[يستاهل ألفين دولار؟!] مراجعات كرت الشاشة RTX 5090

[SuperC]

ليش تنقص من هامشك وتخلي TSMC ترفع من هامشها بشكل جنوني في كل جيل بسبب احتكارها للـhigh end chips ؟؟

سعر ال5090 سخيف، لكن نعمة انه منتج Halo كما يقال

البقية أسعارهم أهون بكثير مع الأخذ بالحسبان، التضخم وارتفاع تكاليف كل شيء (حرفيًا)، شيء انت من الآن قاعد تشوف تأثيره لما الـPS5 Pro ينباع ب700 دولار بعد ما كان البرو في الجيل الماضي 400 دولار

اللي يقصده sp man أن عجلة التقنية لا تتقدم و دليل ذلك أن كروت 70 و 60 بالكاد تقدم فرق أداء مقارنة بالجيل السابق
و اللي أصلاً ما قدم فرق أداء واضح مقارنة بالجيل اللي قبله .. بعض الأجيال كنا نشوف رديف كروت 60 يتفوق على كروت
80 من الجيل اللي قبله .. التقنيات اللي تدفع بها إنفيديا للسوق ما بتكون مينستريم على كرت 5090 و 5080 مثل باث
تريسنج و غيره .. كذلك الكرت معيوب تصميمياً لأنه يفشل في تغذية الوحدات الحسابية على الدقات المنخفضة .. هذا كله
يعطيني إنطباع أن كروت 5000 كانت step gap لكروت 6000

 

[hussien-11]

اللي يقصده sp man أن عجلة التقنية لا تتقدم و دليل ذلك أن كروت 70 و 60 بالكاد تقدم فرق أداء مقارنة بالجيل السابق
و اللي أصلاً ما قدم فرق أداء واضح مقارنة بالجيل اللي قبله .. بعض الأجيال كنا نشوف رديف كروت 60 يتفوق على كروت
80 من الجيل اللي قبله .. التقنيات اللي تدفع بها إنفيديا للسوق ما بتكون مينستريم على كرت 5090 و 5080 مثل باث
تريسنج و غيره .. كذلك الكرت معيوب تصميمياً لأنه يفشل في تغذية الوحدات الحسابية على الدقات المنخفضة .. هذا كله
يعطيني إنطباع أن كروت 5000 كانت step gap لكروت 6000

صحيح عجلة التقنية لا تتقدم و لكن لنعد إلى السبب، التقنية تتقدم بطريقتين الأولى هي تقليص حجم الترانزستورات وبالتالي زيادة عددها على نفس المساحة، والطريقة الثانية هي المعمارية

الطريقة الأولى: قانون موور ميت ومنتهي، تقليص حجم الترانزستورات أصبح يرافقه زيادة كبيرة في سعر السيلكون بسبب الاحتكار الكامل من TSMC لعمليات التصنيع المتقدمة، أسعار 2 نانومتر مرتفعة إلى درجة أن حتى صانعي الجوالات مثل آبل رفضوها !

هذه ليست مشكلة نفيديا وحدها، هذه مشكلة تعاني منها كل صناعة الإلكترونيات، أنت تشعر فيها مع نفيديا أولًا في عالم الGPU لأنها الأكثر تقدمًا ولكنها مشكلة يعاني منها الجميع، متى كانت آخر مرة AMD قدمت بطاقة فيها value حقيقي؟ كم سعر الPS5 Pro ؟ في دول أوروبا سعره 800-900 دولار، ملاحظ القفزة الخيالية عن سعر PS4 Pro؟

عندما ترى ارتفاع أسعار لكامل سوق التكنولوجيا يجب أن تدرك أن المشكلة ليست في شركة و احدة، هامش ربح نفيديا أنا سأفترض أنه في حدود 50% وهو الهامش الذي باتت تبحث عنه شركات التكنولوجيا بعد الآيفون، هو هامش ربح مرتفع بلا شك، لكنه لا يختلف عن الشركات الأخرى في السوق.

هذا الجيل ما زال 4 نانومتر محسن و لم ينتقل إلى 3 نانومتر لماذا ؟؟ لأن شركات الجوالات ما زالت على 3 نانومتر و لم تنتقل إلى 2 نانومتر و بالتالي لم تنخفض تكاليف 3 نانومتر بالشكل المطلوب أو حتى أن القدرة الإنتاجية المتوفرة لها غير كافية للPC مع سوق الجوالات و اللوحيات و لابتوبات آبل

الطريقة الثانية: المعمارية، المعمارية لا تتطور في يوم و ليلة، المعمارية تتطور على مدى سنوات طويلة وهي ليست سحرًا. فوق ذلك، هل هناك من يشك أن نفيديا تملك أفضل معمارية رسومية اليوم والأكثر تقدمًا في عالم الحواسيب؟

الأسلوب القديم في تطوير الرسوم انتهى (التنقيط)، لاحظ أن القفزة الأكبر في Ada Lovelace كانت في الأداء مع تتبع الشعاع، القفزة الأكبر في معمارية Blackwell هي التطويرات الحاصلة على الذكاء الاصطناعي

هذا هو المستقبل. حتى في الجيل القادم سترى أن القفزة الأكبر لجهاز سوني القادم PS6 ستكون عن طريق الذكاء الاصطناعي.

كذلك الكرت معيوب تصميمياً لأنه يفشل في تغذية الوحدات الحسابية على الدقات المنخفضة .. هذا كله

هل محرك الفيراري معيوب تصميميًا، لأنه لا يعمل جيدًا مع بنزين 91 المفضل لسيارات تويوتا !

هناك طريقتان في تصميم المعماريات الرسومية، wide و narrow

الرقاقات الموجهة للفئات العليا دائما و أبدا تستخدم تصاميم wide (عدد كبير من الأنوية) لأنها تستهدف دقة عرض مرتفعة و كمية مجنونة من الcalculations و لذلك هي تحتاج هذا الraw power

هذا الdesign قد لا يكون efficient أحيانا بدقة عرض أقل، الRTX 3080 مثلا كانت most efficient عندما تعمل بدقة عرض 4k

الRTX 5090 صممت لتتعامل مع دقة عرض 4k مع دعم تقنية تتبع الشعاع، و لم تصمم ليتم استخدامها بدقة عرض 1080p.

يعطيني إنطباع أن كروت 5000 كانت step gap لكروت 6000

هل هذه مشكلة أو أمر سلبي؟

أنا سعيد بتباطؤ التكنولوجيا حاليًا

أولًا مالك بطاقات RTX 30 بطاقته ستعمل بكفاءة عالية مع الألعاب الجديدة، و لن تتسع الفجوة كثيرًا، كلما زادت الفجوة و تطورت رسوم الألعاب لتواكب هذا التقدم في الهاردوير، كلما اضطررت إلى التخلص من الهاردوير القديم بشكل أسرع

ثانيًا مالك بطاقة RTX 40 لن يحتاج إلى أن يقوم بأبجريد إطلاقًا

من يملك بطاقة أقدم لديه خيارات عديدة في كل الفئات السعرية و الأسعار الرسمية انخفضت عن الجيل الماضي مع أداء أفضل بقليل وهذا جيد.

 

[hussien-11]

نأتي الآن للحديث عن كرت RTX 5090 بحسب المعطيات المتاحة لدينا من المراجعات

أولًا يجب أن ندرك شيء

انفيديا قبل 10 سنوات أو أكثر قليلا بدأت تبيع كروت احترافية تحت براند Titan

هذه الكروت بتقديري الشخصي كانت موجهة للartists الذين يعملون بشكل فردي أو ما شابه وليس للاستوديوهات الذين تبيع لهم انفيديا كروت كوادرو

ولكن رغبة من انفيديا في توسيع سوق الTitan بدأت الشركة في بيعها لجمهور اللاعبين و تغير البراند من Titan إلى xx90 وهي فئة جديدة أعلى من فئة xx80 التي كانت في السابق أعلى فئة للألعاب من انفيديا

خطة انفيديا نجحت نجاحا باهرا و يكفي أن نرى المبيعات القوية لهذه الكروت خصوصًا كرت RTX 4090

في الحقيقة أنا برأيي الشخصي أن الRTX 5090 تتخطى حدود ألعاب الفيديو، ولا أرى نفسي أنصح بها أي لاعب

أولًا: القفزة في السعر، سعر 2000 دولار سعر هائل لمن يريد أن يشتري حاسب يشغل... ألعاب، حتى لو كان يملك الميزانية المطلوبة، لا سيما و أن البطاقات مكسورة السرعة أو غير القياسية تتخطى ذلك بل و يقترب بعضها من 3000 دولار

سعر 2000-3000 دولار لا يدفعه شخص يريد أن يلعب، بل يدفعه شخص يريد أن (يستثمر) في منتج احترافي سيعود عليه بالمال و سيعوض هذا المبلغ

الزيادة في حجم الVRAM من 24GB إلى 32GB، مرة أخرى، لا تعني أي شيء لجمهور اللاعبين حاليًا

استهلاك الطاقة الكهربائية نحو 600 واط للكرت و ربما نحو 900 واط للجهاز كاملًا تعني أن الجهاز خلال اللعب وعندما يعمل بكامل قدراته سيكون أشبه بـheater في الغرفة و سيرفع حتى من فاتورة الكهرباء الشهرية! مرة أخرى هذا مناسب لشخص يقوم بالrendering و يربح المال، أو حتى مصمم جرافيكي يتعامل مع تصاميم ضخمة ويحتاج الVRAM

ولكن من يحتاج كل هذا من أجل لعبة فيديو؟

الRTX 4090 من ناحية استهلاك الطاقة ما زالت ضمن المعقول، من ناحية الVRAM ما زالت تملك قيمة (مستقبلية على الأقل) بالنسبة لمن يلعب بدقة 4k، حتى من ناحية السعر كانت تبدو سخيفة، لكنها سخيفة ضمن رقم قد يكون مفهومًا كنوع من الترف

ال5090 هي extreme حقًا

طبعًا رغم كل ما قلته سأتفهم رغبة أي شخص يريد اقتناءها

في النهاية، هي أقوى بطاقة رسومية للألعاب في العالم، وهي قمة تكنولوجيا عالم الرسوميات

بالنسبة للفرق في الأداء، أنا أرى أنه جيد

هو 30% في أغلب الحالات على 4K، ولكن ببعض الحالات يصل إلى 40%

من تجاربنا في عالم الPC وكروت الشاشة، الألعاب الأحدث ستبدأ بالتخصيص بدرجة أكبر للمعمارية الأحدث و الكروت الأحدث

مما يعني أن فرق ال40% سيصبح هو المعتاد مع مرور الوقت

رأينا ذلك عند صدور كروت الRTX 30 مثلًا، ال3090 كان أقوى بنسبة نحو 15% من ال3080، ولكن كان هناك الكثير من الألعاب لم يتجاوز الفرق فيها بينهما 5%

اليوم، الفرق ازداد بين البطاقتين، وأصبحنا نرى في معظم الألعاب فرق ال10-15%، وهو الفرق الحقيقي بينهما

أعتقد أن نقلة 40% في الأداء هي نقلة جيدة إجمالًا

و لكن الثمن للحصول على هذه النقلة فادح: زيادة هائلة في الكهرباء، زيادة ضخمة في السعر

ببساطة صانعو البطاقات (وانفيديا) شاهدوا الجمهور وهو يدفع 2000 و 2500 دولار للحصول على كروت RTX 4090، و هم يريدون الحصول على هذا المال عوضًا عن تركه للتجار.

 

[S&P_man]

ليش تنقص من هامشك وتخلي TSMC ترفع من هامشها بشكل جنوني في كل جيل بسبب احتكارها للـhigh end chips ؟؟

وجهة نظر برضو. ما أقدر أقول ان الكلام هذا خطأ 100٪ في ظل ان TSMC الوحيدة الي عندها رغبة في ضخ الأموال الهائلة في ال leading edge. سامسونج عندهم رغبة في الضخ ولكن فاشلين غير انه موضوع الثقة كونهم منافسين لزبائنهم في قطاعات أخرى. انتل عندها الرغبة والقدرة ولكن مشكلتها متعثرة في foundry model ما تعرف الا تصنع لنفسها غير انه نفس مشكلة سامسونغ هي ممكن تتنافس مع زبائنها.

سعر ال5090 سخيف، لكن نعمة انه منتج Halo كما يقال

البقية أسعارهم أهون بكثير مع الأخذ بالحسبان، التضخم وارتفاع تكاليف كل شيء (حرفيًا)، شيء انت من الآن قاعد تشوف تأثيره لما الـPS5 Pro ينباع ب700 دولار بعد ما كان البرو في الجيل الماضي 400 دولار

سعر ال 5090 هو الأسوأ بالتأكيد ولكن الباقين ماهم خالين في ظل التقدم الطفيف الحاصل.

بالنسبة للتقنيات الباقية، لا يمكن وصفها بأنها ترقيع أخي العزيز، بدون Frame Generation لم أكن لأحقق معدل إطارات سلس مع تفعيل Path Tracing في ألعاب عديدة

ال Frame Generation ماذا تقدم للاعب؟ هل أنا أتفرج فيلم ولا ألعب؟ هو يحسن صورة تتفرج فيها بس ما يحسن شيء تتفاعل معاه. و Nvidia تبغى تخش في عينا وتقول شوفوا كم فريم فيه كأنها فريمات تنفعني في احساس اللعب. لا يوجد معدل اطارات سلسل مع ال Frame Generation يوجد صورة سلسلة لشخص يتفرج عليك وانت تلعب ولكن لك انت مافي شيء سلس.

تقنية Frame Generation أيضًا كانت مخططة من البداية لمعمارية Blackwell

لم يكن من المخطط أن تحصل عليها Ada Lovelace ولكن بسبب المنافسة مع AMD دفعتها نفيديا إلى السوق مبكرًا بمستوى الجهوزية المتوفر وقتها وهو توليد إطار واحد بين كل إطارين

لذلك فالخطة تجاه معمارية Blackwell كانت دائمًا كبيرة و طموحة

بالنسبة لفرق الأداء الخام فهو قليل بالتأكيد

ممكن كلامك صحيح ولكن في النهاية ماهو ال Frame Generation. حاليا Nvidia قاعدة تستبدله بمزايا هي أهم. مثلا ال VRAM الأكبر عند AMD أهم عندي من ال Frame Generation.
فيما عدى ال DLSS و تتبع الأشعة لمن يريده حاليا الأداء لكل وحدة سعر والذاكرة لكل وحدة سعر هي أفضل عند AMD. و AMD في الطريق لتحيد العاملين الآن أقصد ال DLSS و تتبع الأشعة. لو مهتم ببطاقة متوسطة RDNA4 وحتى Intel أفضل من RTX-5070!
الي يسوى عند Nvidia هو ال high end ليس لأنهم الأفضل بل لأن. المافس نايم.

This breakthrough technology is used for three applications: RTX Neural Texture Compression, RTX Neural Materials, and Neural Radiance Cache (NRC).

اذكرك بكرة كيف تطلع كل ذي الأشياء فقش او اغلبها على الأقل. مثل ما RTX-Remix الي يضيف تتبع الأشعة على أي لعبة قديمة. فيه فرق بين concept تستعرضه ويعمل في بعض الأوقات وبين منتج ياخذ مكانه في السوق كمنتج ويستحق ان تاخذ أموال الزبائن عليه. هاذي الأشياء الي ذكرتها Nvidia ما راح تستخدم زي ما تم التسويق له ولا تضيف قيمة للزبون. يعني ال Texture Compression راح يعبث بالي حاطه المطور ك Texture في اللعبة علشان يضعطه في ال VRAM بدون تدخل من المطور؟ على كذا المطور على أي أساس يحدد مطلبات ال VRMA لما يخبر اللاعبين بها؟ واذا كان بتدخله يعني المطور راح يجلس يحط متلطبات VRAM ل Nvidia ومتلطبات VRMA لغيرها؟ نفس الشيء ال Shader Code يعني الآن كروت RTX بتغير الكود الي حاطه المطور؟ كيف وبناء على ايش وكيف يتم التحكم بهذا الشيء وكيف يتم ضبطه؟ وش علاقة هذا كله مع محركات الألعاب والتقنيات الي فيها؟!
اما RTX Neural Radiance Cache مو واضحة 100٪ لي فما راح أمدح او أذم الين أفهم وأشوف.

 

[hussien-11]

ال Frame Generation ماذا تقدم للاعب؟ هل أنا أتفرج فيلم ولا ألعب؟ هو يحسن صورة تتفرج فيها بس ما يحسن شيء تتفاعل معاه. و Nvidia تبغى تخش في عينا وتقول شوفوا كم فريم فيه كأنها فريمات تنفعني في احساس اللعب. لا يوجد معدل اطارات سلسل مع ال Frame Generation يوجد صورة سلسلة لشخص يتفرج عليك وانت تلعب ولكن لك انت مافي شيء سلس.

تنعيم الحركة مفيد للاعب من ناحية جمالية، لو كنت تحصل على معدل إطارات choppy قليلًا كمظهر فإن توليد الإطارات سيحل المشكلة لك

بالطبع، فائدته تبقى أقل من النسخ السابقة من الDLSS. وأنا أيضًا لا أرى الMFG كإضافة كبيرة.

فيما عدى ال DLSS و تتبع الأشعة لمن يريده حاليا الأداء لكل وحدة سعر والذاكرة لكل وحدة سعر هي أفضل عند AMD. و AMD في الطريق لتحيد العاملين الآن أقصد ال DLSS و تتبع الأشعة. لو مهتم ببطاقة متوسطة RDNA4 وحتى Intel أفضل من RTX-5070!
الي يسوى عند Nvidia هو ال high end ليس لأنهم الأفضل بل لأن. المافس نايم.

من لا يريده؟ تعال نتكلم عن الفئة العليا مثلًا

لو كنت ستدفع ألف دولار هل ستشتري ال7900 XTX أو RTX 4080 ؟؟

هل يعقل أن تشتري كرت شاشة بألف دولار و لا تتمكن من لعب CP2077 و إنديانا جونز و ألان ويك2 مع Path Tracing ؟

هل يعقل أن تشتري كرت شاشة بألف دولار لا يستطيع رفع دقة الألعاب بالذكاء الاصطناعي للحصول على زيادة ضخمة في الأداء بدون تضحية في جودة الصورة؟ الأداء الخام الذي تراه في المراجعات لا يعني شيئًا، لا أحد يشتري هذه البطاقات للأداء الخام (إلا من رحم ربي)

الحقيقة أن الخواص لدى انفيديا قاتلة، ومن الصعب التخلي عنها و لا يوجد أي شخص يريد التضحية بها، وهي تجعل بطاقات من الفئة المتوسطة تتفوق على بطاقات AMD من الفئة العليا عند تفعيل هذه الخواص

هذا فاليو حقيقي و ضخم و هذه هي فائدة الfixed-function hardware، مو لازم يكون فيه شخص مثل مارك سيرني يطلع ويتكلم حتى نقتنع بأهميتها و مزاياها

وأنا أقولها كشخص اشترى بطاقات ATi/AMD في الماضي ودائمًا أضعهم كخيار.

مثلا ال VRAM الأكبر عند AMD أهم عندي من ال Frame Generation

أنت تتكلم وكأنهما متساويان في بقية الجوانب، وهذه هي الفروقات الوحيدة، والأمر ليس كذلك

صحيح هناك حالات الVram فيها يبدو منطقي أكثر، لا أنكر ذلك، لكن هذا الأمر لا يعمم على كل الفئات

و بالنسبة لأغلب الناس، مزايا انفيديا أهم من الVRAM في كروت AMD، هذا واضح من المبيعات.

فيما عدى ال DLSS و تتبع الأشعة لمن يريده حاليا الأداء لكل وحدة سعر والذاكرة لكل وحدة سعر هي أفضل عند AMD

فيما عدا المزايا التي تجعل كروت انفيديا خيار أفضل في رأي الناس، كروت AMD أفضل

هل ترى المنطق في الجملة أخي الكريم؟ : )

بخلاف ذلك، أسعار AMD مؤخرًا سيئة و ليست تنافسية وهي لا تحاول تقديم value كبير مقارنة بإنفيديا كما كان الحال في الماضي

الXTX بألف دولار

ال7900XT صدر ب900 دولار!

الفئة المتوسطة ارتفعت أسعارها بشكل كبير وأصبحت توازي أسعار انفيديا

أفضل منتج في لاين-اب AMD السابق من ناحية القيمة هو ال7800 XT وهو من ملوك الفئة المتوسطة حقيقة، ولكن مع ذلك الغالبية ما زالت تفضل ال4070 Super. أنا شخصيًا لو أردت تجميع حاسب من الفئة المتوسطة سأختار ال7800 XT لأن اهتمامي سيكون أقل بتتبع الشعاع وسيكون أكبر بمدى قدرة الكرت على الصمود معي وهنا ستخدمني الذاكرة

ولكن لو أردت بناء بي سي من الفئة العليا سأتجه إلى انفيديا، it doesn't make any sense انك تدفع ألفين دولار في بي سي لا يستطيع تشغيل الألعاب بأفضل التقنيات و لا يملك تقنية أبسكيل محترمة.

بالنسبة للجيل القادم

AMD لم تكشف عن سعر كروت RX 9070 حتى الآن، فلا نستطيع أن نخوض هذه المقارنة، بل هي أجلت الكشف عن الكروت في CES لأن أسعار انفيديا كانت أرخص من المتوقع! هذا يشرح كل شيء! النية هي (discount خمسين دولار كالعادة!).

اذكرك بكرة كيف تطلع كل ذي الأشياء فقش او اغلبها على الأقل. مثل ما RTX-Remix الي يضيف تتبع الأشعة على أي لعبة قديمة. فيه فرق بين concept تستعرضه ويعمل في بعض الأوقات وبين منتج ياخذ مكانه في السوق كمنتج ويستحق ان تاخذ أموال الزبائن عليه. هاذي الأشياء الي ذكرتها Nvidia ما راح تستخدم زي ما تم التسويق له ولا تضيف قيمة للزبون. يعني ال Texture Compression راح يعبث بالي حاطه المطور ك Texture في اللعبة علشان يضعطه في ال VRAM بدون تدخل من المطور؟ على كذا المطور على أي أساس يحدد مطلبات ال VRMA لما يخبر اللاعبين بها؟ واذا كان بتدخله يعني المطور راح يجلس يحط متلطبات VRAM ل Nvidia ومتلطبات VRMA لغيرها؟ نفس الشيء ال Shader Code يعني الآن كروت RTX بتغير الكود الي حاطه المطور؟ كيف وبناء على ايش وكيف يتم التحكم بهذا الشيء وكيف يتم ضبطه؟ وش علاقة هذا كله مع محركات الألعاب والتقنيات الي فيها؟!
اما RTX Neural Radiance Cache مو واضحة 100٪ لي فما راح أمدح او أذم الين أفهم وأشوف.

ضغط الأصول الرسومية ضروري لسبب بسيط، لأن زيادة حجم الذاكرة لا توازي الزيادة المتطاردة و الهائلة في حجم الألعاب وحجم الخامات، الألعاب أصبحت تتجاوز 150GB، أيضًا زيادة الmemory bandwidth غير قادرة على مجاراة متطلبات الكروت ومتطلبات الألعاب

لكن التقنية الأهم برأيي هي RTX Neural Radiance Cache والتي تهدف إلى تقريب تأثير تتبع الشعاع مع ارتدادات لا نهائية

الألعاب الحالية تستخدم ارتدادة ضوء أو ارتدادتين في أفضل الحالات وهذا يعني أنها لا تقدم مظهر صحيح للshades ودرجة الظل بسبب عدم انتشار الضوء وارتداده لعدد كافي من المرات، هذه التقنية ستحل هذه المشكلة

هذه التقنيات under-utilized لسبب واحد، لأن الكونسول يستخدم هاردوير AMD الذي لا يقدم أي من هذه المزايا والألعاب تستهدف الكونسول قبل البي سي، و لكنها حتمية في المستقبل و هي forward-thinking technologies

تذكر أخي الكريم عندما صدرت كروت RTX 30 و كروت RX 6000 وكيف كان الكثيرون يقللون من أهمية الDLSS و تتبع الشعاع، انظر اليوم كيف تتألق كروت RTX 30 مع الألعاب الجديدة بفضل قوة معمارية أمبير التي سبقت عصرها في هذه الجوانب

الآن وصلنا إلى مرحلة أصبح تتبع الشعاع جزءًا من محرك اللعبة و لا يوجد خيار يسمح لك تلعب اللعبة بدونه، هذا صحيح بدرجة متفاوتة مع ألعاب مثل : انديانا جونز، أساسنز كريد شادوز، دووم العصور المظلمة، ستوكر2، ستار وورز اوتلوز و غيرها.

 

[S&P_man]

تنعيم الحركة مفيد للاعب من ناحية جمالية، لو كنت تحصل على معدل إطارات choppy قليلًا كمظهر فإن توليد الإطارات سيحل المشكلة لك

بالطبع، فائدته تبقى أقل من النسخ السابقة من الDLSS. وأنا أيضًا لا أرى الMFG كإضافة كبيرة.

جميل ما احنا مختلفين هنا ولكن هذا ما يباع للناس. خلاص أنا جاني غثيان من طريقة التسويق الي تساوي بين الفريمات المولدة والفريمات الناتجة من توقع الذكاء الاصطناعي. وكأنه خلاص المشكلة انحلت ما تقدر تشغل اللعبة بأكثر من 20 فريم شغل الفريم جينيريشن!
حاليا Nvidia تقدم توليد الفريمات على انه تكبير للفريمات مثل ما الأبسكيل كان تكبير للدقة وشتان ما بين الفكرتين كحل لمشكلة.

من لا يريده؟ تعال نتكلم عن الفئة العليا مثلًا

لو كنت ستدفع ألف دولار هل ستشتري ال7900 XTX أو RTX 4080 ؟؟

هل يعقل أن تشتري كرت شاشة بألف دولار و لا تتمكن من لعب CP2077 و إنديانا جونز و ألان ويك2 مع Path Tracing ؟

لهذا قلت ان Nvidia بأمان في الفئات العليا. فهذا الجيل رغم كبر احتمال ان AMD تلحق ب Nvidia في تتبع الأشعة و ال FSR الا انه AMD قرررت انه مافيه high end.

الحقيقة أن الخواص لدى انفيديا قاتلة، ومن الصعب التخلي عنها و لا يوجد أي شخص يريد التضحية بها، وهي تجعل بطاقات من الفئة المتوسطة تتفوق على بطاقات AMD من الفئة العليا عند تفعيل هذه الخواص

بعضها وليس كلها. وتعتمد على نوع الألعاب الي تلعبها.

هذا فاليو حقيقي و ضخم و هذه هي فائدة الfixed-function hardware، مو لازم يكون فيه شخص مثل مارك سيرني يطلع ويتكلم حتى نقتنع بأهميتها و مزاياها

وأنا أقولها كشخص اشترى بطاقات ATi/AMD في الماضي ودائمًا أضعهم كخيار.

تتكلم يا أخ حسن وكأنه الكونسول هو الي قاعد يحاول يلحق ب Nvidia في موضوع ال fixed function hardware او ال ASIC. الكونسرل رائد في هذا الشيء من زمان و Nvidia ما لجأت له الا خبطت في الجدر ولا أول كان ال GPU عام لكل شيء و Nvidia تستعرض بال Brute Force. ذكرتني ببعض المتعالمين لما كانوا يقولون ال GPU في الحاسب في مزايا مثل ال Vertex Shaders بينما البلايستشن 2 مافيه الا Pixel Shaders. طبعا هم ما يعرفون وش وظيفة ال Vector Units الاثنين V0 و V1 وانه يمديك تسوي بهم أفضل Vertex Shaders من قبل حتى ما يتم طرح التقنية ذي في ال GPUs بشكل واسع. رقاقة ال DMAC في البلايستيشن 2 خلته يتصرف كأنه في هارددرايف مو الترسيمنج يكون من القرص وهي شيء عظيم ولا أحد يتكلم عنها. البلايستشن 5 مليان مثل ما تعرف ASIC. لكن لما NVidia تسوي شيء يبدؤون يعايرون الكونسول على طول. حاجة الناس لمارك سيرني في موضوع ال ASIC أعتبره عدالة الاهية من كثر ما مساهمات الكونسول underrated عند كثير ممن يسمون نفسهم خبراء.

و بالنسبة لأغلب الناس، مزايا انفيديا أهم من الVRAM في كروت AMD، هذا واضح من المبيعات.

للأسف هذا ال mind shares حق Nvidia. أعرف ناس ألعابهم أغلبها قديمة ومحاكيات ولما يجي يشتري AMD ماهي حتى على الطاولة ولا تخضع للمفاضلة. هاذي شطارة تسويقية من Nvidia حقها تكسب مين يقدر يقول غير كذا. انما أنا أجد نفسي لازم أدقق.

أفضل منتج في لاين-اب AMD السابق من ناحية القيمة هو ال7800 XT وهو من ملوك الفئة المتوسطة حقيقة، ولكن مع ذلك الغالبية ما زالت تفضل ال4070 Super. أنا شخصيًا لو أردت تجميع حاسب من الفئة المتوسطة سأختار ال7800 XT لأن اهتمامي سيكون أقل بتتبع الشعاع وسيكون أكبر بمدى قدرة الكرت على الصمود معي وهنا ستخدمني الذاكرة

ولكن لو أردت بناء بي سي من الفئة العليا سأتجه إلى انفيديا، it doesn't make any sense انك تدفع ألفين دولار في بي سي لا يستطيع تشغيل الألعاب بأفضل التقنيات و لا يملك تقنية أبسكيل محترمة.

بالنسبة للجيل القادم

AMD لم تكشف عن سعر كروت RX 9070 حتى الآن، فلا نستطيع أن نخوض هذه المقارنة، بل هي أجلت الكشف عن الكروت في CES لأن أسعار انفيديا كانت أرخص من المتوقع! هذا يشرح كل شيء! النية هي (discount خمسين دولار كالعادة!).

نفس الفكرة مافي خلاف ان الفئة العليا مرتاحة فيها Nvidia. ولكن مثل ما ذكرت المفروض انه AMD في الفئة المتوسطة خيار يستحق التفكير فيه أقل شيء حتى لو ما فاز باختيارك بسبب الذاكرة. مما يشير انه بالفعل Nvidia أعطتني مقابل انها أخذت مني. مما يجعل تقييم تقنيات الذكاء الاصطناعي ومدى جديتها مهم. ومو كل تقنيات الذكاء الاصطناعي جدية عندي. نعم المبدأ هو المستقبل ولكن لا يعني أن كل تطبيق تحشره Nvidia في وجهنا هو المستقبل وهنا الفرق.

ضغط الأصول الرسومية ضروري لسبب بسيط، لأن زيادة حجم الذاكرة لا توازي الزيادة المتطاردة و الهائلة في حجم الألعاب وحجم الخامات، الألعاب أصبحت تتجاوز 150GB، أيضًا زيادة الmemory bandwidth غير قادرة على مجاراة متطلبات الكروت ومتطلبات الألعاب

مرة أخرى لا خلاف في المبدأ كلام سليم 100٪ لازم نوجد حلول لتقليل تضخم الاصول وجنون الحاجة لتكبير ال VRAM. انما لما تنقص Vram علي اليوم وتبيعني بسعر غالي هل تقنيتك بتضغط لي الاصول اليوم؟ ولا هو concept تحاول تشوف له مكان في السوق وقد يكون في منافسة concept آخر بكرة مثل تقنيات في محركات الألعاب او ال APIs او غيره وتبيني اياه اليوم على انه Product؟

لا تنسى أخ حسن ان Nvidia نفسها من رفض تقنية تقلل الباند ويدث بشكل اسطوري وهي تسمى Tile-Based Deferred Rendering او TBDR. اسلوب كروت Nvidia هو ال Immediate Mode Render او IMR حتى معمارية Maxwel ومن ثم تحول لشكل معدل من نفس الأسلوب وهو Tile-Based Immediate Mode Render او TBIM. تقنية TBDR تعمدها شركتين هم Imagination Technologies و Apple. وفي ذي التقنية ال hidden surface ما يصير لها render وتنكتب للذاكرة ليتم مسحها لاحقا حسب ال Z buffer مثل ما يحدث في ال IMR ويتم اتسهلاك الباندويث والطاقة بسبب ال back and forth transferring . بل ال Rendering يتأجل وتخزن التنائج المؤقتة في Tile Memory الين يتم اكتشاف جميع الاسطح الي ما راح تظهر من الأساس وما يكون فيه render و كتابة للذاكرة الا مرة وحدة! بالاضافة ل Imagination Technologies كان فيه شركة أمريكية اسمها GigaPixel تشتغل على هذا الاسلوب من 1999. تم الاستحواذ عليها من قبل 3dfx وكانت 3dfX تنوي مغادرة IMR عديم الكفائة للتقنية الجديدة وحتى كان المفروض رقاقة ال Xbox الاصلي تكون منهم لكن بعد استحواذ Nvidia عليهم تم الغاء كل شيء. شركة Nvidia كانت من عاربين ال Brute Force وتكبير ال VRMA وزيادة استهلاك الطاقة. بعدها تبعها السوق طبعا لأن ال API صار زي كذا. وصار الكل Immediate Mode ما عدى Imagination الي وجدت سوق الجوالات قبل ما تنطرد منه حتى تقريبا و Apple الي هي تصمم معالجاتها وعندها API خاص فيها وهو Metal. ويمكن تحلاظ كيف ال Performance Per Watt في GPU أبل عالي جدا و ايضا عدم عدم الحاجة ل VRAM من نوع GDDR لكي يعمل ال GPU بشكل رائع بل Unified Memory هي LPDDR حتى في ال high end. للأسف خسارة ال TBDR من أعظم الخسائر في عالم ال 3D الي خلتنا hit the wall في أشاء كثير وقليل من يعرفون عنه ومعدوم تقريبا من يتكلمون عنه. لكني سعيد ان شركة بحجم Apple تطور فيه وتستثمر فيه.

لذلك مضحك أن تأتي Nvidia الآن وتقدم نفسها على الحريصة على عدمم زيادة متطلبات الباندويدث وتبيعيني هذا الكلام مقابل تصغير ال VRMA هذا ملعب انت وضعت شروط اللعب فيه.

لكن التقنية الأهم برأيي هي RTX Neural Radiance Cache والتي تهدف إلى تقريب تأثير تتبع الشعاع مع ارتدادات لا نهائية

الألعاب الحالية تستخدم ارتدادة ضوء أو ارتدادتين في أفضل الحالات وهذا يعني أنها لا تقدم مظهر صحيح للshades ودرجة الظل بسبب عدم انتشار الضوء وارتداده لعدد كافي من المرات، هذه التقنية ستحل هذه المشكلة

تبدو واعدة نظريا. لأن فعلا ارتدادات الاشعاع محدودة ونحن بعيدين عن واقع الضوء الحقيقي. ولكن هي مفيدة في مرحلة؟ هل هي للمطور وقت ما يطور العبة في المحرك. ام اضافة للعبة من Nvidia بدون تدخل المطور؟ نحتاج نفهم وين المنتج الي دفع الزبون عليه المال؟ هذا الشيء أحسه مو واضح.

هذه التقنيات under-utilized لسبب واحد، لأن الكونسول يستخدم هاردوير AMD الذي لا يقدم أي من هذه المزايا والألعاب تستهدف الكونسول قبل البي سي، و لكنها حتمية في المستقبل و هي forward-thinking technologies

تذكر أخي الكريم عندما صدرت كروت RTX 30 و كروت RX 6000 وكيف كان الكثيرون يقللون من أهمية الDLSS و تتبع الشعاع، انظر اليوم كيف تتألق كروت RTX 30 مع الألعاب الجديدة بفضل قوة معمارية أمبير التي سبقت عصرها في هذه الجوانب

الآن وصلنا إلى مرحلة أصبح تتبع الشعاع جزءًا من محرك اللعبة و لا يوجد خيار يسمح لك تلعب اللعبة بدونه، هذا صحيح بدرجة متفاوتة مع ألعاب مثل : انديانا جونز، أساسنز كريد شادوز، دووم العصور المظلمة، ستوكر2، ستار وورز اوتلوز و غيرها.

هاذي النقطة صعب تتناقش فيها أخ حسين. أفهم طريقة تفكيرك أنت تريد أن تقول لو ما باعتها Nvidia اليوم كيف بتصير ستاندرد بكرة. لكن أنا آخذ العملية بالعكس. بالنسبة لي NVidia قاعدة تبيعني سمك في موية. هي ترمي علي concept من ال R&D الي عندها (والي ممكن غيرها مسوي نفسه ولكن مو منزله في السوق) و تحاسبني بالدولار عليه. انت قلتها بنفسك ان دوب ال RTX-3000 بدأ يتألق يعني ايش؟ يعني الي اشتراه في 2020 وفضله على RDNA2 ما استفاد الا اليوم. اليوم الي اصلا كثير من الي عندهم RTX-3000 يفكرون يسوون upgrade! يعني وش باعتهم Nvidia اول باعتهم وعود لما تنفذت بشكل ناضج انتهت قيمة المنتج الي بيدهم او ضعفت بشكل بارز على أقل تقدير. يعني كلام ليزا سوو لما سألووها ليش RDNA1 مافيه تتبع أشعة قالت ان النظام البيئي غير جاهز طلع صحيح والناس كانت تضحك عليها. الي أخذ RDNA 1 او RDNA 2 ووفر فلوسه ما خسر شيء ولا فاته شيء اليوم هو بيسوي upgrade واذا كان عاجبه الي عند Nvidia فما فاته شيء يتفضل. انظر لها من ذي الزاوية تشوف عالم ثاني. الي تحاول تبيعني اياه Nvidia اليوم مامنه فائدة الا لما يصير standardized اول. ومافي ضمانة انه يصير كذا هذا يعتمد علي توجه السوق. باختصار Nvidia تبيعني concept او suggestion او initiative على انه product هنا المشكلة.

 

[النسر الأسود]

حجم الكرت استهبال!

 

[Kain]

حجم الكرت استهبال!

فرق الاداء كله على بعض 5- 7 فريمات ما تسوى كل هذه الحفلة

 

[hussien-11]

فرق الاداء كله على بعض 5- 7 فريمات ما تسوى كل هذه الحفلة

فرق التبريد يسوى أعتقد، للمهتمين بالكرت على الأقل.

 

[Kain]

فرق التبريد يسوى أعتقد، للمهتمين بالكرت على الأقل.

فرق السعر مش قليل عشان فقط التبريد . يعني الي مهتمين في هذا الكارت عشان الاوفر كلوك و الاداء مخيب

600 واط او اكثر مرة كثير فوق حاجز الطبيعي للكارت + ما نعرف مدى تأثير هذا على المعالج في كلام الكارت يأثر على حرارة المعالج

 

[hussien-11]

فرق السعر مش قليل عشان فقط التبريد . يعني الي مهتمين في هذا الكارت عشان الاوفر كلوك و الاداء مخيب

600 واط او اكثر مرة كثير فوق حاجز الطبيعي للكارت + ما نعرف مدى تأثير هذا على المعالج في كلام الكارت يأثر على حرارة المعالج

على الأرجح الأشخاص المهتمين بهذا الكرت ما يفرق معهم السعر كثير

غير أن توفر الFE بيكون شحيح كالعادة

السعر الحقيقي للكارت هو سعر مرتفع بدرجة خيالية للأسف.

 

[Kain]

على الأرجح الأشخاص المهتمين بهذا الكرت ما يفرق معهم السعر كثير

غير أن توفر الFE بيكون شحيح كالعادة

السعر الحقيقي للكارت هو سعر مرتفع بدرجة خيالية للأسف.

الي يخوف موصلات الكارت بالباور سبلاي حرارة قرب 78

 

[الرئيسي]

بطاقات 5090 متوفرة للحجز المسبق عندنا في الامارات
الاسعار تبدأ من ٩٥٠٠ درهم للزوتاك و تصل ل ١٤٠٠٠ درهم لل اسوس روق استرال

 

[Mr.Assassin19]

https://me.ign.com/ar/nvidia-rtx-50...hyym-mn-jl-lhswl-l-btqt-nvidia-rtx-5090-ljdyd

 

[M_Joestar94]

ننتظر نشوف اداء ال5070ti مقارنة ب 6900 اللي عندي لأن عيني عليه للأمانة.. اما 2000 دولار عيالي اولى فيهم&&

 

[Mr.Assassin19]

https://me.ign.com/ar/nvidia-rtx-50...wmt-rtx-5090-w-rtx-5080-qbl-trykh-lsdr-lmrtqb

 

[النسر الأسود]

https://me.ign.com/ar/nvidia-rtx-50...wmt-rtx-5090-w-rtx-5080-qbl-trykh-lsdr-lmrtqb

الأمور لا تبشر بالخير.

 

[M_Joestar94]

https://me.ign.com/ar/nvidia-rtx-50...wmt-rtx-5090-w-rtx-5080-qbl-trykh-lsdr-lmrtqb

ويل.. عالاقل النية كانت موجودة. نكمل عال6900 &