الذكاء البشري | ما أكثر من يحسبون أنفسهم عباقرة
- بادئ الموضوع سيفروس سنيب
- تاريخ البدء
Z00M
Hardcore Gamer
عندي ملاحظة من فترة طويلة عن ظاهرة محيرة في العلاقة بين الذكاء و العقلانية
لاحظت أن ما في ارتباط إيجابي بين الذكاء متجسدا في الإنجاز الأكادمي و العقلانية أي أشوف ناس حاصلين على دكتوراه و أساتذة جامعيين و علماء و حتى حاصلين على جائزة نوبل لهم مواقف و معتقدات من شدة غبائها يحصلك شلل نصفي مستوى العقلانية عندهم منخفض بشدة لدرجة مخيفة يمكن مقارنتهم بأطفال عمرهم 5 سنوات .
لا أدري عنكم إذا لاحظتم هذا الشيء أنا فقط ذكرت ملاحظتي الشخصية ولم أحقق في المسألة أفكر مستقبلا أبحث في هذه المسألة
لاحظت أن ما في ارتباط إيجابي بين الذكاء متجسدا في الإنجاز الأكادمي و العقلانية أي أشوف ناس حاصلين على دكتوراه و أساتذة جامعيين و علماء و حتى حاصلين على جائزة نوبل لهم مواقف و معتقدات من شدة غبائها يحصلك شلل نصفي مستوى العقلانية عندهم منخفض بشدة لدرجة مخيفة يمكن مقارنتهم بأطفال عمرهم 5 سنوات .
لا أدري عنكم إذا لاحظتم هذا الشيء أنا فقط ذكرت ملاحظتي الشخصية ولم أحقق في المسألة أفكر مستقبلا أبحث في هذه المسألة
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
Invader Zim
TG’s Discord owner
الكلام ذا عين العقل
قد يكون الشخص ذكي جدا لكنه غير حكيم بسبب قلة الخبرة
الحكمة تكتسب مع التجارب والعمر
الموضوع هذا يتكلم عن الذكاء لكن لحتى الحين ما شفت تعريف مقنع للذكاء.
الشئ الذي أشوفه حتى كبار الماديين عجزوا عن ذا لأن ببساطة اشوفه شئ يعدي عالم الحس ومستحيل يعرف أو يقاس ^^
ولا أحد راح يقدر يعطيني ذا &
الشئ الذي أشوفه حتى كبار الماديين عجزوا عن ذا لأن ببساطة اشوفه شئ يعدي عالم الحس ومستحيل يعرف أو يقاس ^^
Invader Zim
TG’s Discord owner
تربية الاوادم صعبة ما فيه وقت للحيوانات
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
نعم يستطيع ويستطيع بشكل أفضل ممن يقل عنه ذكاءً - لأن ارتفاع معدل الذكاء مؤشر قوي على سرعة التعلم ..
ولو أراد صاحب الذكاء المرتفع أن يتعلم مهارة جديدة فسيتمكن من ذلك بشكل أسرع
بوبي فيشر كان دائماً يقول لو كنت أريد المال لوضعت قدراتي في الأسهم والاقتصاد
كان يتابع الأسهم كان يفهم تحركات السوق لكنه لم يرغب في هذا المجال
توليد الأفكار يقاس باستعمال اختبارات الإبداع وهي مختلفة عن الذكاء
الذكاء اللفظي والكمي والفضائي كله يقاس في اختبار الذكاء فمقولة إننا غير قادرين على قياسه غير صحيحة
وجد أن الأعمال ذات الطبيعية العاطفية الإنسانية
مثل الاستشارات الأسرية والأعمال الخيرية إلخ ..
هي أقل المهن التي تتطلب ذكاء .. ضروري نتمسك بالتعريف
عشان مانخلط الأمور ببعض ..
سبق شرحت لك إن الدقة الحركية لاتصنف تحت الذكاء
خذ مثلاً الخط عبارة عن مهارة تتم تنميتها بحفظ الرسم السليم للأحرف وكثرة التدريب العضلي لليد
لاعب الكرة نفس الشيء يتدرب مئات الساعات
مع التطور التقني المكائن الآن تعطيك دقة حركية أكثر من الإنسان
-------------------------------------------------
نموذج على بعض أسئلة اختبارات الذكاء IQ Test
في العادة تكون دون شروحات ، حيث يستعمل فيها المختبر بداهته لاستنباط المطلوب
من الرسم يتضح أن ماعلى اليمين هو القيم المحتملة مكان الاستفهام وعلى اليسار الصيغة
طبعاً مشكلة لو لم تتم الإجابة هنا بشكل صحيح لأن فهم صورة كهذه هو في حدود الذكاء الطبيعي
مثلث نجمة مربع مع نقطة نقطتان ثلاث في كل سطر - الإجابة خمسة ..
وتترقى الأسئلة في الصعوبة :
؟
استنباط - رسم حل - تطبيق الحل ..
abstract - manipulate - apply
استنباط - رسم حل - تطبيق الحل ..
abstract - manipulate - apply
نموذج أصعب
؟؟؟
مافاجأ الباحثين ليس فقط قدرة الأذكياء على استنباط الأنماط بالغة التعقيد
-من ثلاث أمثلة- بل السرعة التي تتم فيها الإجابة .. ففي حالة الطفل النابغ مثلاً كان يقوم
بتضليل الإجابات واحدة تلو الأخرى بسرعة وكأنه يكتب اسمه ..
لا يزال البعض ينكر أن طفل كهذا هو أذكى من بالغ عاجز عن فهم الصورة أو لا يستطيع حلها
إلا بعد مضي وقت طويل من التركيز والإعادة
أفكار تتبع ...
- لماذا لا يمكن أن تذاكر لهذا الاختبار (إذا لسه مو واضح يعني راح أشرحها لاحقاً)
- صور لعباقرة وأداءهم الاستثنائي في هذا الاختبار
- الذاكرة القوية تدعم الذكاء ولا تساويه
- الذكاء هو من أدل المؤشرات على النجاح المهني والدراسي (هناك أمور أخرى سأذكرها أيضاً)
- علاقة الذكاء بالجينات وماذا وجدوا عن أدمغة الأذكياء
- أكثر المهن تطلباً للذكاء وأقل المهن تطلباً للذكاء
- طاقة العقل على استيعاب الحمل الذهني (كم ساعة يستطيع العباقرة أن يدرسوا دون تعب؟)
التعديل الأخير:
Eye
السوسة
غلط مب عين
يقول الله : ومن يؤت الحكمة فقد اوتي خيرا كثيرا
حتى مع الخبرة مو كل الناس تقدر تشوف كل النهايات
خلك ذكي ، الذكاء هو صفة مقارنة وليس صفة قياس
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
مداخلة عن الحيوانات
الذكاء هو قدرة عالية على فهم المعقد وتعلمه وتطبيق الحلول ..
لماذا نعتبر الدلفين أذكى والبقرة أغبى ؟
ليس البقرة فقط هناك حيوانات كثيرة تصنف غبية لإنها تفهم قدر محدود من الأفكار وهذا القدر عادة هو مايلزم لنجاتها واستمرارها في التنفس
فتراها لا تحسن فهم أفكار أو مواقف مختلفة توضع فيها ...
كمثال بسيط | في تجربة لبعض المواشي يتم وضع عائق في طريقها فيتعطل مشيها .. ولاتتابع
هي لاتملك الذكاء الكافي لتفهم الموقف وتتعلم منه وترسم حل فتعلق في مكانها - مايحتاج نقول هذا السبب الي يخلي الإنسان يتفوق على كل الكائنات
الدولفين يفهم ويتعلم ويطبق حلول ...
في تجربة مشهورة على الـBBC تم وضع مرآة في قلب المسبح
وأظهرت سلوكيات الدولفين تفاعلاً واضحاً معها .. كان ينظر إلى جسمه ويلعب ويتقلب
الذي أكد أن الدلفين فهم وظيفة المرآة هو التجربة التي تبعت ذلك
قام المختبرون بأخذ قلم ورسم علامة على مجموعة من الدلافين وترك المجموعة الأخرى
المجموعة التي رسم عليها كانت تهب بسرعة للقاع لترى انعكاس الرسم على المرآة
فهم - تعلم - تطبيق ..
لهذا الدولفين يعتبر حيوان ذكي
لهذا الغراب يعتبر حيوان ذكي
يفهم المواقف الجديدة- يتعلم منها بسرعة - يوجد ويطبق حلول مبتكرة ..
وهذا التعريف يترابط بشكل واضح مع الذين نسميهم في اللغة بالأغبياء
- الذين لايفهمون البسيط
- الذين لايتعلمون إلا ببطء ومع التكرار الكثير
- الذين لايستطيعون الإتيان بحلول من ذاتهم
الذين يطبقون الحل بشكل خاطئ مع الاجتهاد في المحاولة
الذكاء هو قدرة عالية على فهم المعقد وتعلمه وتطبيق الحلول ..
لماذا نعتبر الدلفين أذكى والبقرة أغبى ؟
ليس البقرة فقط هناك حيوانات كثيرة تصنف غبية لإنها تفهم قدر محدود من الأفكار وهذا القدر عادة هو مايلزم لنجاتها واستمرارها في التنفس
فتراها لا تحسن فهم أفكار أو مواقف مختلفة توضع فيها ...
كمثال بسيط | في تجربة لبعض المواشي يتم وضع عائق في طريقها فيتعطل مشيها .. ولاتتابع
هي لاتملك الذكاء الكافي لتفهم الموقف وتتعلم منه وترسم حل فتعلق في مكانها - مايحتاج نقول هذا السبب الي يخلي الإنسان يتفوق على كل الكائنات
الدولفين يفهم ويتعلم ويطبق حلول ...
في تجربة مشهورة على الـBBC تم وضع مرآة في قلب المسبح
وأظهرت سلوكيات الدولفين تفاعلاً واضحاً معها .. كان ينظر إلى جسمه ويلعب ويتقلب
الذي أكد أن الدلفين فهم وظيفة المرآة هو التجربة التي تبعت ذلك
قام المختبرون بأخذ قلم ورسم علامة على مجموعة من الدلافين وترك المجموعة الأخرى
المجموعة التي رسم عليها كانت تهب بسرعة للقاع لترى انعكاس الرسم على المرآة
فهم - تعلم - تطبيق ..
لهذا الدولفين يعتبر حيوان ذكي
لهذا الغراب يعتبر حيوان ذكي
يفهم المواقف الجديدة- يتعلم منها بسرعة - يوجد ويطبق حلول مبتكرة ..
وهذا التعريف يترابط بشكل واضح مع الذين نسميهم في اللغة بالأغبياء
- الذين لايفهمون البسيط
- الذين لايتعلمون إلا ببطء ومع التكرار الكثير
- الذين لايستطيعون الإتيان بحلول من ذاتهم
الذين يطبقون الحل بشكل خاطئ مع الاجتهاد في المحاولة
Invader Zim
TG’s Discord owner
Eye
السوسة
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
أحب أضيف إن الاختبارات الي على النت مو كلها دقيقة ،
يمكن اختبار IBM ممتاز .. طبعاً هم يستعملوه في استقطاب التوظيف
للمهتم فالأفضل آداء الاختبار في عيادة نفسية تحت إشراف مختص
يمكن اختبار IBM ممتاز .. طبعاً هم يستعملوه في استقطاب التوظيف
للمهتم فالأفضل آداء الاختبار في عيادة نفسية تحت إشراف مختص
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
أحسنت
الأنبياء هم أكمل البشر من حيث الحكمة
لكن كلام زيم مو غلط مع السن والتجارب
يتحسن الإنسان في وضع الأمور في مواضعها
صفة دلالية : عين كريم
ليس لها كمية ؟ نعم ماهي كميات تقاس بالمسطرة لكنها تقدر
أقدر أقول عين أكرم من سيفروس بناءً على ما أظهر عين خلال المواقف
وهذا الي يسويه الاختبار هو عبارة عن مؤشر للذكاء ويضعك
بالإحصاء والأرقام ضمن فئة عبر مقارنة أداءك بأداء الآخرين
وكل ماتزحف عالأقطاب تكون الندرة سواء في الذكاء أو الغباء
أغلب الناس موجودين في الوسط ..
على فكرة هالكلام معروف والاختبار تمارسه أي عيادة نفسية
بس في العالم العربي عموماً فيه مقاومة للفكرة مايحبون الفكرة ينظرون لها كحكم على قدراتهم
مثلاً يؤمن بطب النفس ويروح عشان يعالج مشكلة وسواس أو قلق لكنه مايؤمن بالاختبار
من التسعينات إحنا مخلصين من مسألة بناء أداة لقياس الذكاء في المجتمعات ...
خشبة
تيبس شراً
صادق.. انا اخفي اعتقادي بخصوص الذكاء وكثرة معاييره لاني اكرهه، ولا اقبل اني اوصف كل من هب ودب بالذكي على الرغم انه معتبر.
لكن.. فيه تقسيم كان مسويه واحد الله يذكره بالخير، كان مهتم بالعلوم الشرعيه والعقلية، كان يقسم الناس لعوام وخواص بناء على عقولهم + اهتمامتهم.
مثلا: العامي هو شخص سهل تنطلي عليه الاكاذيب والشائعات، واهتمامته سخيفه ودائم يقع في جهل مركب. لذا، هو اقل ذكاء.
اما الخاصي، فهو شخص متمكن من ادراكه لصحة المعلومات أو على الاقل يفحص المعلومه ثم يحكم عليها هل هذي كذبه او ظنيه لاترتقي لليقين، او حقيقية ثم يسمح لها تدخل عقله وتستقر. يعني دائماً ينظف عقله ويبقى في خانة الجاهل، ويبتعد عن خانة الجاهل جهل مركب، ويستمر في تحصيله للمعلومات.
بالاضافة الى عظم اهتمامته، تجده حريص على الاهتمامات اللي ترتقي به. لذا هو اعلى ذكاء.
Z00M
Hardcore Gamer
عليكم السلام
صراحة ما عندي أمثلة أنا فقط كنت أمر على هذه المواقف في تويتر أو اليوتيوب أو الويكيبيديا و كنت أصدم بها و مع ذلك أفكر مستقبلا أبدأ تدوين هذه المواقف و البحث فيها.
بخصوص الذكاء و الفهم حتى العقلانية تتطلب فهم للمعقد : فهم معاني الكلمات و تراكيب الجمل و فهم المغالطات و فهم عواطفك أي إدراك متى تكون مُعتقد بصحة شيء لأسباب عاطفية بحتة أو بسبب كاريزما الشخص...إلخ
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
طيب الافتقار للحكمة يخليه يغلب هواه /ظنونه أحيانا وما يطبق قدراته على الفهم
يعني أضرب لك مثال عالم رياضيات في منتهى العبقرة
يصر ماينزل إلا في غرفة فندق تقبل القسمة على ثلاثة وإلا حيجيه نحس
هذا شي بسيط مقارنة بأمثلة أخرى غير عاقلة نهائياً ..
هذا التقسيم في كتاب أو محاضرة أو وين ؟
نفسي أعرف سبب الكره ياخشبة ؟
تعديل : أكمل معكم بكرة إن شاء الله
Eye
السوسة
مثل ما اردفت ، هي صفة ، والصفات تقارن باضدادها واعرافها
لو سلمنا جدلا ، ان الذكاء هي التفوق الذهني والقدرة على تجاوز الامور ، نقدر نخلص لتعريف بسيط ومعيار وضعي ؛
وهو ان الذكاء سمة بها يستطيع الشخص معالجة الامور بدقة تفاضلية بناء على مدلولات ثابتة لكميات معينة
مثلا: الحساب ، انت تعرف ان الضرب تكرار لعملية الجمع عدد من المرات ، حساب ضرب ٤٠١ في ٥٠٢ ، لو شخص حسبها بالضبط يعطيك مؤشر انه عالج المسألة بنجاح وبالتالي ذكي
لكن لو غلط في الحسبة وخبص الدنيا بيعطيك مؤشر فشل ، بالتالي غبي
التجارب تصقل المعرفة ف يتحسن في معرفة الصح والخطأ ، لكن ما يتحسن في الحكم على الاشياء بشكل عام او تقدير الامور قدرها لو كانت خارج نطاق خبرته
على سبيل المثال القرارات الادارية ، يتعلم ان انتقاد الموظف يؤثر على انتاجيته ، لكن تقديره الكامل للعملية الادارية وتداعياتها ومعكوساتها ونتائجها يحتاج اكثر من الخبرة والكثير من الوعي وتغيير طريقة التفكير والنظر
صفة دلالية : عين كريم
ليس لها كمية ؟ نعم ماهي كميات تقاس بالمسطرة لكنها تقدر
أقدر أقول عين أكرم من سيفروس بناءً على ما أظهر عين خلال المواقف
وهذا الي يسويه الاختبار هو عبارة عن مؤشر للذكاء ويضعك
بالإحصاء والأرقام ضمن فئة عبر مقارنة أداءك بأداء الآخرين
وكل ماتزحف عالأقطاب تكون الندرة سواء في الذكاء أو الغباء
أغلب الناس موجودين في الوسط ..
على فكرة هالكلام معروف والاختبار تمارسه أي عيادة نفسية
بس في العالم العربي عموماً فيه مقاومة للفكرة مايحبون الفكرة ينظرون لها كحكم على قدراتهم
مثلاً يؤمن بطب النفس ويروح عشان يعالج مشكلة وسواس أو قلق لكنه مايؤمن بالاختبار
من التسعينات إحنا مخلصين من مسألة بناء أداة لقياس الذكاء في المجتمعات ...
وهذي نقطة اختلافي ، هي صفة غير كمية وغير خاضعة للقياس ، اذا كانت تستند على احصائيات بالمقارنة ، فكيف نستنتج حساب للكمية؟
وش يحدد كم الذكاء؟ كيف تحسبه في غياب المقارنة؟ يعني كيف نقول نيوتن ذكاءه هالقدر ونقارنه بانفسنا الان
لذلك لازلت ارى ان قياس الذكاء غير معياري ولا يؤدي لنتيجة حتمية ، بالنهاية انت قلتها هي تقديرية
انا مو ضد الاختبارات لكن ما انظر لها انها حكم على القدرات ، لكنها تفتقر للكثير من العوامل وبالتالي بعيدة عن الثبات المعياري ومدلولاتها مبهمة عمليا
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
ماتحتاج تسلم جدلاً ولا نحتاج نخترع تعاريف - المجهود أساساً بذل وعلماء النفس المختصين بمجال الإدراك
عرفوا الذكاء ، الان اسحب أي قاموس من أي مكان واقرأ تعريف الذكاء .. مامحتاجين نعيد اختراع العجلة على قولهم
كيف غير خاضعة للقياس ؟
هل فاهم كيف يعمل الاختبار ؟ هل فاهم إن الأسئلة تتدرج في تطلبها لقدر عالي من الفهم للوصول للإجابة الصحيحة؟
أتمنى نقرأ قبل نشكك - فيه أوراق كثيرة بس هذه لغتها يسيرة
مو مقارنة أشخاص بل مقارنة مستويات من الذكاء
ماهو قدر الفهم المطلوب للتعاطي مع مستوى معين من التعقيد في وقت قياسي
وعلى أساسه يتم التفاضل
عيون - ترى كلامك إنت الي غير علمي هنا. تخصصي غير إنساني وأعطي
نفسي فرصة أطلع على المكتوب من قبل أصحاب التخصص قبل لا أنفي أو أثبت.
مو مشكلة يكون عندك انتقادات بس مشكلة ماتحط ربع المجهود الي هم حطوه قبل لاتجي تنفي شيء مثبت علمياً
ولا نصير زي أصحاب الأرض المسطحة - ترى الكل يقدر يشكك ويختار مايدخل في رأسه ويخرج دون اطلاع كافي
جزئية الحكمة ماحعلق عليها الآن لأنها خارج الموضوع
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
- لماذا لا يمكن أن تذاكر لهذا الاختبار (إذا لسه مو واضح يعني راح أشرحها لاحقاً)
لأنه صمم ليقيس الفهم وليس الحفظ والمعرفة
وصمم بحيث لاتلعب فيه الثقافة ولا العمر دوراً في التأثير على الإجابة
جرت محاولات كثيرة لكسر صحة الاختبار ولكنها باءت في الفشل
حاول الكثيرون أن يجيبوا على أسئلة من مستوى تعقيد 160 فما فوق وما استطاعوا
- الذاكرة القوية تدعم الذكاء ولا تساويه
working memory تمكنك من معالجة قدر أكبر من المعلومات في الوقت الواحد
ولكنها ليس الجهاز الذي يستنبط ويفهم ويدبر الحل .. تشبيه مقارب هنا ممكن ذاكرة الكمبيوتر والمعالج
وجود ذاكرة كبير سيجعلك تعالج قدر أكبر من المعلومات لكن لافائدة إن كانت هذه المعالجة غير سريعة أو تخرج بنتائج خاطئة
- الذكاء هو من أدل المؤشرات على النجاح المهني والدراسي (هناك أمور أخرى سأذكرها أيضاً)
عندما تم مسح العينات المتفوقة جداً دراسياً ومهنياً وجد أن العامل المشترك بينهم هو ارتفاع الذكاء
وكان الاشتراك في ارتفاع الذكاء أكثر من الاشتراك في الاجتهاد والبيئة والتشجيع وغيرها
أي أنه المساهم الأكبر في التنبوء بالنجاح
من العوامل الأخرى الاجتهاد ولكن وجد أن الاجتهاد يسهم بمعامل يقدر بـ2% فقط
فيمكن لذكاء أقل أن يتم تعويضه بجهد أكبر
- صور لعباقرة وأداءهم الاستثنائي في هذا الاختبار
Terrence Tao 230
superior intelligence
عالم رياضيات دخل الجامعة في سن التاسعة
بس لسة درجته مالها أي دلالة بذكاءه غير الطبيعي
حبيب القرن العشرين .. ألبرت أينيشتاين 160
صاحب النظرية النسبية الغني عن التعريف
حتى لاتظنوا أن جميعهم يختارون الجامعات والتخصصات العلمية
بنجامين نيتنياهو 180 - سياسي
يبدو لما الناس الذكية تتولى الأمور تصير للبلد أشياء كويسة
James Woods - ممثل جيمس وود 184
- علاقة الذكاء بالجينات وماذا وجدوا عن أدمغة الأذكياء
وجدوا أن الجينات تلعب دوراً هاماً في معدل الذكاء .. فتجد أن أبناء الأذكياء أذكياء
وأبناء الأغبياء على الأرجح أغبياء ... وهناك أمثلة كثيرة على أن
المسألة جينية وليست تربوية بيئية - أذكر مثال ..
Bobby Fischer - بوبي فيشر بمعدل ذكاء 190
انفصل والديه عندما كانت أمه حاملاً به .. فيشر لم يعرف والده قط
لم يعلمه لم يربيه كل مانعرفه عنه أنه كان عالم
رياضيات وفيزياء مختص بمجال ميكانيكا الأوساط المتصلة
والدته كانت ناشطة سياسية معظم الوقت تتنقل من مدينة لمدينة
ولم تكن تعتني به .. كانت عالية الذكاء هي الأخرى
طبيبة تحمل درجتين علمية وتتكلم تسع لغات
ليس الذكاء فقط هو مايتم توريثه بل السمات الشخصية
2) وجدوا أن حجم دماغ الأذكياء أكبر من الحجم الطبيعي
3) وجدوا أن موصلاتهم العصبية تنقل الإشارة بشكل أسرع من المعدل الطبيعي
neural conductivity
4) وجد أن أذكى الأذكياء هم ذكور وليسوا نساء .. ولكي لاتغضب علينا حواء
وجد أيضاً أن أغبى الأغبياء هم ذكور أيضاً وليسوا نساء - متصدر لا تكلمني
- أكثر المهن تطلباً للذكاء وأقل المهن تطلباً للذكاء
أقل المهن هي المهن التي تعتمد على الطابع المتكرر التنفيذي
ففي أسفل الهرم نجد أعمال مثل - التوصيل بالسيارة - البيع في المحلات - التنظيف
وفي أعلى الهرم نجد المهن التي تعتمد على قدر كبير من الفهم وإيجاد الحلول المعقدة
لايمكن الإسهام فيها باستخدام الحفظ والمعرفة مثل
مفكك شفرات - عالم رياضيات - عالم كونيات
- طاقة العقل على استيعاب الحمل الذهني (كم ساعة يستطيع العباقرة أن يدرسوا دون تعب؟)
في مسح تم على طلاب جامعة وجدوا أن غالبية الطلاب لاتستطيع التركيز في أمر ما لمدة ثلاث ساعات
هناك الكثير من الطلبة الذين يقولون أنهم ذاكروا لأربع ساعات أو ثلاث ساعات متواصلة ولكن المتابعة أثبت عكس
ذلك إذ تتعرض هذه الساعات للمقاطعة (الخروج لإعداد شاي - مشاهدة الجوال - إلخ ..)
هي ليست مسألة نفسية فقط بل جسدية .. لأن العقل يرهق ويرغب في أخذ راحة ليعود ليعمل بنشاط مجدداً
العباقرة المحظوظون رزقوا بميكنة من نوع فاخر .. فلديهم القدرة على التركيز في أمر ما سحبة واحدة لعدة ساعات
وفي دراسة على اختصاصات مختلفة تم تصنيف الفيزيائين والفلاسفة كأقدر المختصين
على الدراسة لساعات طويلة تصل إلى تسعة ساعات أحياناً دون تعب ... (mental endurance)
يتبع ..
- لماذا العباقرة ثروة بشرية يجب للمجتمعات أن تستثمر فيها
- خطورة انحراف العباقرة وأمثلة على إجرامهم المدبر
لأنه صمم ليقيس الفهم وليس الحفظ والمعرفة
وصمم بحيث لاتلعب فيه الثقافة ولا العمر دوراً في التأثير على الإجابة
جرت محاولات كثيرة لكسر صحة الاختبار ولكنها باءت في الفشل
حاول الكثيرون أن يجيبوا على أسئلة من مستوى تعقيد 160 فما فوق وما استطاعوا
- الذاكرة القوية تدعم الذكاء ولا تساويه
working memory تمكنك من معالجة قدر أكبر من المعلومات في الوقت الواحد
ولكنها ليس الجهاز الذي يستنبط ويفهم ويدبر الحل .. تشبيه مقارب هنا ممكن ذاكرة الكمبيوتر والمعالج
وجود ذاكرة كبير سيجعلك تعالج قدر أكبر من المعلومات لكن لافائدة إن كانت هذه المعالجة غير سريعة أو تخرج بنتائج خاطئة
- الذكاء هو من أدل المؤشرات على النجاح المهني والدراسي (هناك أمور أخرى سأذكرها أيضاً)
عندما تم مسح العينات المتفوقة جداً دراسياً ومهنياً وجد أن العامل المشترك بينهم هو ارتفاع الذكاء
وكان الاشتراك في ارتفاع الذكاء أكثر من الاشتراك في الاجتهاد والبيئة والتشجيع وغيرها
أي أنه المساهم الأكبر في التنبوء بالنجاح
من العوامل الأخرى الاجتهاد ولكن وجد أن الاجتهاد يسهم بمعامل يقدر بـ2% فقط
فيمكن لذكاء أقل أن يتم تعويضه بجهد أكبر
- صور لعباقرة وأداءهم الاستثنائي في هذا الاختبار
Terrence Tao 230
superior intelligence
عالم رياضيات دخل الجامعة في سن التاسعة
بس لسة درجته مالها أي دلالة بذكاءه غير الطبيعي
حبيب القرن العشرين .. ألبرت أينيشتاين 160
صاحب النظرية النسبية الغني عن التعريف
حتى لاتظنوا أن جميعهم يختارون الجامعات والتخصصات العلمية
بنجامين نيتنياهو 180 - سياسي
يبدو لما الناس الذكية تتولى الأمور تصير للبلد أشياء كويسة
James Woods - ممثل جيمس وود 184
- علاقة الذكاء بالجينات وماذا وجدوا عن أدمغة الأذكياء
وجدوا أن الجينات تلعب دوراً هاماً في معدل الذكاء .. فتجد أن أبناء الأذكياء أذكياء
وأبناء الأغبياء على الأرجح أغبياء ... وهناك أمثلة كثيرة على أن
المسألة جينية وليست تربوية بيئية - أذكر مثال ..
Bobby Fischer - بوبي فيشر بمعدل ذكاء 190
انفصل والديه عندما كانت أمه حاملاً به .. فيشر لم يعرف والده قط
لم يعلمه لم يربيه كل مانعرفه عنه أنه كان عالم
رياضيات وفيزياء مختص بمجال ميكانيكا الأوساط المتصلة
والدته كانت ناشطة سياسية معظم الوقت تتنقل من مدينة لمدينة
ولم تكن تعتني به .. كانت عالية الذكاء هي الأخرى
طبيبة تحمل درجتين علمية وتتكلم تسع لغات
ليس الذكاء فقط هو مايتم توريثه بل السمات الشخصية
2) وجدوا أن حجم دماغ الأذكياء أكبر من الحجم الطبيعي
3) وجدوا أن موصلاتهم العصبية تنقل الإشارة بشكل أسرع من المعدل الطبيعي
neural conductivity
4) وجد أن أذكى الأذكياء هم ذكور وليسوا نساء .. ولكي لاتغضب علينا حواء
وجد أيضاً أن أغبى الأغبياء هم ذكور أيضاً وليسوا نساء - متصدر لا تكلمني
- أكثر المهن تطلباً للذكاء وأقل المهن تطلباً للذكاء
أقل المهن هي المهن التي تعتمد على الطابع المتكرر التنفيذي
ففي أسفل الهرم نجد أعمال مثل - التوصيل بالسيارة - البيع في المحلات - التنظيف
وفي أعلى الهرم نجد المهن التي تعتمد على قدر كبير من الفهم وإيجاد الحلول المعقدة
لايمكن الإسهام فيها باستخدام الحفظ والمعرفة مثل
مفكك شفرات - عالم رياضيات - عالم كونيات
- طاقة العقل على استيعاب الحمل الذهني (كم ساعة يستطيع العباقرة أن يدرسوا دون تعب؟)
في مسح تم على طلاب جامعة وجدوا أن غالبية الطلاب لاتستطيع التركيز في أمر ما لمدة ثلاث ساعات
هناك الكثير من الطلبة الذين يقولون أنهم ذاكروا لأربع ساعات أو ثلاث ساعات متواصلة ولكن المتابعة أثبت عكس
ذلك إذ تتعرض هذه الساعات للمقاطعة (الخروج لإعداد شاي - مشاهدة الجوال - إلخ ..)
هي ليست مسألة نفسية فقط بل جسدية .. لأن العقل يرهق ويرغب في أخذ راحة ليعود ليعمل بنشاط مجدداً
العباقرة المحظوظون رزقوا بميكنة من نوع فاخر .. فلديهم القدرة على التركيز في أمر ما سحبة واحدة لعدة ساعات
وفي دراسة على اختصاصات مختلفة تم تصنيف الفيزيائين والفلاسفة كأقدر المختصين
على الدراسة لساعات طويلة تصل إلى تسعة ساعات أحياناً دون تعب ... (mental endurance)
يتبع ..
- لماذا العباقرة ثروة بشرية يجب للمجتمعات أن تستثمر فيها
- خطورة انحراف العباقرة وأمثلة على إجرامهم المدبر
Gavroche
World history is a court of judgment
بناء على الفعل تحدد اذا ذكي او غبي..
يعطيك العافية @سيفروس سنيب على الموضوع وردودك الغنية بالشرح والمعلومات، بالنسبه لي اشوف اختبارات الذكاء على شاكله رسوم ما احبذها وما افهمها
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
وجود شخص واحد يقرأ يكفيني ..
بالنسبة للأسئلة فهي ليست جميعها رسومات وألوان -
بل كثيرة ومنوعة فيها جانب لفظي وفيها جانب كمي
ولديك وقت تنجز فيه ...
المشرف النفسي هو الي يسويه بأصوب طريقة
قصة | أمريكا
في شارع في إحدى الولايات
كان هناك إعلان على الطريق مع رقم للاتصال به
خمس أشخاص فهموا إن الإعلان في الحقيقة عبارة عن سؤال وبالاتصال على الرقم
ليعطوا الإجابة حصلوا على وظيفة في شركة مختصة في الأبحاث ...
قصة | اليابان
نزل عدد من أعداد مجلات السودوكو
بسؤال لم يستطع القراء حله ... البعض راسل المجلة من إنه لابد من وجود خطأ
المجلة مشت السالفة واعتذرت لكنه كان في الحقيقة اختبار
لاحقاً تمكن عجوز بمعدل ذكاء عالي من حل المسألة ...
طبعاً هو كان مهووس ويصر إنه الصحف والأخبار مليئة بالإشارات الي الناس تهملها
قصة | السعودية
كسر مواطن آلة الصراف ليسرقها .. متجاهلاً كاميرا المراقبة.
كان ملثم ونجح بالفعل في أخذ الصندوق من منطقة نائية كانت جريمة كاملة
إلى أن قرر يوقف في الشارع ويأشر لسائق التاكسي الذي اخذه إلى الشرطة بدلاً من البيت.
Eye
السوسة
حبيييييبي! هذا العشم فيك والله يبو ليث ، بسم الله نبدأ
اولا خلني الفت انتباهك لنقطة : قناعتك وتلقيك هي تسليم ، وجدليا انت تستند على نظرة اللي عملوها من علماء ومختصين
هذا اول نقطة اختلاف عندي ؛ انا ما اتفق مع التعاريف هذي وعندي تحفظ على النظريات ولا اخذ بها اجمالا واعتقد بقصورها بعد اطلاعي على كم منها
بالاضافة الى ؛ المنهجية المتبعة في الابحاث من هالنوع ترتكز على نظرة مادية تطورية ما احب التفصيل فيها
يعني مالها كمية محددة ، ما اقدر اقول ٣ ذكاء
ومافيه معيار قياسي يقيس الذكاء ويبنى عليه اشتقاقات ، بمعنى..
هذا السؤال: كم يتطلب من الذكاء لحل جدول الضرب؟
كم يتطلب من الذكاء لتعلم لغة جديدة؟
كم يتطلب من الذكاء لتعلم معادلات الدرجة الثالثة؟
ما له اجابة مكممة ، والمجال يتسع لتطبيقات اكثر
نعم واختبرت الاختبار
فاهم كل شي والله ، ما قرأت البحث وراح اقرأه لما يتسنى لي الوقت ، واذا تحب اناقشك فيه بعد
حتى ذلك الحين ، اسمح لي اخاطبك بالكم اللي عندي من اول
مستوى الذكاء بالنهاية يعود لشخص ، فلان حل المسألة في ثانية وفلان حلها في ساعة وفلان ليومك مو عارف يحلها
لكن ما تقدر على ذا الاساس تحدد الذكاء ، ولا تتوقع الوقت ولا النتيجة بناء على ذلك
اوكي تقدر تعمم على قدر نسبي من الدقة بناء على احصيائيات وبينات ، لكن هذي تقع ضمن التكهنات وليس القياس
زي لما تقول الان الاعضاء كلهم يعرفون جدول الضرب ، واضحة ذي ، لكن هل من خلال معدل iq تقدر تتوقع الدرجة والوقت ، تقدر تحدد كم الذكاء اللي يتطلبه انك تحل المسألة
يب صحيح كلامي غير علمي ، لكني مو ملزم اصدق اطروحة او نظرية بس لان كاتبها "عالم" ، لازم ادرسها واتحقق منها وتقنعني بثباتها ، وعلى القدر اللي عندي اقدر اقدح فيها وفي منهجيتها ومعناها وتفسيرها وفلسفتها ، واذا عجزت تلك النظرية عن محاججتي فذلك دليل على ضعفها
ليش لازم غيري يختار لي فكري؟ اذا انا توصلت لنتيجة مغايرة ، او ما اقتنعت باساسيات النظرية ، لنفترض ان المخالفة عقدية ، وتفترض خلق الصدفة وتحسب وتحلل عليه ، من البداية اقول لكاتبها وقف عندك اساساتك وافتراضاتك تتعارض مع قناعاتي الاساسية
انت مب فاهمني يا سيد برق ، انا ما اعترض بدون سبب ، نعم افتقر للمراجع حاليا ، لكن من خلال اطلاعي وحصيلتي العلمية توصلت لقناعات مختلفة بناء على الادلة المطروحة
انا مو ضد النظرية ولا الاختبارات وكنت اتباهى بدرجتي لما كنت شاب متحمس ، لكن اعتقد انها نظرية قاصرة
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
وقناعتك وتلقيك هو تشكيك من دون أي دليل أو تدعيم
العبارة هذه فيها مشكلة كبيرة ..
كأنك تقول السيارة الي لاتستطيع التحرك بسرعة مو بالضرورة غير سريعة
نقدر نقول هالكلام في الطب والجغرافيا والفلك وفي كل مكان ونرجع لحقبة رجل الكهف
نقدر نقول أنا ماني ملزم أسمع نظريات الجداء الدكارتي أنا عندي وجهة نظري للموضوع
ماختار لك تفكيرك هو جاء بآلة - مقياس - يتنبأ بالذكاء وبالفعل تنبأ بذكاء ناس كثيرين
وغباء ناس أكثر ... والأداة نافعة وفعالة .. إنت تدعي إن فيها قصور ؟
لابأس كامل حقك بس أظهر مواضع القصور واقترح شيء أفضل ..
كذا الأكاديميا والأبحاث وإلا كلنا نستطيع التشكيك
حرد عليك بكلام قرأته قبل فترة وعجبني مرة
"If you are like that, then you are not getting the point of explaining things.
It is true necessarily that we have to rely up on established knowledge.
We are building on foundations that don’t need to be challenged
because the works have already been done.
We don’t need to redo all the work ourselves."
ظاهرة المؤمنين بمقولة نحن لا ندري ولن نستطيع أن ندري مو جديدة
على كل حال غرضي من الموضوع المشاركة أكثر من الإقناع ..
وكتابة كم فكرة عن موضوع يثير اهتمامي .. راح أضيف أفكار ومصادر أكثر في المشاركات القادمة
Avicenna
φιλόσοφος
اذكر اني قرات دراسة من جامعة إسكوتلندية تدعي بوجود علاقة سلبية بين مستوى التعليم العالي والذكاء، وهذا يكون للضعف العام لدى المختص في الدراسة الأكاديمية. سمعت نفس الشيء من عدة أقارب يدعون أن الجراحين هم اقل الأطباء حنكةً بشكل عام وهذا لكثرة تركيزهم على جانب معين بالإضافة الى صعوبة دخول المجال بعد الاختصاص ذو 4 سنين.. أتوقع الأنسان ممكن يكون خبير في مجال واحد ومستواه في باقي المجالات صفر خصوصاً بعد العمر والخبرة الطويلة في التخصص. هذه مشكلة تجدها عندنا نحن العرب (في الوقت الحالي) لتركيزنا على التخصص بدل نشر الوعي العام وتوسيع نطاق الخبرة..(تلاحظ كثير من نجوم العلم في العصر الذهبي للإسلام, عصر النهضة, أو حتى العصر الحالي عندهم صفة تعدد المهارات او Polymath وهذا شيء لا تشجع عليه طرق العصر الحديث والجامعات.
*يا اكثر الأمثلة عن أهل الخبرة وبعض أقوالهم المثيرة للسخرية.
--------------------------------------------
بعدها الموضوع دخل في حكمة وادراك وتفكير و.. وكلها لم تُعرف. لكن نتي الى بعض القول:
ليس لها كمية لكن تُقدر؟ التقدير يعني قانون عام حتى لا يكون مجرد رأي نسبي. هذا يعني أن لك أن تجيب عن سؤالي هذا بكل بساطة:
من هو اذكى إنسان عرفته البشرية من استنباط ذلك التقدير؟
اذا قلت أن الموضوع اكثر تعقيداً من هذا فالأمر ليس بتقدير لان التقدير حتمي، فالقانون المطبق عليك لقياس الكرم هو ذاته المطبق على عين، الخ..
ولو أعطيتي الجواب للسؤال فلنا كلام آخر..
__________
هذا التعريف غير دقيق ومثالك نفسه أوقعه. هل حقيقة اني اسرع في حل تكامل الدوال المعقدة من الدكتور الجامعي يجعل مني اذكى؟ هل ارتكاب للأخطاء الكثيرة يجعل مني أغبى؟
هل هناك علاقة, ممكن.. هل هذا يعني أي شيء؟ لا!
قلتها في موضوع سابق, لكن هناك علاقة 98 بالمئة بين تناول البرتقال ونسبة الطلاق حسب بعض الدراسات في "العلوم" البشرية.
كثير امور تدخل في الحلول والنتائج وصعب نضعها على فكرة "ذكاء"
بل تحتاج! ما من تعريف ثابت وأتركك من القواميس. روح موقع الجمعية الامريكية لعلم النفس وقارن تعريفهم بتعريف جامعة ستانفورد قسم النفس وقارنه بالموسوعة الافلاطونية من نفس الجامعة، بعدها خذ تعريف Howard Gardner وغيره من المفكرين في قسم "علم" النفس..
بعد التعريف (المبهم والغير دقيق) نأتي الى كيفية قياس شيء لا نعرف ماهيته! تقول لي IQ هو وسيلة القياس، اقل لك يتفق معك كل من درس علم النفس لكن ما النتيجة؟ كلام فارغ من وجهة نظر العلم, نستخدم اختبار لقياس الاصابة بضعف النمو الفكري ونقول أن إنجازاتك هي نتيجة حتمية للذكاء باصل علاقة ايجابية مدعومة من البحث نفسه؟!
أقول أن استخدام الاختبار ليس ببعيد عن الدقة لتقييم "الذكاء" ولكنه يدل على عدم فهم لطريقة البحث العلمي (Correlation != Causation)
الفارق كبير. المسطحين ينكرون حقيقة علمية أثبتت بالتجارب والبحوث الرياضية. إنكار أي شيء في علم النفس هو إنكار لل Data وطريقة استخدامها. بعدها يشكك في ماذا؟
ما أتوقع حد يشكك في هدف اختبار الذكاء, لكن هل تذكر هدفه الأساسي أستاذ سنيب؟ هذا ولعلك تعرف ما يقيسه هذا الاختبار.. اختبار الذكاء هو عمود واصل قيام علم النفس الحديث, لكن التفاخر بهذا لدرجة وضعه كمقياس للقيمة الفكرية ليس بامر منطقي ولا يمد بصلة لما تعلمناه من الطريقة العلمية..
ممكن (*Practice Effect*)! لو كنت فوق معدل التفكير الطبيعي (قس هذه كيفما شئت) فممكن تأتي بأعلى نتيجة ممكنة بالاختبار عن طريق المذاكرة. -لأهل العراق, اظن تعرفون سلسلة مدارس المتميزين والموهوبين في بغداد. هذه تطلب منك اختبار ذكاء للقبول. كمية الطلبة الي كانوا يلتحقون بالمعاهد حتى يأتوا ب Score أينشتاين مهولة). الاختبار هو 90% من الاختبار المعتمد في الساحل الغربي لأمريكا. يوم ما قدمت على المدرسة ما كنت اذاكر للامتحان لان الوالد كان مقتنع ان المذاكرة ما تنفع, بعدها تفاجأت من كمية الاذكياء في المدرسة (والي تبين انهم ليسوا بأذكياء).-
باستثناء أينشتاين وبوبي فشر (قابل للنقاش). الباقي ليسوا بقريبين حتى من صفة عبقري. قدرتك على الاتيان بشخصيات تدعم اساس اختبار الذكاء في قيمة تحليل "الذكاء" ليس بدليل.
يحتاج أذكرك بذوي النتائج الأعلى في الاختبار والي تتجنب ذكرهم لضعف كمية الإنتاج؟ هذا ببساطة غش في عملية البحث العلمي و Data Manipulation يبرع فيها "علماء" النفس محبي الاستقراء..
-----------------------------------
أعيد وأكرر الغرض من اختبارات الذكاء والي صانع الاختبار صنعها لتقيسه:
نسبة التأخر والإعاقة الفكرية للأطفال. غير هذا فالموضوع ليس بجدير لوضع القول فيه من الأساس. بعض الناس تولد بهبة الهيه مثل الذاكرة الفوتوغرافية وهذا قد يكون له علاقة بالنجاح لو نظرنا لشخص مثل ايلون مسك. لكن حتى نكون واقعيين، اغلبهم ليس بعبقري ولن يمثل تحصيل التطور الفكري لدى البشر.
الاختبارات العامة المعتمدة للذكاء تقيس أمور مثل Pattern Recognition, Short-Term Memory, Logico-Mathematical Abilities
*ببساطة تحاول تحويل الإنسان الى ألة بذاكرة عشوائية ومعالج وتقيس انتتاج تلك الالة. كلام ممتاز ك Correlation لكن بعيد جداً عن الواقع. شخص بقدرات حفظ واستيعاب خارقة لن يكون خطوة تقدم للمستوى البشري بالضرورة.
التعديل الأخير:
Sultan/X
Banned
مع أن الموضوع عن الذكاء الذي ليس لدية تعريف واضح لكن الشهادات ليست دليل قطعي على ذكاء الشخص، هي فقط تجميع معلومات، أن تعرف معلومات أكثر. وهناك الكثير من البشر يملك مهارة سرعة الحفظ أكثر من الفهم.
الذكاء بالنسبة لي من يقدر أن يستخدم عقلة بالفهم، يجد النور بنفسة. إضاءته ليست من ابجورة بلاستيكية التنور وفتح مدارك العقل والسماح لعقلك بحرية القرار والتفكير بدون نص يحدها او معتقد يسدها، حرية التفكير نوع من الذكاء.
الذكاء بالنسبة لي من يقدر أن يستخدم عقلة بالفهم، يجد النور بنفسة. إضاءته ليست من ابجورة بلاستيكية التنور وفتح مدارك العقل والسماح لعقلك بحرية القرار والتفكير بدون نص يحدها او معتقد يسدها، حرية التفكير نوع من الذكاء.
سيفروس سنيب
بروفيسور فنون الظلام
ممكن توفر علي اللفة وتحط التعاريف
طبعاً بالذات الجامعات الخايسة الي ماتحترم نفسها ألوان الحمقى الحافظين تحصلهم هناك
ممكن توضح هنا
قصدك أناس أذكياء نحن لانعرف عنهم شيء لأنهم ليسوا مشاهير ؟
هذي مشكلتي معكم تقولون مافيه تعريف ومع ذلك تعطون نفسكم الحق بالحكم على فلان بذكي وفلان بغبي
ماتتخيل انبهاري لما أقرأ سطر زي كذا ..
ليش ياترى لن يكون حتى خطوة واحدة في تقدم المستوى البشري
Sultan/X
Banned
تذكرت شخص دائم يلوح بدورات علم النفس اللي ياخذها واعتزازه بشهادتة وكنا نتناقش لفيديو لشخص يريد الانتحار من كبري وقال ببساطة " هو بس يتدلع يبي يجذب الانتباه". يريدون الرفعة الاجتماعية بالشهادات