hits counter

Warren Spector: العنف الزائد بالألعاب يجب أن ينتهي!

Dark Master

فريق الأنمي
“This is the year where there were two things that stood out for me. One was: The ultraviolence has to stop. We have to stop loving it. I just don’t believe in the effects argument at all, but I do believe that we are fetishizing violence, and now in some cases actually combining it with an adolescent approach to sexuality. I just think it’s in bad taste. Ultimately I think it will cause us trouble.”

“I left Eidos in 2004 because I looked around at E3 and saw the new Hitman game where you get to kill with a meat hook, and 25 to Life, the game about kids killing cops, and Crash & Burn the racing game where the idea is to create the fieriest, most amazing explosions, not to win the race… I looked around my own booth and realized I just had one of those ‘which thing is not like the other’ moments. I thought it was bad then, and now I think it’s just beyond bad.”

“We’ve gone too far. The slow-motion blood spurts, the impalement by deadly assassins, the knives, shoulders, elbows to the throat. You know, Deus Ex had its moments of violence, but they were designed – whether they succeeded or not I can’t say – but they were designed to make you uncomfortable, and I don’t see that happening now. I think we’re just appealing to an adolescent mindset and calling it mature. It’s time to stop. I’m just glad I work for a company like Disney, where not only is that not something that’s encouraged, you can’t even do it, and I’m fine with it.”

Share this:

الرجال متضايق من اللي شافه بـ E3
السنة الماضية طلع منتج Harvest Moon وقال نفس الكلام.

Warren Spector من المطورين اللي بدأت احترمهم بشكل كبير مؤخراً. تعليقاته الأخيرة عن سوق الجيمز حقيقة لايمكن انكارها.

انا أتفق معاه تماماً بكل اللي قاله والعنف الزائد والايحاءات الجنسية عمرها ماكانت متعة بالنسبة لي
بالعكس ممكن بعض الأوقات تنفرني عن اللعبة وماألعبها نهائياً

حقيقة انا بفضل الألعاب اللي ماتصوب فيها سلاحك على بشر، فانكويش من الألعاب اللي احترمتها هذا الجيل لهذا السبب
 
التعديل الأخير:
اذا أنا أستمتع بكل لحظة كريتوس يستخرج أمعاء الوحوش ، وأستمتع بكل لحظة أجيب هيد شوت بـGEARS وأشوف الراس ينقع والدماغ بكل مكان ،وأستمتع لما أستخدم الـdrill في BIOSHOCK2 واقطع بطون الأعداء الى نصفين .
فما أشوف انه لازم ينتهي ، طالما أنا مستمتع .

+ ترا الألعاب الخالية من العنف "الزائد" مالية السوق برضو .
 
اتفق معاه في العنف الزايد مثل الي في كلب الحرب - مورتال كومبات

كلب الحرب عنفها دايخ و موجه للاطفال انا القوي ( لول ) و الكول و الي محد قدي :laugh::
 
^^^
عنف زائد موجه للأطفال ؟
همم.. seems legit
 
للاسف اكثر الالعاب اللي يسلط عليها الضوء من هذا النوع عنف زائد ولقطات مالها داعي وبسببها بدأت ابتعد عن الجيمز .
الالعاب البريئة الهدفها الاساسي التسليه والابتسامه بوجهك بدأت تختفي بعكس الالعاب اللي ممكن يجيك شد عضلي بوجهك من كثر العنف بمحتواها
 
أنا مع وارين سبيكتر.. وين الأيام الي كانت فيها أغلب الألعاب الممتازة تكون مصنوعة لكل الفئات العمرية بدون عنف أو أي شيء آخر؟
الألعاب البريئة الي تمتعك لمجرد الجيمبلاي وممكن القصة البريئة الممتعة. الألعاب الي تبهرك بعالم خيالي مليء بالألوان مستحيل تشوف مثله بالواقع.
مع إحترامي لمحبين جود أوف وور ورغم أنها لعبة ممتازة بالجيمبلاي وبجوانب أخرى, لكن العنف فيها مريض وكنت أشعر بالقرف خلاله يوم جاء كريتوس ولعن أبو خيًر الفيل..

صح أن العنف يضيف واقعية للضرب الي صاير لكن مرات ودك تتخلى عن الواقعية على حساب الجمالية.
 
أنا أبداً ما عمرها كانت الألعاب العنيفة مشكلة عندي طالما تقدم بشكل رهيب مثل مورتال كومبات، المشكلة إن كل مطور دايخ يبغى يتلزق بالتقييم العمري M عشان يرضي جمهور الجيل الجديد + صرت أتعب عشان أحصل لعبة HD تقييمها العمري E وممتازة محتوى ومتقنة كجيمبلاي (آخر لعبة تخطر على البال: رايمان أوريجنز).

وبعدين يا وارن سبيكتر خلك في لعبتك الفلة، ولا تنسى عيب تافه زي الكاميرا يتكرر مره ثانية، ترى ما يحتاج أقول لك لعبة من 96 قدمت كاميرا متقنة بعالم ثلاثي أبعاد شبه مفتوح:sarcastic:
 
التعديل الأخير:
^
لهذا السبب سلسلة Atelier Arland من أكثر الألعاب اللي عجبتني هذا الجيل!
عالم مليء بالألوان ومريح للأعصاب
 
أنا أبداً ما عمرها كانت الألعاب العنيفة مشكلة عندي طالما تقدم بشكل رهيب مثل مورتال كومبات

نفس الشيء هنا .
جود أوف وور ورغم أنها لعبة ممتازة بالجيمبلاي وبجوانب أخرى, لكن العنف فيها مريض وكنت أشعر بالقرف خلاله يوم جاء كريتوس ولعن أبو خيًر الفيل..

انت تشعر بالقرف منها وعمرك + 18 .
ويقلك عنف زايد موجه للأطفال .....:laugh::

تذكرت اللي يقلك ان اللعبة تبيع بسبب الإباحية اللي مدتها 10 ثوان باللعبة .

عموما العنف الزائد الموجود باللعبة واحد من الأشياء اللي تميزها .
وبالنسبة لي "وبالنسبة للأكثر من 3 مليون فان للعبة" فأحنا نبغاها تحافظ على هالشيء .
عموما ما فيه أي مشاكل بالنسبة لـGOW ، لكن المشكلة بـ :
كل مطور دايخ يبغى يتلزق بالتقييم العمري M عشان يرضي جمهور الجيل الجديد
 
العنف بعض الاحيان تحسه ماخذ اكبر من حجمه وبالغصب يدحشونه دحش في اللعبه
 
الألعاب هذه موجهة لفئة عمرية معيّنة والجمهور يبغى كذا.. وماوقفت على الالعاب! الافلام والمسلسلات وحتى الانمي فيهم عنف أسوء!

اذا أنا أستمتع بكل لحظة كريتوس يستخرج أمعاء الوحوش ، وأستمتع بكل لحظة أجيب هيد شوت بـGEARS وأشوف الراس ينقع والدماغ بكل مكان ،وأستمتع لما أستخدم الـdrill في BIOSHOCK2 واقطع بطون الأعداء الى نصفين .
فما أشوف انه لازم ينتهي ، طالما أنا مستمتع .

+ ننجا جايدن2
 
^^^
فعلا !
هذا احنا شفنا ردة فعل الفانز الغاضبة على عدم وجود "تقطيع و أشلاء متطايرة" بـننجا قايدن 3 !
 
شباب التلميحات اللي مالها داعي خلوها بره الموضوع بالله
اللي عنده شي يبغى يقوله ياريت يكون واضح بالكامل
غير كدا ياريت يكون النقاش عن المبدأ اللي اتكلم عنه وارن ومش الألعاب والتجريح فيها بشكل مباشر أو غير مباشر
 
المشكلة إن في كثير من المطورين مش قد التحدي و القدرة انهم يصنعون العاب ما فيها عنف و تطلع ممتازة كمستوى و ناجحة تجاريا
 
^
بالضبط معظم المطورين اللي يبحثون عن جمهور شمولي يروح لألعاب ios/andriod/social gaming وما يتعب نفسه ويصنع عالم متكامل مليئ بالألوان مع قصة بريئة ولحظات مضحكة عشان تنزل على الكونسل ويدري أنها مستحيل تبيع زي سلاسل ماريو.
 
أنا مع العنف والدموية. خاصة إذا كانت مُقدمة بشكل رهيب زي Gow و سبيس مرين وذا داركنيس وغيرها ..
 
بيوقفون عن تصنيعها متى ما توقف الناس عن شرائها.
 
اذا أنا أستمتع بكل لحظة كريتوس يستخرج أمعاء الوحوش ، وأستمتع بكل لحظة أجيب هيد شوت بـGEARS وأشوف الراس ينقع والدماغ بكل مكان ،وأستمتع لما أستخدم الـdrill في BIOSHOCK2 واقطع بطون الأعداء الى نصفين .
فما أشوف انه لازم ينتهي ، طالما أنا مستمتع .
ما اقدر اتفق اكثر..

1+ للدموية في أي ميديا ..
 
تخيلوا معي، مورتل كومبات بدون عنف ودماء؟ تخيل كريتوس يضرب الأعداء ولا تطلع منهم قطرة دم! وش بيكون شعورك حينها عزيزي اللاعب؟ العنف اذا انشال من بعض الالعاب راح تندمر.
اقدر اقول ان كلامه مع نفسه واذا احد بيسمع كلامه ... ضعنا، وبعدين تعاال فيه بما انك مع دزني، العابهم بدون عنف ودم رح طورها ياخي وفكنا من شرك، العنف بالالعاب موجد من قديم الزمان تذكروا معي. .. لكن الي صار انه مع تطور الرسوم اصبح المطورين يتفننوا بأظهاره.
 
انا ضد الاباحية والايحائات الجنسية والتلميحات الشاذة .. ضدها بالمطلق .
لكن مش ضد الدموية حقيقة ، واستمتع بالالعاب اللي مافيها دموية وفيها قصة بريئة .
في النهاية هذا رأيه .
 
ما قال هالكلام إلا علشانه كان بالمعرض والمعرض كله دموي فهذا الشئ اللي خلاه يقول هالكلام ولا من زمان وفيه العاب دمويه حتى اخر العابه قبل ميكي كانت دمويه وفيها عنف.
على فكره ترى هذا الرجل عباره عن مونليكس جونيور, يحب يتكلم كثيييييير في كل مقابلته, مدح ميكي حقت الوي بشكل خرافي كانها اوكارينا اوف تايم وبالاخير طلعت ميديوكر.
 
أنا مش ضد العنف في الألعاب لما يكون لها مبرر و سبب فني، مثلا لعبة Last of Us ؟؟ هذي فيها صراع من أجل البقاء ، تشوف كل شخصية تقاتل الأخرى بمنتهى الوحشية
لكن العنف "الزائد" لمجرد العنف ؟؟ أنا ضده تماما، ليش ؟؟ لأنه شيء "غير انساني" بالمرة .. نوعية العنف الي يتكلم عنها وارن سبيكتر مش مجرد اقتلني و أقتلك
و لكن هو يتكلم عن العنف المبالغ فيه و الي شفناه في ألعاب زي بلاك أوبس و كيلزون3 و قاعدين نشوفه في الألعاب الجديدة
زي ايش ؟؟
شخصية تفقأ عيون العدو، و شخصية تغرس السكين في رقبته .. على أساس انه هذا شيء كوول ! بينما في الواقع هو قمة في الانحطاط و عدم الأخلاقية و الإنسانية، حتى القتل له أصول و قواعد، و مش مجرد عملية تتم بطريقة دنيئة
نعم .. هذا شيء قبيح و تافه كليا و لازم يتوقف.
 
^
ما راح يتوقف اذا الافلام, مسلسلات, العاب تجاريه مثل الي ذكرتها يندفع عليها اموال كبيره وهذا الشئ ناجح جداً بالنسبه لهم.
غير كذا, العنف والقتال والاسلحه هذي تعطي بوست حلو علشان الناس يدخلو بالجيش, الامريكان الضعفاء لما يلعبو هذولا ودهم يتحسسون بهالشئ بالحياة فالحل عندهم موجود وهو الارمي.
باختصار, انسوا.
 
و انا كذالك اطالب بمنع العنف و الدم من الافلام ، هاه من بيسمع لي

هذا هراء و حكي فاضي

كل الي اطالب فية منع العنف من العب الاطفال فقط
 
أنا مش ضد العنف في الألعاب لما يكون لها مبرر و سبب فني، مثلا لعبة Last of Us ؟؟ هذي فيها صراع من أجل البقاء ، تشوف كل شخصية تقاتل الأخرى بمنتهى الوحشية
لكن العنف "الزائد" لمجرد العنف ؟؟ أنا ضده تماما، ليش ؟؟ لأنه شيء "غير انساني" بالمرة .. نوعية العنف الي يتكلم عنها وارن سبيكتر مش مجرد اقتلني و أقتلك
و لكن هو يتكلم عن العنف المبالغ فيه و الي شفناه في ألعاب زي بلاك أوبس و كيلزون3 و قاعدين نشوفه في الألعاب الجديدة
زي ايش ؟؟
شخصية تفقأ عيون العدو، و شخصية تغرس السكين في رقبته .. على أساس انه هذا شيء كوول ! بينما في الواقع هو قمة في الانحطاط و عدم الأخلاقية و الإنسانية، حتى القتل له أصول و قواعد، و مش مجرد عملية تتم بطريقة دنيئة
نعم .. هذا شيء قبيح و تافه كليا و لازم يتوقف.

:laugh:: :laugh::
معليش حسين بس وش قاعد تخربط ؟؟
أولا : عنف زائد وبدون مبرر بـ بلاك اوبس ؟؟ لعبة حرب ، وتتكلم عن الباتلفيلدز والاغتيالات وهالخرابيط ، كيف ما تبي فيها عنف مثلا ؟ على اني مش فان للسلسلة ، لكن أشوف مشاهد العنف اللي فيها ممتازة .. ممتازة جداا بالأحرى .
أما كيلزون فما عندي اي خلفية .

بعدين ابيك تشرح نقطة القتل له أصول وقواعد ، يابن الحلال ترا كلها : أنشر|أشنق|أقطع|احرق العدو ، تتعدد الطرق والموت واحد :fd3:
 
أنا قاعد أخربط !! طيب، ما دامي قاعد أخربط لا تتعب نفسك و ترد علي، و خليني أخربط مع نفسي :fd3:

ترى ألعاب الحروب موجودة منذ سنة جدي، روح شوف كيف كانت هذه الألعاب و كيف صارت ؟

أترك لك العنف الزائد و فقأ العيون و قطع الرقاب، و أترك لنفسي التمسك بالأخلاقيات و رفض كافة وسائل الابتذال الإنساني.

edit : هههههههههه أجل تتعدد الطرق والموت واحد، لا عزيزي الموت مش واحد، فيه موت ما تحس فيه و فيه موت يعذبك بطريقة غير انسانية
الألعاب الي أتكلم عنها تصورلك هذا النوع من التعذيب كأنه شيء كوول تقوم فيه أنت بقيادة الجنود الخارقين الي تلعب فيهم، يصورولك اياه على انه شيء صح و مبرر ! بدل ما يتم تصوير هالشيء على انه جرائم بشعة ضد الإنسانية و بدل ما يستخدم كمادة لنقد الحروب و توصيل رسالة anti-war، و هذي بحد ذاتها مصيبة، لدرجة انه أنت و كثير ناس مثلك صاروا يحسوه شيء عادي و رهيب فعلا .. هذي الأشياء لما تصير في الواقع يطلق عليها جرائم حرب و مجازر شنيعة و ليست "تعددت الطرق و الموت واحد:laugh::" .

الناس الكبار في الإندستري كثير منهم ينتقد هالأشياء من زمان مثل رالف باير و غيره، و هذا لأنها أشياء غير إنسانية و المفروض تكون محل انتقاد و ليس العكس.
 
خلنا نشوف هالناس وين كانوا يوم نزلت العاب ما فيها عنف

مثلا .. لما نزلت ليتل بيج .. ويش سووا .. شلون تعاملوا وياها
ويش اللي اجبر ساكر بانتش مثلا تترك سلسلة سلاي .. وتتوجه لاينفيموس

وغيرها وغيرها .. انا يقهروني مثل هذولا اللي ينظرون
لما تنزل سلاسل جديدة بافكار بريئة تسمعهم ينتقدونها لاسباب تافهة

روح حسين واقرء بعض مراجعات الغربيين عن جرافيتي راش .. وتالي بتعرف ليش الصناعة احيانا تنجبر على مثل هالامور

بالنسبة لبعض الامور .. فعلا انا احسها مبالغ فيها .. مقطع لما كرايتوس يمصع رقبة واحد ما بلعته
حتى في الافلام .. مثل هالعنف المبالغ فيه ما يستهويني .. لهالسبب ما شفت لليوم اي جزء من سلسلة ( ساو ) شيء انا فخور فيه
 
أنا قاعد أخربط !! طيب، ما دامي قاعد أخربط لا تتعب نفسك و ترد علي، و خليني أخربط مع نفسي :fd3:

ترى ألعاب الحروب موجودة منذ سنة جدي، روح شوف كيف كانت هذه الألعاب و كيف صارت ؟

أترك لك العنف الزائد و فقأ العيون و قطع الرقاب، و أترك لنفسي التمسك بالأخلاقيات و رفض كافة وسائل الابتذال الإنساني.

edit : هههههههههه أجل تتعدد الطرق والموت واحد، لا عزيزي الموت مش واحد، فيه موت ما تحس فيه و فيه موت يعذبك بطريقة غير انسانية
الألعاب الي أتكلم عنها تصورلك هذا النوع من التعذيب كأنه شيء كوول تقوم فيه أنت بقيادة الجنود الخارقين الي تلعب فيهم، يصورولك اياه على انه شيء صح و مبرر ! بدل ما يتم تصوير هالشيء على انه جرائم بشعة ضد الإنسانية و بدل ما يستخدم كمادة لنقد الحروب و توصيل رسالة anti-war، و هذي بحد ذاتها مصيبة، لدرجة انه أنت و كثير ناس مثلك صاروا يحسوه شيء عادي و رهيب فعلا .. هذي الأشياء لما تصير في الواقع يطلق عليها جرائم حرب و مجازر شنيعة و ليست "تعددت الطرق و الموت واحد:laugh::" .

الناس الكبار في الإندستري كثير منهم ينتقد هالأشياء من زمان مثل رالف باير و غيره، و هذا لأنها أشياء غير إنسانية و المفروض تكون محل انتقاد و ليس العكس.

انا معك في كل ماقلته وانا فيه لعبه غاثتني من كل الالعاب الدمويه والا هي جود اوف وور فيها دمويه لاتطاق وتزيد مع كل جزء وطول وانت في اللعبه تقتل وتقتل وتقتل لين مايتيبس مخك من كثرة القتل وهي اكثر لعبه دمويه في التاريخ
 
يا فيتو انت انسان عاقل لكن عندنا مراهقين كثار مبسوطين بهذي الأشياء كما هو واضح، و هذا بالضبط الي يشجع الشركات على المزيد من ذلك

اقرأ التصريح الكامل لوارن سبكتر :

“This is the year where there were two things that stood out for me,” he said. “One was: The ultraviolence has to stop. We have to stop loving it. I just don’t believe in the effects argument at all, but I do believe that we are fetishizing violence, and now in some cases actually combining it with an adolescent approach to sexuality. I just think it’s in bad taste. Ultimately I think it will cause us trouble.

“I left Eidos in 2004 because I looked around at E3 and saw the new Hitman game where you get to kill with a meat hook, and 25 to Life, the game about kids killing cops, and Crash & Burn the racing game where the idea is to create the fieriest, most amazing explosions, not to win the race… I looked around my own booth and realized I just had one of those ‘which thing is not like the other’ moments. I thought it was bad then, and now I think it’s just beyond bad.”

Spector said when he was working on Deus Ex, the “spreading blood pools under innocent dogs when you kill them,” was meant to make the player feel “disturbed,” when they pulled the trigger. Now, with the carnage induced on in-game beings disappearing along with the body, it erases the aftermath of said carnage from the gamer’s thoughts.

“We’ve gone too far. The slow-motion blood spurts, the impalement by deadly assassins, the knives, shoulders, elbows to the throat,” he said. “You know, Deus Ex had its moments of violence, but they were designed – whether they succeeded or not I can’t say – but they were designed to make you uncomfortable, and I don’t see that happening now.

“I think we’re just appealing to an adolescent mindset and calling it mature. It’s time to stop. I’m just glad I work for a company like Disney, where not only is that not something that’s encouraged, you can’t even do it, and I’m fine with it.”

كلامه صحيح إلى أقصى درجة ! حول انه هالمشاهد ما يبلعها أصلا إلا المراهقين على أساس انها "mature" لكنها في الحقيقة ليست كذلك أبدا
المحتوى الفكري العالي و الـmature فعلا هو - مثلا - السرد القصصي المجنون في بيوشوك، الألعاب حتى الي فيها عنف، تخليك "تقرف" من هالشي و تحسه و أنه شيء بشع أو تجربة بشعة انت قاعد تخوضها

و ليس شيء كوول و رهيب و قدوة و ما فيه إشكال و حلو نسويه ! مثل الكثير من الألعاب الحالية ! مثل ما قال وارن سبكتر، المسألة حاليا beyond bad.
 
عودة
أعلى