العشوائيات موضوع ماذا تفكرون؟ | الموسم ٢/ الرجاء قراءة القوانين باول رد قبل المشاركة.

[Eye]

ايوه .. القوة حرام إذا كانت لإيقاع أذى وحلال إذا كانت لإيقاف

ذريعة سهلة ذي ، الكل بيقول ذا الكلام ، الحروب كلها قامت بنفس الحجة النرجسية ذي ، نحن نستخدم الحرب لايقاف س

فمش مقنع

لابيوقف أو أبعد آذاه عني ويكمل وحده بالدرب الي يعجبه

وين الصبر وين المحبة وين الحرص؟ وين اللي يقولون قطعة منك

ماش ما تنفع ابو ، تنفع انسة منشن

قول هذا للي صبروا على ولدهم المدمن وفي النهاية راحوا ضحايا على يده
تسمع عن قصص العمالة الي تقتل الأطفال ؟؟ من البداية شايفين عليهم سلوكيات
قاسية وساكتين ..

باطل كثير كان يمكن ردعه لو تم اللجوء للعنف
ماعندي مانع تقول نبدأ بالمعروف والإحسان هذا الواجب أصلاً
لكن تقولي الردع بالقوة ممنوع في جميع الأحوال هذا تفكير وردي سخيف

ايه كان قلبت حمام دم ، وبدال العيلة تروح عشر

بدون العقل مافي شي بيستوي حطها ببالك ، حتى الحرب بدون عقل عتاهة

انا ما قلت الردع ممنوع ولا شي ، اللي اقوله انه مب حل ، ولا راح يجيب نتيجة ، بي ماي قيست احد جاسرك بالعنف دافع عن نفسك ، بس تخليها عادة وتدافع عن نفسك طول الوقت بالعنف ذي همجية

 

[AM152]

كلامك يدل على نقص فهمك للي أنا أتكلم عنه ... ونعم أنا جالس أعالج نقطة وحدة وماتشعبت:
الابن العاصي الي على باطل المؤرق لاستقرار اسرته وطرق إصلاحه بشكل تدريجي إلى أن نضطر للجوء للردع أو الإبعاد النهائي

ممكن بس ده يتوقف على مفهومك للتدرج و طريقه تطبيقه و اللى أظن أننا مش هانتفق عليه. كلامك بيوحى إن العنف هايبقى الحل الأساسى حتى لو ماكانش الاول

 

[Veeto]

وحتى الأشياء اللي مني انا شخصيا، نفس لعب الفيديو جيمز وهالخرابيط، وقتها بشوفلي غرفة سرية أو شيء أخش عنهم هالجنون &

بس علشان تستعد لما هو قادم .. فيه امور انت ما تقدر تتحكم فيها .. الهوايات والاهتمامات .. كمثال العاب الفيديو
بنتي بسببي صارت (( تنفر )) منها .. حاولت بكل الطرق اشجعها تلعب وياي او بروحها .. هي التعريف الحي للكاجوال .. فترة شفتها مدمنة among us لان ربعها يلعبونها .. بعدين شفتها تتابع يوتيوبر يلعب لعبة بايخة عن الجيران الاسم شي فيه neighbor .. اشتريتها ليها .. فترة بس وتركتها

بالتلفزيون .. طبعا واضح بنت .. بتحب ديزني واميراتها وهالسوالف .. يوم من الايام كانت تشوفني اطالع سبايدرمان .. بس بسبب توم هولاند .. صارت مارفل فان .. لحد اني اخذها احيانا للسينما لليوم الاول .. ورجعت طالعت ثلاثية توبي ماغواير وافلام اندروجارفيلد

بالمختصر للميول والهوايات لا تتوقع شي .. محيطهم بيؤثر عليهم بشكل اكبر منك

فيه فتره من حياتي ما كنت ادل الشوارع زين واحس ان شخصيتي مختلفه عن اغلب الناس ولا انسجم مع المجتمع

بعد هذا صعب جدا او سهل جدا .. لطبيعه الطفل دور كبير فيه وكل طفل مختلف وكل شخصية مختلفة ..

اللي يطلع من ظهري مب على كيفه يعيش مثل مايبي، انا تعبت واجتهدت 30-60 دقيقة في صناعته. لذلك دامي جبته بأمر الله على هالدنيا يسمع كلامي ويطيعني. ماخلفت عشان تنكسر كلمتي.

خخخخخخخخ ادعو ربك ترزق بصبي اولا .. لان اذا رزقك الله بنت بالبداية .. هذه الجملة بروزها وخلها بالصالة وكل يوم مر عليها واقراها وتندم عليها !

 

[سيفروس سنيب]

ممكن بس ده يتوقف على مفهومك للتدرج و طريقه تطبيقه و اللى أظن أننا مش هانتفق عليه. كلامك بيوحى إن العنف هايبقى الحل الأساسى حتى لو ماكانش الاول

ولا حتى تطرقت لمنهجية التدريج عشان تحكم من بدري إنك غير متفق معاها. فإنت قاعد تسيء الفهم و وتستبق الأحكام لا أكثر.

ذريعة سهلة ذي ، الكل بيقول ذا الكلام ، الحروب كلها قامت بنفس الحجة النرجسية ذي ، نحن نستخدم الحرب لايقاف س

كالعادة اللف والدوران لأمثلة محددة وواضح فيها مين المعتدي.
ضربت لك مثال بأسوأ طاعون ينهش المجتمع (المخدرات)
إيش الحل ؟؟ إذا العائلة ياما حاولت تعالج وفي النهاية تمرمطت ؟؟

انا ما قلت الردع ممنوع ولا شي ، اللي اقوله انه مب حل ، ولا راح يجيب نتيجة

ايه كان قلبت حمام دم ، وبدال العيلة تروح عشر

لا كان انحفظ دم من الهدر ..


كلامي واضح
من أمن العقاب أساء الأدب وأرجع أقول لو من بدري تعالجت الأمور بحزم
ماتفاقمت ووصلت مواصيل مخزية مالها تصليح ..

أنا في السوق أسمع بنت ماوصلت طول ركبتي تقول لأمها
احمدي ربك إني شايله لك الأكياس .. هذي مشروع إيش تتوقع ؟؟
كيف وصلت لمستوى تكلم فيه أمها بهذا الصوت أمام الناس
غير من فشل التربية وتطبيق الحدود الرادعة

 

[Eye]

كالعادة اللف والدوران لأمثلة محددة وواضح فيها مين المعتدي.
ضربت لك مثال بأسوأ طاعون ينهش المجتمع (المخدرات)
إيش الحل ؟؟ إذا العائلة ياما حاولت تعالج وفي النهاية تمرمطت ؟؟

العن جدفه! خله يرد لك الصاع صاعين ويجيب منيتك ابكر ، هذا الحل؟ بقس ومباقس كن حنا wwf؟

اذا ما قدرت تقنعه انسى يتعدل ، ومسؤوليتك انت يا اللي خلفته تبلش فيه ، منت قد البلشة لا تخلف لنا وتبلشنا

تربية الضرب والمضارب والحرمان رح افتح باب بيتكم وشف الشارع يضج بالامثلة الناصحة

لا كان انحفظ دم من الهدر ..


كلامي واضح
من أمن العقاب أساء الأدب وأرجع أقول لو من بدري تعالجت الأمور بحزم
ماتفاقمت ووصلت مواصيل مخزية مالها تصليح ..

أنا في السوق أسمع بنت ماوصلت طول ركبتي تقول لأمها
احمدي ربك إني شايله لك الأكياس .. هذي مشروع إيش تتوقع ؟؟
كيف وصلت لمستوى تكلم فيه أمها بهذا الصوت أمام الناس
غير من فشل التربية وتطبيق الحدود الرادعة

اي حفظ دم الله يسلمك ، انت تعوده على العدوان كذا وتطبعه على العنف

تتوقع كف بوجه البنت حقتك بيخليها تحترم وتقدر اهلها؟ بيغرس فيها ان الاهل ربي ارحمهما كما ربياني صغيرا؟ ولا يخليها اقرب فرصة تنفلت تتحين وتدج؟

العلاج بالعقل بالعقل بالعقللللللللل ، كل امثلتك لو صلح فيها العقل ما صارت اصلا

 

[shiro 8]

العضو @SULAR
يذكرني كثير بانطلاقات الاعضاء زي @جُرَيْج @AzureFlame @shiro 8 @MOSU وغيرهم من انطلاقات شبابيه حيوية بالمنتدى فيها لايكات كثيرة ونقاشات كثيرة ما تنتهي.

بعدها بسنة...

 

[سيفروس سنيب]

العن جدفه! خله يرد لك الصاع صاعين ويجيب منيتك ابكر ، هذا الحل؟ بقس ومباقس كن حنا wwf؟

والله ضحكت هههه واضح إن خيالك خصب.
قلت لك لو دخلت ولقيته يضرب أخته والله لأخلي منه مفرش أرض &
ماني شخص مؤيد للضرب لكن فيه سبل كثيرة للتعنيف والتوبيخ تخليه يرتدع.

العلاج بالعقل بالعقل بالعقللللللللل ، كل امثلتك لو صلح فيها العقل ما صارت اصلا

مشكلتك إنك قاعد ترد على نفسك .. وأنا من الصبح أتكلم عن عينات تكونت بسبب غياب الحزم
وماعاد يثمر فيها النقاش العقلي .. شوية حزم كان يمكن تفادي ذلك في بعض الحالات وليس كلها.

اذا ما قدرت تقنعه انسى يتعدل ، ومسؤوليتك انت يا اللي خلفته تبلش فيه ، منت قد البلشة لا تخلف لنا وتبلشنا

مسؤول إلى سن معين بعدها هو حر .. الباب مفتوح وقت مايحب يتعدل ويجي
لكن عيش الفوضى والظلم عندي مافيه ..

تتوقع كف بوجه البنت حقتك بيخليها تحترم وتقدر اهلها؟

تتوقع ليش فيه علاقة واضحة بين البنت الداشرة وتسيب الوالدين ؟

ماش ما تنفع ابو ، تنفع انسة منشن

وإنت بابا فرحان ؟

 

[خشبة]

خخخخخخخخ ادعو ربك ترزق بصبي اولا .. لان اذا رزقك الله بنت بالبداية .. هذه الجملة بروزها وخلها بالصالة وكل يوم مر عليها واقراها وتندم عليها !

@Veeto

هههههههههههههههه الصراحه لو جتني بنت اخاف كل الهياط الي ناويه على عيالي يتلاشى

 

[Netero]

قايلكم يحتاج دورة انجليزي

 

[AM152]

ولا حتى تطرقت لمنهجية التدريج عشان تحكم من بدري إنك غير متفق معاها. فإنت قاعد تسيء الفهم و وتستبق الأحكام لا أكثر.

ماقلتش انك تطرقت ليه و إنما قلت بشكل واضح كلامك يوحى بكده. أنا حكمت من خلال اسلوبك فى الرد و طرق التعامل اللى انت ذكرتها . انت ممكن تتهمنى بسوء الفهم و التسرع بس نفس اسلوب الكلام و نفس المنطق سمعته من أشخاص استخدام العنف عندهم كان الحل الأساسى للمشاكل و التدرج بيختفى بعد دقيقة من اى حوار و المشكلة أن ده بيتعمل بنية الإصلاح بس النتيجة غالبا بتبقى عكسية . ده مش معناه انى باتهمك بكده و ماقدرش احدد انت هتعمل ليه لو ده حصل معاك شخصيا و ممكن اكون اسأت الفهم كما ذكرت بس الموضوع اخطر من أنه يترك من غير تعليق لو كان فى احتمال حتى لو بسيط أنه يبقى صحيح.

 

[abdullah-kh]

الموضوع هذا اختطف وش حلاته ببدايته لما كان افكار بسيطة والسلام الحين ابتلشنا بنقاشات الهذر الفاضي.

 

[Eye]

والله ضحكت هههه واضح إن خيالك خصب.
قلت لك لو دخلت ولقيته يضرب أخته والله لأخلي منه مفرش أرض &
ماني شخص مؤيد للضرب لكن فيه سبل كثيرة للتعنيف والتوبيخ تخليه يرتدع.

بل مو الهدف انه يتغير؟ ما تشوف انه لو غاب المؤثر بيرجع لعادته السيئة دبل؟

هو اوحيت لي بفكرة ، ممكن الضرب يكون حجم عن ترسيخ عادة سيئة واعتقد ذي النقطة اللي تبي توصلها بالنهاية من الضرب

مشكلتك إنك قاعد ترد على نفسك .. وأنا من الصبح أتكلم عن عينات تكونت بسبب غياب الحزم
وماعاد يثمر فيها النقاش العقلي .. شوية حزم كان يمكن تفادي ذلك في بعض الحالات وليس كلها.

لا اتفق ، انا مع مبدأ النصيحة للموت وعدم اليأس من روح الله

خلني اتفرع لشي اخر ، وهو ان طبعا فيه طرق تلاعب بالبشر غير الضرب ، وهي انك تخليهم يحبونك ، يحترمونك ، يرضونك لله ، فغرس هالامور في المبزرة اشوفه بنفس اهمية الاقناع

انا اعطيك مثال انا ، دايم اختلف مع الوالد وما اقتنع بوجهة نظره ، بس هل تتوقع اني ما اكسر كلمته خوفا منه؟ لا والله تعودت على الجلد بحياتي ، لكن لاني احس بالامتنان والاحترام له ما ودي ازعله

ف اقولك الضرب والحرمان هو الحل السهل

مسؤول إلى سن معين بعدها هو حر .. الباب مفتوح وقت مايحب يتعدل ويجي
لكن عيش الفوضى والظلم عندي مافيه ..

ايه يعني انت تخلف وحنا نبلش

معليك خله يجي عندي والله يتوب من كل ذنوبه ، مو انا كفارة بيوت يقولون؟

مشكلة الخلفة انهم لا جو والله تفك عيونك وتعطيها اياهم ، اعرف ناس كانو سمكة حرام تامنهم عليها ، يوم جوهم عيال والله النزرة ما يقواها ، سبحانه اللي وضع الرحمة

تتوقع ليش فيه علاقة واضحة بين البنت الداشرة وتسيب الوالدين ؟

هل فيه؟ اللي اعرفه ان الاحم احم عندهم رغبة انتقام من الاب والعنف و و و بس علمنا مما علمت رشدا

وإنت بابا فرحان ؟

انا قصة انسان ، انا جرح الزمان انا سالي سالي

 

[Dr3awy]

واحد قال لا تعلم؟ هذا فحوى كلامي ، ان حدك تعلم وفقط الباقي مهما تسوي فهو على الله ، وازيد ان تحرم ذا غلط ، لو ما علمت ولدك ان الشي ذا موجود وان انت يا الولد باختيارك ترفضه ، الحرمان بيصير مجرد قهر وكسر عين

طول النفس عندك واختيارك للمواضيع اللي تطول فيها نفسك رهيب

المشكلة تنجرف مع الطرف المقابل لنقاط جديدة بدون ما تطرح فكرة تدعم فيها رأيك وتقفل النقطة وتنتقل للي بعدها وننتهي بإغلاق للموضوع

فيه أثر كويس عن رأيك بموضوع التريبة

كان لمالك ابنة تحفظ علمه يعني الموطأ، وكانت تقف خلف الباب، فإذا غلط القارئ نقرت الباب فيفطن مالك فيرد عليه. وكان ابنه محمد يجيء وهو يحدث وعلى يده باشق، ونعل كتب فيه، وقد أرخى سراويله ،فيلتفت مالك إلى أصحابه، ويقول:" الأدب أدب الله، هذا ابني وهذه ابنتي". ههههههههههه ، فايه نعم الأدب من الله إذا مالك ما عرف يورث ابنه هالآداب فنحن عن غيرها أعجز

ولا حتى تطرقت لمنهجية التدريج عشان تحكم من بدري إنك غير متفق معاها. فإنت قاعد تسيء الفهم و وتستبق الأحكام لا أكثر.

كلامك عين الصواب و في بعض المواقف يكون ترك الحزم واقتلاع الشر من البداية وبال عالعائلة كاملة

بس هالكلام على قولة @Eye نسبي وبنفس شربكة موضوع التعليم وفيه حدود للنقاش

لكن عشان ما يكون ردي بلا طعمة فالفكرة يا ريسان بسيطة ، التريبة الصارمة هي التربية الأفضل - وليست الأمثل - بالرغم من كل الضغط النفسي والتوتر الي تسببه للطفل لكنها تنشئ جيل عنده درجات عالية من الانضباط وتحمل المسؤولية وقدرة على مواجهة ضغوطات الحياة لكن الي انت قاعد تطلبه في ردك هذا يستحيل تطبيقه قي وقتنا

الحلول درجات تبدأ بالموعظة الحسنة وتنتهي بالردع بالقوة
مايبغى ينردع وهو فوق الـ١٨ ؟ يطلع بره خل الدولة إذا جاية تتملقف بيني وبين عيالي تربيهم وتأكلهم ..

هنا الكلام بسبب الظروف الي نعيش فيها من ارتفاع تكاليف التريبة والتعليم وظروف غير طبيعية للبشر مستحيل أحد يقتنع يطبقه ، هو حل ممتاز : تبغى تنحرف يا ابني اطلع برا البيت وأياً كان الي رح يربيه ( الحياة الدولة صاحب كويس ساقته الأقدار لابنك ) رح يكون أقدر على تربية ابنك منك إذا كان منحرف بالبيت لكن هذي الخطوة ممتازة للي عنده 10 أولاد أو 15 &

أضغط على واحد فاسد عشان أحافظ عال 9 الباقين ، من بعيد فكرة عبقرية رهيبة

لكن بواقعنا الشب يتزوج عال 25 يوصل آخر الثلاثين وهو عنده 4 يا دوب قادر يأمن الأساسيات وأشباه الرفاهيات لعائلته الصغيرة ثم تطلب منه انه يغامر بربع ثمار حياته لأن هذا الصح ؟ محد رح يسمع لك وهذا الي يوصلهم للقصص المأساوية اللي ذكرتها هذا بافتراض انه جاب أربعة ، ما بالك بالي ناوي يخلف اثنين ثلاثة ؟ الي تزوج متأخر ؟ الي ربنا رزقه واحد ؟

الصرامة والحزم هي مغامرة الأصل فيها انه محسوبة المخاطر ونفعها أكثر من ضررها عالمدى البعيد ، لكن لما تطلب مني أغامر بولدي الوحيد ؟ او بثلاث اولاد ممكن منهم واحد ينسحق تحت الضغط ؟ لا يعمي خل الجميع يتعاطى وأنا رح أتعاطى معهم كمان وخلينا مبسوطين

هذا كله ونحنا نفترض اننا نتلكم عن أب فعلأ ، سلاحه للتربية العلم والتجربة حاد البديهة ناوي يربي متفرغ لابنه يومياً أما أسلوب آباءنا تبع ينتظر الزوجة تقوله ولدك ما ذاكر يقوم يبدا يجلده ثم يراضيه بان الضرب كان " عشان مصلحته " اسلوب مدمر أكثر من الدلال وترك الحبل على الغارب

ونحنا نتكلم عن طرف آخر (الأم) ناوي يتعاون ، وبيئة داعمة لاسلوب التربية هذا ، ومدرسة مهتمة تتواصل مع أولياء الأمور للتوصل لأساليب مناسبة لتعديل السلوكيات لكل ابن على حدة لأن شخصياتهم مختلفة .


هاه مين بيطبق هالكلام ؟ محد قادر ولا أحد مهتم والوضع ليس لها من دون الله كاشفة

لو تبغى تشوف مدى السوء الي وصلت له قضية التربية بمجتمعاتنا خذلك لفة على قانون الطفل في الأردن ، مجرد صدور اقتراح أو طرحه كفكرة بدولة بمنتصف العالم العربي بحد ذاته هو ضرب من ضروب الكوميديا السوداء

 

[Kain's]

الموضوع هذا اختطف وش حلاته ببدايته لما كان افكار بسيطة والسلام الحين ابتلشنا بنقاشات الهذر الفاضي.

هو هذا الموضوع نص نقاشاته فلسفية الي وراها طبعا شخص معين

 

[MOSU]

العضو @SULAR
يذكرني كثير بانطلاقات الاعضاء زي @جُرَيْج @AzureFlame @shiro 8 @MOSU وغيرهم من انطلاقات شبابيه حيوية بالمنتدى فيها لايكات كثيرة ونقاشات كثيرة ما تنتهي.

بعدها بسنة...

انا بالمناسبة بس كنت نشيط فترة كورونا ( مش كلها حتى ) غير ذلك ما كنت نشيط

 

[Eye]

طول النفس عندك واختيارك للمواضيع اللي تطول فيها نفسك رهيب

المشكلة تنجرف مع الطرف المقابل لنقاط جديدة بدون ما تطرح فكرة تدعم فيها رأيك وتقفل النقطة وتنتقل للي بعدها وننتهي بإغلاق للموضوع

حبيبنا والله ابو درع

هو انا ما ابغى الحوار يكون ثقيل طينة ، خل الطرف الثاني يسترسل علي استفيد ، خلني استكشف وش براسه

لو همي اقنع الطرف الاخر صدقني اسلوبي بيكون متعب ومو مناسب لصياغة المنتدى ، فالمسألة ومافيها تبادل وجهات النظر

لكن عشان ما يكون ردي بلا طعمة فالفكرة يا ريسان بسيطة ، التريبة الصارمة هي التربية الأفضل - وليست الأمثل - بالرغم من كل الضغط النفسي والتوتر الي تسببه للطفل لكنها تنشئ جيل عنده درجات عالية من الانضباط وتحمل المسؤولية وقدرة على مواجهة ضغوطات الحياة لكن الي انت قاعد تطلبه في ردك هذا يستحيل تطبيقه قي وقتنا

لا اتفق انها الافضل ، لازم يكون فيه وسطية وشد وتراخي ، انت تعامل كائنات محدودة الادراك والخبرات ، فلازم تتعامل معها بما تتطلب الحالة ، وهي التوعية والتعليم

طبعا برضو تعتمد على شخصية الطفل واشياء كثير معقدة ، فيه اطفال عنيدين ، فيه اطفال ما يخافون الضرب ، فيه اطفال عقلاء ، فيه اطفال عاطفيين

فلازم تتعامل بما يتطلب

 

[Eye]

هو هذا الموضوع نص نقاشاته فلسفية الي وراها طبعا شخص معين

ابن سينا! الله يهديه ذا الولد ، معليه عشاني سامحوه

 

[faris alwany]

الموضوع هذا اختطف وش حلاته ببدايته لما كان افكار بسيطة والسلام الحين ابتلشنا بنقاشات الهذر الفاضي.

و ليش لا؟ اذا الاعضاء مستمتعين ما فيه مشكلة.

 

[SULAR]

الموضوع هذا اختطف وش حلاته ببدايته لما كان افكار بسيطة والسلام الحين ابتلشنا بنقاشات الهذر الفاضي.

انت فعلا مشرف تشعر بالأعضاء...

كالأب فعلاً(&)

بس وشرايك بالرمزية والكلام اللي كاتبه ع فكرة

ترى هذا الكلام من @king zell كاتب هذا الكلام عام 2006...

العضو @SULAR
يذكرني كثير بانطلاقات الاعضاء زي @جُرَيْج @AzureFlame @shiro 8 @MOSU وغيرهم من انطلاقات شبابيه حيوية بالمنتدى فيها لايكات كثيرة ونقاشات كثيرة ما تنتهي.

بعدها بسنة...

اذا ماوصلت الف ﻻيك بكون نفس الوجه التعيس ذا,,,

 

[Invader Zim]

انت فعلا مشرف تشعر بالأعضاء...

كالأب فعلاً(&)

بس وشرايك بالرمزية والكلام اللي كاتبه ع فكرة

ترى هذا الكلام من @king zell كاتب هذا الكلام عام 2006...



اذا ماوصلت الف ﻻيك بكون نفس الوجه التعيس ذا,,,

لاتركز على الرقم كثير بيجي مع الوقت

 

[Kain's]

انت فعلا مشرف تشعر بالأعضاء...

كالأب فعلاً(&)

بس وشرايك بالرمزية والكلام اللي كاتبه ع فكرة

ترى هذا الكلام من @king zell كاتب هذا الكلام عام 2006...



اذا ماوصلت الف ﻻيك بكون نفس الوجه التعيس ذا,,,

سيناريو الاعضاء الجدد نشيطين اول سنه بعده دروب اليم ممكن شهر ما يدخل المنتدى

 

[shiro 8]

تذكرت يوم قلت لولد خالتي اش رأيك نطبخ نولدز كوري؟
قالي حراق وما انصحك وانتبه.
قلت له يارجال مو عندي ذه الكلام.
كله نودلز شبه الاندومي حقنا معا شوية شطة.
بعد اول لقمة...

 

[SULAR]

سيناريو الاعضاء الجدد نشيطين اول سنه بعده دروب اليم ممكن شهر ما يدخل المنتدى

ههههههه(ضحكة شريرة) ....

انا غير لاتخاف,,,

 

[abdullah-kh]

الموضوع مغلق بشكل نهائي.