FANTASTIC DREAM
True Gamer
ملاحظة جيدة، كلمة "فن" احيانا تستعمل حتى تعطي انطباع ان العمل أكثر قيمة من الأعمال الأخرى او اكثر قيمة بالمجمل.
هل الألعاب فن؟
- بادئ الموضوع Invader Zim
- تاريخ البدء
-
- الوسوم
- موضوع نقاشي
ملاحظة جيدة، كلمة "فن" احيانا تستعمل حتى تعطي انطباع ان العمل أكثر قيمة من الأعمال الأخرى او اكثر قيمة بالمجمل.
FANTASTIC DREAM
True Gamer
بقولك شي لاحظته
في "الكلام"، عندنا تسميات للعبارات و الالقاءات تختلف على حسب المغزى من حكيها. مثلا، لما شخص يقولك شيء بدافع يضحكك ممكن نسميه نكتة. لما شخص يقولك شيء عشان يدفعك تشتري شيء نسميه "تسويق". لما شخص يقول كلام بدافع انه يوعيك نسميه "نصيحة". لما شخص يقولك شيء بهدف يقنعك برأي معين نسميه "حجة".
تقسيمات بنفس الشكل هذا بناءا على المغزى او الهدف من العمل الإبداعي مو موجودة للألعاب او الأفلام، عادة. او على الاقل مو بنفس الشكل الظاهر.
ليش ما اقدر اسمي العمل الذي كل ما هو مصنوع فيه بهدف ان يباع، ليش ما اقدر اسميه ليس فن، اذا استعملت المسمى لشيء مصمم بمغزى اخر.
ايش رايك بهذا الأمر؟
التعديل الأخير:
Good Hunter
True Gamer
بدون معلقات اللي ما يشوف الألعاب فن يشيك لي على العاب فريق تيم ايكو؛ ولا سايلنت هيل ٢ ... الامثلة تطول على اشياء كثيرة تعتبر " عمل فني" في وسط الألعاب، سواء ككتابة ولا سرد ولا تصميم عوالم ولا موسيقى او هندسة صوتية وإخراج.
الالعاب فن.
الالعاب فن.
لأنه مجددا لو ناخذ كل شيء مصنوع بكل جوانبه بهدف ان يباع ونقرر انه ما نسميه بإسمه، نكتفي فقط ب "منتج تجاري"، وقتها ما راح نقدر نسمي الأكل أكل، والمطاعم مطاعم، انتظر لكيف يتم تصميم وتغليف تسويق، مثلا، وجبات ماكدونالدز بدافع رئيسي هو بيعها وكسب النقود من العامة وكل جانب منه مصمم لهذا الشيء، نعم هي منتج يباع ويشترى، لكن هذا المنتج هو "أكل" بالنهاية، ليس شرط ان يتم تحضيره بالبيت من الوالدة لإعطاءه صفة وتعريف الأكل، لكن هي بشكل كبير commercialized أيضا.
نفس الشيء المنتجات الفنية، هي منتجات، لكن هي فنية أيضا، نقدر نتناقش عن مقدار الفن فيها، بعض المنتجات الفنية ماكدونالدز وبعضها ستيك واغيو من أرفع طراز.
بوسيف39
True Gamer
القول هذا مشكلته أن يتحدث عن الجمع كأنه جمع رياضي وهو جمع كيميائي، النتيجة النهائية منتج جديد مثل الجمع الكيميائي بالضبط.
*استعرت ذي التفرقة من د.الطيب أبو عزة.
FANTASTIC DREAM
True Gamer
إذا بنسمي الأكل منتج تجاري، فهذا ما يعني اننا ما نقدر نسميه اكل، المفردين ما يناقضون بعض. زي مثلا تقدر تسمي الأكل المحضر بغرض ان المحتاجين ياكلون منه ك "صدقة" و هذا لسا ما يناقض انك تسميه اكل. احنا بس نخترع الكلمات مثل منتج تجاري و صدقة عشان نعبر عن غرض المصنوع.
الفكرة، انه فعلا فيه لعبة كل شيء مصنوع فيها في هدف انها تزيد القيمة المباعة، و فيه لعبة كل شيء مصنوع فيها عشان تزيد الترابط مع الثيم العام للعبة لأقصى حد ممكن، أو يزيد ترابطك مع الشخصيات لأقصى حد ممكن حتى لو بعض القرارات تضعف من القيمة المباعة (اي ان اللعبة كان ممكن تبيع اكثر لو اختارت قرار معين مختلف). المسألة لما اربط الفن في الحالة الثانية و ليست الاولى، انا هنا اقدر اتكلم و اتناقش هل العمل يوافق الحالة الثانية، ومش بتعريفك للفن اللي يضع كل الالعاب في نطاق الفن بشكل يخلينا ما نصف شيء محدد اكثر باستعمال الكلمة. الاعمال اللي تصنع كل ما فيها بغرض تجاري، لابد التفريق بينها و بين اللي يصنع بغرض ربطك بالقصة لأقصى حد و اشوف كلمة الفن ممكن تستعمل هنا للتحدث عن الفرق الثاني، و ممكن تستعمل كلمة ثانية عادي، لكن يبقى ان فيه تقسيمين لابد تفريقهم.
التعديل الأخير:
FANTASTIC DREAM
True Gamer
بصراحة، بالتفكير اكثر، ماذا لو شخص قال "انا بصنع لعبة تبيع عن طريق ان اصنع فن" و بالتالي بختار كل قرار عشان يخليها فن بهدف انها تبيع، لأن في مجتمع معين الفن هو اللي يبيع. هنا بتعريفي للفن بيعتبر ان هذه الحالة مو فن، حتى و انه كل قرار كان عشان يربطك بالقصة لأقصى حد لكن لأنه يربطك بالقصة لابعد حد عشان يبيع بأقصى حد فألغى منه تعريف الفن. هذا يخليني أتراجع عن التعريف.
والمنتج الجديد الكيمائي هو الفيديوجيمز، نوع جديد مش مسبوق من الفن وهو بحد ذاته يحتوي على جوانب متعددة من الفن.
عادي تفصل جانب منه، الموسيقى مثلا، تسمعه خارج اللعبة نفسها وهو مصنوع بكل فن وتعبير وروعة، بعض قوة الالحان وفنها تخول لها انها تصبح جزء من حفلات موسيقية خاصة بها يتم عزفها امام جمهور، نفس الشيء الرسم، بعض الرسامين مثلا لهم متاحفهم الخاصة يستعرضون فيها رسومهم واعمالهم وهكذا
هو لانه ببساطة حتى بالاعمال المفصل كل جانب منها لتبيع لاكبر عدد ممكن فيلزمه جانب فني ولو بسيط ، لا بد من الاستعانة بملحنين فنانين، كونسبت ارتستز، وهكذا
منتج تجاري مجرد من الفن بابسط اشكاله يحتاج امثلة يعني، بس اعتقد ممكن تقول انه لعبة فيفا مثال ممتاز لهذا، كرة قدم واقعية، الموسيقى حقتها مرخصة حتى ومش اوريجنال، كوبي بيست لأشكال اللاعبين بالواقع وخلاص
R E D
. . . . . .
تخيلت الفيديو جيمز سوبر روبوت مركب
بوسيف39
True Gamer
الموضوع مش كذا، كونك تقدر تستمتع بالموسيقى مفصولة عن اللعبة طبيعي، بس المؤلف الموسيقي يصنعها وهو بباله أنها موسيقى للعبة لمنطقة معينة أو زعيم أو شخصية، بالتالي هي حزء من كل، تقدر تستمتع بالجزء لوحده لكنه يظل حزء من كل.
لو تقدر تفك أي شي وتسمتع بيه لوحده، تقدر تفك كود من لعبة وتسمتع بيه لوحده، تقدر تفك تصميم شخصية وتسمتع بيه لوحده، بس كذا فيه جانب ناقص لأن العمل فيه جانب تضامني بين العناصر الفنية تخرج منتج جديد، فيه تالف متحقق مفقود لما تفك الموضوع لأجزاء وتحاول الاستمتع بيها لوحدها.
الأب والأم ينجبوا ولد ياخذ من جيناتهم وطباعهم وتجربتهم، هو امتداد لهم لكنه شخص مختلف عنهم ومنفصل متصل له حياته الخاصة وتجاربه ونحوها من أمور، عشان كذا قلت لك جمع كيميائي لا رياضي، المواد الكيميائي لما تجمع مع بعض تطلع منتج جديد له صفات مختلفة، الجمع الرياضي ممكن أكتب الاتي:
5+5=10
أو أكتب:
5+(2+3)=10
الخمسة الثانية فكيتها وحولتها لمعادلة منفصل لكنها هي هي ذاتها ما تغيرت، إنما طولت السالفة بدل عن اختصرها.
أتمنى وصلت فكرة الفرق بين الجمعين، أما كونها أحسن من غيرها أم لا فهذه مسألة ذوقية، لو تسأل موسيقي ممكن بيحسسك الدنيا لون بني كريه مقيت بدون الموسيقى لأنها تضيف بقية أطياف الألوان، لو تسأل عمو مارتي سكورسسي عن السينما يمكن يسولف ويسولف لدرجة تحتاج تطلب بيتزا هاواي عشان يوقف يسولف عن السينما ويبدأ يضربك ببقية قوة حياته وهلم جرا، نحن بمنتدى ألعاب والألعاب جزء كبير من حياتنا ويومنا وتجاربنا، طبيعي نقول هي الأحسن لأن هذا تحيزنا ولا؟
Arashi
Dragon of Heaven
الألعاب تعتبر فن من أيام البيكسل، بل وتجمع عدة فنون في عمل واحد: رسم كتابه موسيقى تمثيل...الخ
نقدر أيضا نعتبرها من الأدب كحال الروايات والقصص، في ألعاب ممكن تعطيك تجربة قصصيه مميزه وعميقه بدون كتسينات وحوارات طويلة، يبي له شطاره من المطور طبعا. او لوحه فنية رائعة من خلال المناظر وتصاميم الشخصيات والعناصر اللي تتفاعل معاها (حتى لو الاجواء سوادويه ومظلمه مب شرط مبهجه وملونه).
لكن كلمة "فن" ما تنطبق على كل الألعاب مثل ما "فن" ما ينطبق على كل اللوحات والمجسمات نفس ذيكي الموزه المعفنه P:
^^^^ هاذي أعتبرها "كونكورد" عالم الرسم 💅🌚
لكن متى تعتبر اللعبه "فن"؟ 🧐
نقدر أيضا نعتبرها من الأدب كحال الروايات والقصص، في ألعاب ممكن تعطيك تجربة قصصيه مميزه وعميقه بدون كتسينات وحوارات طويلة، يبي له شطاره من المطور طبعا. او لوحه فنية رائعة من خلال المناظر وتصاميم الشخصيات والعناصر اللي تتفاعل معاها (حتى لو الاجواء سوادويه ومظلمه مب شرط مبهجه وملونه).
لكن كلمة "فن" ما تنطبق على كل الألعاب مثل ما "فن" ما ينطبق على كل اللوحات والمجسمات نفس ذيكي الموزه المعفنه P:
^^^^ هاذي أعتبرها "كونكورد" عالم الرسم 💅🌚
لكن متى تعتبر اللعبه "فن"؟ 🧐
همممم، حقيقة لما اتكلمت عن فصل جوانب معينة من المنتج زي الموسيقى او الرسوم، ما استوعبت انه ذا اساسا يدعم فكرة كونه معادلة رياضية وليس العكس ، فكيت الخمسة من المجموع وهي ظلت خمسة تقدر تقدّرها كخمسة، الخمسة بهالحالة هي الموسيقى مثلا تقدر بحالات كثيرة تفصلها عن اللعبة وتقدرها وحتى تسمع معزوفات خاصة بها خارج نطاق اللعبة، المجموع النهائي ما هو الا نتاج خمسة وأرقام أخرى، ولو عملت ناقص الارقام الأخرى بتسترجع الخمسة اللي قد يصعب عمله ببعض المعادلات الكيميائية، فاللي يصير عموما انه الفيديوجيمز حسب وصفي هو مجموع عدة انواع من الفنون في قالب واحد يتناغمون مع بعضهم، ليجعلها قطعة فنية واحدة اكبر، اذا مثلا نقول انه لعب اللعبة يعزز القطعة الموسيقية بشكل اكبر ويجعلها تجربة افضل فمعناها انه هالمعادلة عززت من قيمة الفن "الموسيقى" هنا.
نقطة هامشية:
هذا الشيء مش دائما صحيح، بعض الالحان يتم تلحينها بشكل منفصل، قبل وجود اي مشروع او قد يكون الملحن ما شاف الشكل النهائي للزعيم ولا حتى ايش قصته وفقط طلبوا منه يلحن لحن قوي حماسي، او قد يكون لحن ملغى من مشروع معين ويتم نقله لمشروع ثاني آخر بكونتكست مختلف تماما، يمكن اشهر شيء يمثل ذا في بالي حاليا هو اوبيننج ريك اند مورتي، تسمعه الآن ويخطر ببالك ريك اند مورتي، بينما الواقع انه الملحن سلّك لهم بلحن ملغى من عمل ثاني ملغى فعطاها Reuse لكن فجأة صار ايقوني بارتباطه بريك اند مورتي وما تتخيله أبدا كلحن بمكان ثاني
او لحن Megalovania العظيم بUndertale ، يخطر ببالنا الآن ارتباطه مع القتال الأخير بمسار الجينوسايد لكن هو لحن قديم ل Toby Fox اعاد استخدامه وصنع ريمكسات له على مدار اعمال مختلفة بمسيرته، متوقع اسمعه مجددا بDeltarune وبيكون أهيب شيء بالحياة حتى لو قدّمه كلحن قتال بوس عادي نكتة، لأن القطعة الموسيقية نفسها هنا هي قطعة فنية قائمة بحد ذاتها
مع كل كلامي اللي فوق لكن وصلت فكرة الفرق بين الجمعين عموما فلا تقلق، لكن نقطتي الأساسية حقيقة مش كونها أحسن من غيرها أو أسوا، كل فن وله جماليته وخصوصيته وأنا أحبهم وأقدرهم بأشكالهم المختلفة وزي ما قلت مسألة ذوقية بالنهاية فمهي مسألة الالعاب احسن حاجة بالدنيا والباقي كخ، أحب فن الرسم والانيميشن على سبيل المثال أبسطها وأوضحها.
بس كانت فكرتي انه الفيديوجيمز فعلا له خصوصية بكونه يقدر يجمع أنواع مختلفة من الفنون في قالب واحد بشكل أساسي يمثله، بالفيديوجيمز اثناء نقاشاتنا فيه تلقانا نتكلم عن ملحنين عظماء، كتاب رائعين، رسامين مبدعين، مخرجين سينمائين، هذي الفكرة اللي حبيت اوصلها انه هو بحد ذاته بوابة لعدة انواع مختلفة من الفنون بقالب واحد، ففعليا يعتبر Ultimate Art او زي ما قال بدر سوبر روبوت مركب، هذي النوعية من الخصوصية ودمج عدة انواع من الفنون بشكل كثير متكرر فعليا ما تجده بمكان ثاني، اوكي ممكن تجد مثله بالأنيميشن والسينما لكن حتى هؤلاء يفتقدون القدرة على تقديم نصوص كثيرة للقراءة بشكل مباشر وتندمج معه مثل الالعاب والفيجوال نوفلز على سبيل المثال لأنهم يركزون على الصورة، فهنا فعلا تقدر تلاحظ التميز الكبير للميديم ومرونته وقدرته على احتواء جميع انواع الفنون.
هذا وانا مهمل أحد تعريفات الفن اللي تتضمن فكرة الSelf-Expression /التعبير عن الذات عبر ادوات معينة، وأشوف التعبير عن الذات حاضر بقوة بالفيديوجيمز باشكال وطرق مختلفة فهذا بطبيعة الحال يجعله نوعا من الفن.
okomarok
Hardcore Gamer
الفن هو أي وسيلة يمكن التعبير من خلالها والمشاركة بفكرة أو شعور. أي شيء ينجزه الإنسان يمكن أن نسميه فنا بشكل أو بآخر، طالما الأمر يتضمن نوعا من الإبداع (خلق فكرة جديدة أو بناء فكرة بشكل جديد اعتمادا على أفكار موجودة). الألعاب في مجملها تتضمن درجة من التعبير والقيمة الفنية. بالتأكيد، ليس كلها من نفس الدرجة من "الفنية" لكن كثيرا منها أثبت أنه يقارع بكل سهولة المجالات الفنية الكلاسيكية مثل الرسم والسينما والموسيقى.
قبل أن أعدد بعض الأمثلة عن فنية الألعاب، أود أولا أن أتحدث عن لم لا تعتبر الألعاب أساسا من الفنون وهناك الكثير من "المقاومة" بهذا الخصوص. في نظري هذا الأمر متعلق بأن الألعاب ارتبطت لوقت طويل في الفكر الشعبي بالأطفال رغم أنها منذ وقت طويل صارت موجهة لكافة الأعمار. إذا كيف يمكن للشيء الموجه للأطفال أن يكون فنا، أو هكذا على الأقل يفكر الكثير من الناس. الأمر شبيه جدا بأفلام التحريك التي لا زالت لحد الآن تربط بالأطفال حصرا (لا أقول أن الفن لا يمكن أن يوجه للأطفال بالمناسبة) رغم أن أفلام التحريك يمكن أن تكون أكثر تعبير وأكثر حرية في مشاركة المشاعر من الأفلام الواقعية. باختصار، الألعاب لا يجب ربطها حصرا بمنتج عديم الجودة موجه للأطفال حصرا، ولا المنتجات الموجهة (ولو حصرا) للأطفال يجب ألا تعتبر فنا.
هناك من يعتقد أيضا أن الألعاب لا يمكن أن تكون فنا لأنها "منتج تجاري" وهذا خطأ أيضا، ورغبة الإنسان في التعبير ترافقها دوما الرغبة في البقاء على قيد الحياة وهو ما يجعل الفن إلى حد ما تجارة. سآخذ مثالا معاصرا بالسينما، فلا أحد يمكن أن يقول أن الأفلام ليست فنا دون أن يسخر منه كل من بالغرفة، رغم أن الأفلام بالدرجة الأولى هي منتج تجاري هدفه الربح، لكن تلك الرغبة لا تتنافى أبدا مع كون العمل حمولة شاعرية وفكرية أيضا والهدف لا ينفي عن الشيء قيمته الداخلية. وحتى في القرون الماضية، حاول بعض من عظام الفنانين أن يكسبوا بعملهم قوتهم، فريديريك شوبان، ملك آلة البيانو دون منازع، كان يكسب قوته من خلال تدريس الموسيقى بل وأيضا من خلال الاستعراضات الموسيقية وبيع مؤلفاته، وقد كانت أعماله محبوبة بالخصوص لدى الطبقة الأرستقراطية. هل ينفي أي من هذا أنه واحد من أعظم الموسيقيين في التاريخ؟ أبدا، ولا حتى قليلا. نفس الشيء يمكن قوله بخصوص فينسنت فان كوخ، رسام مبهر، عمله بالفرشاة أيقوني ومميز، لكنه أيضا حاول بيع لوحاته (المسكين لم يتمكن من بيع إلا لوحة وحيدة، ولم يعرف اسمه إلا بعد وفاته.) لكن سأسطر تحت هذه النقطة لأن هناك توازنا ضروريا بين القيمة الفنية والقيمة التجارية لأي عمل. إن كانت قيمة العمل الوحيدة أنه يركز على أقصى حد من الربح دون أي اهتمام للقيمة الجمالية للعمل فهو لما صنع له، مجرد منتج تجاري.
حسنا، ما هي بعض الأمثلة عن الألعاب ذات القيمة الفنية العالية والتي فيها بالفعل تعبير عن الفكر والكثير من الإبداع؟ سأبدأ بلعبة Journey، إحدى أكثر الألعاب التي تشتهر بتجريديتها وفقرها للأفكار المباشرة وتعطيك الفرصة للاستمتاع بـ.... رحلة. Journey ببساطة تجربة صامتة، لا كلام فيها ولا ثرثرة، مجرد مشاعر وأحاسيس، فراغ الصحراء، فناء العمران، هدير الريح، والهدف البعيد، تراه في كل الأحيان وتسمع جماده يناديك في كل فرصة. إن لم تكن هذه تجربة فنية فليسقط هذا الوصف ببساطة عن كل فن آخر.
لعبة Zelda: Breath of the Wild ليس فيها بطل واحد فقط، بل بطلان، الأول هو Link الشخصية التي نعرفها جميعا، أما الثانية والشخصية الرئيسية الحقيقية فهي البرية ومن هذا اشتق اسم اللعبة. الطبيعة موجودة في كل ركن من اللعبة وتؤدي أدوار لعبة كاملة لوحدها دون الحاجة لأي عنصر آخر، وأعتقد أن الكثير من الانتقادات التي واجهتها اللعبة جاءت من عدم فهم هدفها أساسا، فهم الطبيعة. فكر في جل الانتقادات التي حازت عليها اللعبة، أغلبها سيكون الجواب عنها في البرية، قصة ضعيفة؟ لا أبدا، العالم يخبرك بكل شيء تحتاج معرفته من خلال السرد البيئي، المنازل المحطمة، الـGuardians المتناثرة، التضاريس تحكي، الأخاديد تحكي، والجبال تحكي. ماذا عن الموسيقى الغائبة؟ اللعبة غنية بالموسيقى رغم الانتقادات، أغلبها نابع من الطبيعة نفسها، الزقزقة العجيبة التي تصدح من حين لآخر، الحفيف يحركه صوت الرياح البعيد، الخرير المسالم وأنت تتحرك وسط البرية العذراء، حتى لحظات الصمت حيث لا شيء يحدث... عبارة عن موسيقى! مثل قرع قدمي Link وهي تتحرك وسط الحشائش الطويلة. كل هذا... فن. وفن نادر لن تجده في كل مكان.
سلسلة Animal Crossing، على الأقل في أجزائها الأولى أعتبرها ذات قيمة فنية عظيمة. السلسلة مستوحاة بشكل مباشر من تجربة مبتكرها كاتسويا إيغوشي عند انتقاله إلى كيوطو للعمل مع Nintendo حيث ابتعد عن عائلته وأصدقائه إلى مجتمع جديد لا يعرف فيه أحدا، ومنها جاءت فكرة Animal Crossing حيث تنتقل للعيش في قرية جديدة مع سكان جدد لا تعرفهم ولا يعرفونك. أتذكر جيدا أول مرة لعبت Wild World على الـDs، أوصلتني سيارة التاكسي إلى القرية الجديدة، كان الوقت ليلا والطقس ماطرا. دخلت مبنى البلدية حيث العاملة الفظة تتظاهر باللطافة لكن تلقي بالكلام الفظ تحت أنفاسها، والقرية الغريبة لا أعرف فيها أحدا غير الخيمة التي تكرم توم نوك بنصبها (بمقابل طبعا). القرويون أنفسهم رغم شكلهم الظريف ليسوا جميعا ظرفاء، هناك المتكبر والمتعجرف والخجول والصالح والمهتم وغير المهتم وغيرهم، والشيء الوحيد الذي يمنحك بعض الدفئ في أيامك الأولى في القرية الجديدة هو رسالة من عائلتك تفاجؤك أحيانا ببريدك. كل هذه المشاعر اختزلها مبتكر السلسلة في لعبة، بل وتمكن من مشاركة أحاسيسه الشخصية من خلالها، وإن لم يكن هذا فنا، فلا شيء آخر فن!
"أي نوع من الموسيقى تستمع إليه؟" "موسيقى ألعاب الفيديو" "حـــــسنا....." هذا جزء من بعض المحادثات التي أخوضها من حين لآخر، لا أخفي أيضا نظرات الاستغراب التي ترافق كلمة "حسنا" تلك. بمجرد أنك تستمع لموسيقى الألعاب فأنت واحد من اثنين، إما Nerd أو طفل كبير. المشكلة أنني أحيانا في خضم هذه المحادثات أنشر بعض المقاطع الموسيقية التي تستهويني، من الألعاب بالتأكيد، لكنها تبقى ... موسيقى ألعاب حتى لو كان مؤلفها تشايكوفسكي شخصيا. واحدة من الأمثلة الكثــــــــيرة جدا والتي ستأحدث عنها هي الأعمال الرائعة للمؤلف كويتشي سوغياما، كاتب ألبومات سلسلة Dragon Quest. والذي حتى قبل عمله على السلسلة كان يعتبر أحد المؤلفين الأوركستراليين المرموقين في اليابان، ولو أشرت لشخص لأعماله دون ربطها بألعاب الفيديو فسيعتبر أنك من المخضرمين في الموسيقى، أحد أنواع الفنون. لكن بمجرد أن تذكر ألعاب الفيديو حتى تتبخر أي قيمة لهذا الشخص في عين المخاطب، بل وكل قيمة لك... أيها الطفل الكبير... وفجأة لم تعد تنتمي لصنف الفنون بسبب هذا. المشكلة الأكبر أن بعض ألوان الموسيقى التي لا تتناول أي شيء من الفكر الإنساني أو الإبداع أو الخيال أو المشاعر وكل همها الخوض في مواضيع المخدرات والإجرام والعصابات تعتبر "فنا" ومغنيها ومؤلفها "فنانين"، أما لحن Sea Breeze من Dragon Quest فلا يعتبر كذلك فقط لأنه ارتبط بألعاب الفيديو...
لدي الكثير لأقوله بخصوص هذا الموضوع وربما أحول تعليقي هذا لاحقا إلى مقال كامل. لكن الألعاب في مجملها... حتما فن، وأحد أرقى أنواع الفن، ولا شيء سيغير قيمتها الفنية، وإن كنت ترى أنها ليست كذلك، فأنت حتما تخوض الألعاب الخطأ، أو تحتاج إلى تطوير ذائقتك الفنية!
قبل أن أعدد بعض الأمثلة عن فنية الألعاب، أود أولا أن أتحدث عن لم لا تعتبر الألعاب أساسا من الفنون وهناك الكثير من "المقاومة" بهذا الخصوص. في نظري هذا الأمر متعلق بأن الألعاب ارتبطت لوقت طويل في الفكر الشعبي بالأطفال رغم أنها منذ وقت طويل صارت موجهة لكافة الأعمار. إذا كيف يمكن للشيء الموجه للأطفال أن يكون فنا، أو هكذا على الأقل يفكر الكثير من الناس. الأمر شبيه جدا بأفلام التحريك التي لا زالت لحد الآن تربط بالأطفال حصرا (لا أقول أن الفن لا يمكن أن يوجه للأطفال بالمناسبة) رغم أن أفلام التحريك يمكن أن تكون أكثر تعبير وأكثر حرية في مشاركة المشاعر من الأفلام الواقعية. باختصار، الألعاب لا يجب ربطها حصرا بمنتج عديم الجودة موجه للأطفال حصرا، ولا المنتجات الموجهة (ولو حصرا) للأطفال يجب ألا تعتبر فنا.
هناك من يعتقد أيضا أن الألعاب لا يمكن أن تكون فنا لأنها "منتج تجاري" وهذا خطأ أيضا، ورغبة الإنسان في التعبير ترافقها دوما الرغبة في البقاء على قيد الحياة وهو ما يجعل الفن إلى حد ما تجارة. سآخذ مثالا معاصرا بالسينما، فلا أحد يمكن أن يقول أن الأفلام ليست فنا دون أن يسخر منه كل من بالغرفة، رغم أن الأفلام بالدرجة الأولى هي منتج تجاري هدفه الربح، لكن تلك الرغبة لا تتنافى أبدا مع كون العمل حمولة شاعرية وفكرية أيضا والهدف لا ينفي عن الشيء قيمته الداخلية. وحتى في القرون الماضية، حاول بعض من عظام الفنانين أن يكسبوا بعملهم قوتهم، فريديريك شوبان، ملك آلة البيانو دون منازع، كان يكسب قوته من خلال تدريس الموسيقى بل وأيضا من خلال الاستعراضات الموسيقية وبيع مؤلفاته، وقد كانت أعماله محبوبة بالخصوص لدى الطبقة الأرستقراطية. هل ينفي أي من هذا أنه واحد من أعظم الموسيقيين في التاريخ؟ أبدا، ولا حتى قليلا. نفس الشيء يمكن قوله بخصوص فينسنت فان كوخ، رسام مبهر، عمله بالفرشاة أيقوني ومميز، لكنه أيضا حاول بيع لوحاته (المسكين لم يتمكن من بيع إلا لوحة وحيدة، ولم يعرف اسمه إلا بعد وفاته.) لكن سأسطر تحت هذه النقطة لأن هناك توازنا ضروريا بين القيمة الفنية والقيمة التجارية لأي عمل. إن كانت قيمة العمل الوحيدة أنه يركز على أقصى حد من الربح دون أي اهتمام للقيمة الجمالية للعمل فهو لما صنع له، مجرد منتج تجاري.
حسنا، ما هي بعض الأمثلة عن الألعاب ذات القيمة الفنية العالية والتي فيها بالفعل تعبير عن الفكر والكثير من الإبداع؟ سأبدأ بلعبة Journey، إحدى أكثر الألعاب التي تشتهر بتجريديتها وفقرها للأفكار المباشرة وتعطيك الفرصة للاستمتاع بـ.... رحلة. Journey ببساطة تجربة صامتة، لا كلام فيها ولا ثرثرة، مجرد مشاعر وأحاسيس، فراغ الصحراء، فناء العمران، هدير الريح، والهدف البعيد، تراه في كل الأحيان وتسمع جماده يناديك في كل فرصة. إن لم تكن هذه تجربة فنية فليسقط هذا الوصف ببساطة عن كل فن آخر.
لعبة Zelda: Breath of the Wild ليس فيها بطل واحد فقط، بل بطلان، الأول هو Link الشخصية التي نعرفها جميعا، أما الثانية والشخصية الرئيسية الحقيقية فهي البرية ومن هذا اشتق اسم اللعبة. الطبيعة موجودة في كل ركن من اللعبة وتؤدي أدوار لعبة كاملة لوحدها دون الحاجة لأي عنصر آخر، وأعتقد أن الكثير من الانتقادات التي واجهتها اللعبة جاءت من عدم فهم هدفها أساسا، فهم الطبيعة. فكر في جل الانتقادات التي حازت عليها اللعبة، أغلبها سيكون الجواب عنها في البرية، قصة ضعيفة؟ لا أبدا، العالم يخبرك بكل شيء تحتاج معرفته من خلال السرد البيئي، المنازل المحطمة، الـGuardians المتناثرة، التضاريس تحكي، الأخاديد تحكي، والجبال تحكي. ماذا عن الموسيقى الغائبة؟ اللعبة غنية بالموسيقى رغم الانتقادات، أغلبها نابع من الطبيعة نفسها، الزقزقة العجيبة التي تصدح من حين لآخر، الحفيف يحركه صوت الرياح البعيد، الخرير المسالم وأنت تتحرك وسط البرية العذراء، حتى لحظات الصمت حيث لا شيء يحدث... عبارة عن موسيقى! مثل قرع قدمي Link وهي تتحرك وسط الحشائش الطويلة. كل هذا... فن. وفن نادر لن تجده في كل مكان.
سلسلة Animal Crossing، على الأقل في أجزائها الأولى أعتبرها ذات قيمة فنية عظيمة. السلسلة مستوحاة بشكل مباشر من تجربة مبتكرها كاتسويا إيغوشي عند انتقاله إلى كيوطو للعمل مع Nintendo حيث ابتعد عن عائلته وأصدقائه إلى مجتمع جديد لا يعرف فيه أحدا، ومنها جاءت فكرة Animal Crossing حيث تنتقل للعيش في قرية جديدة مع سكان جدد لا تعرفهم ولا يعرفونك. أتذكر جيدا أول مرة لعبت Wild World على الـDs، أوصلتني سيارة التاكسي إلى القرية الجديدة، كان الوقت ليلا والطقس ماطرا. دخلت مبنى البلدية حيث العاملة الفظة تتظاهر باللطافة لكن تلقي بالكلام الفظ تحت أنفاسها، والقرية الغريبة لا أعرف فيها أحدا غير الخيمة التي تكرم توم نوك بنصبها (بمقابل طبعا). القرويون أنفسهم رغم شكلهم الظريف ليسوا جميعا ظرفاء، هناك المتكبر والمتعجرف والخجول والصالح والمهتم وغير المهتم وغيرهم، والشيء الوحيد الذي يمنحك بعض الدفئ في أيامك الأولى في القرية الجديدة هو رسالة من عائلتك تفاجؤك أحيانا ببريدك. كل هذه المشاعر اختزلها مبتكر السلسلة في لعبة، بل وتمكن من مشاركة أحاسيسه الشخصية من خلالها، وإن لم يكن هذا فنا، فلا شيء آخر فن!
"أي نوع من الموسيقى تستمع إليه؟" "موسيقى ألعاب الفيديو" "حـــــسنا....." هذا جزء من بعض المحادثات التي أخوضها من حين لآخر، لا أخفي أيضا نظرات الاستغراب التي ترافق كلمة "حسنا" تلك. بمجرد أنك تستمع لموسيقى الألعاب فأنت واحد من اثنين، إما Nerd أو طفل كبير. المشكلة أنني أحيانا في خضم هذه المحادثات أنشر بعض المقاطع الموسيقية التي تستهويني، من الألعاب بالتأكيد، لكنها تبقى ... موسيقى ألعاب حتى لو كان مؤلفها تشايكوفسكي شخصيا. واحدة من الأمثلة الكثــــــــيرة جدا والتي ستأحدث عنها هي الأعمال الرائعة للمؤلف كويتشي سوغياما، كاتب ألبومات سلسلة Dragon Quest. والذي حتى قبل عمله على السلسلة كان يعتبر أحد المؤلفين الأوركستراليين المرموقين في اليابان، ولو أشرت لشخص لأعماله دون ربطها بألعاب الفيديو فسيعتبر أنك من المخضرمين في الموسيقى، أحد أنواع الفنون. لكن بمجرد أن تذكر ألعاب الفيديو حتى تتبخر أي قيمة لهذا الشخص في عين المخاطب، بل وكل قيمة لك... أيها الطفل الكبير... وفجأة لم تعد تنتمي لصنف الفنون بسبب هذا. المشكلة الأكبر أن بعض ألوان الموسيقى التي لا تتناول أي شيء من الفكر الإنساني أو الإبداع أو الخيال أو المشاعر وكل همها الخوض في مواضيع المخدرات والإجرام والعصابات تعتبر "فنا" ومغنيها ومؤلفها "فنانين"، أما لحن Sea Breeze من Dragon Quest فلا يعتبر كذلك فقط لأنه ارتبط بألعاب الفيديو...
لدي الكثير لأقوله بخصوص هذا الموضوع وربما أحول تعليقي هذا لاحقا إلى مقال كامل. لكن الألعاب في مجملها... حتما فن، وأحد أرقى أنواع الفن، ولا شيء سيغير قيمتها الفنية، وإن كنت ترى أنها ليست كذلك، فأنت حتما تخوض الألعاب الخطأ، أو تحتاج إلى تطوير ذائقتك الفنية!
التعديل الأخير:
SuperC
True Gamer
الصراحة أشوف أن ربط الهدف التجاري بالقيمة الفنية للألعاب حجة ضعيفة جداً لأن الأفلام نفس الشيء تقريباً
و اللي ما لها هدف تجاري تلاقيها oscar bait .. على الأقل الألعاب اللي تهتم بالجانب الفني ما وصلها هالشيء
حجة أن الألعاب فيها انبوت من اللاعب أفضل لأنه الفرق الوحيد بين الألعاب و بقية الميديا الترفيهية من أفلام و
موسيقى و هذي تستحق الجدل
و اللي ما لها هدف تجاري تلاقيها oscar bait .. على الأقل الألعاب اللي تهتم بالجانب الفني ما وصلها هالشيء
حجة أن الألعاب فيها انبوت من اللاعب أفضل لأنه الفرق الوحيد بين الألعاب و بقية الميديا الترفيهية من أفلام و
موسيقى و هذي تستحق الجدل
Suzuki Yu
True Gamer
+ فن التفاعلية والتقمصية فيها.
صراحة استغرب انه هذا السؤال ممكن حتى يكون عليه نقاش.
الفيديوجيمز من أرقى أنواع الفنون وأكثرها شمولية.
هذا لا يعني انه كل لعبة بالسوق تتقن هذا الفن او تقدم شي فعلا يميزها فنيا.
awrans
Hardcore Gamer
كنت داخل أكتب هالكلام حرفيا.
بوسيف39
True Gamer
خليني أبدأ بالهامش -رغم أن الأصل بالكلام عكس هذا- صحيح كلامك عن لحن أندرتيل وعن إعادة تدوير الألحان وهذا ممكن نقول فن بحد ذاته يحتاج ذائقة وحاب أضيف عليه استعمال الأغاني لسياق مختلف ونشوف هذا كثير بالسينما أو حتى ألعاب كوجيما، بس الفكرة أن الأصل الملحن أو المؤلف الموسيقي يصنع الموسيقى ليعزز المادة الأصلية، وطبعا لا يخفى عليك أن الأصل ليس شرطا أن يتحقق في كل حال وحين.
وطالما الفكرة وصلت فأنا راضي لكني اختلف معك في كونها معادلة رياضية، ما أظن الفصل ممكن ممارسته دوما دون الإخلال بماهية المادة (الألعاب)، التفاعلية المبنية على سالفة كون الألعاب عبارة عن برنامج/تطبيق -أي سوفتوير- ما تقدر تفصلها بدون عن تفك منها كونها ألعاب وإن فصلت فليس بمضطرد، ممكن تفصل أنظة rpg بعض الألعاب أو حتى العاب الكروت بس كيف تفصل مع لعبة أكشن مثل بايونتا؟أو مكانيكية البعد الرابع ب Portal ؟
والكود ما تقدر تفكه وتستمتع بيه لحاله بنفس درجة الموسيقى أو الرسم هذا إذا كان ممكن تستمتع بيه أظن حتى المبرمج المحترف ما بيستمتع بيه بنفس درجة استمتاعه بموسيقى مفصولة، بل أقول التفاعلية هي عظم الألعاب وبدونها لا تكون الألعاب ألعاب، ولذا مجرد وجودها بالموضوع تخلي السالفة جمع كيميائي لا رياضي، ممكن نختلف على الحد الأدنى للتفاعلية الي تخلي اللعبة لعبة، لكن ما ظنتي نختلف على جوهريتها بحالة الألعاب.
وبعيدا عن كونها جمع رياضي أو كيميائي ميزة التفاعلية أنها تصنع فسحة لصناعة لحظات رائعة من خلال إطار المكانيكات/أنظمة اللعبة، وخلينا ننتقل لهذه النقطة بحكم أنك ذكرتها بالأخير.
تعرف لما يجيك فنان ويصنع فلم أو عمل ويترك فسحة فارغة بالعمد مثل نهاية مفتوحة على أساس يريد المتلقي يكمل الموضوع ويفسّره بنفسه؟ ويريد كل واحد يتفاعل مع القصة بطريقته الخاصة؟ وبعدها يجيك ناقد يعامل ذا الشي على أساس أنه قمة فن ودلالة على احترام الفنان لعقل المتلقي ومن ذيلا الأمور؟
الألعاب تسوي نفس الشي وتقول ألعب على مزاجك، وتصنع لحظات حلوة على نص وهامش نص هذا الموضوع، ولو تفكر بالموضوع أي حد يريد يتعاطى عمل فني معين يريد يخرج منه بلحظات ومشاعر ونحوها من أمور، يريد ينهي العمل ويخبر دوائره عنه ويشارك لحظاته المفضلة منه.
الألعاب تسوي هذا الشي من خلال أنها تعطيك الفسحة الإبداعية عشان تسوي ذا الشي، وما أريد الموضوع يصير ممل ومتوقع بإني أذكر سوالف ألعاب ال RPG ولما غيرت شخصيتي تغيرت اللعبة أو حليت المهمة بطريقة مختلفة أو بوس كان صعب صار سهل، هذا أكثر اختيار ممل لتفسير ذي النقطة، مرات الموضوع يكون أبسط من كذا، ثاني مرة تعيد اللعبة يصير لعبك أحسن بفرق وتقدر تستمتع بيها أكثر، صار لي هذا الشي ب Furi لدرجة أول تختيمة لي واخر تختيمة وحدة طولها ساعتين والأخرى عشر ساعات، كل الي صار إني تحسنت لكن المنتج نفسه ما اختلف، هذا الشي ما موجود بالمجالات الثانية.
وعلى هامش ذات الموضوع مرة @خشبة و @شيطون كان يبثوا مباراة بديكسورد، وأيمن هزم خشبة بوحدة من الجولات 3-0 وقلت أنا متعمد absolute dominance الي صار لأن عبدالكريم يلعب على الشرف عصب وشغل مود سوبر ساين 3 وهزم أيمن ثلاث جولات متتالية وفوقها وحدة منها 3-0، أظن حتى كمل عشر جولات بلا خسارة.
الوضع كان يضحك وممتع بشكل وأظن أن لعب عبدالكريم لشخصية ستيف يعبّر عن شخصيته بشكل أو اخر، مرات البعض ما يهتم بأي شي له دخل بسوالف ال meta وأيش أحسن قدرة ومن ذيلا الخرابيط، بس يلعب عشان يعبر عن شخصيته ومزاجه وفجأة يطلع الي يسويه شي فلكي.
هذا الشي أحسن شي بالألعاب، هذا ما يميز الألعاب عمن سواها، وهو الشي الي المفترض تبنى عليها دعوى "الألعاب فن" بدل دعوى الشمولية الي هي بأمانة فيها نوع من التملق للمجالات الأخرى أكثر من أي شي ثاني، هل فيه رسومات وأصوات وكتابة ممتازة بالألعاب؟ أكيد ما بقول مافي، بس لما تسأل ناقد سينمائي عن ليش السينما فن؟ ما بيجلس يكلمك عن الصوت، بيجب سوالف التمثيل وتحويل نص القصة إلى صورة القصة، لما تسأل ناقد أنميشن بيكلمك عن حرية الأنميشن والفسحة الإبداعية الي فيه وجمالية الرسم، جدير بالذكر عامل الصوت مهم بالمجالين، لو نشوف قايمة أحسن الأعمال من المجالين كلهم أو أغلبهم بأسوأ الأحوال الصوت يلعب دور كبير بجودتهم بس نحن نتكلم عن مجالين الصورة عامل معهم فيهم وكل واحد مسك على الجانب الي يميزه وأثبت أنه فن من خلاله -أي كان تعريف الفن-، بينما الي جالس يصير بالألعاب والنقاشات الي تفتحه عن كونها فن مسار اخر أظنه غير موفق وينسى أن كان الأجرد أن تبنى الدعوى على التفرد الموجود لا هناك.
التعديل الأخير:
أتعلم انه من المثير للسخرية بأنه اثناء توضيح كلامي عن كون الالعاب فن وتركيزي على هالنقطة فأنا اتجاهلت نقطة محورية يخليها ألعاب من الاساس، التفاعلية، لو دمج كل انواع الفنون في قالب واحد يخلي ألعاب الفيديو نوع من الفنون وجامع لهم، فالتفاعلية هي اللي تخليها "ألعاب فيديو" من الأساس، فنعم حقيقة التفاعلية من اسمها، تفاعل، تفاعل كيميائي، الآن أرى هذا.
مسألة التملق لمجال آخر أراه حقيقة خصوصا قبل جيلين، تحديدا التملق لمجال السينما، تشوفه يأثر على توجه بعض الالعاب وقتها ونوعا ما تريند، بس كان نوع من التملق السلبي اللي كان يقلل من ميديم العاب الفيديو نفسه، بمعنى، يشيروا لكم لعبة ويقولوا "اخيرا الالعاب صارت ناضجة اكثر! اخيرا صارت فن! الآن أخيرا العامة والفنانين يمكنهم أخذ الفيديوجيمز بجدية!"، تعرف، نوع من التجرد والاحراج من كون اصل الفيديوجيمز هو فيديوجيمز، هالشيء اتحسن كثير جدا جدا آخر سنين وأرى انه اتجاوزنا هذه المرحلة، يمكن حتى وصل لمرحلة الهياط العكسي وانه وضع الفيديوجيمز احسن من الافلام هالفترة بس هذي مش نقطة objective حقيقة وتخضع للذوق اغلبها
بس حجة الشمولية والتناغم اللي قلتها كانت بعيدة عن التلزق للمجالات الأخرى بقدر ما اثبات انه المجالات ذي وتناغمها وتفاعلها مع بعض هي بتكون جزء كبير من جمالية الفيديوجيمز كقطعة فنية، نذكر مثال واضح
بيرسونا 5 جمعت ما بين الرسم المميز الآخاذ من الرسام سويجيما، يعني اقدر اقول نص هوية وقوة اللعبة منها اذا مش اكثر، وجمعت ما بين ألحان الملحن شوجي ميغورو والمزيج ما بين ألحان الأسيد جاز والجيتار اللي يشكل كل جزء وزاوية من تجربتك للعبة، برضو نص هويتها الثانية اذا مش اكثر، ادمج هالعنصرين مع بعض وضيف عليهم عنصر ثالث اللي هو الكتابة والقصة الاساسية من هاشينو ويكون النص الثالي اذا مش اكثر وكذا اتكون 150% لبنة وأساس بيرسونا 5 اللي تخليها بيرسونا 5، لاحظ ذا كله قبل ما نتكلم عن تفاعلية وجيمبلاي حتى اللي هو جانب متقن فيها اصلا، ممكن نضيف بعض العناصر ونقول مثلا النحاتين، بس بدل نحت الحجر هنا ينحتوا موديلز الشخصيات والزعماء، ونضيف شوي عنصر سينمائي لشوية الكتسينز السينمائية الموجودة باللعبة، ولو نرجع للجانب النصي الفعلي باللعبة والكتابة فمجموعة الكتّاب كتبوا كمية نصوص هائلة كأنهم يكتبوا روايات ولكنها تتفاعل مع الرسوم والموسيقى والأكواد وهكذا، كذا انت ضفت ودمجت عدة أنواع من الفنون لتصنع الشيء اللي اسمه بيرسونا 5 بقالب واحد بشكل فني مميز وبتعاون فنانين من مجالات مختلفة متباعدة قدروا ينتجوا منتج واحد، ممكن تحاول تقرا سكريبت بيرسونا 5 لحاله وتعامله كرواية او تشوف stage play حقه لكن بتفقد رسم سويجيما او تشوف الانمي حقه اللي فيه موسيقى ورسوم ولكن ما قدر يعصر 100 ساعة بحلقات انمي قليلة ويفقد العنصر التفاعلي او وجود وقت للقضاء مع السوشيال لينكز فيه على سبيل المثال وهكذا، تظل اللعبة الأصلية هي التجربة الفنية الاكمل هنا.
تقدر تطبق هالنوع من التقسيم وتوزيع عدة فنون لتكوين قطعة واحدة على مليون لعبة يعني من ديسكو ايلايزم واجزاء فاينال فانتازي اللي تحبوها وغيرها من الامثلة التي لا تعد ولا تحصى.
ولو الفن/الجوانب الفنية مش مهمة بهذا المجال ما كنا بنحصل مواضيع قبح الشخصيات كل يومين يعني، اصلا ايش همنا بالجمال والقبح مهو احسن نلعب للجيمبلاي وخلاص مش فارقة 🏃♂️
R E D
. . . . . .
بوسيف39
True Gamer
أراك وفقت جدا في طرح مثال برسونا 5 والتالف بين عناصرها عشان تطلع بالشكل الي تتكلم عنه، وهذا التناغم هو الي يخليها من ألعابي المفضلة على فكرة، بس النقطة الأخيرة مش المقصد أن ذيلا الجوانب الفنية نرميها بالزبالة وغير مهمة، وإنما أن العنصر الأهم هو التفاعلية.
لما جبت سالفة الأنمي والسينما أشرت لجانب الصوت وظننت الإشارة تكفي لكن ترا عنصر الصوت من أكثر العناصر المظلومة برأيي، وما أتكلم عن الموسيقى والتمثيل الصوت والراوي بل هذا كله والمؤثرات الصوتية خاصة، زلدا بوتو من أحلى الأصوات فيها صوت الطبخ سواء لما تكون الطبخة حلوة أو سيئة يطلع صوت مختلف ولما تحط المقادير تسمع أصوات أقرب للموسيقى من المؤثرات الصوتية لأن هذا أسلوب زلدا بالصوت، فهذه الشي البسيط أضاف للعبة كثيرة.
ما أظن قلت أنها غير مهمة وإنما قلت "هذا ما يميز الألعاب عمن سواها" أما بخصوص التملق مع الأسف اثاره موجودة بشكل أو اخر، يمكن أحسن مثال بالبال مش الألعاب السينمائية على فكرة بل حتى تملق جيف كيلي لمخرجي هولود والواحد يبا يرمي كوجيما بشتيمة على السريع بس مع الأسف ألعابه خليط من السينمائية واللعبية من الي أذكره من ألعاب مجس الي لعبتها من سنين طوال.
بس بالبال مثالين لألعاب أشوفها تتملق لغيرها من المجالات Gris وتقديمها لجيمبلي ممل وضعيف وتغطيه برسم جميل، وعندك Firewatch قدمت الحد الأدنى من التفاعلية عشان تكون لعبة، مع أن التمثيل الصوتي والحوار فيها ممتاز لكن أتوقع لو واحد شافها بدل عن يلعبها ما يفرق كثير، ونفس الشي جريس، الألعاب الي تحاول تكون arty بس تطلع farty هذيك الي تتملق حالها حال السينمائية، لكن طبعا كل فترة فيه فيها ألعاب لعبية واجد وألعاب تحاول صنع تناغمية، لذلك ربما دعوى الشمولية مهدت الطريق لتلك الألعاب.
عموما هذا من أمتع النقاشات الي دخلتها من فترة بالمنتدى، لذا أشكرك يا مُحمد.
Ria
True Gamer
اعتبارها كقيمة للتعبير ترجع للفنان لكن حتى الفنون نفسها تعتبر منتج مافي اعتراض على هذا.
الاعتراض يكون لمن تجردها من صفة كمنتج وتحاول تبرزها بالشكل اللي تدفع له بالأخير الفنان ماهو منظمة غير ربحية حتى ما يبحث عن الربح من تحويلها لمنتج.
prince khalid
True Gamer
فهمتك، هي منتج فني موجه للبيع إلّا باستثناءات قليلة، لا خلاف على ذلك. المسألة ربما مركبة، أي منتج مصمم فعلا ليحاكي رؤية فنية متناغمة، وبين منتج مصمم بشكلٍ خاص ليبيع العدد الأكبر.
أعتقد أني فهمت مسألة تجريد الألعاب من تعريفها كمنتج، الفن والمنتج تعريفان، قيمتهما الحقيقية والرمزية تختلف ويمكن للتعريفين كذلك أن ينطبقان على المنتج السيء.
