الريبلاي ڤاليو مفقود في*غالب*عناوين الشركة ماعدا قلة قليلة وهذ امر واقع وصحيح..عطني غير جاو وبلودبورن وخلنا نصف هورايزن معهم عطفا على نظام اللعب الصلب والمميز اللي امتلكته وأيضا ديترويد عطفا على المسارات المؤثرة هالمرة في المشهد الكامل..وش فيه غيرهم؟..ولا شي لا انشارتد لا راتشيد اند كلانك ولا جرافيتي رش ولا لاست أوف اس الخ!!!
لما اقوم بإعادة عنوان *سنويا*هذ مايعني انه يمتلك ريبلاي ڤاليو..السؤال وش راح احصل من اختلافات واضافات لتجربتي الثانية او الثالثة الخ!!!..هذ اللي يتسمى ريبلاي ڤاليو حقيقي مو اخلي لي عادة سنوية مثلا في لعب عنوان معين بنفس المسار ونفس الطريقة ونفس النهاية وبالمختصر نفس التجربة بالظبط للمرات السابقة..وين الريبلاي ڤاليو!!..تعال العب دارك سولز كفارس والعبها مرة ثانية كساحر والعبها مرة ثالثة بكلاس اخر وشوف التغييرات اللي بتترتب عليها التجربة مو بس في طريقة اللعب بل حتى المواد واللباس والأسلحة وما شاكله..هذ ريبلاي ڤاليو حقيقي
على طاري جيمبلاي انشارتد 4 المشكلة مب ان الجيمبلاي ممل بالعكس ممتع بس المشكلة ان اللعبه ما تعطيك الكفاية منه. مواجهة ثلاث دقائق وساعة جزئيات سواليف.
مثالك عن الربلاي فاليو غلط ، مو لازك يكون في لبس و لا وظيفة جديدة عشان نعتبر ان اللعبة عندها ربلاي فاليو كويس و لا على ذا الكلام ماريو جلاكسي و اوديسي و هي من اكثر الالعاب الممتعة القابلة للاعادة ما عندها ربلاي فاليو و هذا عكس الحقيقة تماماانشارتد٤ هي انحدار للسلسة حتى اكثر من الثالث بنظري..ممطوطة بشكل شنييييع على غير سنع لوست ليجاسي لو كانت هي الرابع احسن بمليووون مرة بدل ما تكون سبين-اوف..وش المميز في الجيم ميكانيكس حق انشارتد٤ وما شفناه سابقا؟..لا شيئ لهذ قرار الفريق بوقف تطوير اجزاء جديدة امر صائب ١٠٠٪ لانهم خلاااااص وصلو لحد التشبع والتخمة من خلطتها..وإذا كان فيه تخطيط لجزء او سبين-أوف ثاني فاليكن تحت أيدي مطوري ليحاسي اللي احسهم يقدرون يفكرون خارج الصندوق في مايخص هالسلسلة لانها خلاص ماعاد تقدر تسير بنفس التوجه اكثر
الريبلاي ڤاليو مفقود في*غالب*عناوين الشركة ماعدا قلة قليلة وهذ امر واقع وصحيح..عطني غير جاو وبلودبورن وخلنا نصف هورايزن معهم عطفا على نظام اللعب الصلب والمميز اللي امتلكته وأيضا ديترويد عطفا على المسارات المؤثرة هالمرة في المشهد الكامل..وش فيه غيرهم؟..ولا شي لا انشارتد لا راتشيد اند كلانك ولا جرافيتي رش ولا لاست أوف اس الخ!!!
لما اقوم بإعادة عنوان *سنويا*هذ مايعني انه يمتلك ريبلاي ڤاليو..السؤال وش راح احصل من اختلافات واضافات لتجربتي الثانية او الثالثة الخ!!!..هذ اللي يتسمى ريبلاي ڤاليو حقيقي مو اخلي لي عادة سنوية مثلا في لعب عنوان معين بنفس المسار ونفس الطريقة ونفس النهاية وبالمختصر نفس التجربة بالظبط للمرات السابقة..وين الريبلاي ڤاليو!!..تعال العب دارك سولز كفارس والعبها مرة ثانية كساحر والعبها مرة ثالثة بكلاس اخر وشوف التغييرات اللي بتترتب عليها التجربة مو بس في طريقة اللعب بل حتى المواد واللباس والأسلحة وما شاكله..هذ ريبلاي ڤاليو حقيقي
مدري ليش الناس تتحسس لمثل هالامور مع انها من الواضحات وعايشناها لثمانية اجيال وفي طريقنا للتاسع..وين المشكلة في تقبل ماهو واقع وموجود!!!؟
فجأة صارت مطلبالريبلاي فاليو مش ميزة ولا شيء لازم يكون موجود في كل لعبة وعدم وجود ريبلاي فاليو في لعبة ما مايخليها سلبية وعيب، في تجارب مصممة لبلايثرو واحد فقط وهذا مش عيب خذ عندك مثال ألعاب Fumito Ueda ..
ايضا انشارتد و لاست اوف اس فيها أطوار اونلاين وهذا يعوض ضعف الريبلاي فاليو الموجود بطور القصة واللي اصلا مش مطالبة فيه .
الريبلاي فاليو مش ميزة ولا شيء لازم يكون موجود في كل لعبة وعدم وجود ريبلاي فاليو في لعبة ما مايخليها سلبية وعيب، في تجارب مصممة لبلايثرو واحد فقط وهذا مش عيب خذ عندك مثال ألعاب Fumito Ueda ..
ايضا انشارتد و لاست اوف اس فيها أطوار اونلاين وهذا يعوض ضعف الريبلاي فاليو الموجود بطور القصة واللي اصلا مش مطالبة فيه
مثالك عن الربلاي فاليو غلط ، مو لازك يكون في لبس و لا وظيفة جديدة عشان نعتبر ان اللعبة عندها ربلاي فاليو كويس و لا على ذا الكلام ماريو جلاكسي و اوديسي و هي من اكثر الالعاب الممتعة القابلة للاعادة ما عندها ربلاي فاليو و هذا عكس الحقيقة تماما
مثالك عن الربلاي فاليو غلط ، مو لازك يكون في لبس و لا وظيفة جديدة عشان نعتبر ان اللعبة عندها ربلاي فاليو كويس و لا على ذا الكلام ماريو جلاكسي و اوديسي و هي من اكثر الالعاب الممتعة القابلة للاعادة ما عندها ربلاي فاليو و هذا عكس الحقيقة تماما
عطني رد واحد قال انه إلزامي وإذا ما انوجد صار عيب هذ اولا
الريبلاي ڤاليو مفقود في*غالب*عناوين الشركة ماعدا قلة قليلة وهذ امر واقع وصحيح
ثالثا ردي موجه للناس اللي جالسة تكابر حول مفهوم هالجانب في العاب سوني ومو مستوعبة انه شبه موجود في عناوينها وهذ للمرة الثانية مو معناه انه شي عيب بل بكل بساطة سوني ما توليه أهمية لأي سبب كان...هل بسبب انه ما يناسب توجهها او لانه تريند في الصناعة حاليا او لأسباب أخرى مو مهم..المهن انه شبه منقرض من قاموسها وهالشي واقع..انا مثلا وغيري يتماشون معه غيرنا لا ما يتماشى مع متطلباتهم من ناحية اللعب وين المشكلة في انك تتقبل ميولهم وتاخذ كلامهم بشكل متفهم وودي بدل إسقاط التهم وضرب الأمثلة الغريبة وغيره..عادي انك تروح في طريق وغيرك يسلك طريق اخر في هالهراية..أظن وضحت نقطتي لأني ما أظن اقدر أوضحها بشكل اكثر
حلو يعني نتفق إن قياس هذه الأمور يرجع للاعب نفسهالاونلاين ماكان ولا راح يكون نقطة تعويض عن شي اخر لان بالمختصر كل نقطة تغطي ميولات فأكل مختلفة للاعبين..مو الكل يلعب ملتي بلاير مثل ما ان مو الكل يشوف ان غياب قيمة اعادة اللعب شي مؤثر
وماحد مطالب بإضافة الملتي أيضا يا ما العاب ناجحة بدون طور اونلاين so..كل شي بوزنه وميزانه في مجتمع الجيمرز مثل ما هذ الجانب اله مؤيد ومعارض الجوانب الأخرى لها مؤيد ومعارض هي الأخرى..لكن السؤال متى راح يتقبل اصحاب الجانب الفلاني الاختلاف مع الجانب العلاني وأخذه برحابت صدر وتفهم؟
مش شايف أحد قاعد يكابر بجانب مقياس الريبلاي فاليو لأي لعبة يختلف من شخص لشخص
حلو يعني نتفق إن قياس هذه الأمور يرجع للاعب نفسه
مش فاهم أيش علاقة هذا الكلام بردي!
الحين مفقود صار معناه او إيحاء لازم يكون إلزامي ؟؟؟؟؟..اوكي
من فين جات الزامي ...كلامك هنا يوحي بأن عدم وجود ريبلاي فاليو في غالب عناوين الشركة هو نقص وضعف
قياس إيش بالظبط لا تأخذ جزء وتطبقه على كل الرد..هالفقرة هي رد على كلامك انه*تعويض* وهو بالأصح لا يعوض عند من يبحث عن مفهوم الريبلاي ڤاليو في الطور الفردي هذ بالمختصر المفيد معنى فقرتي هذي وما تحتاج تحوير ولا تأويل لانها*على حد علمي*كانت واااااضحة جدا فالمعنى الحرفي والضمني..وعشان اسهلها..انا يهمني الريبلاي ڤاليو في طور القصة او الفردي كيف بتعوضني عنه بالملتي بلاير؟؟..والعكس صحيح
ايضا انشارتد و لاست اوف اس فيها أطوار اونلاين وهذا يعوض ضعف الريبلاي فاليو الموجود بطور القصة واللي اصلا مش مطالبة فيه .
مثل ما انت اسلفت انه مو ملزمين يضيفون ريبلاي ڤاليو فالأمر نفسه مع عنصر الملتي..نسبة وتناسب وهذ اله دخل بردك*لانك*حشرت موضوع الملتي في النقاش وخليته كتعويض*ردا*على مداخلتي وكا توضيح مني على ردك استخدمت نفس صياغتك في مفهوم عدم الزاميتهم بإضافة الريبلاي ڤاليو فالأمر نفسه ينطبق على عنصر الملتي او عنصر القصة الخ..لانه ماحد من المطورين ملزم بإضافة عنصر هو مايشوفه مهم للعبته وليس فقط المرضوع او المسالة واقفة على شي واحد..وصلت الفكرة وهل صار واضح وش علاقة هالكلام بردك؟
لا تستغرب لما يصير تحسس لما يتم التعميم على عناوين الشركة، سوني ما بدأت تنشر عناوين من كم سنة، أكثر من 20 سنة و لأربعة أجيال و ما عدا قلة قليلة من الألعاب إلي نشرتها فيها ريبلاي فاليو؟ صعب تتوقع أحد يتقبل هذا "الواقع"الريبلاي ڤاليو مفقود في*غالب*عناوين الشركة ماعدا قلة قليلة وهذ امر واقع وصحيح..
المشكلة دائما تكون بالسياق، الوصف نفسه مافيه مشكلة .لما شخص يوصف العاب سوني بالسينمائية او story driven او حتى ماتحمل ريبلاي فاليو هو جالس مجرد يوصف مش يعيب او يمدح
تفوق انشارتد ٤ ب ٧٨٠ صوت في احد اكبر منتديات الجيمنج يؤهلها لوصف اختيار اللاعبين. اذا عندك استطلاع يشمل كل لاعبي العالم ياريت تشاركنا.خطأ. مش متعارف بأن ايرا هم النقاد واللاعبين فقط. تصويت ايرا و فوز انشارتد ٤ فيه لا يمثل الا اختيار عموم مجتمع ايرا مثل ما فوز فف١٥ في ترو جيمنج لا يمثل الا هذا المجتمع. و أكيد في اعضاء هنا و هناك تختلف عن العموم هذا طبيعي.
تفوق انشارتد ب ٧٨٠ صوت يجعلها اختيار اللاعبين في احد اكبر منتديات الجيمنج. اذا عندك استطلاع يشمل كل لاعبي العالم شاركنا.
هذه جائزة تمثل كل لاعبي العالم؟
طيب شنو المضحك؟ المضحك هو أن ميكامي نفسه عنده روح رياضية و يتقبل حقيقة أن في أشياء يمكن يتعلمها من أول لعبة بقاء لفريق نوتي دوغ، ما كان مغرور، في المقابل في مجموعة من الأشخاص تحاول تظهر عمل نوتي دوغ بلا قيمة خاصة من حيث الجيم بلاي
إستلهم من اللعبة الفقيرة بالجيم بلاي
أعتقد في سوء فهم هنا، إلي قلته تهكم على آراء البعض، لأن منقول بالحرف الواحد من تعليقات سابقة، نعم قرأت من قبل تعليقات تقول ألعاب سوني بمجملها فقيرة بالجيم بلاي و تكرر القول أنها أفلام تفاعلية، مستغرب أنك نسيت رغم أنك كنت تتفق مع تلك التعليقات....فيه شيء غلط تسويه، و ما أعتقد هذي أول مرة......
إنت تنسب للمنتقدين رأي ما قالوه من الأساس، لإن بالنسبة لك الرد أسهل لو كان الأمر إنهم "يظنون إن لاست أوف أس بلا قيمة" و "فقيرة في الجيمبلاي".
.....فيه سبب ليش هذا الشيء غلط......
لإنه يمنعنا في المنتدى إننا نناقش اللعبة و محتواها، و تبدأ إن تحول تركيزنا على أشياء عادية مثل هل اللعبة فيها جيمبلاي أو لا. ما أحد يختلف إن لاست أوف أس فيها جيبملاي و ما فيه أحد يقول هذا في الموضوع.
مستغرب أنك نسيت رغم أنك كنت تتفق مع تلك التعليقات
من فين جات الزامي ...
نقطتي كان تتعلق في انشارتد ولاست اوف اس بس أنت شملتها على جميع ألعاب الطور الفردي، والمفروض أنا استخدم "يغطي" بدل يعوض أفضل
انشارتد ولاست اوف اس تجارب مركزة على القصة، تجارب مثل هذه مش مصممة ولا مطلوب يكون فيها ريبلاي فاليو عالي
ونقطة الاونلاين للي يبغى يلعب المزيد بدون مايعيد اللعبة ثاني وهذا يغطي على ضعف الريبلاي فاليو على الأقل لفئة من الاعبيين، والموضوع كله بالنهاية يختلف من شخص لشخص
لا تستغرب لما يصير تحسس لما يتم التعميم على عناوين الشركة، سوني ما بدأت تنشر عناوين من كم سنة، أكثر من 20 سنة و لأربعة أجيال و ما عدا قلة قليلة من الألعاب إلي نشرتها فيها ريبلاي فاليو؟ صعب تتوقع أحد يتقبل هذا "الواقع"
ما في مطور يبيك ترمي لعبته على الرف، و الريبلاي فاليو ما يقتصر على الجيم بلاي حتى، لعبة قصصية سينمائية مثل Until Dawn فيها ريبلاي فاليو، كثير ألعاب فجوال نوفلز فيها ريبلاي فاليو، تجارب مثل إيكو و شادو أوف ذا كولوسس دائماً تِوصف بأنها تجارب لمرة واحدة، هذا ما أختلف فيه شخصياً، لكن قيمتها الفنية كألعاب أعلى من كثير من الألعاب إلي تقدم ريبلاي فاليو، عندك ساينلت هيل الريبلاي فاليو أقل من ريزيدنت إيفل، لكن يظل في لاعبين يعيدوها، هنا حالة ثانية و هي أن في ألعاب تعطيك رغبة تعيد غمار تجربتها، و في ألعاب مصممة أن البلايثرو الواحد يكون طويل بدون حاجة حتى تعيدها و تحصل فاليو أعلى، ألعاب تقدر تحصل كل شيء تبيه في بلاي ثرو واحد بدون حاجة لإعادة، هذا ما ينفي أن عندها فاليو عالي و ما أشوف هذا عيب
في حالة ألعاب سوني هالجيل و ما قبله غالباً فيها قيمة عمرية عالية حتى تحلل كل فلس دفعته، يمكن أنت ما راح تعيد إنشارتد 4 لكن فيها طور أونلاين ممتاز، شيء في العادة ما تقدمه ألعاب ماريو مثلاً، هورايزون ما فيها أونلاين لكن محتواها كبير، جود أوف وار محتواها كبير للعبة خطية، لاست أوف اس الكامبين فيه ريبلاي فاليو خصوصاً أن اللعبة تعطيك خيار المواجهة بعدة طرق، و فيه عندها طور أونلاين ممتاز و محبوب، و خيارات الصعوبة موجودة، ديز جون أيضاً محتواها كبير، راتشيت آند كلانك أتفق وياك و هذا يبرر تسعير اللعبة بسعر رسمي أقل هو 40$، لكن ما أبغي حتى أبدأ بالتنقيب عن الألعاب بتاريخ سوني عشان أثبت أن عندها ألعاب كثيرة بريبلاي فاليو أو قيمة عالية كمجمل
و مرة ثانية كل مطور عنده طريقته في تبرير السعر إلي يدفعه اللاعب، ريزيدنت إيفل قصيرة ف تبرر إلي تدفعه بأنها تدفعك لإعادتها حتى أنهم مخلين النهاية الحقيقية تحتاج إنهاء اللعبة أكثر من مرة، في المقابل ما بقول شرط أن لعبة فيها ريبلاي فاليو يعني قصيرة، في ألعاب تبرر السعر بقيمة عمرية طويلة للبلي ثرو الواحد، و غيرها من الطرق، هذا مو عيب و كل مطور عنده أسلوبه، متى غيرك راح يحس أنك تقصد أن أسلوب مطور يعتبر عيب؟ لما تكرره كثير و تحط الألعاب إلي بإسلوب ثاني بشكل متكرر بدرجة أعلى
اها يعني الموضوع بالنهاية يرجع للاعب مش "واقع وصحيح" مثل ماتقولضعف ونقص في*اعين*من يبحثون عن هالجانب بكل بساطة
هذا موضوع ثاني مختلف عن الريبلاي فاليو.لما انا مثلا ابحث عن جانب القصة وما اجده فهذ*بنظري*ضعف ونقص..لما انت مثلا تبحث عن جانب الملتي بلاير وما تجده فهذ*بنظرك*ضعف ونقص
ولهذا أنا حددت ما أبغى اوسع نقطة النقاشطبعا بيكون الكلام شمولي لانه مو مختزل في هالعنوانين من سوني بل يمتد لعدة عناوين وبشكل اعم يتعلق بمجال الألعاب عموما
أكيد المساحة لأضافة هذا العنصر موجودة بس عدم التركيز عليها في العناوين الحالية المذكورة مايخليها نقص وضعف فيهاالتركيز على القصة ما ينفي ان يكون مثل هالعنصر موجود لأني اقدر اصف لك عدة اسماء عصبها الرئيسي القصة ومع هذ ما منعها من اضافت عناصر ثانية مساعدة لاطالة عمر الطور*الفردي*..وأقرب عنوان لذهني جاد أوف وار ومن اول جزء لها تعطيك ريبلاي ڤاليو من خلال طور التشالينج وجاو الأخيرة توسعت اكثر في إعطائك الأسباب لإعادتها مثل قتالات الڤالكريز اللي انت مو ملزم انك تنهي تحديها في نفس الختمة والسايد كويستز ايضا مع ان جاو من يومها عنوان قصصي بحت وانوجد قبل ولادة انشارتد ولاست أوف اس..يمكن هذي أمور بنظري ونظرك بسيطة وعادية وممكن ما تتسمى في قاموسنا بامور قيمة للاعادة لكنها كمصطلح دارج ريبلاي ڤاليو وفي النهاية أسباب للاعبين غيرنا لإعادة لعبها..مثل ما اسلفت في ردي السابق مافيه عنصر او جانب يكون إلزامي من عدمه..المطور هو الوحيد اللي يقرر اما انا كلاعب فا ميولي هو اللي يحدد ان كان شي إلزامي لامتلاك عنوان ما من عدمه وهذ اللي مفترض يتقبله الكل ويتعايش معه ويحاول ياخذه على أساس الاختلاف في الأولوية وليس على أساس والله انك مستقعد وأنك متعمد تحش في العاب شركة معينة دون سواها ومن هالكلام اللي مو راضين نتخلى عنه مع اننا على مشارف جيل تاسع..وهالكلام ينطبق على الكل مو بس محبي سوني او نين الخ بل الكل