢٠١٢ بقوة ١.٨ تيرافلوبس. على الورق ما توقعت انبهر من الجيل الحالي ومع ذلك رأيت العاب اذهلتني وارجعت لي الثقة بأن المواصفات ليست كل شيء. العاب مثل هورايزون زيرو دون وغيرها أمثلة رائعة لنقلة عن الجيل السابع، الانيميشن و التكسشرز و مجسمات الأعداء و المؤثرات اجتمعت فيها وما زالت حتى الآن بالنسبة لي أفضل مثال لقدرات الجيل الحالي.
المعالج هو مشكلة الجيل الحالي ، معالج الجاغوار تعيس و مثل ما انت قلت مخصص لأجهزة المحمول (اللابتوبات تحديداً) ، كثير من العاب الجيل استهدفت 60 اطار ما قدرت تمسكها بسبب المعالج ، هو الحلقة الاضعف بين قطع الهاردوير المختلفة ، حتى الون اكس مع قوة بطاقته الرسومية لكن عانى من عنق الزجاجة بسبب المعالج.
الجيل القادم تقريبا تاكدنا إنه المعالج فيه مبني على معمارية رايزن ٢ من AMD وهي معمارية رجعت AMD وبقوة لسوق المعالجات وجعلتها منافس شرس جدا لانتل. المعالج اقوى بمراحل كبيرة عن الموجود في الجيل الحالي. ومع ذاكرة عشوائية اكبر واسرع ( سواء كانت gddr6 او HMB) و معالج رسوميات بقدرات قد تتراوح بين ٨ إلى ١٠ تيرافلوبس اي اقوى ب ٧ مرات على الأقل من الجيل السابق( الأجهزة الأساسية) .هل هذه المواصفات كافية لنقلة نوعية جديدة؟ هل من الممكن تفاجئنا شركات الألعاب باجهزة اقوى من ما انا متوقع؟ هل شعرت انا فجأة بأني مقدم برنامج معروف في قناة إخبارية:sweatsmile:؟
الجيل القادم راح يكون كومبو رايزن الجيل الثالث و بطاقات معمارية نافي ، الذاكرة العشوائية وحدة من الثنتين يا انهم يستخدموا G5 نفس الجيل الحالي او G6 ، ذاكرة الـ HBM انساها تكلفة تصنيعها عالية جداً و ما اعتقد الاجهزة راح تستفيد منها هي بالنهاية مخصصة لبطاقات الووركستيشن و تعديل الفيديو .. الخ.
انا شخصيا متفائل. سوني شادة حيلها والطرف الأول عندها عمل معجزات على البلاي ستيشن ٤. ومايكرو نزلوا الاكس بوكس ون اكس بحجم و هدوء واداء رائع جدا جدا جدا. أيضا مايكرو داخلة بقوة جدا واستمرت في استيديوهاتها الداخلية وممكن نشوف منها العاب تسحب البساط التقني من جوريللا و نوتي دوج. ما هي توقعاتكم؟
اللي يهمني بالدرجة الاولى هي استوديوهات ميكروسوفت و مدى التزام ميكروسوفت في دعم البي سي كذلك بجانب الاكسبوكس كمنصة العاب.
 

bits

Hardcore Gamer
بادئ الموضوع #4
أتمنى سوني وحتى نينتدو يعملون مثل مايكرو و يدعمون variable refresh rate أو VRR اختصارا.

واتمنى التطور يكون لصالح الجيم بلى هالمره زي مثلا عدد اعداء اكثر في الشاشه مع حفاظ على الai الجيد
ياليت نشوف طفرة في الذكاء الصناعي.

60 اطار اصبحت مطلب كبير من اللاعبين.
ريزدنت ايفل 2 على البرو والون اكس شغالة على 60 اطار بكل سلاسة. مع المعالجات الجديدة و ربما تحسين اداء ال checkerboard rendering ممكن نشوف العاب كثير جدا شغالة على 60 إطار بدقات مشابهة ل 4K حقيقي مستقبلا.
 
#5
ريزدنت ايفل 2 على البرو والون اكس شغالة على 60 اطار بكل سلاسة. مع المعالجات الجديدة و ربما تحسين اداء ال checkerboard rendering ممكن نشوف العاب كثير جدا شغالة على 60 إطار بدقات مشابهة ل 4K حقيقي مستقبلا.
مع وجود تضحيات بدقة الوضوح و تقليل بعض الخيارات الرسومية لكنها مو برفكت على فكرة ، يعني الفريمات تسقط في كثير من الاوقات.
 
#6
الله يخرب بيت البي سي خلاني ما انبهر بأي مستوى تقني للكونسول , قديما كنت انبهر بقوة الجرافيك اللي يقدمها الكونسول اما الآن فلم اعد انبهر اطلاقا
يعني من الآن عندي ثقة اني لن انبهر ب ps5 او الكس بوكس القادم , بس اتمنى شيئ واحد يكون اساسي هو 60 اطار
 

Ria

Ashen Chevalier
#7
التركيز على تفاصيل البيئة المحيطة أكثر من معدل الأطارات وتفاصيل الوجه بصورة مشابهة لديمو بروجكت اويكنج
 
#8
العتاد مايفرق كثير بقد ما المطور كيف يستغل العتاد ذا لاقصى حدوده ، يعني زي سانتا مونيكا مثلاً قدمت شي نيكست جين فعلاً ولو ذي بيرقوها للبليستيشن 5 اشوف مايحتاج يسوولها ريماستر لانها هيا تحسها اولريدي جاية من ال PS5 اصلاً :tearsofjoy: ونفس الشي على RDR طبعاً واللي ماحنشوف عالم مفتوح يقارن بعالمها الا ف GTA 6 لول ، والعاب كثير اخرى

لكن لو تسألني من ناحية العتاد اش تتوقع فغالباً ال 4K و 60f حيكونو ابرز التغييرات
 
الإعجابات: bits
#9
أتمنى ما يكون التركيز على تفاصيل ما تبان الا اذا دققت ولا قربت الكاميرا. زي الشعيرات اللي بأنف الشخصية ولون بؤبؤ العين والخرابيط الاستعراضية.

ابغاه يكون جيل ال 60 فريم والسرعة والسلاسة ونعومة الكاميرا والتحريك والفيزيكس المذهل وال AI

شبعنا تفاصيل مالها داعي الحد اللي وصلنا له من التفاصيل كافي جدا.
 
#10
مع ال PC دائما اعيش الاجيال القادمة
-------
الخوف من الشركات التطرق لستايل الافلام مثل اللي يحصل للأسف
آخ على ايام الاجيال الذهبية لما الاستديوهات تشتغل بظمير لمتعة اللاعب ومنافسة الآخرين
 
الإعجابات: NOBLE
#12
الله يخرب بيت البي سي خلاني ما انبهر بأي مستوى تقني للكونسول , قديما كنت انبهر بقوة الجرافيك اللي يقدمها الكونسول اما الآن فلم اعد انبهر اطلاقا
يعني من الآن عندي ثقة اني لن انبهر ب ps5 او الكس بوكس القادم , بس اتمنى شيئ واحد يكون اساسي هو 60 اطار
حسب الذي اراه مستوى الجرافيكس والتفاصيل يتقدم
بتقدم جيل الكونسول
الجيل الماضي كان لدينا بي سي بقوة الجيل الحالي
مع هذا عدد الالعاب التي يظهر نأثيرها كجيل قادم في الجيل السابق على البي سي كان لا تعتبر العاب كثيرة
لديك هذا الجيل كمثال العاب سوني ( ركزت على سوني لأنا العابها اغلبها سينمائية وذات تفاصيل كبيرة )
لديك ذا اوردر ، انشارتد ، قاو ، ديترويت ..الخ
مستوى الجرافيكس والتفاصيل عالي جدا
لو شاهدتم قائمة ديجتل فاوندري للافضل الالعاب كانت ممتازة كمظهر وتقنيا لهذه السنة كانت اغلبها العاب كونسول

انا من رايي ان قلة من المطورين يدفعوا منصة البي بي على الاقصى واستغلالها بشكل كامل
ربما بسبب استغلال الاستديوهات الحصرية عملها على جهاز واحد ويكون جهدها محدد بشكل كبير لهذا السبب يستطيعوا استغلال قوة الجهاز بشكل افضل
نقطتي
ان الجرافيكس والتفاصيل تتحسن وتتطور تدريجيا مع كل جيل كونسول اكثر مقارنة بالبي سي
 
الإعجابات: bits
بادئ الموضوع #14
حسب الذي اراه مستوى الجرافيكس والتفاصيل يتقدم
بتقدم جيل الكونسول
الجيل الماضي كان لدينا بي سي بقوة الجيل الحالي
مع هذا عدد الالعاب التي يظهر نأثيرها كجيل قادم في الجيل السابق على البي سي كان لا تعتبر العاب كثيرة
لديك هذا الجيل كمثال العاب سوني ( ركزت على سوني لأنا العابها اغلبها سينمائية وذات تفاصيل كبيرة )
لديك ذا اوردر ، انشارتد ، قاو ، ديترويت ..الخ
مستوى الجرافيكس والتفاصيل عالي جدا
لو شاهدتم قائمة ديجتل فاوندري للافضل الالعاب كانت ممتازة كمظهر وتقنيا لهذه السنة كانت اغلبها العاب كونسول

انا من رايي ان قلة من المطورين يدفعوا منصة البي بي على الاقصى واستغلالها بشكل كامل
ربما بسبب استغلال الاستديوهات الحصرية عملها على جهاز واحد ويكون جهدها محدد بشكل كبير لهذا السبب يستطيعوا استغلال قوة الجهاز بشكل افضل
نقطتي
ان الجرافيكس والتفاصيل تتحسن وتتطور تدريجيا مع كل جيل كونسول اكثر مقارنة بالبي سي
أتفق معاك تماما. انا العب على البي سي من 2007 وما أحس بنقلة كبيرة في الالعاب الا مع نزول جيل جديد من كل كونسول. ما أتكلم عن جودة الصورة فقط ( picture quality) و معدل إطارات لانه التفوق دائما للبي سي. أتكلم عن أنيميشن أفضل، عالم أكبر، مجسمات عالية الدقة، إضاءة و انعكاسات،تكسشرز و غيره. ما زلت أجزم بأنه الكونسول و أجياله هي التي تدفع عجلة التطور في صناعة الالعاب.

هو أنا أتمنى خلاص نوصل الحقبه اللي يكون فيها التطور التقني ماله علاقه أصلا بالجرافيكس.
أنا أنتظر النسخة القادمة من الVR من سوني و متحمس لها جدا.
 
#15
حسب الذي اراه مستوى الجرافيكس والتفاصيل يتقدم
بتقدم جيل الكونسول
الجيل الماضي كان لدينا بي سي بقوة الجيل الحالي
مع هذا عدد الالعاب التي يظهر نأثيرها كجيل قادم في الجيل السابق على البي سي كان لا تعتبر العاب كثيرة
لديك هذا الجيل كمثال العاب سوني ( ركزت على سوني لأنا العابها اغلبها سينمائية وذات تفاصيل كبيرة )
لديك ذا اوردر ، انشارتد ، قاو ، ديترويت ..الخ
مستوى الجرافيكس والتفاصيل عالي جدا
لو شاهدتم قائمة ديجتل فاوندري للافضل الالعاب كانت ممتازة كمظهر وتقنيا لهذه السنة كانت اغلبها العاب كونسول

انا من رايي ان قلة من المطورين يدفعوا منصة البي بي على الاقصى واستغلالها بشكل كامل
ربما بسبب استغلال الاستديوهات الحصرية عملها على جهاز واحد ويكون جهدها محدد بشكل كبير لهذا السبب يستطيعوا استغلال قوة الجهاز بشكل افضل
نقطتي
ان الجرافيكس والتفاصيل تتحسن وتتطور تدريجيا مع كل جيل كونسول اكثر مقارنة بالبي سي
يمكن لانك تلعب على الكونسول اكثر من البي سي فيتهيأ لك ان البي سي التطور فيه متوقف ، البي سي في تطور مستمر و آخر تطور حصل له هو وصول البي سي لتقنيات الـ Real-Time Ray Tracing اللي غالباً ما راح نشوفها على الكونسول الا بعد 10-15 سنة بالكثير و التقنيات اللي سبقتها و اللي هي الـ Rasterization و اللي الآن صارت ستاندرد بدأت على البي سي و فقط في الجيل اللي فات بدأ الكونسول يستخدمها ، كذلك البي سي لا زال متفوق على الكونسول في بعض التقنيات الرسومية مثل الـ SSR و حلول الـ AA الافضل بالتأكيد و تنوعها مثل الـ TAA و أشكاله المتنوعة الـ TXAA (المستخدم في دووم 2016 و يصل الى 8 اضعاف لتنظيف الصورة) و TSAA اللي للتو الكونسول استخدمه في هذا الجيل لكن البي سي كان يستخدمه من الجيل السابق اذا وضعنا البي سي في معادلة الاجيال لأن البي سي جيل واحد او لا جيل اذا صح التعبير و الكثير الكثير من حلول الـ AA منها الـ MSAA و SMAA و FXAA ، كذلك البي سي من فترة طويلة يمكن اكثر من 12 سنة بدأ تقنيات الـ Ambient Occlusion اللي للتو وصلت للكونسول في بعض الألعاب مو كلها و اكثر من استثمر في هذه التقنية و طورها و جعلها في مستوى عالي جداً هي نفيديا و تطويرها للـ HBAO+ و كذلك مؤخراً للـ VXAO ، الاثنين حصريين على البي سي لحد الآن و ما اظن راح تشوفهم على الكونسول.

من التقنيات اللي ابتداها كذلك البي سي هي تقنيات الـ Global Illumination و ملحقاتها من ظلال و انواعها و وصولها الى جودة عالية منها الـ SSS ، ما انسى طبعاً اذكر تنوع بيئات البرمجة او واجهات البرمجة و اللي يتفوق فيها البي سي بوجود واجهات مثل الرائع الـ Vulkan API اللي هو يعتبر بديل للـ OGL و هي واجهة برمجة منخفضة المستوى (Low Level Overhead) هدفها رفع مستوى الأداء في الالعاب و تقديم توازن بين استخدام المعالج و البطاقة الرسومية و جعلهم يعملون معاً في انسجام و شفنا نتائجها في بعض الالعاب مثل دووم 2016 و اداءها العالي و الخرافي حتى على البطاقات المتوسطة و المنخفضة و كمية الاطارات اللي تدفعها ، كذلك اغلب المحركات ولدت من رحم البي سي و أشهرها الـ UE و تقنيات الـ Physically Based Rendering كلها ابتدأت مع البي سي الآن شفناها تتواجد على الكونسول ، الكونسول مجرد playing catch up.

كذلك تقنيات الشعر من نفيديا الثقيلة على الهاردوير Nvidia HairWorks و استخدام The Witcher 3 لها بشعر جيرالت و بعض الشخصيات مثل الأحصنة ، كذلك من التقنيات اللي قدمها البي سي و صارت الآن ستاندرد هي تقنيات الـ Parallax Mapping ، كذلك البي سي يمتلك حلول افضل للـ Sync و اشهرها على الاطلاق هو الـ VESA Adaptive Sync اللي الآن أجهزة الكونسول بدأت تستخدمه عن طريق الـ AMD FreeSync و تقنية الـ GSYNC السوبيريور لها لمعالجة الصورة من التقطيع و التكسير و ما انسى اذكر عدد الاطارات الكبير و الشاشات الداعمة له و الذي يصل الى 240 هرتز و كذلك دعم البي سي بشكل حصري لشاشات الـ Ultrawide .. لو اقعد اتكلم عن التطورات اللي جلبها البي سي للساحة التقنية ما راح اخلص ، مشكلة البي سي فقط انه سابق عصره و مجمل التقنيات اللي تشوفها الآن و صارت ستاندرد على الكونسول البي سي بدأها من فترة طويلة جداً و للتو اصحاب الكونسول شافوها و منبهرين منها ، يكفي بس اذكرلك لعبة اسمها Crysis و كيف انها لعبة 2007 لكنها لوحدها جلبت تقنيات الآن صارت ستاندرد في الكونسول ، اصلاً يكفي ان الكونسول الآن اصبح يستخدم هاردوير بي سي مباشر عكس ما كان يستخدم سابقاً اللي اغلبه كان كستم هاردوير.










 
التعديل الأخير:
#16
يمكن لانك تلعب على الكونسول اكثر من البي سي فيتهيأ لك ان البي سي التطور فيه متوقف ، البي سي في تطور مستمر و آخر تطور حصل له هو وصول البي سي لتقنيات الـ Real-Time Ray Tracing اللي غالباً ما راح نشوفها على الكونسول الا بعد 10-15 سنة بالكثير و التقنيات اللي سبقتها و اللي هي الـ Rasterization و اللي الآن صارت ستاندرد بدأت على البي سي و فقط في الجيل اللي فات بدأ الكونسول يستخدمها ، كذلك البي سي لا زال متفوق على الكونسول في بعض التقنيات الرسومية مثل الـ SSR و حلول الـ AA الافضل بالتأكيد و تنوعها مثل الـ TAA و أشكاله المتنوعة الـ TXAA (المستخدم في دووم 2016 و يصل الى 8 اضعاف لتنظيف الصورة) و TSAA اللي للتو الكونسول استخدمه في هذا الجيل لكن البي سي كان يستخدمه من الجيل السابق اذا وضعنا البي سي في معادلة الاجيال لأن البي سي جيل واحد او لا جيل اذا صح التعبير و الكثير الكثير من حلول الـ AA منها الـ MSAA و SMAA و FXAA ، كذلك البي سي من فترة طويلة يمكن اكثر من 12 سنة بدأ تقنيات الـ Ambient Occlusion اللي للتو وصلت للكونسول في بعض الألعاب مو كلها و اكثر من استثمر في هذه التقنية و طورها و جعلها في مستوى عالي جداً هي نفيديا و تطويرها للـ HBAO+ و كذلك مؤخراً للـ VXAO ، الاثنين حصريين على البي سي لحد الآن و ما اظن راح تشوفهم على الكونسول.

من التقنيات اللي ابتداها كذلك البي سي هي تقنيات الـ Global Illumination و ملحقاتها من ظلال و انواعها و وصولها الى جودة عالية منها الـ SSS ، ما انسى طبعاً اذكر تنوع بيئات البرمجة او واجهات البرمجة و اللي يتفوق فيها البي سي بوجود واجهات مثل الرائع الـ Vulkan API اللي هو يعتبر بديل للـ OGL و هي واجهة برمجة منخفضة المستوى (Low Level Overhead) هدفها رفع مستوى الأداء في الالعاب و تقديم توازن بين استخدام المعالج و البطاقة الرسومية و جعلهم يعملون معاً في انسجام و شفنا نتائجها في بعض الالعاب مثل دووم 2016 و اداءها العالي و الخرافي حتى على البطاقات المتوسطة و المنخفضة و كمية الاطارات اللي تدفعها ، كذلك اغلب المحركات ولدت من رحم البي سي و أشهرها الـ UE و تقنيات الـ Physically Based Rendering كلها ابتدأت مع البي سي الآن شفناها تتواجد على الكونسول ، الكونسول مجرد playing catch up.

كذلك تقنيات الشعر من نفيديا الثقيلة على الهاردوير Nvidia HairWorks و استخدام The Witcher 3 لها بشعر جيرالت و بعض الشخصيات مثل الأحصنة ، كذلك من التقنيات اللي قدمها البي سي و صارت الآن ستاندرد هي تقنيات الـ Parallax Mapping ، كذلك البي سي يمتلك حلول افضل للـ Sync و اشهرها على الاطلاق هو الـ VESA Adaptive Sync اللي الآن أجهزة الكونسول بدأت تستخدمه عن طريق الـ AMD FreeSync و تقنية الـ GSYNC السوبيريور لها لمعالجة الصورة من التقطيع و التكسير و ما انسى اذكر عدد الاطارات الكبير و الشاشات الداعمة له و الذي يصل الى 240 هرتز و كذلك دعم البي سي بشكل حصري لشاشات الـ Ultrawide .. لو اقعد اتكلم عن التطورات اللي جلبها البي سي للساحة التقنية ما راح اخلص ، مشكلة البي سي فقط انه سابق عصره و مجمل التقنيات اللي تشوفها الآن و صارت ستاندرد على الكونسول البي سي بدأها من فترة طويلة جداً و للتو اصحاب الكونسول شافوها و منبهرين منها ، يكفي بس اذكرلك لعبة اسمها Crysis و كيف انها لعبة 2007 لكنها لوحدها جلبت تقنيات الآن صارت ستاندرد في الكونسول ، اصلاً يكفي ان الكونسول الآن اصبح يستخدم هاردوير بي سي مباشر عكس ما كان يستخدم سابقاً اللي اغلبه كان كستم هاردوير.










هاذي اللي عرضته مجرد نقطة في بحر..اللي عنده خبرة مع البي سي من سنين يعرف لأي درجة
تقدر توصل له ال PC ..سواء العاب قديمة او جديدة كلها قابلة للتفجير بالجرافيكس فال pc لا حدود له
الاستديو يعطيك خيارات محدودة ولكن احنا اللاعبين بالبي سي الخيارات لا حدود لها والعب بالجرافيكس على كيف كيفك

بالنسبة لي لا اعترف بشيئ اسمه كونسولز vs بي سي..هالشيئ مش موجود بالقاموس ابدا
الكونسولز يتقارن مع كونسولز فقط..

كل الخيارات عندك كلاعب بي سي لافضل حلة بالالعاب اذا تهتم بالجرافيكس طبعا
reshade
enb
ray tracing
4k, 5k, 8k, etc
خيارات نفيديا الحصرية
سلاسة بالتحكم
قابلة للتعديل
مودز
كل شيئ
 
الإعجابات: bits
#17
يمكن لانك تلعب على الكونسول اكثر من البي سي فيتهيأ لك ان البي سي التطور فيه متوقف ، البي سي في تطور مستمر و آخر تطور حصل له هو وصول البي سي لتقنيات الـ Real-Time Ray Tracing اللي غالباً ما راح نشوفها على الكونسول الا بعد 10-15 سنة بالكثير و التقنيات اللي سبقتها و اللي هي الـ Rasterization و اللي الآن صارت ستاندرد بدأت على البي سي و فقط في الجيل اللي فات بدأ الكونسول يستخدمها ، كذلك البي سي لا زال متفوق على الكونسول في بعض التقنيات الرسومية مثل الـ SSR و حلول الـ AA الافضل بالتأكيد و تنوعها مثل الـ TAA و أشكاله المتنوعة الـ TXAA (المستخدم في دووم 2016 و يصل الى 8 اضعاف لتنظيف الصورة) و TSAA اللي للتو الكونسول استخدمه في هذا الجيل لكن البي سي كان يستخدمه من الجيل السابق اذا وضعنا البي سي في معادلة الاجيال لأن البي سي جيل واحد او لا جيل اذا صح التعبير و الكثير الكثير من حلول الـ AA منها الـ MSAA و SMAA و FXAA ، كذلك البي سي من فترة طويلة يمكن اكثر من 12 سنة بدأ تقنيات الـ Ambient Occlusion اللي للتو وصلت للكونسول في بعض الألعاب مو كلها و اكثر من استثمر في هذه التقنية و طورها و جعلها في مستوى عالي جداً هي نفيديا و تطويرها للـ HBAO+ و كذلك مؤخراً للـ VXAO ، الاثنين حصريين على البي سي لحد الآن و ما اظن راح تشوفهم على الكونسول.

من التقنيات اللي ابتداها كذلك البي سي هي تقنيات الـ Global Illumination و ملحقاتها من ظلال و انواعها و وصولها الى جودة عالية منها الـ SSS ، ما انسى طبعاً اذكر تنوع بيئات البرمجة او واجهات البرمجة و اللي يتفوق فيها البي سي بوجود واجهات مثل الرائع الـ Vulkan API اللي هو يعتبر بديل للـ OGL و هي واجهة برمجة منخفضة المستوى (Low Level Overhead) هدفها رفع مستوى الأداء في الالعاب و تقديم توازن بين استخدام المعالج و البطاقة الرسومية و جعلهم يعملون معاً في انسجام و شفنا نتائجها في بعض الالعاب مثل دووم 2016 و اداءها العالي و الخرافي حتى على البطاقات المتوسطة و المنخفضة و كمية الاطارات اللي تدفعها ، كذلك اغلب المحركات ولدت من رحم البي سي و أشهرها الـ UE و تقنيات الـ Physically Based Rendering كلها ابتدأت مع البي سي الآن شفناها تتواجد على الكونسول ، الكونسول مجرد playing catch up.

كذلك تقنيات الشعر من نفيديا الثقيلة على الهاردوير Nvidia HairWorks و استخدام The Witcher 3 لها بشعر جيرالت و بعض الشخصيات مثل الأحصنة ، كذلك من التقنيات اللي قدمها البي سي و صارت الآن ستاندرد هي تقنيات الـ Parallax Mapping ، كذلك البي سي يمتلك حلول افضل للـ Sync و اشهرها على الاطلاق هو الـ VESA Adaptive Sync اللي الآن أجهزة الكونسول بدأت تستخدمه عن طريق الـ AMD FreeSync و تقنية الـ GSYNC السوبيريور لها لمعالجة الصورة من التقطيع و التكسير و ما انسى اذكر عدد الاطارات الكبير و الشاشات الداعمة له و الذي يصل الى 240 هرتز و كذلك دعم البي سي بشكل حصري لشاشات الـ Ultrawide .. لو اقعد اتكلم عن التطورات اللي جلبها البي سي للساحة التقنية ما راح اخلص ، مشكلة البي سي فقط انه سابق عصره و مجمل التقنيات اللي تشوفها الآن و صارت ستاندرد على الكونسول البي سي بدأها من فترة طويلة جداً و للتو اصحاب الكونسول شافوها و منبهرين منها ، يكفي بس اذكرلك لعبة اسمها Crysis و كيف انها لعبة 2007 لكنها لوحدها جلبت تقنيات الآن صارت ستاندرد في الكونسول ، اصلاً يكفي ان الكونسول الآن اصبح يستخدم هاردوير بي سي مباشر عكس ما كان يستخدم سابقاً اللي اغلبه كان كستم هاردوير.










الكلمات الأنجليزية تدوخ الراس ياخوك في ردك :tearsofjoy:
 
#18
يمكن لانك تلعب على الكونسول اكثر من البي سي فيتهيأ لك ان البي سي التطور فيه متوقف ، البي سي في تطور مستمر و آخر تطور حصل له هو وصول البي سي لتقنيات الـ Real-Time Ray Tracing اللي غالباً ما راح نشوفها على الكونسول الا بعد 10-15 سنة بالكثير و التقنيات اللي سبقتها و اللي هي الـ Rasterization و اللي الآن صارت ستاندرد بدأت على البي سي و فقط في الجيل اللي فات بدأ الكونسول يستخدمها ، كذلك البي سي لا زال متفوق على الكونسول في بعض التقنيات الرسومية مثل الـ SSR و حلول الـ AA الافضل بالتأكيد و تنوعها مثل الـ TAA و أشكاله المتنوعة الـ TXAA (المستخدم في دووم 2016 و يصل الى 8 اضعاف لتنظيف الصورة) و TSAA اللي للتو الكونسول استخدمه في هذا الجيل لكن البي سي كان يستخدمه من الجيل السابق اذا وضعنا البي سي في معادلة الاجيال لأن البي سي جيل واحد او لا جيل اذا صح التعبير و الكثير الكثير من حلول الـ AA منها الـ MSAA و SMAA و FXAA ، كذلك البي سي من فترة طويلة يمكن اكثر من 12 سنة بدأ تقنيات الـ Ambient Occlusion اللي للتو وصلت للكونسول في بعض الألعاب مو كلها و اكثر من استثمر في هذه التقنية و طورها و جعلها في مستوى عالي جداً هي نفيديا و تطويرها للـ HBAO+ و كذلك مؤخراً للـ VXAO ، الاثنين حصريين على البي سي لحد الآن و ما اظن راح تشوفهم على الكونسول.

من التقنيات اللي ابتداها كذلك البي سي هي تقنيات الـ Global Illumination و ملحقاتها من ظلال و انواعها و وصولها الى جودة عالية منها الـ SSS ، ما انسى طبعاً اذكر تنوع بيئات البرمجة او واجهات البرمجة و اللي يتفوق فيها البي سي بوجود واجهات مثل الرائع الـ Vulkan API اللي هو يعتبر بديل للـ OGL و هي واجهة برمجة منخفضة المستوى (Low Level Overhead) هدفها رفع مستوى الأداء في الالعاب و تقديم توازن بين استخدام المعالج و البطاقة الرسومية و جعلهم يعملون معاً في انسجام و شفنا نتائجها في بعض الالعاب مثل دووم 2016 و اداءها العالي و الخرافي حتى على البطاقات المتوسطة و المنخفضة و كمية الاطارات اللي تدفعها ، كذلك اغلب المحركات ولدت من رحم البي سي و أشهرها الـ UE و تقنيات الـ Physically Based Rendering كلها ابتدأت مع البي سي الآن شفناها تتواجد على الكونسول ، الكونسول مجرد playing catch up.

كذلك تقنيات الشعر من نفيديا الثقيلة على الهاردوير Nvidia HairWorks و استخدام The Witcher 3 لها بشعر جيرالت و بعض الشخصيات مثل الأحصنة ، كذلك من التقنيات اللي قدمها البي سي و صارت الآن ستاندرد هي تقنيات الـ Parallax Mapping ، كذلك البي سي يمتلك حلول افضل للـ Sync و اشهرها على الاطلاق هو الـ VESA Adaptive Sync اللي الآن أجهزة الكونسول بدأت تستخدمه عن طريق الـ AMD FreeSync و تقنية الـ GSYNC السوبيريور لها لمعالجة الصورة من التقطيع و التكسير و ما انسى اذكر عدد الاطارات الكبير و الشاشات الداعمة له و الذي يصل الى 240 هرتز و كذلك دعم البي سي بشكل حصري لشاشات الـ Ultrawide .. لو اقعد اتكلم عن التطورات اللي جلبها البي سي للساحة التقنية ما راح اخلص ، مشكلة البي سي فقط انه سابق عصره و مجمل التقنيات اللي تشوفها الآن و صارت ستاندرد على الكونسول البي سي بدأها من فترة طويلة جداً و للتو اصحاب الكونسول شافوها و منبهرين منها ، يكفي بس اذكرلك لعبة اسمها Crysis و كيف انها لعبة 2007 لكنها لوحدها جلبت تقنيات الآن صارت ستاندرد في الكونسول ، اصلاً يكفي ان الكونسول الآن اصبح يستخدم هاردوير بي سي مباشر عكس ما كان يستخدم سابقاً اللي اغلبه كان كستم هاردوير.











انا لم اقل لم يوجد
قلت يوجد ولكن بشكل اقل
لا اعرف لماذا تذكر لي امثلة لي العاب كأني قلت لا يوجد
كمثال


كم نسبة الالعاب الكونسول التي تم ذكرها في القائمة سوف تجدها هي الاكثر
ونحن نعلم ان العاب الطرف الثالث اغلبهم لا يستغلوا قوة البي سي عكس مطوري لعبة كراسيس المطور بالفعل استغل قوة البي سي واظهرها بمظهر كجيل قادم مقارنة بالجيل السابق
المشكلة لو قرأت ردي سوف تفهم ما اقصد
بمعنى نحن نلعب في جيل الماضي و بي سي بقوى الجيل الحالي واقوى
ولكن لماذا لم نرى هناك العاب في الجيل الماضي تظهر بمستوى جرافيكس العاب هذا الجيل على البي سي ب استثناء بعض الالعاب التي تعد على الاصابع
تقدر تقدر تفسر لي هذا الشيء ؟؟
لماذا نقلة الجرافيكس والتفاصيل لاغلب الالعاب تجصل مع نقلة كل جيل
ليس لأن البي سي سيء
لان تركيز اغلب المطورين على الكونسول للاسف وقلة فقط يستغلوا قوة البي سي الحقيقية
وهذا من اسباب ان اغلب مطورين الطرف الاول يستغلوا قوة الجهاز بشكل كامل لانه يوجد تركيز كبير على الجهاز
 
#20
انا لم اقل لم يوجد
قلت يوجد ولكن بشكل اقل
لا اعرف لماذا تذكر لي امثلة لي العاب كأني قلت لا يوجد
كمثال


كم نسبة الالعاب الكونسول التي تم ذكرها في القائمة سوف تجدها هي الاكثر
ونحن نعلم ان العاب الطرف الثالث اغلبهم لا يستغلوا قوة البي سي عكس مطوري لعبة كراسيس المطور بالفعل استغل قوة البي سي واظهرها بمظهر كجيل قادم مقارنة بالجيل السابق
المشكلة لو قرأت ردي سوف تفهم ما اقصد
بمعنى نحن نلعب في جيل الماضي و بي سي بقوى الجيل الحالي واقوى
ولكن لماذا لم نرى هناك العاب في الجيل الماضي تظهر بمستوى جرافيكس العاب هذا الجيل على البي سي ب استثناء بعض الالعاب التي تعد على الاصابع
تقدر تقدر تفسر لي هذا الشيء ؟؟
لماذا نقلة الجرافيكس والتفاصيل لاغلب الالعاب تجصل مع نقلة كل جيل
ليس لأن البي سي سيء
لان تركيز اغلب المطورين على الكونسول للاسف وقلة فقط يستغلوا قوة البي سي الحقيقية
وهذا من اسباب ان اغلب مطورين الطرف الاول يستغلوا قوة الجهاز بشكل كامل لانه يوجد تركيز كبير على الجهاز
نعم صحيح لكن انا اتكلم بشكل عام ، انت ذكرت ان البي سي لم يعد يقدم نقلات كبيرة على مستوى التقنيات لكني ذكرت لك امثلة تخالف ما تفضلت به و ان البي سي لا زال متفوق على الكونسول في هذا المجال ، و الفجوة ازدادت مع تقديم نفيديا لتقنيات ال Real-Time Ray Tracing التي لن نراها الا بعد فترة طويلة على الكونسول ، لان الكونسول كهاردوير و عتاد لا زال يتاخر عن البي سي بمراحل كبيرة يكفي ان الكونسول الى الان يعاني في تشغيل بعض الالعاب على دقة وضوح منخفضة بسرعة اطارات عالية و في الجيل القادم قد يتحسن الوضع لكن مع زيادة جودة الرسومات و تحسينها سيظطر الكثير من المطورين للموازنة بين الكثافة الرسومية و الاداء.

اعيد و اكرر ان كلامي كان عام لا دخل له ابداً بمدى استغلال المطورين للهاردوير ام لا و ان البي سي الى الان يقدم حلول اكبر للمطورين كما ذكرت في ردي السابق و كذلك يقدم للاعبين تجارب خاصة و حصرية كشاشات الالترا وايد و كذلك سرعة الاطارات العالية التي قد تصل الى ٢٤٠ هرتز.
 
#21
انا لم اقل لم يوجد
قلت يوجد ولكن بشكل اقل
لا اعرف لماذا تذكر لي امثلة لي العاب كأني قلت لا يوجد
كمثال



ولكن لماذا لم نرى هناك العاب في الجيل الماضي تظهر بمستوى جرافيكس العاب هذا الجيل على البي سي ب استثناء بعض الالعاب التي تعد على الاصابع
مثل ماذكرتو ان العاب الطرف الثالث تتعمد عدم استغلال قدرات البي سي مع انها متطورة بأجيال
الالعاب القديمة على اصدارها مع الكونسولز دائما متفوقة بمراحل ولكن اذا تبغي تلعب القديم بجرافيكس جيل جديد
تقدر اذا تبغي تلعبهم بهالفترة ولكن الاهم انك تعدل عليهم وتعطيهم اكثر من الاعدادات الاصلية من الاستديو
عن طريق خيارات خارجة عن اللعبة الاساسية يعني مثل نفيديا وادوات ثانية تخلي اللعبة كانها من جيل غير

لكن بالنهاية نكرر وللاسف الشديد كسل الطرف الثالث هو اللي يحسسك ان البيسي متفوق فقط بدرجة بسيطة
على فكرة العاب الكونسولز هالجيل اللي قدمت تطور تقني بظمير تنعد على الاصابع بعد
 
الإعجابات: bits
#23
نعم صحيح لكن انا اتكلم بشكل عام ، انت ذكرت ان البي سي لم يعد يقدم نقلات كبيرة على مستوى التقنيات لكني ذكرت لك امثلة تخالف ما تفضلت به و ان البي سي لا زال متفوق على الكونسول في هذا المجال ، و الفجوة ازدادت مع تقديم نفيديا لتقنيات ال Real-Time Ray Tracing التي لن نراها الا بعد فترة طويلة على الكونسول ، لان الكونسول كهاردوير و عتاد لا زال يتاخر عن البي سي بمراحل كبيرة يكفي ان الكونسول الى الان يعاني في تشغيل بعض الالعاب على دقة وضوح منخفضة بسرعة اطارات عالية و في الجيل القادم قد يتحسن الوضع لكن مع زيادة جودة الرسومات و تحسينها سيظطر الكثير من المطورين للموازنة بين الكثافة الرسومية و الاداء.

اعيد و اكرر ان كلامي كان عام لا دخل له ابداً بمدى استغلال المطورين للهاردوير ام لا و ان البي سي الى الان يقدم حلول اكبر للمطورين كما ذكرت في ردي السابق و كذلك يقدم للاعبين تجارب خاصة و حصرية كشاشات الالترا وايد و كذلك سرعة الاطارات العالية التي قد تصل الى ٢٤٠ هرتز.
المشكلة هي اني اتفق معك نوعا ما في نقاط ولكن الى الان اعتقد لم تفهم ما اقصده
اعتفد ربما صياغتي واسلوبي ضعيف هخ
 
الإعجابات: bits
#24
نعم صحيح لكن انا اتكلم بشكل عام ، انت ذكرت ان البي سي لم يعد يقدم نقلات كبيرة على مستوى التقنيات لكني ذكرت لك امثلة تخالف ما تفضلت به و ان البي سي لا زال متفوق على الكونسول في هذا المجال ، و الفجوة ازدادت مع تقديم نفيديا لتقنيات ال Real-Time Ray Tracing التي لن نراها الا بعد فترة طويلة على الكونسول ، لان الكونسول كهاردوير و عتاد لا زال يتاخر عن البي سي بمراحل كبيرة يكفي ان الكونسول الى الان يعاني في تشغيل بعض الالعاب على دقة وضوح منخفضة بسرعة اطارات عالية و في الجيل القادم قد يتحسن الوضع لكن مع زيادة جودة الرسومات و تحسينها سيظطر الكثير من المطورين للموازنة بين الكثافة الرسومية و الاداء.

اعيد و اكرر ان كلامي كان عام لا دخل له ابداً بمدى استغلال المطورين للهاردوير ام لا و ان البي سي الى الان يقدم حلول اكبر للمطورين كما ذكرت في ردي السابق و كذلك يقدم للاعبين تجارب خاصة و حصرية كشاشات الالترا وايد و كذلك سرعة الاطارات العالية التي قد تصل الى ٢٤٠ هرتز.
كلامك جميل لكن كل ما ذكرت تقنيات على العاب موجوده على الكونسل والتحسينات في الشكل وأداء مافي شيء من الصفر مثل العاب مذهله بصريا من حصريات سوني او rdr2 مثلا
 
#25
هل المشكلةفي عيني ام في ماذا بالضبط , حين انظر الى انشارتد او غاد اوف وار او حتى ريد ديد على الكونسول و اقارنها مع ألعاب بي سي أشعر بتخلف تقني بالكونسول , حتى الريزولشن أظنه 900p او اقل ربما
قبل اسبوع ذهبت عند صديق يمتلك شاشة 4k و شغلنا شادو ا ف تومب رايدر على الكونسول و على البي سي , يا راجل الفرق خوووورافي , اظن حتى ps6 لن يكون بمستوى البي سي حاليا فما بالك بالايام القادمة
على الكونسول القادم في نظري ان يركز على الفريمات و full hd و يشغل ألعاب الاجيال الماضية و يكون سعره 400 دولار و رفعت الاقلام و جفت الصحف
 

bits

Hardcore Gamer
بادئ الموضوع #26
تأكيد من جيسون شراير كاتب موقع كوتاكو بأن الجيل القادم بيصدر عام 2020 و أن كل من مايكروسوفت وسوني يهدفون الى إصدار أجهزة تفوق قوتها 10.7 تيرافلوبس التي أعلنت عنها جوجل مؤخرا.

 
#27
تأكيد من جيسون شراير كاتب موقع كوتاكو بأن الجيل القادم بيصدر عام 2020 و أن كل من مايكروسوفت وسوني يهدفون الى إصدار أجهزة تفوق قوتها 10.7 تيرافلوبس التي أعلنت عنها جوجل مؤخرا.

شي متوقع ، جووجل في البطاقة الرسومية تستخدم على ما يبدو بطاقة Vega 56 لأن بالارقام هم بنفس المواصفات ما عدى سعة الذاكرة العشوائية نفسها و هي الضعف ، استعراض كرايتك الأخير لتقنية الـ Ray Tracing يؤكد كلام الانسايدر سابقاً في ريسيت ايرا ان الاكسبوكس الجديد ممكن يدعم هالتقنية عن طريق DXR و سبق اني وضعتها هنا في المنتدى.

و هذا مقطع كرايتك اللي يشغل تقنيات الـ Ray Tracing (فقط الانعكاسات حالياً) عن طريق السوفتوير و على بطاقة Vega 56 .. اللي اتوقع بطاقة الاكسبوكس على الاقل راح تكون اعلى منها من ناحية المواصفات و التيرافلوبس.

 
الإعجابات: NA1F
#28
اعتقد الجرافيكس بالجيل القادم القيم بلاي فيه بيكون نفس عروض الCG حاليا ان تم اظهار قوة الاجهزه
لكن مشكلة الطرف الثالث الموازنه بالرسوم لان لو تم اعطاء كل منصه حقها بتكون الفروقات كبيره بينهم وبتتأثر المبيعات
عموما متفائل بالطرف الاول اللي معروف بأظهار قوة الاجهزه
سلمت ع الطرح اخوي
 
#29
المستغرب انا من قوقل
ليش جهازها 10.7 تيرافلوبس ليش مو اكثر واقوى ؟
لانها بالنهاية الاجهزة عندها فقط تنقل الصورة للاعبين عن طريق الكلاود ولا تبيع اجهزه فيها قطع اليس من المفترض انها تحط جهازها الاقوى في العالم وتخلي الناس تلعب على الكلاود عن طريقه ؟
يمكن انا فاهم غلط
 
#30
المستغرب انا من قوقل
ليش جهازها 10.7 تيرافلوبس ليش مو اكثر واقوى ؟
لانها بالنهاية الاجهزة عندها فقط تنقل الصورة للاعبين عن طريق الكلاود ولا تبيع اجهزه فيها قطع اليس من المفترض انها تحط جهازها الاقوى في العالم وتخلي الناس تلعب على الكلاود عن طريقه ؟
يمكن انا فاهم غلط
احسبها ماليا وتعرف لذلك حتى الاشتراكات لا تحسب اسعارها راح تكون منخفضه