الموضوع الرسمي ترو جيمرز.. وش قاعدين نلعب؟

[Bane902]

توني ادري ان لماكس اسم ثاني وهو سام ...

 

[hussien-11]

:laugh::

جل من لا يسهو يا صديق.

 

[Naserano]

امم لأ، أسلوب تارانتينو غير تقليدي لأنه مختلف عن الآخرين و هذا معنى كلمة "غير تقليدي" من الأساس .. شيء فيه أوريجنالتي، أي مخرج/كاتب قصصي في العالم يستفيد و يستوحي كثير من أعمال سابقة ( روكستار و ماكس بين3 ) و لكن مش أي شخص يقدر يجيب شيء أوريجنال ( تارانتينو و بلب فكشن )

حسين ما نتكلم عن كونه يستوحي من أعمال غيره من عدمه... أسلوبه معتمد كلياً على الحوارات الطويلة وعلى لغة العيون وتعابير الوجه، تماماً كما هو أسلوب ليوني.

من بداية النقاش وأنت تقول عن قصة ماكس بين3 غير تجديدية، انزين عطني مثال عشان اقتنع، لأن الكلام المجرد سهل. أنا شخصياً أراهن بعضويتي إذا قصة اللعبة كانت مشهودة في وسط الألعاب من قبل. أو حتى كانت مقتبسة بالكامل من فيلم معين (ما ابغى ال500 فيلم، بس ابغى فيلم واحد )

أنا ما أتمنى أبدا أشوف الجيمنج يمشي بطريقة السرد القصصي الموجودة في ماكس بين3 ( ولو أذكر أي مثال ما رح تقتنع، لأنك تنظر للأحداث فقط بدون ما تنظر لقالب القصة و الي هي الشيء الي أتكلم عنه أنا )
و لكن أتمنى أشوف الجيمنج يمشي بطريقة سرد تفاعلية إما مستوحاة من أعمال ثقافية ( بيوشوك ) أو مستوحاة من قوة الخيال و التصوير الفني ( جورني )

شيء راجع لك. عن نفسي أرحب بالاثنين :fd3:.

ناصر، انت ما لعبت سايلنت هيل2 من قبل صح ؟
أنصحك تلعبها و بتقدر كلامي أكثر حول السرد القصصي "الخارج عن المألوف" .. ما فيه أي لعبة ثانية تشبهها كقصة سيكولوجية فيها قدر عالي من "الفنية"

لأ ما لعبتها. أنت كملت ماكس بين3 أو أحد عناوين روكستار الأخيرة؟ لأنهم أيضاً على قدر عالي من الكفاءة لو جينا للسرد القصصي.

 

[The Shark]

ليش ماكس باين 3 تم تصميمها على شكل لعبة إذا كانت تبغى تحكيلي قصتها من خلال عروض طويلة كل دقيقتين ؟ كان سووها مسلسل أو فيلم أحسن ..

القصة في الألعاب تنحكى من خلال الجيم بلاي يا من خلال تصميم عالم اللعبة .. غير كذا ع السينما على طول ..

 

[Veeto]

The Shark

اللعبة جاية على ستايل سينمائي انت مثل اللي يقول أن العاب ماريو سيئة لأن ما فيهم قصة ذوقك أو رغبتك أو نظرتك لما يجب أن تكون عليه الالعاب هو نظرة شخصية مو قاعدة

 

[Naserano]

ليش ماكس باين 3 تم تصميمها على شكل لعبة إذا كانت تبغى تحكيلي قصتها من خلال عروض طويلة كل دقيقتين ؟ كان سووها مسلسل أو فيلم أحسن ..

الألعاب تنفرد بعنصر التفاعل وهذا شيء يخليها أبعد بكثير من كونها -فيلم- أو -مسلسل-.

القصة في الألعاب تنحكى من خلال الجيم بلاي يا من خلال تصميم عالم اللعبة .. غير كذا ع السينما على طول ..

وليش نظرتنا مجحفة بهالشكل؟ اوكي قياساً على المنطق اللي ذكرته، "جانرا الفيجوال نوفل المفروض ينقرض وتتحول ألعابه مانجا أو ما شابه. أو تدري، سلسلة مثل مجس المفروض تكون فيلم أحسن لها. الأسلوب القصصي في الألعاب المفروض يكون سطحي ومقتصر على أسلوب واحد بس. التوسع والتنوع في أساليب الطرح مرفوض تماماً!"

 

[The Shark]

The Shark

اللعبة جاية على ستايل سينمائي انت مثل اللي يقول أن العاب ماريو سيئة لأن ما فيهم قصة ذوقك أو رغبتك أو نظرتك لما يجب أن تكون عليه الالعاب هو نظرة شخصية مو قاعدة

أنا كإيهاب عندي اقتناع إني كشخص عنده قصة يبغى يقولها لازم أختار القالب المناسب لطرحها .. أو يراعي شروط القالب اللي يختاره لطرحها .. و لو أنا مكان مصمم ماكس باين كان سويتها فيلم .. و أنا هنا و دائما أتكلم عن نفسي و عن وجهة نظري و هذا مو شي أنكره .. في عالم الإبداع ما في قواعد ..

الألعاب تنفرد بعنصر التفاعل وهذا شيء يخليها أبعد بكثير من كونها -فيلم- أو -مسلسل-.

وش هو التفاعل ؟؟

وليش نظرتنا مجحفة بهالشكل؟ اوكي قياساً على المنطق اللي ذكرته، "جانرا الفيجوال نوفل المفروض ينقرض وتتحول ألعابه مانجا أو ما شابه. أو تدري، سلسلة مثل مجس المفروض تكون فيلم أحسن لها.

نعم جنرا الفيجوال نوفل مالها لزوم .. و سلسلة ميتل جير رغم الجيمبلاي العظيم اللي فيها قصتها لو تم تقديمها كمسلسل كانت بتكون أتموسفيرية أكثر ..

الأسلوب القصصي في الألعاب المفروض يكون سطحي ومقتصر على أسلوب واحد بس. التوسع والتنوع في أساليب الطرح مرفوض تماماً!"

و مين قال هالكلام أنا أكثر واحد ينادي بالتنوع في أسلوب الطرح القصصي .. لكن هالشي لازم يتم بطريقة لا تتميز بها إلا الألعاب .. مو بإنا نحاول طرح قصة على طرق الأفلام و لا الكوميكس و لا النصوص المكتوبة ..

 

[MH MD]

جنرا الفيجوال نوفل تتميز بشيء عن الروايات والمانجا، هو امكانية وضع اكثر من مسار للقصة يتفرع على حسب قراراتك واختيار اللاعب، شيء صعب جدا تطبقه في اي ميديا ثانية

 

[hussien-11]

صحيح، و لكن بنفس الوقت أنا ما أعتبر جنرا الفيجوال نوفل بشكلها البحت ألعاب، أعتبرها نوع من القصص التفاعلية و أحبها لهذا السبب، لكنها ليست ألعاب بالمعنى المفهوم.

 

[Veeto]

The Shark

طبعا انت حر باختياراتك وقناعاتك .. أنا واحد من الناس الالعاب اللي بدون قصص مثلا ما تشدني ولا تخليني أكملهم كمثال جزء من كرهي لألعاب الشوتر والفيرست بيرسون أنها ما فيها قصص ما فيها دافع يخليني اتحمس علشان أواصل اللعب فيهم

وبالنسبة ليي أجمل التجارب اللي تكون مشتملة على قصص .. ماكس باين كمثال لما أترك اللعبة اتشوق لمواصلة التجربة واكمال القصة ولولا تباين الأذواق لبارت السلع مثل ما يقولون

 

[hussien-11]

مصيبة لما تربط دافع تجربتك للعبة بالقصة، المفروض الدافع يكون جزء من اللعبة نفسها سواء أتموسفير أو مستوى تحدي الخ، ليش تجي تلعب من الأساس اذا "اللعب" نفسه ما يستهويك ؟

كلام إيهاب صحيح و أتفق معاه تماما، "التفاعل" مع اللعبة معناه انك تحرك شخصية و تتحكم فيها، لما تبدأ تقرأ و تتفرج لفترات طويلة هذا ما صار تفاعل

 

[kiryu]

لعبة متوازنة بين الجيمبلاي و القصة هي الجوتي ألعاب ميتل جير أكبر مثال :nerd:
عن نفسي فأنا أفضل الحصول على لعبة يكون التركيز فيها على القصة أفضل من لعبة تركيزها على الجيمبلاي هيفي رين و ذا ولكنج ديد أكبر مثال :inlove:
على طاري ذا وولكنج ديد أحد يعرف متى بتنزل الحقة الأخيرة ؟؟ :confuse:

 

[Veeto]

لأني العب علشان أعيش تجربة .. مو العب لأجل اللعب نفسه .. لهالسبب أكره العاب الإيفون ومشتقاته وما تستهويني وأتمنى من كل قلبي أن مستقبل الالعاب ما يكون مثل هالالعاب

الدافع ينبنى بالنسبة ليي في التفاعل مع الشخصية نفسها طريقة تقديمها طريقة تقديم مطور اللعبة للعبة نفسها بحيث يخليني أعيش أجوائها .. يعطيني دوافع أشوف نهاية هالرحلة

في أي وقت عندي بنهي لعبة بقصة جميلة وجيم بلاي متوسط .. لكن يمكن لعبة بجيم بلاي رائع وقصة فاشلة أو بدون قصة عادي لو ما انهيتها !

 

[قناص]

قصة ماكس بين 3 مش مميزة و لا تقرب حتى .. بمكن الستوري تلينج و الأحداث الصغيره تشدك و يمكن كلام ماكس نفسه يكون مميز
خاصة بنبرة صوته العجيبه و تعليقاته الدائمه .. لكن أكثر من ذلك ما أشوف شيء يستحق ..

 

[Rain]

لأني العب علشان أعيش تجربة .. مو العب لأجل اللعب نفسه .. لهالسبب أكره العاب الإيفون ومشتقاته وما تستهويني وأتمنى من كل قلبي أن مستقبل الالعاب ما يكون مثل هالالعاب

الدافع ينبنى بالنسبة ليي في التفاعل مع الشخصية نفسها طريقة تقديمها طريقة تقديم مطور اللعبة للعبة نفسها بحيث يخليني أعيش أجوائها .. يعطيني دوافع أشوف نهاية هالرحلة

في أي وقت عندي بنهي لعبة بقصة جميلة وجيم بلاي متوسط .. لكن يمكن لعبة بجيم بلاي رائع وقصة فاشلة أو بدون قصة عادي لو ما انهيتها !

وجدت شيء مشترك بيننا :nerd:

===

مالعبت ماكس بين ولا كملت جي تي اي4 ..
لكن المثال الوحيد لقصة محترمة و صلبة من روكستار (هذا الجيل) هو ريد ديد رديمشن , كانت لي قصة جديدة بقراطيسها تابعتها وانا منبهر ..
عكس الجزء الرابع من جي تي اي

 

[ASWD]

ودي اعرف انا الحين ليش الار بي جي الياباني محبوب؟.هل بسبب نظام القتال العقيم والجيم بلي الممل امشي وقف اتضارب طور اشتر وهلم جرا.واللا عشان الناحية القصصية فالمقام الاول؟.لحد يقول لي لا تقارن

بغض النظر عن التباين في الآراء حول جانب القصة في ماكس بين 3 حلو اولا عجبك اولا.لكل واحد وجهة نظره وانا شخصيا عجبني السرد القصصي فيها وطريقة تقديمه وما شابه.اما مستوى القصة ككل ما ادري للحين ما انهيتها وممكن اكره القصة لكن احب طريقة التقديم وممكن العكس الله اعلم للنهاية وش يصير.بس انا مستغرب من سالفة ان لستوري سايد مفترض مايكون جانب ارتكاز في تجربتي للالعاب خصوصا للجنرا اللي تتطلب هالشي.اجل وش المفترض اركز عليه في العاب هالجنرا.الجيم بلي فقط؟.اجل ما يحتاج الشركات تتعب نفسها وتتعاقد مع كتاب قصص ونصوص محترمة ولا هم يحزنون ارمي اي قصة وباي طريقة سرد وخلاص.اتخيل مثلا جاد اوف وار بدون قصتها الملحمية وش اللي كان بيشدني لها الجيم بلي فقط؟..ريد ديد رديمبشن للي ما جربها ما راح يعرف معنى الجانب القصصي وقد ايش اللعبة بدونه بتصير فشل مقارنة بباقي العاب الساندبوكس.مع انها كانت تملك جانب جيم بلي موزون وممتع ومتنوع.الان ويك وش اللي حببني فيها انا شخصيا الجيم بلي المكرر من البداية للنهاية مثلا؟

لا فيه شي غلط قاعد يحصل واحمل السبب كود وطقتها اللي اتلفو ذوق اللاعبين صراحا::tongue::

 

[hussien-11]

لأني العب علشان أعيش تجربة

"التجربة" مش قصة، ممكن أتفهم لو تقول لي انها خليط من الاثنين لكن لما تقولي انه "التجربة" هي القصة فقط و الجيمبلاي ما يهمك فهنا عقلي يتوقف عن الاستيعاب، "التجربة" الي تعطيك اياها ألعاب الفيديو و ما تعيشها بأي منتج ترفيهي آخر هي التجربة الي تخليك تتحكم بالشخصية و تعيش تجربة التفاعل هذي، أما تجربة قراءة نصوص و مشاهدة عروض موجودة في السينما و موجودة في المسلسلات الخ

[h=2][/h]

ودي اعرف انا الحين ليش الار بي جي الياباني محبوب؟.هل بسبب نظام القتال العقيم والجيم بلي الممل امشي وقف اتضارب طور اشتر وهلم جرا.واللا عشان الناحية القصصية فالمقام الاول؟.لحد يقول لي لا تقارن
​

انت لا تحب الآربيجي =/= نظام القتال عميق و ممل، رح أجاوب سؤالك ببساطة : ايش أكثر لعبتين آربيجي عندهم أكبر شعبية ؟ دراجون كويست و بوكيمون و خلفهم فاينل فانتسي، و ألعاب الـMMO
فاينل فانتسي توازن بين اللعب و القصة بشكل كبير و كل شيء فيها ياخذ حقه، ممكن تحبها لأي من السببين أو الاثنين معا
لكن دراجون كويست و بوكيمون ما فيهم ذيك القصة، الناس تحب ألعاب الآربيجي هذي لأنها تحب تعيش "تطور" شخصيتها، تحب تخلي شخصيتها تتعلم حركات و قدرات جديدة و تخطط للمعارك و تكتشف استراتيجيات

اتخيل مثلا جاد اوف وار بدون قصتها الملحمية وش اللي كان بيشدني لها الجيم بلي فقط؟

أنا ما حبيت قصة GoW بتاتا لكن لسه عجبني الجزء الثالث لما لعبته لأنه الجيمبلاي كان جيد جدا على الأقل و أتموسفير اللعبة كان قوي
ننجا جايدن و بايونيتا أحسن لعبتين هاك&سلاش لعبتهم و الأولى ما فيها قصة و الثانية قصتها مضروبة
صلب "اللعبة" هو "اللعب" ( اسمها لعبة ليش ؟ ) و أي شي ثاني هو عامل مساعد.

الناس الي تنظر للجيمنج على انه وسط قصصي تفاعلي هي فئة معينة من الهاردكور جيمرز، لكن الانسان العادي لما يرغب بمعايشة قصة رائعة، أول شي يسويه يشتري كتاب يقراه أو يروح يشوف فيلم، مش يبحث عن هالشي بلعبة، و لذلك أكثر الألعاب مبيعا في التاريخ هي ألعاب ما فيها قصص خير شر، أو السرد القصصي فيها ما ياخذ شي من حيز اللعبة نفسها.

 

[ASWD]

انت لا تحب الآربيجي =/= نظام القتال عميق و ممل، رح أجاوب سؤالك ببساطة : ايش أكثر لعبتين آربيجي عندهم أكبر شعبية ؟ دراجون كويست و بوكيمون و خلفهم فاينل فانتسي، و ألعاب الـMMO
فاينل فانتسي توازن بين اللعب و القصة بشكل كبير و كل شيء فيها ياخذ حقه، ممكن تحبها لأي من السببين أو الاثنين معا
لكن دراجون كويست و بوكيمون ما فيهم ذيك القصة، الناس تحب ألعاب الآربيجي هذي لأنها تحب تعيش "تطور" شخصيتها، تحب تخلي شخصيتها تتعلم حركات و قدرات جديدة و تخطط للمعارك و تكتشف استراتيجيات

قصدك نظام عقيم بالنسبة لي.كوني موشايف شي مميز كجيم بلي وجربت الاول والثانية كذا مرة عشان اقنع نفسي عالاقل بس ما قدرت اما البوكيمون مالي دخل فيها لاني ما لعبتها خلنا في الالعاب المتعارف عليها عند اغلبية محبي جنرا الار بي جي.الاغلبية اللي اعرفهم اول مايتكلمون عن هالالعاب العروض والسي جي وطولها وقصة البطل والبطلة وبعدين يتفرعو للجيم بلي الممل.هذ من نظرتي لمنتديات هالالعاب يوم ماكنت احاول اقنع نفسي بهذي الجنرا.جانب القصة يلعب دور كبيييير جدا فيها

أنا ما حبيت قصة GoW بتاتا لكن لسه عجبني الجزء الثالث لما لعبته لأنه الجيمبلاي كان جيد جدا على الأقل و أتموسفير اللعبة كان قوي
ننجا جايدن و بايونيتا أحسن لعبتين هاك&سلاش لعبتهم و الأولى ما فيها قصة و الثانية قصتها مضروبة
صلب "اللعبة" هو "اللعب" ( اسمها لعبة ليش ؟ ) و أي شي ثاني هو عامل مساعد.

ذوقك الشخصي يفرق عن التوجه اللي فرضته اللعبة.لهذ لو كانت مسألة جيم بلي فقط لكانت افشل هاك اند سلاش لانها سطحية مقارنة بالغير.وهني انت اثرت نقطة ثانية.اخذ كل لعبة على حدى وقت التقييم حتى لو كان التقييم الشخصي.تخيل معي انها خالية من عمق القصة اللي تملكها حاليا كيف تطلب مني اتقبل شخصياتها لمجرد جيم بلي مثلا اثينا زوس وباقي الخرابيط.من وين استوحو انموسفير الرهيب اللي فيها كلها اجت من خلال ايجاد قالب قصصي ممتاز وقائع او خرافات ترجمت للعبة من خلال احداث وبيآت وجو عام يصور لك ذيك الحقبة.وانت قلتها تحب تعيش الدور من خلال التحكم بالشخصية فاللعبة وغيره.بالله عليك انا شخصية مثل كريتوس وش اللي خلاها محببة مع انها جديدة على الساحة مقارنة بباقي الشخصيات اللي كثير منها مكروهة مع انها عرفت من خلال العاب ممتازة.انا لو عطيتني هالشخصية مجردة من كل احداث اللعبة اللي عرفتها من خلال لعبي ماراح اتقبله بمجرد انه يملك كم كومبو سقيم واللي انا اساسا ما اهتميت لجيم بلي اللعبة بذاك القدر مقارنة بنظيراتها فالمجال هذ لان اللعبة فقيرة جدا من هالجانب.حتى مع تفوقها تقنيا فكل شي.وامتلاكها لجو عام ساحر بس فالنهاية ما راح تعطيني التجربة اللي حصلت عليها بدون القصة حقتها.ولو تتذكر من اول جزء الاغلبية كان ينتظر بشغف صدور الثاني لهذ السبب وصار مثل الشي للثالث كان ينتظر لنفس السبب وهي الاحداث اولا.هذ مثال مبسط فقط للعبة من جنرا ما يتطلب عمق في الاحداث وما شابه وشوف كيف التجربة ممكن تختلف لو تخيلتها بدون لستوري سايد اللي تمتلكه حاليا والله ما اتوقع احد يسال عنها حتى لانها اخر شي ممكن يلجئ اله محبي الهاك اند سلاش.مثال ثاني اساسينز كريد وش المميز بالله فلعبها؟..هذي بالذات العقم بعينه من خلال العمق في الجيم بلي مكرر في 3 اجزاء رئيسية وجزئين فرعي وش اللي يجبر الناس على لعبها لولا قصتها واحداثها

لو السالفة وقفت ان الجيم هو مجرد لعب فزمنا هذ حسين ما شفت احد ممن عايشو كذا جيل اجهزة لساته عنده ذاك الاهتمام الكبير كون الشغلة اصبحت مكررة فكل الالعاب ما فيه امور مميزة غير بيأة مختلفة وشخصيات ويا ريت على سنع اللهم ماندر, ولا الله يخلي الملتي انجن مسوية تطقيم للالعاب بمختلف الاسماء حتى لو كانت ببيآت وشخصيات مختلفة تحس اوتوماتيك انه تحمل نكهة اللعبة اللي سبقتها,حتى الالعاب اللي كنا نحبها من الاجيال الماضية صادتها العدوى وماعاد يميزها شي والامثلة كثيرة من ريزي الى سايلنت هيل ديفل ماي كراي نينجا جايدن الى فف توم رايدر وغيره حتى هالالعاب فقدت اللي يميزها وبعضها حاليا يقاوم حتى يعود لجذور اللعبة الاصلية مثل توم رايدر على سبيل الذكر لا الحصر علا وعسى يفلح الامر

الناس الي تنظر للجيمنج على انه وسط قصصي تفاعلي هي فئة معينة من الهاردكور جيمرز، لكن الانسان العادي لما يرغب بمعايشة قصة رائعة، أول شي يسويه يشتري كتاب يقراه أو يروح يشوف فيلم، مش يبحث عن هالشي بلعبة، و لذلك أكثر الألعاب مبيعا في التاريخ هي ألعاب ما فيها قصص خير شر، أو السرد القصصي فيها ما ياخذ شي من حيز اللعبة نفسها.

ولولا هالفأة لما شفنا اي اهتمام للجانب القصصي وهذ يدل على اهميته ومش مجرد كماليات ولا وش يجبرهم يخسرو مصاريف مش سهلة على الكاست المكون من ممثلي الادوار وكتاب وغيره كانو يقدرون يفكون نفسهم من هالسالفة.الانسان العادي في هذ الجيل بالذات متطلب وخصوصا في الجانب التفاعلي كون الليفل اللي يوفره اله التقدم التقني يأهله انه يعيش الدور مش بس يشاهده اقلها من خلال الجيمز.وفكرة الافلام التفاعلية ما اجت عبث انك بيوم من الايام انت اللي تتحكم فمجريات الفلم بطريقة او باخرى مش شرط بشكل كلي.وهالشي قاعدين نشوفه يقرب اكثر واكثر.انت الحين ما تقدر تقول لشخص ارجع العب باجهزة مو بايل مثلا من خلال الازرار فقط بعد ما دخل مرحلة التحكم باللمس من خلال لسمارت فون والتابلت والحين صرنا نشوف كمبيوترات لابتوب تملك شاشات لمس مع انه هو نفسه كان يلعب بالازرار فقط سابقا والاجهزة المحمولة نفس الشي تقريبا صارت القديمة مجرد ذكرى للاغلبية وما اظن احد يتقبل فكرة الطرق لكلاسيكية في اللعب انها ترجع اللا لمجرد احياء الذكريات مثل اصدارات خاصة مثلا للاجهزة هذي

تقول لي الجانب الروائي او القصصي يفرق بين لعبة وثانية من حيث الاهمية اوكي هذ متفق عليه اما مش عنصر اساسي فمش متفق عليه خاصة في هالجيل

 

[hussien-11]

قصدك نظام عقيم بالنسبة لي.كوني موشايف شي مميز كجيم بلي وجربت الاول والثانية كذا مرة عشان اقنع نفسي عالاقل بس ما قدرت اما البوكيمون مالي دخل فيها لاني ما لعبتها خلنا في الالعاب المتعارف عليها عند اغلبية محبي جنرا الار بي جي.الاغلبية اللي اعرفهم اول مايتكلمون عن هالالعاب العروض والسي جي وطولها وقصة البطل والبطلة وبعدين يتفرعو للجيم بلي الممل.هذ من نظرتي لمنتديات هالالعاب يوم ماكنت احاول اقنع نفسي بهذي الجنرا.جانب القصة يلعب دور كبيييير جدا فيها

احم، كيف خلنا في الألعاب المتعارف عليها ؟ يعني بوكيمون و دراجون كويست مش متعارف عليهم مثلا ؟ أو ألعاب زي وورلد اوف ووركرافت ؟ حتى ألعاب زي سكايرم "ويسترن آربيجي" .. ليش هي أكثر آربيجي غربي نجاحا ؟ لأنها الأفضل كتجربة لعب أتموسفيرية مع انه قصتها "زبالة"
حتى يوجي هوري، الأب الروحي للآربيجي الياباني، وصف القصة ذات مرة بأنها عامل مساعد يعزز تجربتك لألعاب الآربيجي، تتسويا تاكاهاشي هو الآخر ألقى اللوم في تراجع الآربيجي الياباني على التركيز الزائد على القصص و قال انه هذا الطريق صار مسدود، و انه ألعاب الآربيجي اليابانية لازم ترجع للعناصر الي خلتها محبوبة من الأساس و هي المغامرة و الاستكشاف و التحدي، و بعد هيك صنع تحفته الخلابة Xenoblade

انت تشوف شيء عقيم مش معناها انه الكل مثلك، أنا أعشق الآربيجي مثلا لأنه يعطيني مجال أفكر و يخليني ألعب المعارك بطريقة استراتيجية و تحتاج تفكير و تخطيط، هذا بالنسبة لي كشخص، أمتع بكثير من الحركة بشكل بحت، و بذلك نعم، القصة عامل مساعد حتى في الآربيجي، و ليست "الأساس"

لو السالفة وقفت ان الجيم هو مجرد لعب فزمنا هذ حسين ما شفت احد ممن عايشو كذا جيل اجهزة لساته عنده ذاك الاهتمام الكبير كون الشغلة اصبحت مكررة فكل الالعاب ما فيه امور مميزة غير بيأة مختلفة وشخصيات ويا ريت على سنع اللهم ماندر, ولا الله يخلي الملتي انجن مسوية تطقيم للالعاب بمختلف الاسماء حتى لو كانت ببيآت وشخصيات مختلفة تحس اوتوماتيك انه تحمل نكهة اللعبة اللي سبقتها,حتى الالعاب اللي كنا نحبها من الاجيال الماضية صادتها العدوى وماعاد يميزها شي والامثلة كثيرة من ريزي الى سايلنت هيل ديفل ماي كراي نينجا جايدن الى فف توم رايدر وغيره حتى هالالعاب فقدت اللي يميزها وبعضها حاليا يقاوم حتى يعود لجذور اللعبة الاصلية مثل توم رايدر على سبيل الذكر لا الحصر علا وعسى يفلح الامر

جميل جدا ! هذا مأخذ على الألعاب الحالية، و كويس اننا متفقين في هذا الأمر ! طيب ليش هذي الألعاب قاعدة تبيع، هذا سؤالك صح ؟ علشان القصص ؟ لا أبدا أصلا أغلب الناس العاديين تشوفهم لما يمسكوا لعبة، أول شيء يسووه skip للقصة و العروض لول
أما بخصوص كلامك عن GoW، كلامك ما يختلف مع الي أقوله يوسف
انت تقول انه القصة عززت تجربتك للعبة، و أنا ما أختلف معاك بهالكلام، لكن أختلف مع الي يخلي القصة أساس تجربته، أتوقع انت هدفك و انت تلعب اللعبة تستكشف عالمها و تستمتع بقتال الزعماء و الأجواء الملحمية بالدرجة الأولى، و هالأجواء جت من آرت و قصة و موسيقى ( العوامل المساعدة ) حتى تعزز تجربة الجيمبلاي ( الأساس )، و ترى الجيمبلاي ما هو نظام كومبوات فقط، اللعبة فيها ألغاز و عناصر جيمبلاي ثانية لازم تحطها بالاعتبار

القصة لها أهمية لكنها عامل يسخر من أجل خدمة اللعبة و مش اللعبة الي تسخر لخدمة القصة، حتى ألعاب انمدحت كثير بالقصة و الإخراج و السينمائية مثل أنشارتد3، كيف تتصمم ؟ المطورين يسووا المراحل و يربطوا بينها بالقصة ! نعم بيكون عندهم فكرة عامة عن القصة لكن يصمموا المراحل و يربطوا بينهم بخلق أهداف و دوافع للشخصيات حتى تذهب هنا و هناك

ولولا هالفأة لما شفنا اي اهتمام للجانب القصصي وهذ يدل على اهميته ومش مجرد كماليات ولا وش يجبرهم يخسرو مصاريف مش سهلة على الكاست المكون من ممثلي الادوار وكتاب وغيره كانو يقدرون يفكون نفسهم من هالسالفة.

لأنه لما تقدم شيء لازم تقدمه بشكل متقن و مرة أخرى هذا ما يخليه أساس أو حتى أولوية، لأنك فعلا تقدر تتخلى عنه بشكل كلي أو تهمشه و ما تعطيه أهمية كبيرة، ألعاب الفيديو تتميز عن أي نوع آخر بأنها تقدر تسرد لك قصة من خلال تفاعلك مع عالم اللعبة بدون ما يكون فيها سكربت و لا يحزنون، و لذلك تشوف اللاعبين ليل نهار يمجدوا ألعاب مثل جورني و شادو اوف ذا كولوسس و آيكو و مترويد برايم بالرغم من انعدام السكربت فيها بشكل كلي، لكن هذي الألعاب تسرد لك قصة بطريقة مستحيل تعيشها في أي وسط آخر، قصتك انت "اللاعب" و كيف عشت كل هذي المشاعر و الأجواء من خلال التفاعل مع عالم اللعبة، هذا فن سرد القصص في الفيديو جيمز

تقول لي الجانب الروائي او القصصي يفرق بين لعبة وثانية من حيث الاهمية اوكي هذ متفق عليه اما مش عنصر اساسي فمش متفق عليه خاصة في هالجيل

مش عنصر أساسي في أي جيل و ستبقى كذلك P: ايش أكثر ألعاب باعت و لقت رواج بين الناس هالجيل ؟ سكايرم أكثر من 10 مليون نسخة ما فيها تركيز على القصة، كول اوف ديوتي القصة فيها عنصر ثانوي لدرجة انها تسرد لك اياه أثناء اللودنج، ماريو الوي و ننتندوجز ما فيهم قصص خير شر، GTA4 باعت بشكل ممتاز لكنها تبيع علشان "التفحيط" وسماع الأغاني وما يهتم بالقصة فيها إلا الفئة المحددة من الناس الي تكلمنا عليها، و هكذا

و حتى أكثر لعبة جديدة يعتبرها اللاعبين شيء عظيم و أسطوري هي سلسلة سولز و الي أيضا ما فيها اعتماد على السكربت بأي شكل

القصة ما تصير عامل أساسي في لعبة معينة إلا لما المطور يفرض هالشي و يبني اللعبة من أجل تقديم قصة ( مثل متل جير سوليد ) و هذا شيء نادر ما يصير إجمالا، و حتى في هذي الحالة إذا طلع الجيمبلاي سيء فالقصة الجيدة ما رح تنقذ اللعبة، انت تكلمت عن أساسنز كريد ؟ مثال جيد، أساسنز كريد الأولى لعبة تعيسة مع انه قصتها حلوة.

 

[Silent-Horror]

بعد امتلاك الفيـتا ( قرار صائب جدا في اقتناء الجهاز ) حاليا ألعب أنشارتيد و مستمتع مع اللعبة ، الفيتا جهاز مذهل تقنيـا و أتمنى 2013 تكون سنة موفقة له مع تشكيلة ألعاب كثيرة و مميزة.

 

[hussien-11]

مبروك حكيم، أنصحك تشتري Gravity Rush

 

[Silent-Horror]

مبروك حكيم، أنصحك تشتري Gravity Rush

الله يبارك فيك حسين بالفعل اشتريت جرافيتي رش مع أنشارتيد و ميموري 16 جيجا و أعتقد أمامي تجربة طويلة مع ألعاب الـ PSP و خصوصا الأربجي ( أي نصائح ؟ ) .. بالاضافة لأني أخذت حزمة الأساسين كريد.
الجهاز مناسب لي أكثر من الـ 3DS ×_× خصوصا مع خاصية تحميل الألعاب الكاملة

 

[hussien-11]

المهم انك تكون مبسوط بالنهاية

بخصوص الآربيجي على الـPSP، اشتري كرايسس كور أول شي و انت مغمض ! كرايسس كور - بنظري - أحسن لعبة PSP ككل !
بعدها بيرسونا3 بورتابل، ولو ما لعبت سايلنت هيل شاترد ميموريز العبها أظن صدرت PSP لو ما كنت غلطان، لعبة رائعة

 

[Silent-Horror]

الله يبارك فيك حسيـن .. بسألك بخصوص لعبة بارسايت ايف على الـ PSP ايش رأيك فيها ؟؟
بيرسونا من ألعابي المفضلة و أكيد باخذ جزء الفيتا 4 جولدن فور صدوره و بشوف الجزء اللي حكيت ليه عنه.
جميع أجزاء فاينال على الـ PSP أكيد حاخذها حتى لو كانت سيئة ، أفضل سلسلة بالنسبة لي بشكل عام.

 

[hussien-11]

أعتقد كل أجزاء فاينل على الجهاز مستواها ممتاز
باراسايت ايف ( ثيرد بيرثداي ) حلوة ما عليها مش خرافية لكن حلوة
شيك تاكتكس أوجر لو بتحب التاكتكس، و لعبة الـPS1 الكلاسيكية فالكري بروفايل صدر لها ريميك على الـPSP برضو
و فيه لعبة ثانية لكن نادرة جدا و كنت أحبها بشكل خاص لما صدرت على الجيمبوي أدفانس، و نقلوها للـPSP مع رسوميات محسنة و تمثيل صوتي، اسمها Riviera the Promised Land

 

[kiryu]

مثلما قال حسين كرايسس كور لا تفوتك يا رجل !

 

[Silent-Horror]

الحين شيكت على الستور ما هي موجودة لول ؟؟ الستور البريطاني طبعا !!

 

[Veeto]

الحين شيكت على الستور ما هي موجودة لول ؟؟ الستور البريطاني طبعا !!

لا تفكر في ثيرد بيرثداي .. ابدا .. فيه العاب كثيرة اولى منها

حسين

النقاش في اهمية القصة لعالم الالعاب نقاش ما بينتهي .. في العالم كله فيه 25 مليون يشترون جراند 4 للتجربة المتكاملة
وفيه 25 مليون يشترون نيو سوبر ماريو .. فمثل ما فيه جمهور للاولى فيه جمهور للثانية

واذا انت من الناس المحظوظين اللي عندك القدرة على تحويل النص الى عالم حي في الكتب .. مو كلنا عندنا هالميزة

في عالم الار بي جي .. افضل كومبات سيستم شفته في حياتي .. جرانديا 3 .. وهي من ضمن قلة العاب الار بي جي اللي ما كملتهم !
بينما فيه بعض الالعاب .. الكومبات سيستم عادي او سيء او حتى مضروب .. من ضمن اجمل تجاربي في هالجينر !

 

[Naserano]

لأني العب علشان أعيش تجربة .. مو العب لأجل اللعب نفسه .. لهالسبب أكره العاب الإيفون ومشتقاته وما تستهويني وأتمنى من كل قلبي أن مستقبل الالعاب ما يكون مثل هالالعاب

الدافع ينبنى بالنسبة ليي في التفاعل مع الشخصية نفسها طريقة تقديمها طريقة تقديم مطور اللعبة للعبة نفسها بحيث يخليني أعيش أجوائها .. يعطيني دوافع أشوف نهاية هالرحلة
في أي وقت عندي بنهي لعبة بقصة جميلة وجيم بلاي متوسط .. لكن يمكن لعبة بجيم بلاي رائع وقصة فاشلة أو بدون قصة عادي لو ما انهيتها !

هذا أنا. اذا ما فيه شيء يشدني اكمل، ليش اكمل من الأساس؟ ما عندي مشكلة تكون القصة سطحية، لكن على الأقل يكون فيه -أحداث- وحس بالتقدم.

وش هو التفاعل ؟؟

بدل ما اتفرج على بطل الفيلم، اصير أنا بطل الفيلم.

لما تبدأ تقرأ و تتفرج لفترات طويلة هذا ما صار تفاعل

واضح إنك ما كملتها، الكلام هذا تقوله عن لعبة مثل مجس2، لكن لعبة seamless مثل ماكس بين3 ينقال عنها تفاعلية. تماماً كما هو الحال مع سلسلة انتشارتد وكود.

حتى ألعاب زي سكايرم "ويسترن آربيجي" .. ليش هي أكثر آربيجي غربي نجاحا ؟ لأنها الأفضل كتجربة لعب أتموسفيرية مع انه قصتها "زبالة"

"قصص" سكايرم تقدر تشبهها بكتابات George R.R. Martin في العمق والطابع، ومعظمهن على مستوى جيد إلى ممتاز. وصف "زبالة" أبعد عنها بعد المشتري عن الأرض. لكن في النهاية محد ياخذها عشان قصتها، تماماً مثل إنه محد ياخذ Heavy Rain عشان الجيمبلاي اللي فيها، الوضع متعادل.

GTA4 باعت بشكل ممتاز لكنها تبيع علشان "التفحيط" وسماع الأغاني وما يهتم بالقصة فيها إلا الفئة المحددة من الناس الي تكلمنا عليها، و هكذا

اتفق، أنا وعشرين مليون غيري متحمسين للجزء الخامس من GTA عشان نسمع الأغاني اللي فيه. وعشان نفحط بعد! *فلاش باك لسبب شراء الناس GOW*
حدث العاقل بما يعقل حسين.

 

[Veeto]

هذا أنا. اذا ما فيه شيء يشدني اكمل، ليش اكمل من الأساس؟ ما عندي مشكلة تكون القصة سطحية، لكن على الأقل يكون فيه -أحداث- وحس بالتقدم.

لهالسبب .. كملت جاك 2 .. مع انها وحدة من اصعب الالعاب اللي لعبتهم .. وماريو 64 على جمالية تجربتي ولعبي ليها
ما كملتها وما احس ان فيه سبب غير (( هوس التجميع )) يخليني اكملها

ولهالسبب .. اذا تحولت الصناعة .. لما يشبه العاب الايفون فقط .. بعتزل الجيمنج .. بعد رحلة 20 سنة