hits counter

العشوائيات موضوع ماذا تفكرون؟ | الموسم ٢/ الرجاء قراءة القوانين باول رد قبل المشاركة.

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

Gavroche

World history is a court of judgment
أفكر بأن دور المرأة تغير عن قبل، أول ما كانت تشتغل بس حاليا اغلب النساء في الوظيفة وأغلب الوقت الاطفال الصغار يكونون مع الخدم فترة الصبح.

أهمال الأطفال مشكلة كبيرة اذا كان كلا الوالدين مش وجود اغلب فترات اليوم :disrelieved:
 

Aqua ༊

Light & Darkness
أفكر بأن دور المرأة تغير عن قبل، أول ما كانت تشتغل بس حاليا اغلب النساء في الوظيفة وأغلب الوقت الاطفال الصغار يكونون مع الخدم فترة الصبح.

أهمال الأطفال مشكلة كبيرة اذا كان كلا الوالدين مش وجود اغلب فترات اليوم :disrelieved:
صح بس الحياة غالية مو كل شيء يقدر يوفره الزوج ..
الحل يعطون للمراة المتزوجة راتب ممتاز كذا بتتفرغ لشغل البيت ويعيشوا بسعادة ورضا (&)
 

Gavroche

World history is a court of judgment
صح بس الحياة غالية مو كل شيء يقدر يوفره الزوج ..
الحل يعطون للمراة المتزوجة راتب ممتاز كذا بتتفرغ لشغل البيت ويعيشوا بسعادة ورضا (&)

مفروض يزودون رواتب الازواج دبل من اجل ذلك (&)
 

Avicenna

φιλόσοφος
الحل يعطون للمراة المتزوجة راتب ممتاز كذا بتتفرغ لشغل البيت ويعيشوا بسعادة ورضا (&)
هذا الحل شيء واقعي في الحقيقة وكثر الكلام فيه ولكن لديك بعض المشاكل:
لو اعطيت المرأة راتباً للعناية باطفالها بالبعض سيرى من تلك حملةً لحصر دور المرأة في تربية الاطفال والبشرية ليست بحاجة للمزيد من الحركات الاجتماعية..
الشيء الثاني ان الكثير سيرون من ذلك الراتب وضيفةً بديلة ويصير لديك نقص قاتل في الايدي العاملة (تخيل تتاح هذه الفرصة في بعض الدول الاسيوية مثل باكستان) النساء العاملات في مصانع الاحذية والاقمشة وغيرها (وهم قلب الانتاج في هكذا اماكن) سيتركون عملهم ذاك والباقي معروف..

الجانب الايجابي من هذه الفكرة انك تصحح تعاسة الاجيال القادمة وتستثمر في المستقبل. غير هذا فنرى ان وضع الخيار هذا لن يسلب اي قيمة من المرأة بل العكس في الواقع!
فالمرأة حالياً تملك خياراً او اثنين: فلو كان مدخول الزوج كبيراً فهي اما تعمل لاستقلاليتها او تترك العمل وتربي اطفالها.. اما لو كان مدخول الزوج غير كافياً (وهو الغالب) فخيارها الوحيد هو العمل.
بأعطاء الام عملاً اختيارياً يقوم على تربية اطفالها فهي بذلك لن تُجبر على الاختيار بين الاسرة والعمل. ومع اني ارى من الام المدرسة الوحيدة لاطفالها ولكن حتى الدول التي تريد المساواة بين الجميع بامكانها ان تعطي حق تربية الاطفال لاحد الوالدين على سبيل المثال.

طبعاً الموضوع معقد اكثر من طرحي له (وبمراحل) ولكن هذه فكرة بسيطة عن الامور العامة التي قد تُطرح لو حصل شيء كهذا في المستقبل..
 

Arashi

Dragon of Heaven
لا يكون دريول او سواق كروة، سواقتهم تجيب المرض ::yuck::

كروه صار لهم فتره مؤدبين XD
مادري دريول او لا، الاغرب انه كان كروزر ارجواني، لون يجيب المرض وهذا اللي خلاني انتبه له ::yuck::


الحمدلله على سلامتك

اراتشي شان ::inno::

ان شاء الله أعجبتك وجبة السناك googletag.cmd.push(function() { googletag.display('div-gpt-ad-1601558907010-0'); });

الله يسلمك دينو

أفكر بأن دور المرأة تغير عن قبل، أول ما كانت تشتغل بس حاليا اغلب النساء في الوظيفة وأغلب الوقت الاطفال الصغار يكونون مع الخدم فترة الصبح.

أهمال الأطفال مشكلة كبيرة اذا كان كلا الوالدين مش وجود اغلب فترات اليوم :disrelieved:

حتى على أيامنا كان نفس الشي وعادي، دام الام تعطيهم من وقتها بعد الدوام لو شوي فيكفي.
ترى مب شي بعد تكون الطول الوقت مجابلتهم وما يتعودون يستقلون بنفسهم، صدقني الياهل اللزقه مصيبه @@


طبعاً الموضوع معقد اكثر من طرحي له (وبمراحل) ولكن هذه فكرة بسيطة عن الامور العامة التي قد تُطرح لو حصل شيء كهذا في المستقبل..

او يعدلون دوامها انها ترجع البيت في وقت مبكر، جذي تجمع بين العمل والتربية وتكون الامور طيبه.
سمعت في دراسه يسوونها عندنا عشان يقصرون دوام المرأة وطبعا باختيارها ويمكن شوي تتنازل عن جزء من الراتب (fair enough)
ولو يتطبق ايضا للغير متزوجه اللي مثلا عندها أب أو أم مريضه تعتني فيها فهالشي بكون ممتاز.
في كل الاحوال اللي مهتم يدبر امور بيته يقدر يلقى حلول وربنا كريم ويسهل الامور عالجميع ^^
 

Arashi

Dragon of Heaven
أفكر أشتري لأختي هالسماعات لعيدميلادها (اللي كان امس خخخخ) ووايد يمدحونها لكن اختي الثانية خلتني أتردد وتظن انها ممكن ما تكون مريحه في اللبس.

::

الناس ذوو الرؤوس الكبيره انتقدوا المقاس، بس راس أختي قد حبة الفاصوليا مفروض عادي، هي تحب الاشياء الكيوت.
<<< عكس اختها الكبيره تماما، مادري شلون انا وهي برج الاسد ::whistle:: (لا أعترف بالابراج بس عبط)
 

Avicenna

φιλόσοφος
او يعدلون دوامها انها ترجع البيت في وقت مبكر، جذي تجمع بين العمل والتربية وتكون الامور طيبه.
صحيح واظن هذه تم تطبيقها في بعض الشركات حول العالم كاختبار..
المشكلة في اغلب الشركات انهم يستعبدون الانسان. لو صارت الامهات ياخذون النصف من اليوم "راحة" من وجهة نظر باقي العاملين في الشركة فسينظر لهن نظرةً دونية تعني بالتهرب من العمل. هذا غير ان القرار يعني بالزام جميع الشركات واي شركة تريد تعيين المرأة بعد ذلك؟ ففي اي وقت قد تأسس اسرةً وتصبح بمثابة العائق للشركة بينما الرجل full time او خارج الشركة وهذا افضل كيد عاملة.

هذا كله في جانب ومفهوم تربية الاطفال في جانب ثاني. التربية السليمة صعبة وتواجد الام في الاسرة امر في غاية الاهمية فيصعب النظر له على انه عمل جزئي كما يراه الغرب. وانا هنا لا اتكلم عن تربية العرب فحسب. فحتى في امريكا ترى افضل الناس في شعبهم من اصول اسيوية وعند دراسة الاشخاص ترى تفكك اسري في اغلب العائلات الاوربية الاصل وام تكاد لا ترى اولادها بينما الام الاسيوية (وهي اكثر تعليماً في الغالب) تفضل الاستثمار في اولادها وقضاء الكثير من الوقت معهم. النتيجة الناجمة عن وجود الام هي كمية من الاشخاص العارفين باصلهم ولغتهم والمحترمين لمجتمعهم واسرهم (هذا طبعاً غير البناء الذهني والجسدي السليم).
 

Arashi

Dragon of Heaven
صحيح واظن هذه تم تطبيقها في بعض الشركات حول العالم كاختبار..
المشكلة في اغلب الشركات انهم يستعبدون الانسان. لو صارت الامهات ياخذون النصف من اليوم "راحة" من وجهة نظر باقي العاملين في الشركة فسينظر لهن نظرةً دونية تعني بالتهرب من العمل. هذا غير ان القرار يعني بالزام جميع الشركات واي شركة تريد تعيين المرأة بعد ذلك؟ ففي اي وقت قد تأسس اسرةً وتصبح بمثابة العائق للشركة بينما الرجل full time او خارج الشركة وهذا افضل كيد عاملة.

هذا كله في جانب ومفهوم تربية الاطفال في جانب ثاني. التربية السليمة صعبة وتواجد الام في الاسرة امر في غاية الاهمية فيصعب النظر له على انه عمل جزئي كما يراه الغرب. وانا هنا لا اتكلم عن تربية العرب فحسب. فحتى في امريكا ترى افضل الناس في شعبهم من اصول اسيوية وعند دراسة الاشخاص ترى تفكك اسري في اغلب العائلات الاوربية الاصل وام تكاد لا ترى اولادها بينما الام الاسيوية (وهي اكثر تعليماً في الغالب) تفضل الاستثمار في اولادها وقضاء الكثير من الوقت معهم. النتيجة الناجمة عن وجود الام هي كمية من الاشخاص العارفين باصلهم ولغتهم والمحترمين لمجتمعهم واسرهم (هذا طبعاً غير البناء الذهني والجسدي السليم).

مب نصف دوام، اللهم تطلع ساعتين قبل. هذا اللي يدرسونه عندنا حاليا.
وللعلم الواحد ينجز أكثر في ساعات العمل القليلة، اما الساعات الكثيرة فيصيد الواحد ملل وخمول (تم اثبات هالشي بس نسيت وين قرأته).
ايضا هالشي اختياري لو هي حابه تطلع قبل او لا وطبعا تتنازل عن جزء من راتبها، وفي شركات تتمنى يكون عندها موظفين برواتب أقل عشان يوفرون.
فتخيل انجاز + راتب أقل.. امر ما يتفوت @@

ايضا المرأة ما تحتاج تكون full time mom طول اليوم مع عيالها في البيت، راح يكون هالشي ظلم لها وللأطفال.
هي توقف حياتها ولا تجوف مستقبلها في أي شي غير التربيه، وهم ما يتعودون عالاستقلاليه.. ربات البيوت حسب ما جفت ومع الاسف أكثرهم صايرين سطحيات، ما اقصد سطحيات "غبيات" او شي سيء، بس ما تكون عندها مواضيع غير الزوج والعيال والمطبخ... أقول هالشي من تجاربي وتجارب صديقاتي لما تحدثنا في هالموضوع.. كلنا ينفر من ربات البيوت لأنهم مملات وما عندهم اهتمامات نقدر نشاركهم فيها، حتى صديقاتي المتزوجات ينفرون منهم أيضا ):
طبعا احنا في زمن مختلف عن السابق والوحده لازم تكون عارفه تشيل نفسها، حتى لو قعدت في البيت مع العيال بعد لازم تجوف لنفسها شي تشتغل عليه وتتطور فيه، ما ينفع تكون أم طول حياتها فقط ولا تكون شي اخر أيضا!

وياما جفت أمهات يعملون ليل نهار ومربين عيالهم أحسن تربيه، وامهات في البيت يكسرون حب ولعب بالتليفون ولا يدرون عن البيت شي.
لذلك التوازن ممتاز، تعمل بعدد معقول من الساعات ثم تجابل البيت ^^
وجهات العمل لازم تفكر بطريقه صحيحه لتطبيق هالشي بدون ما يكون في ظلم للمرأة ولا لجهة العمل نفسها (ولا لزمائلها الرجال اللي بيزعلون لو أخذت راتب كامل وهي تطلع من الدوام قبلهم بساعتين XD)
 

Avicenna

φιλόσοφος
وللعلم الواحد ينجز أكثر في ساعات العمل القليلة، اما الساعات الكثيرة فيصيد الواحد ملل وخمول (تم اثبات هالشي بس نسيت وين قرأته).
لا اتفق.. في بلادنا ممكن لكن في الشركات الغربية (وشرق اسيا) يعصرون الوقت عصر وكل شيء محسوب. نفس الشيء للمصانع والشخص يكون جالس سبع ساعات يدير ماكنة وانا شفت طريقة عمل مصانع الاحذية في البنغال بنفسي.
حالياً المرأة تتنازل عن الكثير من حقوقها في حالة الولادة ولا زالت الكثير من الشركات تكره تعيين النساء لذلك السبب فما بالك بشخص قادر على ان يحول Part Time في اي وقت؟
وهذا شيء لن الوم عليه الشركات, انا لو كنت شخص اعين الناس فلما اريد شخص full time يعني full time. فكرة ان الدولة تجبرني على اعطاء حق العمل بساعات اقل مقابل راتب اقل لنصف عمال الشركة هو شيء غير مقبول ولذلك افضل اعين رجال ونساء غير متزوجات (حتى نعطي شوية diversity) واخرج من اي مشكال.

فكرة ان تقليل الساعات بساعة او ساعتين ليست بعملية وتكاد لا تنفع اساساً في تربية الاطفال. ابنك سبع ساعات عند خادمة, ما الفائدة من قدومك لاربع ساعات قبل النوم؟ هذا غير مشاكل العمل التي لن تعطي الام وقتاً للتفكير في ابنائها حتى لو جائت ثلاث ساعات قبل الوقت. وال Part Time نفسه غير مقبول في نظري فالعناية بالطفل حتى يبلغ نصف عقده الاول على الاقل شيء في غاية الاهمية والاستقلالية ليست مطلوبة في ذلك الوقت. هذا لا يعني ان الام عليها ان تترك العمل لعشر سنين فالطفل يكبر وتقل متطلباته حتى تراه يذهب للمدرسة اغلب الوقت ولن يحتاج للأم كثيراً. فمع انه من الممكن ان نتكلم عن ربة المنزل العربية والتي قد لا تملك اي شيء لتتكلم عنه, الام الاسيوية تراها تعرف العزف على البيانو والرسم (هذا غير تعليمها الذي قد يكون كم شهادة دكتوراة) وفي نفس الوقت كثير منهن يفضلن الاسرة على العمل. هل المشكلة في بقاء الام لتربية الطفل ام سبب البقاء ونوع الام؟

ربات البيوت امر وتربية الطفل امر ثاني, نحن لن ندفع للناس حتى يعيشوا باقي حياتهم معتنين بمنازلهم ولكن هي فترة زمنية تستثمر في الام (او حتى الاب) وقتها في بناء الجيل الجديد. وفكرة ان هناك بعض الامهات التي يلازمن اولادهن وتكون تلك تربية سيئة (والعكس) هي نسبية للغاية وعلينا الا ننسى ان ما يحتاجه الطفل أ يختلف عما يحتاجه الطفل ب. انا في صغري كنت انتظر رجوع امي من العمل بفارغ الصبر واقضي وقتي في قراءة الكتب ومشاهدة سبيستون. البعض يهرب من امه حتى يلعب كرة القدم في الشارع فكيف لنا ان نقارن بين الاثنين. ولكن بشكل عام, وجود الام لتربية الطفل اولى سنين حياته افضل من عدمه وهذا مثبت..
 
التعديل الأخير:

Zorro

True Gamer
اليوم واحد عبيط كان بيتسبب لي بحادث مروري لما فجأه لف من أمامي ووقف في وسط الشارع، بيني وبينه خطوات بسيطه وادعمه لولا اني لفيت سكان السياره بسرعه ورحت فيها لوسط الرصيف وانقذت نفسي


فلم اكشن قصير.

الحمد لله على السلامة يا مايكل شوماخر ::sad::
 

Arashi

Dragon of Heaven
لا اتفق.. في بلادنا ممكن لكن في الشركات الغربية (وشرق اسيا) يعصرون الوقت عصر وكل شيء محسوب. نفس الشيء للمصانع والشخص يكون جالس سبع ساعات يدير ماكنة وانا شفت طريقة عمل مصانع الاحذية في البنغال بنفسي.

حسبت تتكلم عن الشركات الغربيه اللي فاتحه أفرع عندنا >_<
لا الوضع عندهم غير طبعا، كنت أتكلم عن مجتمعاتنا ^^


هو شيء غير مقبول ولذلك افضل اعين رجال ونساء غير متزوجات (حتى نعطي شوية diversity) واخرج من اي مشكال

هو مفروض يتطبق لأن في نسوان ظروفهم صعبه، الزوج مثلا لا يعمل بسبب مرض والاطفال لوحدهم في البيت، عالاقل تعمل وتكسب اللي يكفيهم وترجع تجابل بيتها، هاذي احدى اسباب الدراسات اللي يسوونها عندنا أيضا.
لا diversity ولا شي، لكن عشان ما تضيع حقوق، وناقشت هالموضوع مع الوالد وهو مسؤول في عمله ويقول ان هالفكره مناسبه جدا وان في وايد وظايف ما تتطلب full time وتقدر المرأه تمسكها وتداوم دوام أخف وتنجز كل أعمالها بدون تقصير. واساسا لما تتطبق هالفكره ما راح تكون لرئيسة قسم او مديره او أي وظيفه في مسؤولية كبيره، فمافي مشكله.


فكرة ان تقليل الساعات بساعة او ساعتين ليست بعملية وتكاد لا تنفع اساساً في تربية الاطفال. ابنك سبع ساعات عند خادمة, ما الفائدة من قدومك لاربع ساعات قبل النوم؟

لا ما توصل 7 ساعات، وايضا لما ترجع البيت ساعتين قبل يمديها ترتاح لين قبل الغداء وتجابل الطفل من الظهر لين قبل نومه في الليل.
للعلم هاذي كانت حياتنا قبل أكثر من 20 سنه لما الدوامات كلها كانت قصيره لما أهالينا كانوا يطلعون 12ونص او 1 بالكثير.
وهذا اللي يبونه يرجع عالاقل للأمهات، أتكلم عن وحده مجربه هالشي 13 سنه من عمري لين طولوا الدوامات ساعه وساعتين وهالشوية زياده وايد سوت فرق :)


فمع انه من الممكن ان نتكلم عن ربة المنزل العربية والتي قد لا تملك اي شيء لتتكلم عنه, الام الاسيوية تراها تعرف العزف على البيانو والرسم (هذا غير تعليمها الذي قد يكون كم شهادة دكتوراة) وفي نفس الوقت كثير منهن يفضلن الاسرة على العمل. هل المشكلة في بقاء الام لتربية الطفل ام سبب البقاء ونوع الام؟

حسب علمي ومعرفتي ببعض الاسيويات أكثرهم عملوا كم سنه من عمرهم ووقفوا بعد ما جابوا الطفل الاول (امثله قليله للأمانه).
لكن still اجوفه ظلم ان الوحده تتعب وتدرس وبعدين تضيع سنوات من عمرها عشان تربي طفل! وتروح منها سنوات خدمه وراتب يزيد وفرص لشغل مناصب ان كانت مهتمه بالتطور في العمل. تقصير الدوام أمثل حل عشان لا يضيع حقها ولا حق بيتها ولا حق جهة العمل.
ونعم لاحظ الفرق بين ربة المنزل العربيه والغير عربيه وصراح مادري ليش جذي! حتى عندنا تقدر تتعلم بيانو ورسم واي شي تبيه، ليش ثقافتها بس تطلع في الدوام انا مادري >_>


ولكن بشكل عام, وجود الام لتربية الطفل اولى سنين حياته افضل من عدمه وهذا مثبت..

ولازلت اجوفه ظلم، ياما عرفت بنات تراجع مستواهم في امور برعوا فيها بسبب تربية الاطفال. طبعا اذا هي حابه هالشي فربي يوفقها ويجزيها خير.
لكن ان يكون الزامي فلا وألف لا. اللي تتعب عليه ما لازم يضيع، وهذا ينطبق على الوظيفه أيضا انها لو شغلت وظيفه ما لازم تفرط فيها.
ومره اخرى أرجع لفكرة تقليل ساعات العمل... تقدر تكون part time لين الطفل يكبر، لكن تترك العمل نهائيا؟

وبخصوص تربية الطفل في السنين الاولى... صراحه اللي اجوفه عيال ربات البيوت وعيال الامهات اللي يشتغلون نفس الشي، ما فرق وجود الام من عدمه.
اللي عرفت تربي ربت صح حتى وهي تعمل، واللي ما تعرف تربي.... للأمانه... عيال ربات البيوت كوارث أعظم وشبه عدم متربين وفاشلين وهذا اللي جفته جدام عيني، وعندي تجارب مريره مع هالنوعيات.. لا العيال أوادم ولا الأمهات أوادم.
لذلك ما أصدق هالدراسات لأن الواقع رواني شي ثاني -_-"
بس اتفق انه يحتاجها في المراحل الاولى اكثر من بعد.. يعني عالاقل توفر له ساعات تتكلم معاه وحتى تلعب معاه وترويه اهتمام بالأكل والشاور وهالامور عشان تتكون مشاعر تجاهها من البدايه لأنها تكون أقوى من تكونها لاحقا
 

Avicenna

φιλόσοφος
حسبت تتكلم عن الشركات الغربيه اللي فاتحه أفرع عندنا >_<
لا الوضع عندهم غير طبعا، كنت أتكلم عن مجتمعاتنا ^^



هو مفروض يتطبق لأن في نسوان ظروفهم صعبه، الزوج مثلا لا يعمل بسبب مرض والاطفال لوحدهم في البيت، عالاقل تعمل وتكسب اللي يكفيهم وترجع تجابل بيتها، هاذي احدى اسباب الدراسات اللي يسوونها عندنا أيضا.
لا diversity ولا شي، لكن عشان ما تضيع حقوق، وناقشت هالموضوع مع الوالد وهو مسؤول في عمله ويقول ان هالفكره مناسبه جدا وان في وايد وظايف ما تتطلب full time وتقدر المرأه تمسكها وتداوم دوام أخف وتنجز كل أعمالها بدون تقصير. واساسا لما تتطبق هالفكره ما راح تكون لرئيسة قسم او مديره او أي وظيفه في مسؤولية كبيره، فمافي مشكله.



لا ما توصل 7 ساعات، وايضا لما ترجع البيت ساعتين قبل يمديها ترتاح لين قبل الغداء وتجابل الطفل من الظهر لين قبل نومه في الليل.
للعلم هاذي كانت حياتنا قبل أكثر من 20 سنه لما الدوامات كلها كانت قصيره لما أهالينا كانوا يطلعون 12ونص او 1 بالكثير.
وهذا اللي يبونه يرجع عالاقل للأمهات، أتكلم عن وحده مجربه هالشي 13 سنه من عمري لين طولوا الدوامات ساعه وساعتين وهالشوية زياده وايد سوت فرق :)



حسب علمي ومعرفتي ببعض الاسيويات أكثرهم عملوا كم سنه من عمرهم ووقفوا بعد ما جابوا الطفل الاول (امثله قليله للأمانه).
لكن still اجوفه ظلم ان الوحده تتعب وتدرس وبعدين تضيع سنوات من عمرها عشان تربي طفل! وتروح منها سنوات خدمه وراتب يزيد وفرص لشغل مناصب ان كانت مهتمه بالتطور في العمل. تقصير الدوام أمثل حل عشان لا يضيع حقها ولا حق بيتها ولا حق جهة العمل.
ونعم لاحظ الفرق بين ربة المنزل العربيه والغير عربيه وصراح مادري ليش جذي! حتى عندنا تقدر تتعلم بيانو ورسم واي شي تبيه، ليش ثقافتها بس تطلع في الدوام انا مادري >_>



ولازلت اجوفه ظلم، ياما عرفت بنات تراجع مستواهم في امور برعوا فيها بسبب تربية الاطفال. طبعا اذا هي حابه هالشي فربي يوفقها ويجزيها خير.
لكن ان يكون الزامي فلا وألف لا. اللي تتعب عليه ما لازم يضيع، وهذا ينطبق على الوظيفه أيضا انها لو شغلت وظيفه ما لازم تفرط فيها.
ومره اخرى أرجع لفكرة تقليل ساعات العمل... تقدر تكون part time لين الطفل يكبر، لكن تترك العمل نهائيا؟

وبخصوص تربية الطفل في السنين الاولى... صراحه اللي اجوفه عيال ربات البيوت وعيال الامهات اللي يشتغلون نفس الشي، ما فرق وجود الام من عدمه.
اللي عرفت تربي ربت صح حتى وهي تعمل، واللي ما تعرف تربي.... للأمانه... عيال ربات البيوت كوارث أعظم وشبه عدم متربين وفاشلين وهذا اللي جفته جدام عيني، وعندي تجارب مريره مع هالنوعيات.. لا العيال أوادم ولا الأمهات أوادم.
لذلك ما أصدق هالدراسات لأن الواقع رواني شي ثاني -_-"
بس اتفق انه يحتاجها في المراحل الاولى اكثر من بعد.. يعني عالاقل توفر له ساعات تتكلم معاه وحتى تلعب معاه وترويه اهتمام بالأكل والشاور وهالامور عشان تتكون مشاعر تجاهها من البدايه لأنها تكون أقوى من تكونها لاحقا

كل النقاط التي ذكرتيها تقريباً واقعية بالنسبة للعالم العربي. انا كنت بالاخص انتقد الاسر الغربية التي تعامل الطفل معاملة الحيوان الاليف وتضع التربية دائماً خلف العمل..
في العالم العربي عندنا مشاكل اكبر مثل تعلم المرأة والمساواة في الفرص وغير ذلك ومع ان لدينا نحن ايضاً مشاكل في التربية الا ان اغلبها بسبب انعدام الخبرة, قلة التعليم, والزواج المبكر (اثرها لم يكن محسوساً قبل ثلاث عقود ولكن ثورة المعلومات تتطلب تطوراً في المستوى المعرفي والاستيعابي للام حتى تواكب مستوى اطفالها). طبعاً مشاكل ثانية موجودة مثل اعطاء الطفل كل ما يريد وغيرها فينتقل الموضوع لكيف تربي طفلك (&).

*شيء يُقال هو ان العرب ثقافتهم (مع ان فيها الكثير مما يُنتقد) تشحذ اخلاقاً حسنة وبوجود الاسلام يصيرون افضل حتى وفي نظري ان افضل الناس خلقاً هم من عندنا. مع ان التربية ليست مثاليةً بالضرورة وهو امر مثير للاهتمام لأي دارس لعلم الاجتماع!
_________
لكن انتي ذكرتي منطلقاً ثانياً وهو ان التربية الصحيحة تتعدى مفهوم العمل من عدمه وحتى توجد علاقة بين ربات البيوت والتربية السيئة:
لا انكر هذا الشيء ومع اني كنت دائماً احب مجالسة امي ويصعب علي ان ارى بديلاً لها في التربية (مع خالص الحب للوالد) الا ان الكثير من الناس كبروا بدون امهاتهم وكانوا خير الناس علماً وخلقاً والشكر يرجع لاب او حتى شخص بعيد عن الاسرة كلياً يقوم مقام المربي.
ولكن يبقى النص الاصلي قائما حيث ان الدفع للشخص الذي يعتني بالطفل في اولى سنين حياته سيقلل من قصص "تركت ابني مع المربية" في الدول الرأس مالية على الاقل..

*في الحقيقة الان وقد ذكرتي منظوراً لمنطقتنا, فقد يكون مثل ذلك القرار كارثياً للدولة لانه لدينا الكثير من ربات البيوت اللاتي لا يعملن من الاساس ومن الصعب ان تمنح العامللات المال دون ربات البيوت لان ذلك يعد مغالطةً لمفهوم دفع ذلك الراتب من الاساس. فيصير لدينا كسل اضافي من ربات البيوت والنتيجة تصير عكسية!
 

Arashi

Dragon of Heaven
كل النقاط التي ذكرتيها تقريباً واقعية بالنسبة للعالم العربي. انا كنت بالاخص انتقد الاسر الغربية التي تعامل الطفل معاملة الحيوان الاليف وتضع التربية دائماً خلف العمل..

ما اعرف وايد عن تربية الغرب للامانه، الغرب اللي اجوفهم عندنا في بلادنا الام دايما مع عيالها حتى لو كانت تعمل.
أقول هالكلام بحكم اني أتواجد في أماكن أكثر من فيها من الاجانب، الا لو هم عندنا عايشين بطريقه غير عن بلادهم والله اعلم.


في العالم العربي عندنا مشاكل اكبر مثل تعلم المرأة والمساواة في الفرص وغير ذلك ومع ان لدينا نحن ايضاً مشاكل في التربية الا ان اغلبها بسبب انعدام الخبرة, قلة التعليم, والزواج المبكر (اثرها لم يكن محسوساً قبل ثلاث عقود ولكن ثورة المعلومات تتطلب تطوراً في المستوى المعرفي والاستيعابي للام حتى تواكب مستوى اطفالها). طبعاً مشاكل ثانية موجودة مثل اعطاء الطفل كل ما يريد وغيرها فينتقل الموضوع لكيف تربي طفلك (&).

متعجبه ان ليلحين في دول مافيها مساواه @@
الزواج المبكر جع عندنا فتره وكان تقليعه وحتى مع التعلم بعد كان يفشل في أغلب الحالات.
ههههه صح المشكله الاخيره بالذات صعبه "اعطاءه كل ما يريد" XD


لكن انتي ذكرتي منطلقاً ثانياً وهو ان التربية الصحيحة تتعدى مفهوم العمل من عدمه وحتى توجد علاقة بين ربات البيوت والتربية السيئة:
لا انكر هذا الشيء ومع اني كنت دائماً احب مجالسة امي ويصعب علي ان ارى بديلاً لها في التربية (مع خالص الحب للوالد) الا ان الكثير من الناس كبروا بدون امهاتهم وكانوا خير الناس علماً وخلقاً والشكر يرجع لاب او حتى شخص بعيد عن الاسرة كلياً يقوم مقام المربي.
ولكن يبقى النص الاصلي قائما حيث ان الدفع للشخص الذي يعتني بالطفل في اولى سنين حياته سيقلل من قصص "تركت ابني مع المربية" في الدول الرأس مالية على الاقل..

الوضع معاي كان عكسك تماما وما جربت أجالس امي الا لفترات قصيره، مب بسبب العمل لأن مثل ما ذكرت الدوامات كانت قصيره، كان بسبب الناس حولينا هم اللي شغلوها عنا، لكن لما كانت تفضى لنا كانت تعلمنا أمور مهمه في كم كلمه تقولها لنا او لما تقرأ لنا قصص الأنبياء قبل النوم، تخيل هالجلسات البسيطه أثرت فينا لين اليوم والحمدلله، الخدم ما قدروا يؤثرون علينا سلبا مع ان البعض حاول لكن الكلام يطلع من الاذن الثانيه، في النهايه تربية الام تنتصر حتى لو اوقاتها قصيره ^^

*في الحقيقة الان وقد ذكرتي منظوراً لمنطقتنا, فقد يكون مثل ذلك القرار كارثياً للدولة لانه لدينا الكثير من ربات البيوت اللاتي لا يعملن من الاساس ومن الصعب ان تمنح العامللات المال دون ربات البيوت لان ذلك يعد مغالطةً لمفهوم دفع ذلك الراتب من الاساس. فيصير لدينا كسل اضافي من ربات البيوت والنتيجة تصير عكسية!

اسفه بس ما فهمت هالنقطه @@
 

Avicenna

φιλόσοφος
ما اعرف وايد عن تربية الغرب للامانه، الغرب اللي اجوفهم عندنا في بلادنا الام دايما مع عيالها حتى لو كانت تعمل.
أقول هالكلام بحكم اني أتواجد في أماكن أكثر من فيها من الاجانب، الا لو هم عندنا عايشين بطريقه غير عن بلادهم والله اعلم.
نعم دول الغرب مبنية على احتكار الشركات للطبقة الوسطى حتى تستغل الشركة اليد العاملة بشكل شبه مثالي. هذه الحركة طبيعية ومن مظمون نظرية الراس مالية ولكن تخيلي نتيجة عمل الوالدين ذاك على الاسرة!
بناء اسرة والاب والام يعملان شيء في غاية الصعوبة في دول الغرب واجمل مثال وجدته في العرب المتامركين. يترك ابنه للمربين والمدارس ويرجع بعدها بسنين ليشتكي ابنه عديم الخلق الذي يكاد لا يعرف العربية ويقول لك كم دفع من المال لتربيته وتعليمه.

بالنسبة لعلاقتك مع الام فلا تظني اني كنت مقابلاً لامي اربع وعشرين ساعة. فهي في الحقيقة كانت تعمل في القطاع النفطي ونادراً ما اراها ولكنها حرصت على بنائي بنية صحيحة في السنين الاولى (بدل اعطائي لمربية او خادمة). الفكرة, مرةً ثانية, هي البناء والاستثمار في الذرية وليست ربورية المنزل! شيء ثاني ان النتيجة تختلف ولكن الاحتمالية هي موقع النقد هنا, فانتي شخصياً لم تتاثري بالخدم (ولا ادري عن اي سن ننتكلم هنا) ولكن الفكرة هي اني لن اتوقع من الخادمة تعريف اولادي بجمالية الفيزياء او قصص الانبياء مثلما ذكرتي وغير ذلك. في النهاية الوقت والتاثير الحسن جاء من الام حفظها الله والزيادة في تواجد الام كان ليكون خيراً وليس العكس وهذا بيت القصيد..


اسفه بس ما فهمت هالنقطه @@
مقصدي ان احتمالية تواجد ام غير متعلمة ولا تعمل هي اكبر في الدول العربية من الدول الرأس مالية الغربية. لذا لو قررت حكومة عربية وضع قانون الراتب التربوي ذاك, فنحن هنا نعطي مالاً مجانياً بالنسبة للاقتصاد لاننا ناتي فجئة لنقول ان تربية الاطفال عمل فعلي وعلى الحكومة ان تدفع للقائم عليه (والكثير من الامهات لم يكونوا ضمن الايدي العاملة اساساً). اي ان الحكومة هنا لن تعطي خياراً اضافياً للامهات العاملات فحسب, بل هي تجبر زيادة الايدي العاملة وهذه تشكل كوارث مستقبلية لاقتصاد البلاد لان ربات البيوت ليسوا من الايدي العاملة في الحقيقة وهم خارج ال GDP حالياً.. هكذا مشاكل صعبة الحصول في دولة مثل اليابان كون الام في الغالب تعمل من البداية فالفكرة هي تغيير العمل ومصدر الدفع لفترة وجيزة نسبياً.. مشكلة مختلفة لكن متشابهة السياق ممكن تشوفيها في ال
Universal Basic Income
 

Veeto

True Gamer
عجبني النقاش .. بطلع حرتي :tearsofjoy:

طبعا مفهوم تمكين المراة مختلف باختلاف الدول .. بجيب مثال عايشته.. كنت بمؤتمر عالمي لشركتنا .. جايبين ناس من شتى اقطاب الارض .. وكان محور الحديث في وحدة من الندوات .. تمكين ودعم المراة .. جالسة جنبي لبنانية .. بجنسية المانية عايشة حياتها كلها هناك .. وجنبها صينية

المتحدث رئيس احد قطاعات الشركة بامريكا .. وجالس يروي ما يعتقده انه بطولات .. المهم يقول لك من ضمن خططهم لتمكين وتسهيل عمل الام .. انهم اتفقوا مع شركة شحن جوي تنقل حليب الام العاملة لطفلها الرضيع من اي ولاية في خلال 24 ساعه .. فقلت في نفسي وو شوف شلون تقديس الام والرضاعه .. اللبنانية جنبي ضحكت بشكل لا ارادي .. فسالها المتحدث فيه نكته بالموضوع غايبة عني .. فاجابته .. مبلغ التعاقد مع هالشركة لو موفرينه باجازة امومة اطول .. كان افضل !

الصينية اللي جنبها قالت جملة .. اغرب .. قالت للبنانية المفترض انها ما تفكر بالانجاب اذا طبيعه عملها تتطلب سفر !

طبعا كل هالردود انعكاسات للبيئة .. ولرؤية دور الام والراسمالية وغيرها

اجازة الامومة في اوروبا قريبة لستة اشهر عمل !
بامريكا ما اعتقد تتجاوز شهرين .. عندنا بالبحرين 45 يوم وهكذا .. يعني يبدء الامر اول من مشرعي القوانين شلون يضمن رعاية للطفل من اول ايامه .. وبعدين تتلاحق المسؤوليات بتراتبية بين مجتمع واسرة وحكومة

اجي لتعليق مهم من اراشي

صراحه اللي اجوفه عيال ربات البيوت وعيال الامهات اللي يشتغلون نفس الشي، ما فرق وجود الام من عدمه

سؤال جوهري .. ليش ؟
نرجع للسبب الاساسي من هن الامهات اللي تقصدهن اراشي .. اللي من جيلنا مثلا .. واللعنتين :tearsofjoy:

لما نفكر شوي نتامل بحالة عامة تقريبا فيه جيل طلع .. اصلا مو كفؤ مسؤولية نفسه .. هذا الجيل نفسه اصبحوا اهالي .. شنو نتوقع منهم .. تربية صالحة

الجيل اللي تربى بنسبة صدام مع الاهل بالثمانينات .. انهم مثلا تعليمهم عادي وهو تعليمه عالي او من الخارج .. الجيل الاول من المدارس الخاصة او من الانفتاح على العالم .. هذا الجيل الحين اصبحوا آباء وامهات .. شنو تتوقع من اغلبيتهم .. لهالسبب عندنا مشكلة عنيفة جدا .. المشكلة في الآباء والامهات حاليا .. مو في الاطفال الجدد .. هذا غير قصة ان الطفل يربيه جده او جدته باحسن الاحوال اذا مو خادمة .. الجد والجدة تعاملهم مختلف كليا هم نفسهم مع ابنائهم عن احفادهم

اخيرا .. لما اشوف بعض من زملائي وزميلاتي ايام الجامعه الحين .. ومناظرهم ولباسهم .. اقول اذا الاب والام هذا منظرهم شنو تتوقع من الاولاد

لما افكر ان جيل مواليد 2000 .. بيصيروا آباء وامهات وانا اشوف سلوكياتهم ولبسهم وحالتهم .. الله يعين الجيل الجديد

بناء اسرة والاب والام يعملان شيء في غاية الصعوبة في دول الغرب واجمل مثال وجدته في العرب المتامركين. يترك ابنه للمربين والمدارس ويرجع بعدها بسنين ليشتكي ابنه عديم الخلق الذي يكاد لا يعرف العربية ويقول لك كم دفع من المال لتربيته وتعليمه

ايامي بالجامعه درسني دكتور فلسطيني للتو قادم من امريكا حينها .. فكان اول سؤال لنا له .. لماذا تركت امريكا وجئت للتدريس بالبحرين .. الاجابة صدمتني .. يقول ابنتي في الروضة 4 او 5 سنوات عمرها .. باحد الايام .. قالت لهم .. غدا سياتي ال boy friend تبعي للعشا .. طبعا هو يقول انها بكل براءة قالتها لكن بالنسبة له فكر بما سوف يحدث لو بقي هناك .. يقول مباشرة اتخذت قرار الرحيل لبلد اسلامي

الموضوع كله متداخل ببعضه .. سلوكنا تربيتنا .. تعاملنا كلها ستنعكس على الاولاد وتربيتهم .. لهالسبب لو بيخيروني انا كفرد بين عمل المراة او تربيتها للاولاد .. بختار الثانية حتى بمقابل التضحيات المادية
 

Eye

السوسة
واللهي يعني انا واللهي ، مو شايف فرق ، بالنهاية اذا عمره ٤ سنوان بيلوح اللودة بوقت الدوام الرثمي

وقبل سنتين ما يفطن ، يعني من سنتين الى اربع هي فترة العناية

وحتى لما يكون الطفل مع امه ، ما بيفرق كثير عن الخدم ، هو يلعب وينقز وينام ففعليا ما يفرق الا التعامل بس

ولكن ، دايما فيه تضحيات ، واعتقد هذا يعكس قيمة الاطفال عند الام

مع ان الان لو نشوف ف العمل عن بعد للامهات هو الانسب وان كان بساعات دوام اطول ، لكن النذالة في الشركات والراسمالية يحدون كثير نساء على اتخاذ قرارات مجبورين
 

Gavroche

World history is a court of judgment
وحتى لما يكون الطفل مع امه ، ما بيفرق كثير عن الخدم ، هو يلعب وينقز وينام ففعليا ما يفرق الا التعامل بس

الجملة هذي roller coaster ::laugh::
 

Veeto

True Gamer
وقبل سنتين ما يفطن ، يعني من سنتين الى اربع هي فترة العناية

وحتى لما يكون الطفل مع امه ، ما بيفرق كثير عن الخدم ، هو يلعب وينقز وينام ففعليا ما يفرق الا التعامل بس

ما تلاحظ عدد الاطفال اللي عندهم تاخر لغوي زايد .. توقعك شنو السبب ؟
 

Eye

السوسة
ما تلاحظ عدد الاطفال اللي عندهم تاخر لغوي زايد .. توقعك شنو السبب ؟

تاخر لغوي ك ككلام بشكل عام ولا شح في الحصيلة اللغوية؟ لان الثانية بسبب الاهل يكلمونهم انقلينزي

الاولى لها عدة متغيرات ، منها الايباد ، شخصية الطفل ، طبيعة الاهل ، الخ

انا مثلا لاني هذرة وعندي شغف باللغة تكلمت وانا في المهد! قوية ها ::laugh::

لا جد تكلمت قبل السنة بشهور حسب كلام الوالدة بقية اخواني لا على السنة كذا وعليها ، هي سمة شخصية اكثر من اي شي ، مثل الحركة ، فيه اطفال هاديين ما يتحركون واجد وفيه طفل من وهو ٩ شهور يناقز ويعفر الدنيا

ذا اللي لاحظته من خبرتي وتجاربي على اطفال العائلة ::whistle::
 

Arashi

Dragon of Heaven
فاجابته .. مبلغ التعاقد مع هالشركة لو موفرينه باجازة امومة اطول .. كان افضل

هههههه معاها حق، لأن حركة الشحن نكته وتكلفه زياده عالفاضي XD
بدل ما يفصلون الياهل عن امه فتره طويله... قاعدين نتكلم عن رضيع حسبي الله عليهم، وين الانسانيه اللي يصيحون فيها؟ >_>


الصينية اللي جنبها قالت جملة .. اغرب .. قالت للبنانية المفترض انها ما تفكر بالانجاب اذا طبيعه عملها تتطلب سفر !

وبعد صح، يا تغير شغلها يا لا تجيب عيال تبهدلهم.

اجازة الامومة في اوروبا قريبة لستة اشهر عمل !
بامريكا ما اعتقد تتجاوز شهرين .. عندنا بالبحرين 45 يوم وهكذا .. يعني يبدء الامر اول من مشرعي القوانين شلون يضمن رعاية للطفل من اول ايامه .. وبعدين تتلاحق المسؤوليات بتراتبية بين مجتمع واسرة وحكومة

وااااو 6 شهور؟ @@
عندنا اظن شهرين وعقب عندها سنتين تختار بين انها تطلع ساعتين قبل او ساعتين بعد الدوام عشان تجابل البيبي (او تروح ستاربكس وتسحب عليه XD)


هذا الجيل الحين اصبحوا آباء وامهات .. شنو تتوقع من اغلبيتهم .. لهالسبب عندنا مشكلة عنيفة جدا .. المشكلة في الآباء والامهات حاليا .. مو في الاطفال الجدد .. هذا غير قصة ان الطفل يربيه جده او جدته باحسن الاحوال اذا مو خادمة .. الجد والجدة تعاملهم مختلف كليا هم نفسهم مع ابنائهم عن احفادهم

جيلنا يعني هههه، صراحه بالعكس جفت وايد امثله حلوه للتربيه، ايام اباءنا وامهاتنا الاغلب تربى عالبركه "قطه يلعب في الحوش وبروحه يتربى" ولين اليوم يؤمنون ان هذا الصح، طبعا كان صح في ذاك الزمن لأن مافي شي يخرب عيالهم، يلعب مع عيال الفريج اللي متطبعين بطباع الاباء والامهات بدون تربيه.
لكن على كلامك بعد ما انفتح عالعالم قام يغير افكاره حتى لو على كبر. اما الاطفال الجدد ما كنت أقصد الاخلاقيات فقط، حتى نفسياتهم مب طبيعيه. عندي صديقات ما شاء الله هم اللي مربين اخوانهم الصغار وكبروهم واحسن تربيه، ونفس الشي يسوون مع عيالهم وتركوا عملهم عشان يهتمون بالعيال، لكن مب قادرين عليهم طالعين عيالهم نفسيات وفرط حركه مب طبيعي ومتعبينهم ومتعبين اللي حلوينهم. بعض الامهات جاتهم حاله نفسيه من عيالهم ان اضطروا يهربون منهم ساع ساعتين كل يوم يروحون قهوه عشان ياخذون بريك منهم. من جذي تجوفهم يعطونهم اللي يبونه (هاذي امثله عالامهات الصالحات طبعا هههه اما النوع الفاشل فحطه على صوب XD).
وما بروح بعيد، عندي اخت تعبت تقرا وتتثقف في امور التربيه عشان تربي عيالها عدل، وما تحب تعلمهم عالجوالات والايباد وتبيهم يهال طبيعيين مؤدبين وماشيين عالدين والاخلاق سيده، وجفتها شلون تربيهم وتعلمهم وما شاء الله تقول كأنها من الجيل القديم، لكن عيالها طلعوا وحوش في الاخير ويبون يكونون مثل اللي حولينهم << كفايه يخافون من خالتهم P:

الجد والجده = Spoilers
يكفي اقول هالكلمه وانتوا فاهمين الوضع XD


لما افكر ان جيل مواليد 2000 .. بيصيروا آباء وامهات وانا اشوف سلوكياتهم ولبسهم وحالتهم .. الله يعين الجيل الجديد

هالجيل بعد تقدر تقول يمشي حاله، تعال للـ2010 اللي حتى الغرب متخوف من دلعهم \:

مع ان الان لو نشوف ف العمل عن بعد للامهات هو الانسب وان كان بساعات دوام اطول ، لكن النذالة في الشركات والراسمالية يحدون كثير نساء على اتخاذ قرارات مجبورين

بالضبط عيون-ساما.
كل ردك صحيح، بس أضيف ان البيبي حتى لو وقت دوام الام عند الخدامه لازم بعد ما ترجع يجابل امه وبس، لين ينام.
اخونا الصغير لما انولد وكنا ليلحين في الابتدائيه، اول ما نرجع من المدرسه نسحبه من الخدامه وما نخليها تمسكه، حتى كنا بروحنا نحاول نسبحه ونرقده وكل شي، امنا ما كانت دايما في البيت وما كنا نبيه يتعلق بالخدامه، فعلمناه يتعلق فينا.

بذكركم بسالفه تضحك كتبتها قبل: مسؤول في احدى جهات العمل عندنا كان يشترط عالوحده لما تتوظف توقع انها ما بتتزوج طول ما هي موظفه عنده، حتى انا اللي ما افكر بالزواج بالمره قلت طزززززززززز ما اتنزل اوقع وخل الوظيفه له X""D


ما تلاحظ عدد الاطفال اللي عندهم تاخر لغوي زايد .. توقعك شنو السبب ؟

كانت عندنا هالحاله بين قرايبنا، اولا الخدامه ماسكتها على طول، ثانيا مدخلينها مدرسه اجنبيه.
البنت تعلمت انجليزي قبل العربي بس بعد الانجليزي كان مب هالزود.
اتوقع بعد لأنها تسمع كل اللي حولينها يتكلم لغه (عربي) بينما قاعده تتعلم لغه محد يتكلمها الا الخدامه (انجليزي) فما تمارس لغه معينه بكثره وهذا سبب تأخرها في اللغتين.


بناء اسرة والاب والام يعملان شيء في غاية الصعوبة في دول الغرب واجمل مثال وجدته في العرب المتامركين. يترك ابنه للمربين والمدارس ويرجع بعدها بسنين ليشتكي ابنه عديم الخلق الذي يكاد لا يعرف العربية ويقول لك كم دفع من المال لتربيته وتعليمه.

معقوله في ناس جذي؟ اذا مضطر يترك بلاده عشان يؤكل عياله فالله يعينه ما عنده خيار اخر، اما لو ما عنده سبب فربنا يحاسبه على اهمال اولاده.

بالنسبة لعلاقتك مع الام فلا تظني اني كنت مقابلاً لامي اربع وعشرين ساعة. فهي في الحقيقة كانت تعمل في القطاع النفطي ونادراً ما اراها ولكنها حرصت على بنائي بنية صحيحة في السنين الاولى (بدل اعطائي لمربية او خادمة). الفكرة, مرةً ثانية, هي البناء والاستثمار في الذرية وليست ربورية المنزل! شيء ثاني ان النتيجة تختلف ولكن الاحتمالية هي موقع النقد هنا, فانتي شخصياً لم تتاثري بالخدم (ولا ادري عن اي سن ننتكلم هنا) ولكن الفكرة هي اني لن اتوقع من الخادمة تعريف اولادي بجمالية الفيزياء او قصص الانبياء مثلما ذكرتي وغير ذلك. في النهاية الوقت والتاثير الحسن جاء من الام حفظها الله والزيادة في تواجد الام كان ليكون خيراً وليس العكس وهذا بيت القصيد..

اتكلم عن طفولتي من الولاده لأن امي توظفت قبل ولادتي، تذكرت شي وهي ان امي تركت العمل سنه وحده فقط لأن اختي انولدت بعدي بسنه وكان صعب تتركنا على خدامه وحده فقدت معانا في البيت، لكن باقي سنوات حياتنا كانت غلى راس عملها، ومثل ما ذكرت عطتنا من وقتها في المسا وايضا ايام امتحاناتنا كانت تدرسنا لما ترجع من الدوام وما تطلع من البيت لأي سبب، والحمدلله كلنا كانت معدلاتنا عاليه. من جذي اقول العمل مب مشكله ابدا ولا يؤثر عالتربيه اطلاقا مهما كان عمر الطفل، المشكله ان كانت ساعات العمل طويله جدا ولذلك مؤديه لفكرة تقليص ساعات العمل للمرأه ساعه او ساعتين مثل أيامنا بدل ما تقعد في البيت وتضيع على نفسها سنوات خدمه. ولو الام ما قادره توفق بين البيت والعمل ولا تنظم وقتها بالمره فهنا انا اقول الافضل تقعد في البيت ولا يتدمر بيتها لأنه لو تدمر لا الراتب بينفعها ولا مستقبلها الوظيفي.
وعندي مبدأ أطبقه على نفسي ان البيت والاسره اهم من كل شي، حتى أنا كابنه واخت أحرص ان البيت يكون بخير وتكون علاقتنا طيبه ببعض، وان كان لي طموح ممكن يؤثر عالبيت فأتنازل عنه على طول. البيت طبعا مب فقط تربية أبناء، البيت علاقه بين الوالدين والاخوه والكثير من الامور، فمثلا انا ضد الدوامات الطويله بشكل عام للبنت والولد حتى لو مب ملتزمين بأبناء لأن هالشي يبعدهم عن الاسره ويخلف فجوه كبيره بين الافراد وهذا اللي لاحظته في البيوت اللي افرادها يعملون ليل نهار، تصير بيوت ميته لا حياه ولا جمعات ولا زوار ولا شي.
فالنظام الرأسمالي عموما ضار عالجميع وحتى عالفرد اللي عايش لحاله راح يؤثر على نفسيه، الموضوع اكبر من عمل المرأه فقط <<< ما أقصد ندخل في موضوع اخر بس جا هالشي على بالي.

مقصدي ان احتمالية تواجد ام غير متعلمة ولا تعمل هي اكبر في الدول العربية من الدول الرأس مالية الغربية. لذا لو قررت حكومة عربية وضع قانون الراتب التربوي ذاك, فنحن هنا نعطي مالاً مجانياً بالنسبة للاقتصاد لاننا ناتي فجئة لنقول ان تربية الاطفال عمل فعلي وعلى الحكومة ان تدفع للقائم عليه (والكثير من الامهات لم يكونوا ضمن الايدي العاملة اساساً). اي ان الحكومة هنا لن تعطي خياراً اضافياً للامهات العاملات فحسب, بل هي تجبر زيادة الايدي العاملة وهذه تشكل كوارث مستقبلية لاقتصاد البلاد لان ربات البيوت ليسوا من الايدي العاملة في الحقيقة وهم خارج ال GDP حالياً.. هكذا مشاكل صعبة الحصول في دولة مثل اليابان كون الام في الغالب تعمل من البداية فالفكرة هي تغيير العمل ومصدر الدفع لفترة وجيزة نسبياً.. مشكلة مختلفة لكن متشابهة السياق ممكن تشوفيها في ال
Universal Basic Income

ما اظن ان بكون لربات البيوت راتب اطلاقا @@
هي كلها تقليص ساعات العمل في جهة عملها مع تقليص الراتب عشان لا تاكل حق اللي يداوم دوام كامل.
لو تداوم 7 ساعات مثل غيرها فتاخذ 20ألف في الشهر، لو قررت تداوم 5 ساعات راح تاخذ مثلا 15ألف.
 

Eye

السوسة
بالضبط عيون-ساما.
كل ردك صحيح، بس أضيف ان البيبي حتى لو وقت دوام الام عند الخدامه لازم بعد ما ترجع يجابل امه وبس، لين ينام.
اخونا الصغير لما انولد وكنا ليلحين في الابتدائيه، اول ما نرجع من المدرسه نسحبه من الخدامه وما نخليها تمسكه، حتى كنا بروحنا نحاول نسبحه ونرقده وكل شي، امنا ما كانت دايما في البيت وما كنا نبيه يتعلق بالخدامه، فعلمناه يتعلق فينا

هو اللي انا ما افهمه ليش بعض الامهات يقطون عيالهم كليا ، هو بتلقين الطفل يحن على امه ويبيها ، بس اذا هي ترفسه للشغالة هنا المصيبة

وما ادري يعني بس الحمل والولادة مو نهاية الحياة ، جداتنا تولد وتقوم تطبخ الغداء ، ف هي تعتمد على الاحساس بالمسؤولية ، اما ذي اللي تفرخ وبس كنها قطوة ذي مب كفو والمفروض تحاسب قانونا هي ورجلها ، اذا انتي مو قد مسؤولية ف منتي كفو تربين طفل ، اما شغلة اللي جيب وسيب ذي مصخرة صراحة
 

Arashi

Dragon of Heaven
هو اللي انا ما افهمه ليش بعض الامهات يقطون عيالهم كليا ، هو بتلقين الطفل يحن على امه ويبيها ، بس اذا هي ترفسه للشغالة هنا المصيبة

وما ادري يعني بس الحمل والولادة مو نهاية الحياة ، جداتنا تولد وتقوم تطبخ الغداء ، ف هي تعتمد على الاحساس بالمسؤولية ، اما ذي اللي تفرخ وبس كنها قطوة ذي مب كفو والمفروض تحاسب قانونا هي ورجلها ، اذا انتي مو قد مسؤولية ف منتي كفو تربين طفل ، اما شغلة اللي جيب وسيب ذي مصخرة صراحة

والمشكله تعب الحمل والولاده الحين أضعاف أيام زمان، تعرف شلون صايرين البنات ضعيفات والصحه ميييييح واغلبهم قيصريه.
تتعبين كل هالتعب واخرتها تقطينه في يد خدامه؟ يالدبه شكليه بكيفنج سنعيه سخريه لج مب يتسخر لغيرج؟ طلعي قيمة طلعة الروح هاذي .. استثمري فيه ::an::
الظاهر الاحساس عندهم ميّت، لا نروح بعيد، الاحساس بين افراد اغلب العوايل ميت. يمكن عشان جذي محد يهتم للثاني ولا لعياله
 

Veeto

True Gamer
تاخر لغوي ك ككلام بشكل عام ولا شح في الحصيلة اللغوية؟ لان الثانية بسبب الاهل يكلمونهم انقلينزي

الاولى لها عدة متغيرات ، منها الايباد ، شخصية الطفل ، طبيعة الاهل ، الخ

تاخر لغوي بشكل عام .. طال عمرك انت الحين اللي بعمرك صاروا جدود فما تنحسب من اطفال هالزمن !

يمكن انت تطالع مجتمعك الصغير .. او عائلتك .. باعتباري اعاني من هالمشكلة .. وغيرها فاحتكاكي بالتربويين اكثر .. واسالهم كلهم يقولون ان عدد الاطفال بالصعوبات مرتفع

الجانب الوراثي ليه دور .. ودور ثاني كبير .. غياب دور الام التربوي في بداية حياة الطفل من خلال عملها
 
  • Haha
Reactions: Eye

Arashi

Dragon of Heaven
غياب دور الام التربوي في بداية حياة الطفل من خلال عملها

انا مثل عيونمتكلمت في وقت مبكر جدا (وعندي تسجيل يثبت XD)
وامي كانت موظفه من قبل ما أنولد فعاااادي جدا.
انا بقول لك الغياب ياي من وين الحين، الطلعات الزايده اللي مالها داعي + قاعده جنب الياهل بس في يدها التليفون طول الوقت وما تتكلم معاه.
الدوام أبدا مب عائق وماله علاقه بالتقصير.
صديقه لي تداوم دوام شوي طويل لكن لما ترجع البيت تلعب مع ولدها ألعاب تنمي الذكاء وماعطته جزء حلو من وقتها، وفي نفس الوقت تطلع مع ربعها في اوقات وعايشه حياتها، ما شاء الله الولد تعلم الكلام طبيعي ويطرطن عربي ومافيه الا العافيه ::whistle::
واختي أيضا تداوم لكن تعطي وقت لعيالها على طول قاعدين معاها في الصاله، وحتى لما تلعب فيديوجيمز تخليهم يطالعون معاها أو يشاركونها في الألعاب السهلة، أبدا ما قعدت في البيت وتركت الدوام عشان أي واحد فيهم. والحمدلله كلهم يتكلمون طبيعي عربي وانجليزي وحتى فصحى، وللعلم بنتها تلعب رزدنت ايفل وهي في ثالث ابتدائي، نعم التربية XD

فالتقصير يصير حتى وهي ربة بيت.
 

Eye

السوسة
والمشكله تعب الحمل والولاده الحين أضعاف أيام زمان، تعرف شلون صايرين البنات ضعيفات والصحه ميييييح واغلبهم قيصريه.
تتعبين كل هالتعب واخرتها تقطينه في يد خدامه؟ يالدبه شكليه بكيفنج سنعيه سخريه لج مب يتسخر لغيرج؟ طلعي قيمة طلعة الروح هاذي .. استثمري فيه ::an::
الظاهر الاحساس عندهم ميّت، لا نروح بعيد، الاحساس بين افراد اغلب العوايل ميت. يمكن عشان جذي محد يهتم للثاني ولا لعياله

اوباا ، وأعنا في الكمين ، يعني الام تجيب عيال عشان تمتلكهم ::laugh::

تاخر لغوي بشكل عام .. طال عمرك انت الحين اللي بعمرك صاروا جدود فما تنحسب من اطفال هالزمن !

يمكن انت تطالع مجتمعك الصغير .. او عائلتك .. باعتباري اعاني من هالمشكلة .. وغيرها فاحتكاكي بالتربويين اكثر .. واسالهم كلهم يقولون ان عدد الاطفال بالصعوبات مرتفع

الجانب الوراثي ليه دور .. ودور ثاني كبير .. غياب دور الام التربوي في بداية حياة الطفل من خلال عملها

ههههههههه ٣٠ و جد ::laugh:: توني لسا صقيل

مجتمعي مو صغير ٣ اخوات اصغر مني ، ٧ عيال اخوال ، ١٠ ابناء ابناء عمومة ، عيال اختي ٢ ، يعني ٢٢ عينة اختبار

وجهة نظري مو قياس علي او عليهم ، لكن اقول لك الشخصية والعامل الجيني والاجهزة تلعب دور

والان اذا ادخلت الاجهزة بالحسبة خلاص ، المسألة محسومة ، الاجهزة تقضي على الجانب الاجتماعي عند الكبار ما بالك بالطفل

وهنا اطرح التساؤل ، هل يهم تأخر النطق على ملكة الطفل الفكرية؟ او هل يعني شي؟ شخصيا ما اشوفه شي مهم غير التعبير ، يعني ابي ذي ولا ذي وشذي يعني بدال صياح ونواح وانت ما تعرف شالسالفة
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى