الموضوع الرسمي ترو جيمرز.. وش قاعدين نلعب؟

[MaxPro]

القصة صارت جزء كبير من التجربة ، فلسفة الجيم بلاي هو الكل في الكل انا مش مقتنع بها للامانة .. كيف بأرضي بلعبة اكشن او مغامرات من غير قصة تعطيني هدف ودافع للاستمرار ، حتي لو الجيم بلاي خرافي ووو الخ ، انا ما العب فيفا حتي ماشوف الا للجيم بلاي ولو انه حتي في فيفا لم يعد الجيم بلاي وحده هو المهم .

وجود القصة في الالعاب هي فلسفة .. او بالاحري عدة فلسفات .. بعضهم يعتمد فلسفة نينتندو بصفة عامة ، فلسفة مجس ، فلسفة الفيجوال نوفل ، فلسفة بايوشوك ، فلسفة تيم ايكو ، فلسفة هيفي رين .

كلهم عندهم قصص لكن الاهتمام بها والاعتماد عليها يختلف ويتدرج .. مش ممكن انك تقول هذا توجه خاطئ وهذا توجه صحيح اعتمادا علي اي شيء .. التنوع مطلوب والمطالبة باختفاء نوع من السرد القصصي في الجيمز يضيق مجاله .

انتم شفتو لما كثرت السينمائية كيف انتقدتموها ونفس الشي بيصير لو طريقة سرد معينة تتسيد .. بتنتقد .

 

[T u R k I]

ماقريت كلامكم كامل، لكن ماادري ليه متى اسطوانة "هذي العاب واللي يبي قصص يروح يشوف افلام :\ !!"

طيب درينا ان الجيم بلاي هو الأساس بالألعاب، وماعندي مشكلة ألعب العاب قصصها سطحية بجيم بلاي ممتاز، لكن لما يكون فيه قصة واحداث تستاهل هالشي بيضيف للمتعة اضعاااف

ميتل جير مااعتقد اني بعشقها لهالدرجة لو قصصها اي كلام، هيفي رين وحده من افضل مالعبت والجيم بلاي حقها ناقص، فينكس رايت "مع اني مالعبت الا حلقتين" الجيم بلاي كله خيارات ومع ذلك قدرت ادخل جوّها اكثر من العاب كثير.

 

[The Shark]

ناصر و فيتو و أسود :

إنتو حولتو النقاش من (القصة اللي تنحكى بالكت سينز و الفايلات في الألعاب X القصة اللي تنحكى بالجيمبلاي و تصميم مراحل اللعبة و مهماتها) إلى نقاش (قصة X جيمبلاي) ..

حسين و أنا ما نتكلم إن الألعاب لازم تكون جيمبلاي أولا و أخيرا و القصة مو مهمة .. بل نقول إن القصة لازم تكون جزء من الجيمبلاي و الجيمبلاي جزء من القصة .. مو القصة تنعرض بكت سينز و فايلات و أما الجيمبلاي فيجي منفصل عنهم في النص بس عشان يسد الفراغ بين كت سين و كت سين و بين فايل قصة و فايل ..

أنا عن نفسي أكثر من يقدس القصة في الألعاب و لكني أكره حالة الانفصام بين القصة و الجيمبلاي .. تلقى القصة في وادي و تتبع قواعد السينما و تلقى الجيمبلاي في وادي تاني و يتبع قواعد الألعاب اللي ما فيها قصة .. أنا أشوف القصة و الجيمبلاي لازم يكونوا كتلة وحده .. تماما مثل لعبة Beyond Good & Evil و Call of of Cthulhu: Dark Corners of the Earth .. مو مثل سلسلة Metal Gear Solid و Max Payne 3 ..

 

[Veeto]

انت تعتبرها فواصل إحنا نعتبرها - جوائز - أو Reward .. بدل ما تكون اللعبة مرهقة جيم بلاي جيم بلاي جيم بلاي تكون فيها وقفات مثلا لو كانت ماكس باين بس جيم بلاي في جيم بلاي تنحكى القصة من خلال الجيم بلاي ما بتوصل ساعة وإلا أنت تحس نفسك متشبع ومرهق

 

[Naserano]

بل نقول إن القصة لازم تكون جزء من الجيمبلاي و الجيمبلاي جزء من القصة

ما لعبت الألعاب اللي أنت ذكرتهم، ممكن تعطيني مثال آخر؟

 

[hussien-11]

انت تعتبرها فواصل إحنا نعتبرها - جوائز - أو Reward .. بدل ما تكون اللعبة مرهقة جيم بلاي جيم بلاي جيم بلاي تكون فيها وقفات مثلا لو كانت ماكس باين بس جيم بلاي في جيم بلاي تنحكى القصة من خلال الجيم بلاي ما بتوصل ساعة وإلا أنت تحس نفسك متشبع ومرهق

هذا الكلام مش صحيح، ماكس بين 1 و 2 ما فيهم و لا حتى كت-سين واحد، و مع ذلك مستواهم أمتع بمراااااااااحل من ماكس بين3

مش لازم القصة تكون جائزة أو Reward، ممكن الجائزة تكون وصولك لمرحلة جديدة/اكتساب قدرة/سكور/آيتمز جديدة الخ

أصلا المفروض تشوفوا بأنفسكم كيف الفرق بين الألعاب الي عاملت نفسها على انها "أفلام" و امتلأت بالكت-سينز و كيف تمت معاملتها مقارنة مع الألعاب الي تركز على الجيمبلاي "الأساس"

زينوساجا x زينوبليد ؟ متل جير2 x متل جير3
فف12 x فف13

بدون مبالغة كل الألعاب الي زادت من الكت-سينز بشكل كبير و أهملت الجيمبلاي و اللعب تلقت انتقادات كبيرة حتى من جماهير السلاسل هذي أنفسهم

لكن لما يكون فيه قصة واحداث تستاهل هالشي بيضيف للمتعة اضعاااف

مش بالضرورة ! كلامك كأنه يقول انه اللعبة الي فيها قصة أحسن من اللعبة الي ما فيها قصة و هذا كلام غير صحيح، ممكن القصة يكون مستواها سيء و تسحب اللعبة لأسفل بدل ما يصير العكس، و ممكن يكون عليها تركيز زايد و تطلعك من جو اللعب .. الخ

GTA أجزاء البلاي ستيشن2 أمتع بأضعاف و مراحل من GTA4 في قاموسي مع انه قصتهم زبالة بالمقارنة، لذلك شي بديهي و منطقي يكون الجيمبلاي هو جوهر أي لعبة و أساسها

لو كان جوهر اللعبة هو القصة كان بيكون اسمها قصة مش لعبة.

 

[Veeto]

متل جير2 x متل جير3
فف12 x فف13

بدون مبالغة كل الألعاب الي زادت من الكت-سينز بشكل كبير و أهملت الجيمبلاي و اللعب تلقت انتقادات كبيرة حتى من جماهير السلاسل هذي أنفسهم

بما ان هالالعاب اللي لعبتهم

متل 2 .. عيبها الاساسي والمحوري كان القصة وهو اللي مخلي فانز اللعبة يعتبرونها اسوء جزء .. مع انها كجيم بلاي افضل من 1 و على كلامكم ويا الكاميرا افضل واكثر مناسبة من 3
مع هذا ... 3 لا زالت لليوم تعتبر اجمل الالعاب في السلسلة بمنافسة مع 1

فاينل 13 كـ كومبات سيستم افضل من 12 على كلامك .. وكلام الكل .. مع هذا هالشي ما شفع ليها .. والسبب المحوري كان القصة والليفل ديزاين

المقارنة الاصح بين فاينل 10 و 13 .. كونهم تقريبا نفس المنهجية في الجيم بلاي والليفل ديزاين نوعا ما .. خط مستقيم تنتقل من نقطة أ الى نقطة ب
الفارق بينهم اللي يخليك تواصل في 10 عن 13 .. القصة .. في 10 بناء القصة حول تادية طقوس فانتقالك الخطي مبرر ليه في سياق القصة
في 13 .. انت تايه وضايع ولا تدري ويش صاير في احداث القصة ومرمية عليك رمي .. بكاست فاشل وبقصة افشل تخليك تنتظر بس متى تخلص هالمرحلة

13 عنوان الى اللي نقوله .. لما انسلخت اللعبة من كل شي في الجينر تبعها .. وصارت تركز على الجيم بلاي
تحولت لمسخ .. ممل

مش لازم القصة تكون جائزة أو Reward، ممكن الجائزة تكون وصولك لمرحلة جديدة/اكتساب قدرة/سكور/آيتمز جديدة الخ

انت تنظر ليها بهالطريقة انا انظر ليها بطريقة ثانية .. لما كنت اقتل اي زعيم في احدى ثلاثيات فاينل ايام البلاي 1
ويطلع ليي العرض السينمائي .. هو اللي اعتبره الــ reward أكثر من اي شي ثاني

ماكس بين 1 و 2 ما فيهم و لا حتى كت-سين واحد، و مع ذلك مستواهم أمتع بمراااااااااحل من ماكس بين3

بما اني ما لعبتهم .. فما اقدر اقارن لكن لحد الحين .. اللي شفته من ماكس 3 .. مذهل
هالدمج بالسينمائية بهالطريقة .. مخلي التجربة افضل وافضل

 

[The Shark]

انت تعتبرها فواصل إحنا نعتبرها - جوائز - أو Reward .. بدل ما تكون اللعبة مرهقة جيم بلاي جيم بلاي جيم بلاي تكون فيها وقفات مثلا لو كانت ماكس باين بس جيم بلاي في جيم بلاي تنحكى القصة من خلال الجيم بلاي ما بتوصل ساعة وإلا أنت تحس نفسك متشبع ومرهق

هذا الشي اللي أكرهه الانفصام بين الجيمبلاي و القصة .. الجيمبلاي جزء من القصة .. و القصة جزء من الجيمبلاي مو جوائز ..

ما لعبت الألعاب اللي أنت ذكرتهم، ممكن تعطيني مثال آخر؟

أنصحك تحمل لعبة BG&E من الـXBLA بـ800 نقطة .. بس لو تبغى مثال ثاني عندك Bioshock .. عالم اللعبة لحاله يحكي قصة طويلة عريضة و يثير في نفسك الكثير من الأسئلة و سيناريوهات .. و عناصر الجيمبلاي كلها لها تفسير في القصة من بلازميدز إلى الليتل سيسترز مرورا بالبيج دادي .. تجربة مثل Bioshock مستحيل تعيشها في أي ميديا غير الألعاب ..

 

[Bane902]

هذا الكلام مش صحيح، ماكس بين 1 و 2 ما فيهم و لا حتى كت-سين واحد، و مع ذلك مستواهم أمتع بمراااااااااحل من ماكس بين3

وهذا الكلام مهوب صحيح ايضاً :


[video=youtube;O8kxfVL_9Lc]http://www.youtube.com/watch?v=O8kxfVL_9Lc[/video]

[video=youtube;BPSN-DW0oDo]http://www.youtube.com/watch?v=BPSN-DW0oDo[/video]

 

[Veeto]

هذا الشي اللي أكرهه الانفصام بين الجيمبلاي و القصة .. الجيمبلاي جزء من القصة .. و القصة جزء من الجيمبلاي مو جوائز ..

بالمختصر .. انت جاي لمنتج مو مناسب ليك .. يعني الخلل فيك مو في المنتج نفسه

انا ادور على العاب تكون القصة جزء اساسي منهم .. لما اخذ ماريو واقول لمتى بتظل نينتندو على سخافة القصص في ماريو .. الاميرة ضاعت يالله ماريو روح دورها
او اروح لالعاب الفيرست بيرسون شوتنج .. كل جندي جسمه بيتفجر من الستيريودز .. وكل كلمة والثانية #$#$#$#$#$# .. وطاخ طيخ طوخ

الخلل فيني مو في هالمنتجات .. لاني ادور اشياء هم ما يقدمونها

 

[hussien-11]

فاينل 13 كـ كومبات سيستم افضل من 12 على كلامك .. وكلام الكل .. مع هذا هالشي ما شفع ليها .. والسبب المحوري كان القصة والليفل ديزاين

لا طبعا، الجيمبلاي مش كومبات سستم فقط ( و الكومبات سستم ممتاز في اللعبتين )
فف13 عانت من تقليل عناصر الجيمبلاي عن كل الأجزاء السابقة، ما فيه مدن تزورها و لا خريطة عالم تستكشفها و لا ميني جيمز و لا npc's تكلمهم و لا أي شيء غير القتال
عناصر الجيمبلاي هذي تشفع للعبة أيا كان مستوى القصة، فف12 قصتها ضعيفة لكنها من أفضل أجزاء السلسلة

متل جير2 تلقت انتقادات لا تعد و لا تحصى لأنها "فيلم" أكثر مما هي لعبة و كلها كت-سينز، تقدر تشوف بنفسك قد ايش انخفضت كمية العروض و محادثات الكوديك في الثالث مقارنة بالثاني

لما الأساس يكون صحيح "الجيمبلاي" .. اللعبة ككل تكون ممتازة بغض النظر عن مستوى العناصر المساعدة ( الآرت - القصة - الموسيقى )
لما الأساس يكون تحت المستوى، ما فيه شيء بيشفع للعبة لا القصة و لا غيرها لأنها أصلا مثل ما قلت لك اسمها "لعبة" Video Game مش سينما
الألعاب ممكن تكون وسط جيد لقصص جيدة، لكن هذا الشيء مش ضروري و لا عمره بيكون ضروري
و لذلك أحسن لعبة تقييما في هذا الجيل ما فيها قصة ( ماريو جالاكسي ) و أحسن لعبة مبيعا هذا الجيل برضو ما ترتكز على القصة ( ماريو بروس وي أو كول اوف ديوتي )
و أكثر الألعاب الي يلعبها الناس بالملايين في المواقع الاجتماعية و الموبايل هي ألعاب ما فيها قصة أيضا
القصة عمرها ما بتكون شيء أساسي في الجيمز، اذا انت كشخص تعتبرها كذلك فهذا شيء شخصي و خاص فيك و انت حر طبعا، لكن بالنسبة لإندستري الفيديو جيمز، حجر الأساس في هذا الإندستري هو مستوى اللعب.

 

[Veeto]

hussien-11

هلا حسين .. كلأمك كأنه أنا اللي معترض على حب الملايين الجارف لكود أو سوبر ماريو

أنت وياه عاجبينكم هالالعاب بكيفكم .. أنا وغيري نحب العاب بنوعية ماكس باين .. والشركات المنتجة تشوف أن فيه زبائن لهالنوع وحابة تميز منتجها ليي بهالامور

فلا تتعبون روحكم ويانا إحنا الأقلية بكلام أن القصص لا تصلح الا للأفلام أو الكتب

وعليكم بالعافية بالعاب الإيفون والعاب ماريو والعاب كود

 

[The Shark]

بالمختصر .. انت جاي لمنتج مو مناسب ليك .. يعني الخلل فيك مو في المنتج نفسه

انا ادور على العاب تكون القصة جزء اساسي منهم .. لما اخذ ماريو واقول لمتى بتظل نينتندو على سخافة القصص في ماريو .. الاميرة ضاعت يالله ماريو روح دورها
او اروح لالعاب الفيرست بيرسون شوتنج .. كل جندي جسمه بيتفجر من الستيريودز .. وكل كلمة والثانية #$#$#$#$#$# .. وطاخ طيخ طوخ

الخلل فيني مو في هالمنتجات .. لاني ادور اشياء هم ما يقدمونها

منطقك ما يمشي معي ... أنا جزء من الصناعة بحكم إني لاعب .. و لي حق النقد و إبداء الرأي .. و طرح وجهة نظري اللي أشوفها صح .. و للمصممين حق طرح آرائهم أيضا ..

كل الأوساط الفنية من شعر إلى سينما مرورا بالرسم و الرواية تم إثراءها بهكذا تبادل للآراء و نقد .. و تشكلت فيها مدارس مختلفة .. و الألعاب مو استثناء ..

 

[Naserano]

أنصحك تحمل لعبة BG&E من الـXBLA بـ800 نقطة .. بس لو تبغى مثال ثاني عندك Bioshock .. عالم اللعبة لحاله يحكي قصة طويلة عريضة و يثير في نفسك الكثير من الأسئلة و سيناريوهات .. و عناصر الجيمبلاي كلها لها تفسير في القصة من بلازميدز إلى الليتل سيسترز مرورا بالبيج دادي .. تجربة مثل Bioshock مستحيل تعيشها في أي ميديا غير الألعاب ..

يب، بايوشوك لاعبها، واعتقد إن نفس الكلام ينطبق على دارك سولز وشادو اوف ذا كولوسس.. مثل ما قلت قبل إيهاب، هذا أسلوب معين في السرد، محد يفرض إنه لازم يكون إلزامي والبقية يكونوا مهمشين وألعابهم تنتقل كنوع آخر من الميديا. إذا أنت ما تحب النوع هذا، غيرك يبجل فيه ليل نهار ويشوف إنه مستقبل للصناعة.

 

[Silent-Horror]

للناس فيما تعشـق مذاهب
Heavy Rain لعبة سينمائية بـحث و شخصيا أعتبرها من أفضل ألعاب الجيل، قبل فهرنهايت على البلايستيشن 2 كذلك ، هي مسألة أذواق و ميـول ..
أنا شخصيا أفضل الألعاب القصصية اللي من الأصـل اللعبة تحكيلك قصة أو روايـة أو شيء معين من خلال الجيـم بلاي ( مثل ألعاب هولمز أو ألعاب الجريمة مثل Still a life و غيرها ) ..
حتى في الألعاب القديمة أفضل فهم القصة من خلال مستندات اللعبة و ملفاتها أكثر من العروض ..
هي مسألة أذواق و كل شخص و لايش يميل بالضبط

 

[Veeto]

The Shark

إكيد لك الحق .. بس كلأمك يلامس جوهر المنتج نفسه وهذا الشي اللي مخلي النقد مو صح

أنت مثل اللي ينتقد ميتال على كونها تجسسية .. أو العاب ماريو أن الأعداء مثلا ما يلاحقونك أو ما عندهم ذاك الذكاء الاصطناعي الرهيب

هذا المنتج مبني على الستايل السينمائي في اللعب .. أنت مو عاجبنك هالتوجه هذا مو عيب هذا معناه أن هالمنتج مو موجه ليك

يا تتقبله مثل ما هو .. أو تتجنبه
حالهم حال السينما أنت من عشاق المؤثرات والانفجارات عندك كولكشن طويل من هالافلام بس لا تقول ليي أن التجربة السينمائية لازم فيها قصص عظيمة .. لأني واحد بروح السينما علشان أعيش تجربة سينمائية مختلفة عن تجربة مشاهدة التلفزيون .. فافلام بدون انفجاراات ومؤثرات ما تسوى عندي اخسر فلوسي واروحها السينما

أنت ذوقك رفيع ولأزم الأفلام اللي تروحها تحاكي الوجدان الإنساني وقصص عظيمة وأفلام أوسكار كيفك .. بس لا تقول أن البقية ما يتسمون أفلام .. لأن قصصهم عادية مثلا !

 

[hussien-11]

hussien-11

هلا حسين .. كلأمك كأنه أنا اللي معترض على حب الملايين الجارف لكود أو سوبر ماريو

أنت وياه عاجبينكم هالالعاب بكيفكم .. أنا وغيري نحب العاب بنوعية ماكس باين .. والشركات المنتجة تشوف أن فيه زبائن لهالنوع وحابة تميز منتجها ليي بهالامور

فلا تتعبون روحكم ويانا إحنا الأقلية بكلام أن القصص لا تصلح الا للأفلام أو الكتب

وعليكم بالعافية بالعاب الإيفون والعاب ماريو والعاب كود

أنا ما أتكلم عن نوعية الزبائن، فيه زبائن لكل شيء في الحياة، أنا أتكلم عن أساس تصميم ألعاب الفيديو و أساس المفاضلة بينها
أنا مثلا زبون دائم لألعاب الفيجوال نوفل و بعض الألعاب القصصية الأخرى، لكني أعرف كويس انه هذا النوع من الألعاب رح يظل niche للأبد، لول حتى في اليابان نفسها niche و أعرف اني من فئة محدودة تحب هذا النوع من الألعاب
ليش محدودة ؟ لأنه الي بيدور على قصة يقراها بيروح يشتري كتاب مش بيروح يشتري لعبة

أساس صناعة ألعاب الفيديو هو اللعب .. هذا Common Sense و شيء بديهي.

 

[T u R k I]

مش بالضرورة ! كلامك كأنه يقول انه اللعبة الي فيها قصة أحسن من اللعبة الي ما فيها قصة و هذا كلام غير صحيح

ماقلت احسن ولا مو احسن، انا قلت اذا فيه قصة واحداث تستاهل (او كت سينز رهيبه عشان اكون دقيق) هالشي بيضيف متعه اكثر

وسلسلة GTA ماينطبق عليها كلامي.

 

[Old Snake]

أساس صناعة ألعاب الفيديو هو اللعب .. هذا Common Sense و شيء بديهي.

واللعب هذ مش أنت أو أنا اللي نحدده, الـQTEs بلعبة مثل هافي رين أو إختيار مسارات اللعب = الجيمبلاي بهذي اللعبة.

 

[hussien-11]

واللعب هذ مش أنت أو أنا اللي نحدده, الـQTEs بلعبة مثل هافي رين أو إختيار مسارات اللعب = الجيمبلاي بهذي اللعبة.

ما بنختلف هنا.

 

[The Shark]

فيتو :

في الشعر العربي في قضية مشهورة هي هل الشعر النثري شعر أم لا .. و النقاد و الشعراء منقسمين حولها .. و عادي تلقى واحد يقولك عن نص شعري نثري جميل جدا جدا جدا هذا مو شعر ..

و في الرسم في نفس الحوار بين الرسامين الكلاسيكيين و التشكيليين ..

و ما سمعنا حد يقول للنقاد إنت رايح للقصيدة الغلط و لا اللوحة الغلط ..

نفس الشي في الألعاب .. الألعاب اللي تعتمد على الكت سينز من وجهة نظري ما تمثل الشكل المثالي للألعاب ..

 

[Raulioo]

لو اعيد صياغة مصطلح العاب الفيديو حاليا فبيتغير لاسم آخر ، الالعاب صارت منتج ملتميديا ترفيهي متكامل وكل عنصر فني واحيانا تقني اساسي فيه ، "الألعاب" باسمها ومسماها كانت بالوقت اللي التقنيات منعدمة واساليب ايصال قصة محترمة معدومة فيه والجيمبلاي هو كل ما في اللعبة ، لكن الحين لازم نتقبل ضخامة الستاندرد وتوسعه عن السابق ، بالنسبة لي حتى العاب اسطورية مثل ماريو لما اتركها يوم ما احس بشوق للرجوع لها "وما انكر اني اعيش متعة خيالية معها لما العبها" لكن محتاج لقصة اللي هو يكون الرابط للجيمبلاي -سواء بشكل ايجابي او سلبي- ، نيير كل اللي جربوها وختموها بعيدا عن التقييمات اتفقوا انها تجربة اسطورية لا تنسى مع انها شبه مجردة من الجيمبلاي وخردة من الناحية التقنية وقائمة كليا على القصة..ماس ايفيكت لولا السكربت والقصة ما كنت بقرب منها ، بالنهاية مثل ما قلت قبل انا احكم على اللعبة من النظرة والرسالة اللي يركز عليها المخرج ويحاول يوصلها للاعب وفلسفته التصميمية..وكل ما زادت العوامل الاساسية وكانت متقنة فالتجربة بتصير اقرب لقلبي..لولا ارتفاع اهمية القصص وتكونه كعنصر اساسي بالالعاب ما كان المطورين يحاولوا يحشروها بأي طريقة بالعابهم بالجيل هذا ، بالنهاية الالعاب القائمة على القصة فقط بتتظل تختلف عن الافلام والروايات بان التحكم بيكون لك فالتفاعل بيكون مباشر اكثر وبالتالي تأثير اكبر من الاحداث "مشاهد كثيرة بهافي راين كانت مصيرية لأن الكنترولر بيدك" ، تحديد خياراتك ببعض الالعاب ، مدة الالعاب الطويلة نسبيا..والكثير الكثير فتبقى العوامل المشتركة مع الالعاب اقرب بكثير من الافلام والروايات
+
ما ادري هذا تأثير الزكام اللي اعانيه او شي ثاني لكن ما اذكر اني حطيت بالدلالات "سويكودن > فف" ، اللي حطها يكشف نفسه حتى يتم تكريمه بالشكل اللائق @@

 

[hussien-11]

[h=2][/h]

لو اعيد صياغة مصطلح العاب الفيديو حاليا فبيتغير لاسم آخر
​

يعني ألعاب الفيديو مش ألعاب ؟ يمكن الألعاب الي انت بتلعبهم كذلك يا صادق ، لول

الالعاب صارت منتج ملتميديا ترفيهي متكامل وكل عنصر فني واحيانا تقني اساسي فيه ، "الألعاب" باسمها ومسماها كانت بالوقت اللي التقنيات منعدمة واساليب ايصال قصة محترمة معدومة فيه والجيمبلاي هو كل ما في اللعبة ، لكن الحين لازم نتقبل ضخامة الستاندرد وتوسعه عن السابق

همم لأ
لو كانت القصة عنصر أساسي، لما تم استخدامها كوسيلة للربط بين المراحل في الألعاب، ايش القصة هذي الي هي بالأساس هدفها تعطيك objectives في اللعبة مش أكثر ؟؟ هذي مش قصة لأي شخص يبحث عن قصة محترمة فعلا
المنتج الترفيهي المتكامل منتج ترفيهي متكامل مثل ما هو، القصة أبدا مش ضرورية فيه
ماريو و زيلدا و تيترس و هاف لايف و مترويد برايم و ريزدنت ايفل4 منتجات ترفيهية متكاملة ووصلت لهذا التكامل بالجيمبلاي المتكامل في مجاله بدون ما ترتكز على القصة بأي شكل، غلط تربط التكامل المزعوم هذا بالقصة

انت تتكلم عن شخصك و تفضيلك و هذا يرجعلك، لكن الكلام عن الإندستري ككل هذا شيء ثاني، ليش ترليون بني ادم قاعد يلعب فارمفيل و مبسوط عليها ؟ ليش أكثر من 30 مليون بني ادم اشترى ننتندوجز ؟ لأنه هذي الناس جاية "تلعب" و تدور على "لعبة"

الألعاب تنفع تكون وسط قصصي لكن هذا الشيء مش ضرورة، و مش ضروري يكون عن طريق كت-سينز أصلا

و بالمناسبة، نيير لعبة مضروبة، و مستواها ما يعدي 5 من 10.
مهما كنت تحبها كشخص من أجل القصة، اللعبة مضروبة و من أسوأ الألعاب الي جربتها طول هذا الجيل.

 

[Naserano]

@صادق: كلام سليم. ذكرتني بمقالة قريتها قبل فترة، تتكلم عن التطور اللي حصل في الإندستري وإن مصطلح "ألعاب فيديو" ما عاد يصورها بالشكل اللي هي عليه فعلاً. أحاول ألاقي رابط لها وما حصلت.
برضو ذكرتني باقتباس رهيب لديفيد كيج

"I often think that the industry suffers of the Peter Pan syndrome. It's the fact that we don't want to grow up, so we stay kids. But there is a moment where you need to grow up as an industry. And you cannot keep up with the Peter Pan syndrome. You need to grow. And I think this is the right time"

الإندستري ماشي عدل ما دام فيه مطورين يفكرون بهالطريقة.

 

[Raulioo]

و بالمناسبة، نيير لعبة مضروبة، و مستواها ما يعدي 5 من 10.
مهما كنت تحبها كشخص من أجل القصة، اللعبة مضروبة و من أسوأ الألعاب الي جربتها طول هذا الجيل.​

شكرا على الحقيقة الجازمة من شخص دائما يناهض ضد تقييمات جيمسبوت ويحرقها بكلامه ويقول ان العاب الربج المفروض تتقيم من الفانز لها "وان هالانطباعات اللي تنأخذ بعين الاعتبار" واللي على فكرة موقع RPGfan.com عطاها 88/100 ناهيك عن فانز الجنرا اللي لعبوها بتروجيمنج وكل وحدة طبعت بقلبه ذكرى خاصة وبعضهم افضل لحظاته بهالجيل كانت بهاللعبة..أقدر اقولك بسهولة ان التقييمات جت لأن سكوير ما دفعت شي لجيمسبوت وباقي المواقع مثل ما انت دائما تحب تسمع عن العابك المفضلة اللي متهزأة من بعض المواقع الغربية ! وفيه عوامل غير قابلة للحصر دخلت لتخفيض تقييمها من بعض المواقع ومش الجيمبلاي فقط..

يعني ألعاب الفيديو مش ألعاب ؟ يمكن الألعاب الي انت بتلعبهم كذلك يا صادق ، لول​

مصطلح الالعاب ما يوفيها حقها بالحاضر مع النقلات اللي اتعايشنا معها.. ! وبتخدع نفسك لو فكرت ان الاغلب هنا لما يشترون لعبة يبحثون عن الجيمبلاي قبل أي شي..اذا اللعبة اتميزت بأي عنصر اساسي يناسب ميول اللاعب فهو كافي لاقتنائها.."وبما انك استشهدت على المواقع بتقييمات نيير ، فهافي راين لوحدك تعرف مبيعاتها وتقييماتها" وفوق هذا انت طايح حش عليها ليل ونهار..لكن رغم هذا سواء حبيت او لا القصة قبل اي شي ثاني وفوق كل شي ثاني هي سر رواجها @@
==
@ناصر
بالضبط هذا اللي اقصده..لول الحمد لله فيه مقالات وتصريحات من كبار المطورين تدعم رأيي p=

 

[The Shark]

@صادق: كلام سليم. ذكرتني بمقالة قريتها قبل فترة، تتكلم عن التطور اللي حصل في الإندستري وإن مصطلح "ألعاب فيديو" ما عاد يصورها بالشكل اللي هي عليه فعلاً. أحاول ألاقي رابط لها وما حصلت.
برضو ذكرتني باقتباس رهيب لديفيد كيج

الإندستري ماشي عدل ما دام فيه مطورين يفكرون بهالطريقة.

ديفد كيج مصمم ألعاب سيء من وجهة نظري .. المفروض ألعابه كلها تكون أفلام مو ألعاب ..

و إذا الحديث عن تغيير مسار القصة اللي تقدمه ألعابه ففي أفلام قدمت هالأسلوب .. مثل فيلم Lola rennt .. و الشيء بالشيء يذكر بعد تغيير المسارات في ألعاب الجرافيك نوفلز طرحه بعض الكتاب في قصصهم المطبوعة .. كانو يتركو للقارئ عدة خيارات في نهاية كل موقف من مواقف قصصهم و يقولو له "إذا اخترت الموقف الأول روح للصفحة الفلانية و كمل قراءة القصة من هناك .. و إذا اخترت الموقف الثاني روح للصفحة الفلانية .. و هكذا"

يعني اللي تقدمه هالألعاب (ألعاب ديفد كيج و ألعاب الجرافيك نوفلز) مو شي جديد و لا من خصائصها ..

ملاحظة : نقدي لماكس باين 3 و غيرها من الألعاب في هالموضوع مو نقد للألعاب نفسها .. بل نقد أسلوبها و نهجها .. لكنها كمنتج نهائي منتجات رائعة و تستحق التجربة .. لكني ما أحب أشوف توجها هو المسيطر على عالم الألعاب .. و عندي قناعة إن تقديمها كمسلسلات أو أفلام أو كوميكس كان بيكون أفضل لها من تقديمها كألعاب .. لأنها ما تستفيد من خصائص الألعاب بالشكل الكافي اللي يخدمها ..

 

[kiryu]

ديفد كيج مصمم ألعاب سيء من وجهة نظري .. المفروض ألعابه كلها تكون أفلام مو ألعاب ..

و إذا الحديث عن تغيير مسار القصة اللي تقدمه ألعابه ففي أفلام قدمت هالأسلوب .. مثل فيلم Lola rennt .. و الشيء بالشيء يذكر بعد تغيير المسارات في ألعاب الجرافيك نوفلز طرحه بعض الكتاب في قصصهم المطبوعة .. كانو يتركو للقارئ عدة خيارات في نهاية كل موقف من مواقف قصصهم و يقولو له "إذا اخترت الموقف الأول روح للصفحة الفلانية و كمل قراءة القصة من هناك .. و إذا اخترت الموقف الثاني روح للصفحة الفلانية .. و هكذا"

يعني اللي تقدمه هالألعاب (ألعاب ديفد كيج و ألعاب الجرافيك نوفلز) مو شي جديد و لا من خصائصها ..

ملاحظة : نقدي لماكس باين 3 و غيرها من الألعاب في هالموضوع مو نقد للألعاب نفسها .. بل نقد أسلوبها و نهجها .. لكنها كمنتج نهائي منتجات رائعة و تستحق التجربة .. لكني ما أحب أشوف توجها هو المسيطر على عالم الألعاب .. و عندي قناعة إن تقديمها كمسلسلات أو أفلام أو كوميكس كان بيكون أفضل لها من تقديمها كألعاب .. لأنها ما تستفيد من خصائص الألعاب بالشكل الكافي اللي يخدمها ..

دايفيد كيج مطور سيئ ؟؟
لا يارجل حرام عليك :confuse:

 

[hussien-11]

شكرا على الحقيقة الجازمة من شخص دائما يناهض ضد تقييمات جيمسبوت ويحرقها بكلامه ويقول ان العاب الربج المفروض تتقيم من الفانز لها "وان هالانطباعات اللي تنأخذ بعين الاعتبار" واللي على فكرة موقع RPGfan.com عطاها 88/100 ناهيك عن فانز الجنرا اللي لعبوها بتروجيمنج وكل وحدة طبعت بقلبه ذكرى خاصة وبعضهم افضل لحظاته بهالجيل كانت بهاللعبة..أقدر اقولك بسهولة ان التقييمات جت لأن سكوير ما دفعت شي لجيمسبوت وباقي المواقع مثل ما انت دائما تحب تسمع عن العابك المفضلة اللي متهزأة من بعض المواقع الغربية ! وفيه عوامل غير قابلة للحصر دخلت لتخفيض تقييمها من بعض المواقع ومش الجيمبلاي فقط..

مين جاب سيرة جيمسبوت ؟ اللعبة مستواها 5 بالنسبة لي أنا.

مصطلح الالعاب ما يوفيها حقها بالحاضر مع النقلات اللي اتعايشنا معها.. ! وبتخدع نفسك لو فكرت ان الاغلب هنا لما يشترون لعبة يبحثون عن الجيمبلاي قبل أي شي..اذا اللعبة اتميزت بأي عنصر اساسي يناسب ميول اللاعب فهو كافي لاقتنائها.."وبما انك استشهدت على المواقع بتقييمات نيير ، فهافي راين لوحدك تعرف مبيعاتها وتقييماتها" وفوق هذا انت طايح حش عليها ليل ونهار..لكن رغم هذا سواء حبيت او لا القصة قبل اي شي ثاني وفوق كل شي ثاني هي سر رواجها @@

كويس يعني انت تتفق معاي بشكل غير مباشر على تعارض الألعاب مع كثرة الكت-سينز و التركيز الزائد على القصص، طيب سؤال يا صادق
ليش تناقض نفسك و تعتبر ليتل بيج بلانيت الفيتا لعبة السنة ؟ وين القصة الي في اللعبة ؟ و هل تعتبر انها تجربة "ناقصة" لأنه ما فيها قصة ؟

ديفد كيج مصمم ألعاب سيء من وجهة نظري .. المفروض ألعابه كلها تكون أفلام مو ألعاب ..

حتى قصص ديفد كيج عادية بنظري بل و أقل من عادية

ملاحظة : نقدي لماكس باين 3 و غيرها من الألعاب في هالموضوع مو نقد للألعاب نفسها .. بل نقد أسلوبها و نهجها .. لكنها كمنتج نهائي منتجات رائعة و تستحق التجربة .. لكني ما أحب أشوف توجها هو المسيطر على عالم الألعاب .. و عندي قناعة إن تقديمها كمسلسلات أو أفلام أو كوميكس كان بيكون أفضل لها من تقديمها كألعاب .. لأنها ما تستفيد من خصائص الألعاب بالشكل الكافي اللي يخدمها ..

أتفق تماما.

 

[Raulioo]

كويس يعني انت تتفق معاي بشكل غير مباشر على تعارض الألعاب مع كثرة الكت-سينز و التركيز الزائد على القصص، طيب سؤال يا صادق
ليش تناقض نفسك و تعتبر ليتل بيج بلانيت الفيتا لعبة السنة ؟ وين القصة الي في اللعبة ؟ و هل تعتبر انها تجربة "ناقصة" لأنه ما فيها قصة ؟ ​

قلت لك حسب الفلسفة التصميمية للعبة..هافي راين ما فيها جيم بلاي لكن من افضل تجاربي ، ماريو ما فيه قصة وينطبق عليها نفس الحال .. جورني هي منافسة ليتل بيج بلانيت بالنسبة لي على لعبة السنة وما فيها جيمبلاي .. اذا المطور ابدع بالجانب اللي يركز فيه بلعبته فهو يستحق التقدير..لما قلت القصة عامل اساسي مش يعني بالضرورة انها لازم تنوجد بكل الالعاب..لكن هي عنصر اساسي بحيث تقدر تشيل العاب معدومة الجيمبلاي لو كانت بمستوى راقي مثل ما هو العكس "والتقنيات مثلا ليست كذلك" ، مثل تو ذا مون وهافي راين..وطبعا لو كان فيه طبق مشكل بين جيمبلاي محترم وقصة رائعة اكيد بتكون اكثر تكاملا و بكون منحاز لها بشكل اكبر بحكمي ولهذا مجس افضل لعبة بالتاريخ..هذي السنة كانت خاوية من العاب AAA عن حق وحقيق بكل الاحوال

 

[Veeto]

يعني حسين نفهم من كلأمك انك سعيد بطفرة التلفونات الذكية والعابهم ؟

اختصرت وأعادت الاندستري لبداياتها لما ما كانت القصة والبرودكشن فاليو أمور ذات قيمة ؟