The Last Lombax
In a new adventure~
عاد طول لعبي لبانانزا وانا اشوفه رالف فعلا 😂😂😂😂 نفس كل شي يارجل باقي يقول جملته كمانيحل له ما يحل لغيره
أشياء يخبوها عنك النين فانز
بطولة نتائج تصويت أعضاء منتدى True Gaming لأفضل 100 لعبة في التاريخ! - الجزء السابع - (المراكز 40-31)
- بادئ الموضوع MH MD
- تاريخ البدء
okomarok
Hardcore Gamer
سأتطفل على هذه المحادثة لأوضح شيئا.. هناك فرق كبير بين الاستلهام والبناء على الأفكار وبين نسخها 1:1.
من جهة أخرى، بعض الأمثلة التي ذكرتها ليست أكثر من تكملة عدد بل ومغالطات منطقية أحيانا.
"نينتندو راحت أخذت من مطورين سونيك جينيريشنز من سيجا لتضمهم لفريق تطوير ماريو" هذا استحضار خبرات وليس نسخ أفكار.
"نينتندو راحت اقتبست من ابراج يوبيسوفت لزيلدا، وقالت انها استلهمت من سكايرم برضو كمان،" ذكر فكرة أو اثنتين مستلهمتين من ألعاب أخرى، بل ومطورة بشكل يجعلها تختلف عن الأصل وإغفال الحديث عن مئات الأفكار الأصلية الأخرى والتي يرقى الكثير منها ليوصف بأنه "reinventing the wheel" هو ببساطة إجحاد ومغالطات منطقية.
"فوقها استعانوا بمطورين مونوليث" هذه حجة جديدة علي، لا أدري كيف صار التعاون بين الاستديوهات الداخلية أمرا ينتقد؟ Monolith Soft هو "Nintendo" بنفس قدر EPD أو Retro أو Next Level.
"وعملوا implementation للrolling حق سونيك في سوبر ماريو اوديسي" "حتى توجه اغاني الvocals اللي كان باللعبة موجود بسونيك من زمان" بالله عليك هل ستقول لي الآن أن اللون الأخضر في Mario 64 مسروقة من الأعشاب في Green Hill Zone؟
==========
الآن إلى الـworst-offender:
"أسترو بوت طلعت بهذا المستوى الرائع الخارق بل وفازت بلعبة السنة اللي هو انجاز ما حققه أي ماريو"
الاختباء خلف جائزة لعبة العام في كل نقاش بات حجة ركيكة صراحة.
الفوز بجائزة لعبة العام لا معنى له خارج العام الذي فازت فيه اللعبة، بل وفي بعض الأحيان لا يعني حتى أن لعبة معينة هي الأفضل في عامها. هل تتوقع أنها كانت لتفوز لو صدرت في 2023 أو 22 أو 18 أو 17؟ بل هل كانت حتى لتأخذ لقب "الوصيف" في هذه الأعوام؟ المنافسة الحقيقة لو صدرت مع لعبة Mario ثلاثية أبعاد في نفس العام، أما أن تقول لي Astro 1 وMario 0 إذا Astro أفضل فهذا تحليل غير منطقي أبدا.
هي ببساطة جائزة ذات قيمة محدودة زمنيا، ومجرد فوز لعبة ما لا يعني وضعها بنفس درجة ألعاب الأعوام الأخرى، Overwatch وIt Takes Two أضعف بمراحل بأشواط من ألعاب لم تفز من قبيل Super Mario Odyssey وRDR2 وGOW Ragnarock وZelda: TotK.
ـMario لا يحتاج إلى الجائزة أساسا لأنها سلسلة الألعاب الوحيدة بجانب Zelda وGTA التي لديها أكثر من لعبة واحدة بتقييم 97 أو أكثر، هذا إنجاز لم ولن يحققه Astro. هي سلسلة ينسب لها الفضل في إنعاش سوق الألعاب، هي سلسلة تبيع بأرقام قوية وبشكل مستمر، هي سلسلة لم تضع فحسب أساسات ألعاب المنصات بشقيها ثنائي وثلاثي الأبعاد، بل وضعت بعض الأسس التي ارتكزت عليها ألعاب من genres مختلفة تماما. هذه أشياء لن يحققها Astro.
أن تتجاهل كل هذا من أجل "جائزة لعبة العام".. لا أدري ماذا أقول صراحة..
هل Astro لعبة جيدة؟ أكيد، لعبة ممتازة.
هل هي أفضل من Mario؟ ببساطة، لا.
تأثيرها محدود، نقديا هي أقل قوة، مبيعا أرقامها أضعف.
وفوق كل هذا هي لا "تستلهم"، بل تأخذ أفكارا جاهزة وتعيد تطبيها بشكل جديد. لكان الأمر مقبولا لو كانت أفكارا معدودة، لكن اللعبة بأكملها هي عبارة عن عصارة أفكار Nintendo على مر السنين. اللعبة carbon copy ذو جودة عالية وcharm جميل. لكنها ليست أكثر من ذلك.
Sky Walker
True Gamer
وحقيقة هالحجة ذي غالباً مش حتى صحيحة ، هو للاسف مافي أي جهة رسمية/احترافية كانت تجمع عدد جوايز الgoty للالعاب بشكل دقيق الا من 2013 وطالع ، وبسنة 2007 الحرب بين بايوشوك و ماريو جالاكسي من حيث عدد الجوتي كانت وطيسة ، والفارق بينهم متقارب جداً ، فإما تعادلوا او فوز بفارق جدا ضئيل ، في بلوج حاول يحسب عدد الجواتي وبحسبه بايوشوك حصلت على 47 و جالاكسي 45 ، لكنه مش افضل مصدر لهالحالة لانه حاسب بعض الجهات الغير رسمية وحسبته ممكن تكون ناقصة "مثلا كاتب ان تلاو ٢ حصلت على 180 جايزة بينما هي حاصلة على 326 جايزة ، ومع فارق ضئيل بين الاول والثاني في 2007 صعب تاخذ حكم مطلق عكس بعض السنين.
عموما احنا نتكلم عن سنة 2007 ، احد اقوى السنين بتاريخ الالعاب ، سنة نزلت فيها بايوشوك واورانج بوكس "هاف لايف2حلقة2+بورتال+تيم فورترس2" وكلب الحرب 2و هيلو 3 وكود 4 و ماس افيكت و كرايسس ، ومع ذلك ماريو جالاكسي قدرت عليهم كلهم بالميتاكريتيك ومن ناحية عدد الجواتي غالبا تعادلت مع المركز الاول بايوشوك 💪 .
DIAMOND
True Gamer
عادي.. تعرف ليه؟ تفضل هذي الصورة:
تعرف هذا مين؟
هذا النينتينداوي وهو ساحب على نقاش نينتيندو بسالفة ال80 دولار ورفع سعر السويتش 1 والDLSS اللي مايشتغل وجاي يرد عليك بفواتير السويتش 2 ويعلمك كم باع (&)
فسالفة الاختباء خلف جائزة لعبة العام حتى النينتينداويه يسوونها مع اعياد نينتيندو في السويتش 2 .. لعبة تعريفيه للجهاز تنباع بفلوس؟ شاشة الجهاز مش اوليد وفيها تعليق؟ الجوي كونز اوريدي فيه دريفتنق؟ مايهم... تفضل فواتير السويتش 2 وشوف كم باع!
Invader Zim
TG’s Discord Owner
لا
ماريو 64 فازت بأكثر عدد جوائز السنة في سنتها
okomarok
Hardcore Gamer
الصراع حول عدد الجوائز أسوأ حتى، لأنه ما دام الجميع قادرا على إنتاج "لعبة عام" بما فيه دكان العم حسن في حينا وتجد من يحتسبها على أنها "انتصار" فهو ليس أفضل حالا.
عادي.. تعرف ليه؟ تفضل هذي الصورة:
تعرف هذا مين؟
هذا النينتينداوي وهو ساحب على نقاش نينتيندو بسالفة ال80 دولار ورفع سعر السويتش 1 والDLSS اللي مايشتغل وجاي يرد عليك بفواتير السويتش 2 ويعلمك كم باع (&)
فسالفة الاختباء خلف جائزة لعبة العام حتى النينتينداويه يسوونها مع اعياد نينتيندو في السويتش 2 .. لعبة تعريفيه للجهاز تنباع بفلوس؟ شاشة الجهاز مش اوليد وفيها تعليق؟ الجوي كونز اوريدي فيه دريفتنق؟ مايهم... تفضل فواتير السويتش 2 وشوف كم باع!
تعرف هذا البرنامج؟
هكذا شكل تعليقك وأنت تقفز من سيرة مستوى الألعاب والأفكار إلى سيرة "كومة الحجج التي تثبث أن Nintendo شركة شريرة وكانت السبب في الحرب العالمية" والتي بالمناسبة نصفها خاطئ ونصفها الآخر مبالغ فيه بشدة (هل خضنا هذا النقاش من قبل؟ ينتابني déjà vu.)
The Last Lombax
In a new adventure~
اعرف لك شركة طرف اول لما ترشحت لعبة لها اخيرا في حفل الجوائز قفلت الاستديو الي طورها…
مش كل الكل يقدر يطور لعبة عام
Raulioo
Tarnished
اكيد حرامي..دامه سرق كل الجوايز من ماريو 🔥الروبوت طلع حرامي
Raulioo
Tarnished
نسيت اعلق على سعادتي الغامرة وانا اشوف التحفة ذي تتكرم.
على انشقاقات الفانس، لكن حجزت مكان محترم لها بالقائمة.
ابدا صراحة ما تخيلت اشوفها حتى بقائمة ال١٠٠ من جس النبض من الردود المعتادة حولها.
لازالت تجربة البيج بوس امبلم اعظم واعمق تجربة تسلل عشتها بحياتي باي لعبة بمرحلة الشرق الاوسط..AI متقدم على جيله باشواط.
hussien-11
Senior Content Specialist
هذا ما حصل حتمًا.
أبدا ما كان فيها كوريدورات مثل فف10 و فف13 ولا شيء يبرر تصميمهم بتلك الطريقة العقيمة، ألعاب الآربيجي قبلها كانت مصممة بعقلية مختلفة، أنا ألعب زينوجيرز من فترة وأكثر شيء أفكر فيه هو: كيف؟ فلسفة التصميم هذه كيف تم قتلها في سكوير؟
لا نتحدث فقط عن دنجيونز وطرق منوعة واستكشاف، لا لديك أيضًا عناصر ألعاب المنصات وتستطيع تحريك الكاميرا في بيئة ثلاثية الأبعاد، طموح اللعبة يصل إلى درجة أنها ترغب في تقديم منظور واسع للعالم تجعلك ترى أماكن بعيدة فتدخل في قاعة وتتطلع على مكان آخر من خلف الزجاج، أشياء سابقة عصرها، هذه الرؤية الطموحة كيف ولماذا تم قتلها ورميها في القمامة
في فترة البلايستيشن1 فف كانت على قمة العالم مع أسطورة زيلدا أوكارينا الزمن
مع تطور قدرات أجهزة الألعاب ولدت تحديات جديدة أمام المصممين، الشيء الذي يجعل مطور ريادي وقيادي في الإندستري هو قدرته على كسر حواجز جديدة في الgame design
التحدي الذي أخذته سكوير على عاتقها في حقبة البلايستيشن2 كان يتمحور على كيف تسرد قصة ممتازة مع تمثيل صوتي وإخراج، أجهزة مثل البلايستيشن2 والجيمكيوب لم تكن قادرة على أن تقدم عوالم ضخمة متفاعلة ديناميكية، شفنا بدايات ومحاولات لذلك (زيلدا ويند ويكر - مورويند - فاينل فانتسي 12) لكنها كانت too early
التحدي في حقبة الإكس بوكس 360 كان تحدي بناء العوالم، أخيرًا قدرات الأجهزة حجم الرام بل وحتى دقة العرض كلها أصبحت تسمح ببناء عوالم تفاعلية ضخمة، هذا كان التحدي الحقيقي للمطورين، ولكن ماذا فعلت سكوير؟ عادت إلى الفيلم الجديد، فيلم (فف13) مثل الفيلم السابق (فف10) برسوم أحسن، وعندما فعلت ذلك فأنت هنا سلمت بخسارة الريادة، سلمت بأنك غير قادر على كسر تحديات تصميمية وتقنية جديدة، بل سلمت انك غير قادر على المنافسة بأكملها
الأسوأ من كل هذا انك تجاهلت كل السوق، وضعت رأسك في التراب مثل النعام (سكوير) وقررت عدم مواجهة The Elder Scrolls و دراجون ايج و فول آوت و ويتشر، وغيرهم قررت أنك سعيد مع ال7 مليون التي تحققها بالإضافة إلى فلوس الحصرية من بلايستيشن وغير مهتم انه حجمك يصير 10 و 20 و 30 مليون نسخة مثل منافسينك من نفس الجنرا، قررت انك ما ترتقي بمستواك وتنافس هالألعاب في بناء العوالم
هنا فشلت سكوير هنا فشل المطور الياباني بأكمله أيضًا، لأن مطور الآربيجي الياباني طارد خلطة سكوير إينكس الفاشلة من بعد فف10 والتي كانت تمثل قراءة خاطئة للسوق و قراءة خاطئة لرغبة اللاعبين وتخلي كامل عن طموح العنوان، الموضوع ليس تقليل هذه قراءة لتاريخ السلسلة المثبت وكيفية السقوط
أنا معاك كلعبة قصصية فف10 لعبة تاريخية، لكن كفاينل فانتسي وكلعبة آربيجي مقارنة مع ما سبقها من أجزاء فف10 لعبة مخيبة للآمال وفقيرة في جوانب عديدة، لعبة وضعت الجنرا بأكمله في اليابان على طريق خاطىء.
فاينل فانتسي فيرسس 13 كانت هي الخطوة الصحيحة التالية للسلسلة، كانت هي المشروع القيادي الذي تحتاجه فاينل فانتسي، الإخفاق في تنفيذ المشروع... كان تاريخي.
Eye
True Gamer
عادي.. تعرف ليه؟ تفضل هذي الصورة:
تعرف هذا مين؟
هذا النينتينداوي وهو ساحب على نقاش نينتيندو بسالفة ال80 دولار ورفع سعر السويتش 1 والDLSS اللي مايشتغل وجاي يرد عليك بفواتير السويتش 2 ويعلمك كم باع (&)
فسالفة الاختباء خلف جائزة لعبة العام حتى النينتينداويه يسوونها مع اعياد نينتيندو في السويتش 2 .. لعبة تعريفيه للجهاز تنباع بفلوس؟ شاشة الجهاز مش اوليد وفيها تعليق؟ الجوي كونز اوريدي فيه دريفتنق؟ مايهم... تفضل فواتير السويتش 2 وشوف كم باع!
شفت اللعبة اللي انت فرحان فيها ، شفت نص ميكانيكياتها؟
النينتنداوي لاعبها من زماااان ايام القدرات التقنية بطاطس
بس انت توك تشوفها وبغيت تنصرع فلا بأس 🤭
R E D
. . . . . .
R E D
. . . . . .
مجس 4 تعطيك قمة السينما والختامية. وتعطيك قمة الجيمبلاي والتحدي المجس الكلاسيكي بس متطور وبقمته. تقول وين الجيمبلاي؟ مع إعادة اللعب على مستويات أصعب وتحاول تخلص التحديات ال Emblems. فيها Unlockables و Easter Eggs ولا أروع. وحتى ال Online اللي كان معاها أسطوري.
5 أسطورية مع الجيمبلاي ك 3rd Person. بس بعدت كثير عن المجس Experience وناقصة صوب السينما جدا خربوطية. ومجس Online 3 اللي فيها كان فاشل.
5 أسطورية مع الجيمبلاي ك 3rd Person. بس بعدت كثير عن المجس Experience وناقصة صوب السينما جدا خربوطية. ومجس Online 3 اللي فيها كان فاشل.
abdullah-kh
~KH ♥FFXIV~
للحين اتذكر كيف فاينل فانتسي 12 تهاجم علشان نفس فانزات 10 ما أعجبتهم القصة لكن كل شئ ممكن ينفتح منه انسحب لحتى جات زينوبليد كملت المسيرة
والحين مع ريبريث صار العالم المفتوح والمدن حاجة طبيعية طيب وكل الجدل ونقاشات النت ل13 سنة والدفاع عن نفس الشرذمة اللي نكبت السلسلة؟ بح
R E D
. . . . . .
^ فانزات نومورا المتطرفين
Raulioo
Tarnished
في اسباب ومآخذ كثيرة عندي على مجس٥...لكن اذا اقدر اختصرها بجملة قصيرة وحدة فهي: انها مش مجس٤..وهنا اتكلم عن الجيمبلاي ومش حتى القصة او الشخصيات..الخ..والللي كلها جوانب ايقونية عدا بعض الكت سينز اللي فرغ فيها كوجيما هبله.
لما لعبتها اول مرة...خلصت اول ٢ اكتس بطريقة البلطجية..وما حسيت بقيمتهم @@
لما رجعت العبهم للامبلم...استوعبت كمية المجهود والدقة والعرق خلفهم، هندسة الممرات، طريقة توزيع الجنود، تفاعلهم وتجاوبهم وكل هذا بطريقة ديناميكية ومع متغيرات الحرب وفوضويتها.
من يتخيل بهالبيئة المتقلبة والمجنونة بتقدر تنهيها بدون Alert وبدون قتل.
كوجيما لما يصنع لعبة مركزة ببيئة مغلقة او محدودة يصنعلك العجب..تظهر قوة وعبقرية الديزاين له..يخلي التسلل فعليا له متعة ومزاج عالي كأنك تلعب لعبة بزلس لكن محشوة بالمتغيرات والدينمايكية والتفاعلية ، ولا لعبة قدرت تنسخ شي من هذا الشعور.
بس ضيع شبابه وشبابنا بعوالمه المفتوحة الخاوية :/
Raulioo
Tarnished
لازلت اذكر ان @hussien-11 كان يقود اسطول حربي علي دفاعا عن فف١٠ لما كنت احابي لعبتي المفضلة بالسلسلة فف١٢ عليها p=
اظنها كانت لعبتك المفضلة بالسلسلة بوقت من الاوقات اذا ما خانتني ذاكرتي؟
ذكريات.
hussien-11
Senior Content Specialist
هذا أكثر شيء يقهر!
دفاع أعمى 15 سنة عن الخطية
وبمجرد صدور ريبرث، اختفى هذا الموال، بأكمله! وصارت أساس ومستقبل سلسلة فاينل فانتسي
أين كنتم؟؟
أصلا الخطية وطريقة التصميم ما كانت الشيء الوحيد (المتحجر) في السلسلة، كل فلسفة التصميم كانت متحجرة وفاشلة: ممنوع يكون عندك خيارات كستميزشن لأن الأبطال لازم يكونوا بكامل الأناقة قدام الكاميرا مع مكياج كامل وتسريحة شعر مثالية، ممنوع يكون عندك كرافتنغ إلا على استحياء لأنه "معقد" على اللاعبين الأغبياء، ممنوع تبدل أسلحة ودروع، ممنوع يكون هناك خيارات في القصة لأن الفيلم على مزاج المخرج وليس على مزاجك، ممنوع يكون هناك محتوى جانبي لأنك قد لا تراه، كل شيء يجب أن يدور في فلك (الفيلم)
ويا ريت الفيلم أصلًا... كفيلم، يسوى.
كوجيما أخذ القرار الصحيح وراح للمكان الصحيح
هو already مستر الأماكن المحدودة، ايش يقدر يقدم لك أكثر؟ ما يقدر يبهرك أكثر مع concept محدود لا مجال للتوسع فيه
لو كرر نفس الشيء هذا لن يبهر اللاعب، اللاعب already يعرف أن كوجيما يتقن الذكاء الاصطناعي وتوزيع الأعداء وغير ذلك
كمثال، حتى أفضل ألغاز في تاريخ الصناعة لم تكن كافية حتى تشفع لسكايورد سورد عند اللاعبين، لأنها ببساطة، لم تعد مبهرة للاعبين مهما كان مستواها، اللاعبون يعرفون أنك عبقري في تصميم الألغاز already
كوجيما ببساطة moved on حتى يوظف قدراته، حتى يتحدى نفسه كمصمم ألعاب تحديات على scale أكبر من السابق، حتى يكسر حدود جديدة في الجيم ديزاين.
صحيح.
abdullah-kh
~KH ♥FFXIV~
ما تزال من العابي المفضلة وللحين فخور اني وقفت بالجانب الصحيح من التاريخ
Raulioo
Tarnished
كنت اقصد حسين مع فف١٠
اما انت للأسف ما كنت اعرفك وقتها ولا كنت احتاج حد يحمي ظهري من السيوف اللي كانت موجهة لي وقتها @@
Raulioo
Tarnished
يس..دي كيو ٨ جبارة جدا على وقتها...بس عموما الفريق الوحيد اللي قدر يخلي سلسلته تمشي بخطى ثابتة حتى اليوم
دي كيو ١١ التطور اللي استحقته السلسلة بافضل شكل ممكن.
R E D
. . . . . .
المصيبة هالألعاب صارلها 20 سنة من يصدق شيبنا لهدرجة 💀💀💀
hussien-11
Senior Content Specialist
عذري انها كانت أول جزء ألعبه وأنهيه بالكامل من السلسلة، لم يكن هناك مرجع سابق عندي ولا رؤية للجنرا، كانت لعبة cutting edge بقصة حالمة وموسيقى ممتازة وعروض فاخرة
لكن العودة إلى الأجزاء السابقة، الطريقة التي تطور فيها عالم الألعاب بعد ذلك، التجارب التي حصلنا عليها ... كلها قامت ببناء قناعة مختلفة.
وانت كنت مصوب سيوفك على زينوبليد كرونكلز الأولى P:
لعبة جبارة بحق وكانت تستحق تقدير أكثر من طرفك.
وأعتقد أنها صمدت في اختبار الزمن بصورة رائعة.
Good Hunter
True Gamer
أجل الجوتي صار ماله معنى وقيمة والله كانت مزحة بس شكلها صدق:
Raulioo
Tarnished
هو كنا نقدر نقول عن هالكلام بعد مجس٢ لكن عطانا بيئة مختلفة وتحديات مختلفة بمجس٣, ونفس الشي تكرر مع مجس٤ بظروفها المختلفة..واللي كل اكت فيها اساسا تحسه لعبة مختلفة عن الاخرى من ناحية البيئة والعناصر.
صدقني كوجيما ما ينضب بهالجانب..مجس٥ جراوند زيروز ليومك فيه ناس يفضلوها على فانتوم بين وهي اقرب للديمو لها، لانها اعطتهم هذا الشعور كقصة وكجيمبلاي.
تقدر تضيف عنصر فقط بالخلطة وتغيرها كليا، وكوجيما مبدع جدا بهذا (زي الاوكتو كامو) اللي غيرت مباديء التسلل واعادت تعريفه.
فانتوم بين عبقرية وكسرت حواجز كثيرة اتفق، لكن ضاع جوهرها وسط رتابة عناصر العالم المفتوح+كثرة الحلول المتاحة ببيئة مفتوحة كليا ما تصنع لحظات كثيرة للذكرى للاعب.
التعديل الأخير:
