مخرج لعبة The Last of Us يرى أن ألعاب AAA الحديثة "مملة"، ويقول إنه "غير متحمس" لأسلوب لعب God of War Laufey

[Good Hunter]

صدقني مستحيل يقولها جد.

لا والله أقولها جد.

 

[retha]

لا والله أقولها جد.

حتى بمعايير فانبويز سوني هذي قوية.

 

[Lazy Gamer]

الايمرسيف سيم.

متى نزلت آخر (immersive sim (AAA ؟
كل الي اعرفها اندي

منهم بجنرا السولز

قبل 20 سنة ؟

شفنا ال emergent gameplay كيف تطو

ما اعرف غير آخر لعبتين زيلدا عندك امثلة ثانية ؟

بأشياء زي Death Stranding و Pragmata.

اتفق في هذي

 

[STARDUST]

مع ذلك العاب ال AAA مؤخرا طلعنا منهم بجنرا السولز،

السولز بدت AA لدرجة ان سوني رفضت تنشر Demon's souls

 

[Good Hunter]

يا رجل، الي يقول لك إن ألعاب الأندي ما فيها ابتکار ومجرد تكرار، هذا غالباً طايح في فخ شركات ألعاب الـ AAA الي تبيعه نفس لعبة الكورة أو الشوتر كل سنة بخمسة وسبعين دولار

وهذي هي مشكلة " المتعاطفين مع الاندي" باختصار، تنظرون للصناعة بأكملها من هذا المنظور وتعتقدون بنخبوية الاندي وان محبي العاب ال AAA في ظلال مبين.
وانا اقولك الاندي " حاليا " ما عندهم الا الخراط والاستعطاف والعاب البثوث والموز.

بينما مؤخرا في قطاع الالعاب الضخمة/ليست المستقلة او الصغيرة شفت اشياء زي ديث ستراندنج - براقماتا - سبليت فيكشن - استروبوت - كونترول ريزوننت -
غيرها الكثير من الامثلة عبر هذا الجيل.

الاندي هو AAA العصر.

 

[Good Hunter]

السولز بدت AA لدرجة ان سوني رفضت تنشر Demon's souls

بس حاب اقولك ان ال aa ما يعتبر اندي اذا حابين تحسبونه اندي لكم ذلك.

 

[سِراج]

بس حاب اقولك ان ال aa ما يعتبر اندي اذا حابين تحسبونه اندي لكم ذلك.

من جاب سيرة الإندي؟ هو علق على نقطة أن الـAAA جاب السولز وهذي معلومة مغلوطة.

 

[STARDUST]

بس حاب اقولك ان ال aa ما يعتبر اندي اذا حابين تحسبونه اندي لكم ذلك.

من جاب سيرة الإندي؟ هو علق على نقطة أن الـAAA جاب السولز وهذي معلومة مغلوطة.

 

[MH MD]

فعلى صعيد ألعاب أدوار الأدوار الكلاسيكية، جاتنا لعبة سي أوف ستارز الي نزلت عام 2023 نموذج مثالي لكيفية إحياء هذا التصنيف بأسلوب عصري يلغي المعارك العشوائية المملة ويطور نظام القتال مع الحفاظ على عمق السرد في اللعبة

اللعبة اللي استلهامها الاصلي والصريح حسب مطورينها هو كرونو تريجر؟ اللي مافيها معارك عشوائية من ثلاثين سنة؟ كيف هذا "تطور" لشيء موجود بالجنرا من زمان أصلا؟ بل وموجود بأكبر العابها نفس بيرسونا 3 وطالع وسلسلة ترايلز وحتى بوكيمون الغت المعارك العشوائية قبلها بكم سنة.

لحظة ايش سالفة اعادة احياء التصنيف ذي، وين بيرسونا 5 ودراغون كويست 11 وسلسلة زينوبليد بكبرها والالعاب ذي؟ حتى اصلا مش اول لعبة تستلهم من كرونو تريجر بشكل صريح لأنه Chained Echoes نزلت قبلها ودايما الخبط بين هاللعبتين اصلا.

 

[Good Hunter]

من جاب سيرة الإندي؟ هو علق على نقطة أن الـAAA جاب السولز وهذي معلومة مغلوطة.

فكرة السولز جاية من جابان استديو + ميازاكي.

 

[ahmed-xd]

فكرة السولز جاية من جابان استديو + ميازاكي.

ومعظم عشاق ذا الاستوديو اللي يصيحون على أيامه يحبون ذا الاستوديو لان العابهم aa فيها روح مخاطرة مب AAA نفس العاب نوتي دوغ وسانتا مونيكا وغيرهم

 

[Fatani Heart]

وهذي هي مشكلة " المتعاطفين مع الاندي" باختصار، تنظرون للصناعة بأكملها من هذا المنظور وتعتقدون بنخبوية الاندي وان محبي العاب ال AAA في ظلال مبين.
وانا اقولك الاندي " حاليا " ما عندهم الا الخراط والاستعطاف والعاب البثوث والموز.

ايش قاعد تخربط انت، كيف متعاطفين لول، وايش بنستفيد بالدفاع عنها؟

انت كتبت ثلاثة ردود لك وكلها ريميك لردك الأول كأنها ترولة، ومو عارف ايش تضيف غير أن الأندي مملة بالنسبة لك.

 

[STARDUST]

اللعبة اللي استلهامها الاصلي والصريح حسب مطورينها هو كرونو تريجر؟

Earthbound ايضا

 

[prince khalid]

وهذي هي مشكلة " المتعاطفين مع الاندي" باختصار، تنظرون للصناعة بأكملها من هذا المنظور وتعتقدون بنخبوية الاندي وان محبي العاب ال AAA في ظلال مبين.
وانا اقولك الاندي " حاليا " ما عندهم الا الخراط والاستعطاف والعاب البثوث والموز.

بينما مؤخرا في قطاع الالعاب الضخمة/ليست المستقلة او الصغيرة شفت اشياء زي ديث ستراندنج - براقماتا - سبليت فيكشن - استروبوت - كونترول ريزوننت -
غيرها الكثير من الامثلة عبر هذا الجيل.

الاندي هو AAA العصر.

المشكلة قد تكون في أنّ عدد الإندي أصبح أكبر بكثير والألعاب الضخمة أقل بكثير كذلك، فالاختيارات لألعاب الإندي أكبر. رغم أنّه حاليا نادرا ما تجد ألعاب إندي بدون ناشر، لكن لنجعل المسألة متعلقة بشكل أكبر بحجم هذه الألعاب وحجم الفُرق والميزانية.

حصلنا منهم على Denshattack! وDredge وDAVE THE DIVER وDemon Tides وDispatch وAnimal Well وReanimal وغيرها الكثير، التنوع في الإندي فعلا أكبر، الألعاب التي ذكرت مثلًا كلها ألعاب أكشن مغامرات، بعضها بآلية لعبٍ مختلفة أو تجريبية، وهذا الذي يُمثل الاختلاف الأكبر بينها وبين الإندي، القيمة الإنتاجية فيها أقل بكثير، فتعتمد على خصائص لعبٍ أقل، لكن هناك حاليا تصنيفات أكلها المطور المستقل.

أعتقد أنّك فعلًا ظلمت سوق الإندي إذ تنظر إليه من زاوية ضيقة تُركز على الألعاب المشهورة أو ذات الشعبية الكبيرة، هذه أغلب تصنيفاتها محاكاة وروغ لايك فعلًا... لكن على مستوى اللعب، أعتقد أن الإندي فعلًا أكثر تنوعًا، تغطية لألعاب لا يصلها الناشرون إطلاقًا إلّا نادرًا.

 

[Eye]

على أساس الاندي كل يوم يخترعون شي هم اصلا ياخذون من جنرات معروفة ويخلطون مع بعض.

يا رجال حوار انه الاندي هو مصدر الابداع الوحيد هو حوار ماخذ أكبر من حجمه.

مع ذلك العاب ال AAA مؤخرا طلعنا منهم بجنرا السولز، طلعنا بأشياء زي Death Stranding و Pragmata.
شفنا ال emergent gameplay كيف تطور والعاب الايمرسيف سيم.

ايش طلعنا من الاندي في اخر كم سنة؟؟ خليط من العاب الورق والسولز والروق لايك او العاب الكوزي والمزارع، او كلون لشي قديم يحاولون يحاكونه ويصيدون جوه.

بالنسبة لي انقلبت الأدوار مؤخرا، وقد كتبت موضوع ان الاندي هو AAA العصر الحديث وفيه كذاب وضحك على الدقون كثير

ماله دخل الاندي ولا همي اناقش مين اكثر ابداع

انا سألت سؤالين محددين لا تسوي دودج ، خلنا نستفيد جد

ايش المجازفات وايش اختراع الجانرات؟ لان كلامك بيكون صح فقط اذا رجعنا للماضي السحيق وجلسنا نتشقلب في التعاريف

 

[MH MD]

ماله دخل الاندي ولا همي اناقش مين اكثر ابداع

انا سألت سؤالين محددين لا تسوي دودج ، خلنا نستفيد جد

ايش المجازفات وايش اختراع الجانرات؟ لان كلامك بيكون صح فقط اذا رجعنا للماضي السحيق وجلسنا نتشقلب في التعاريف

نقول انه المجازفة ديث ستراندنج مثلا عشان كوجيما بطل وكذا و "اخترع جنرا الستراند"، تمام هو جازف في 2019، خلاص مر 7 سنين، ايش مجازفته الثانية؟ ما جازف، راح مباشرة عمل سيكول لنفس اللعبة، ونزلت السنة الماضية، هنا انتقل من "المجازفة" إلى "الأمان"

طيب مو مشكلة ننتظر لعبته القادمة يمكن يجازف، اه لا ما جازف بل هو قال حرفيا بيرجع لجنرا التسلل و نظام العاب ميتل جير، هذا نط لأكبر بر أمان موجود بدل ما يخترع جنرا ثانية.

 

[Good Hunter]

ماله دخل الاندي ولا همي اناقش مين اكثر ابداع

انا سألت سؤالين محددين لا تسوي دودج ، خلنا نستفيد جد

ايش المجازفات وايش اختراع الجانرات؟ لان كلامك بيكون صح فقط اذا رجعنا للماضي السحيق وجلسنا نتشقلب في التعاريف

انا قلت مجازفات وانت قلت اختراع جنرات وجاوبتك فما ادري وين الدودج في الموضوع.

 

[Good Hunter]

ومعظم عشاق ذا الاستوديو اللي يصيحون على أيامه يحبون ذا الاستوديو لان العابهم aa فيها روح مخاطرة مب AAA نفس العاب نوتي دوغ وسانتا مونيكا وغيرهم

ارجع واقول مع هذا الاندي ليس وقود الصناعة كما يعتقد البعض. الاستديو ذا كان موجود منذ فجر الصناعة وجاب لنا ظلال العمالقة اللي الهمت الصناعة بكبرها مع تيم ايكو، وبنفس الوقت كان يسوي أشياء زي لوكو روكو.
هذا قبل أن يصبح الاندي شيئا مذكورة.

 

[Good Hunter]

ايش قاعد تخربط انت، كيف متعاطفين لول، وايش بنستفيد بالدفاع عنها؟

انت كتبت ثلاثة ردود لك وكلها ريميك لردك الأول كأنها ترولة، ومو عارف ايش تضيف غير أن الأندي مملة بالنسبة لك.

نفس حوار " الاندي افضل من ال AAA" اللي ما يضيف أي شي بالحياة غير ان ال AAA مملة بالنسبة لهم.
بعدين نفسي اعرف ياخي، اذا الاندي ممتع ومسلي للدرجة ذي ليه عشاق العاب الاندي شادين حيلهم في قتل المتعة على الآخرين، المفروض يكونون مشغولين وما نشوفهم يشتكون من ال AAA في كل مناسبة، يعني ليه نشوفهم دايما يشتكون أكثر من صاحب الشأن.

 

[سِراج]

فكرة السولز جاية من جابان استديو + ميازاكي.

ايوة، جابان استديو اللي كل ألعابه AA؟

 

[MH MD]

هوت تيك
الAAA الحلو حلو والإندي الحلو حلو.

 

[Fatani Heart]

نفس حوار " الاندي افضل من ال AAA" اللي ما يضيف أي شي بالحياة غير ان ال AAA مملة بالنسبة لهم.
بعدين نفسي اعرف ياخي، اذا الاندي ممتع ومسلي للدرجة ذي ليه عشاق العاب الاندي شادين حيلهم في قتل المتعة على الآخرين، المفروض يكونون مشغولين وما نشوفهم يشتكون من ال AAA في كل مناسبة، يعني ليه نشوفهم دايما يشتكون أكثر من صاحب الشأن.

محد قال أنه وحدة أفضل من التانية كلها ألعاب فيها الممتع والممل.
انت جبت سيرة الأندي في البداية ومحد ذكر الأندي غيرك وقارنت بينهم وعممت عليها بالممل كلها بأمثلة محدودة فمدري مين اللي شاد حيلة هنا. ورد بندول كان ردة فعل طبيعية على ردك.

 

[Eye]

انا قلت مجازفات وانت قلت اختراع جنرات وجاوبتك فما ادري وين الدودج في الموضوع.

اها ، مو مشكلة ، انا توقعت فيه اكثر من مقارنة مع الاندي

اذن جوابك السولز اللي هي مب جانرا بس الاندي خلوها جانرا &

ديث ستراندينق اللي هي مب جانرا ما علي من خرابيط الملحوس كوجيما

براقماتا ايضا اللي هي مب جانرا ومجرد دمج ميكانيكيات


نقطة المجازفات انت اكبر غلطان في المقارنة ، الكل يجازف بكل مشروع

الفرق ان فيه اللي عنده مستثمرين وفيه اللي ما عنده ، فيه اللي يقدر يسوي حملات تسويقية وفيه اللي راس ماله ريديت &
فيه اللي يمشي له راتب وفيه اللي ماخذ قرض&

الفكرة اللي ابي اوصلها ، ان ما كل تكبر امكانياتك المفروض توصل لاشياء اكبر ما تقعد بنفس القوقعة

 

[Good Hunter]

المشكلة قد تكون في أنّ عدد الإندي أصبح أكبر بكثير والألعاب الضخمة أقل بكثير كذلك، فالاختيارات لألعاب الإندي أكبر. رغم أنّه حاليا نادرا ما تجد ألعاب إندي بدون ناشر، لكن لنجعل المسألة متعلقة بشكل أكبر بحجم هذه الألعاب وحجم الفُرق والميزانية.

حصلنا منهم على Denshattack! وDredge وDAVE THE DIVER وDemon Tides وDispatch وAnimal Well وReanimal وغيرها الكثير، التنوع في الإندي فعلا أكبر، الألعاب التي ذكرت مثلًا كلها ألعاب أكشن مغامرات، بعضها بآلية لعبٍ مختلفة أو تجريبية، وهذا الذي يُمثل الاختلاف الأكبر بينها وبين الإندي، القيمة الإنتاجية فيها أقل بكثير، فتعتمد على خصائص لعبٍ أقل، لكن هناك حاليا تصنيفات أكلها المطور المستقل.

أعتقد أنّك فعلًا ظلمت سوق الإندي إذ تنظر إليه من زاوية ضيقة تُركز على الألعاب المشهورة أو ذات الشعبية الكبيرة، هذه أغلب تصنيفاتها محاكاة وروغ لايك فعلًا... لكن على مستوى اللعب، أعتقد أن الإندي فعلًا أكثر تنوعًا، تغطية لألعاب لا يصلها الناشرون إطلاقًا إلّا نادرًا.

طرح جميل وعقلاني.
اسمح لي اعلق على نقطة، وهي نسبة الانتاجية والتنوع، انا اعتقد ان العاب الاندي تخلق وهم بوجود التنوع نظرا لقلة تكلفتها وسرعة انتاجها، فتشوف في السوق ١٠٠٠ لعبة اندي بينما المميز منها العاب معدودة.
في نفس الوقت فيه اجحاف كبير للألعاب الضخمة واختزالها في فكرة " الرتابة والملل"، بينما لا زلنا نشوف فيها إبداعات كثيرة حتى في العاب مثل هورايزن وقوست اوف يوتاي " اليوبي سوفتية" كل واحدة لها نصيبها من الابداع، الاولى في أسلوب القتال، والثانية في طريقة التفاعل مع العالم من خلال الطبيعة والحيوانات.
العاب ال AAA لا زالت تقدم ابداع في تصميم العوالم، التقنية، الميكانيكات، بل ان العاب الاندي الحين تقدم افكار مستوحاة من العاب كبيرة أقدم منها، بل ان بعضها قائم على جينات العاب قديمة وتقدم سيكولات روحية لها.

 

[سِراج]

هوت تيك
الAAA الحلو حلو والإندي الحلو حلو.

لا ما ينفع.

 

[Good Hunter]

محد قال أنه وحدة أفضل من التانية كلها ألعاب فيها الممتع والممل.
انت جبت سيرة الأندي في البداية ومحد ذكر الأندي غيرك وقارنت بينهم وعممت عليها بالممل كلها بأمثلة محدودة فمدري مين اللي شاد حيلة هنا. ورد بندول كان ردة فعل طبيعية على ردك.

اللي جاب السيرة هو الشخص اللي انكتب عنه الموضوع، اللي قاعد يطور لعبة اندي والاستديو حقه اندي، وقاعد يمارس نخبويته..

اكاد اجزم ان فكرة القتال مع المكعب في لاوفي اكثر ابداع وظرافة من لعبته اللي اسويها في دريمز.

 

[MH MD]

لا ما ينفع.

لذلك تيك حارة

 

[Argandir]

مع احترامي لStraley لكنه الظاهر دخل مرحلة التحول الكوجيمي "Kojima" و بداء يتفلسف!

اللعبة هدفها الاساسي هو التسلية...طالما التجربة ممتعة و اللاعب يحس بنوع من الرضى و الحماس...خل فلسفتك الابداعية و مفهومك الفني لك

يازين Miyamoto...اسطورة في الصناعة و مايتفلسف

هدفه يصنع لعبة مسلية و بس

 

[Good Hunter]

نقول انه المجازفة ديث ستراندنج مثلا عشان كوجيما بطل وكذا و "اخترع جنرا الستراند"، تمام هو جازف في 2019، خلاص مر 7 سنين، ايش مجازفته الثانية؟ ما جازف، راح مباشرة عمل سيكول لنفس اللعبة، ونزلت السنة الماضية، هنا انتقل من "المجازفة" إلى "الأمان"

طيب مو مشكلة ننتظر لعبته القادمة يمكن يجازف، اه لا ما جازف بل هو قال حرفيا بيرجع لجنرا التسلل و نظام العاب ميتل جير، هذا نط لأكبر بر أمان موجود بدل ما يخترع جنرا ثانية.

روقنا بس، عادي تسوي سيكول، اذا الخلطة نفسها لسا فيها افكار، وقول وفعل، الجزء الثاني مليان افكار وابداعات.
ناهيك عن تقليد الاندي الكرينج لفكرة التوصيل في كم لعبة.
والوعد فيزنت و OD.

 

[Fatani Heart]

اللي جاب السيرة هو الشخص اللي انكتب عنه الموضوع، اللي قاعد يطور لعبة اندي والاستديو حقه اندي، وقاعد يمارس نخبويته..

اكاد اجزم ان فكرة القتال مع المكعب في لاوفي اكثر ابداع وظرافة من لعبته اللي اسويها في دريمز.

أوه لا، نحن نمارس النخبوية عليك بدون ما ندري