hits counter

ليش ما تستعمل علامات الترقيم؟

عن نفسي أفعل مود النقّاد على الناس في المراسلات الرسمية مثل الخطابات أو الإيميلات في الدوام فقط.

أما التواصل اليومي بين المعارف والأصحاب أو مواقع التواصل فالموضوع سهالات.
 
ما أخالفك بسالفة العادة والكسل خصوصا بفكرة أن العادة الخطأ تنمو لأنها عادة، بس الفكرة ما هنا الفكرة هناك، أي غلط بالدنيا يا صاحبي تقدر تصنع وتهندس له أعذار طالما ما تريد تعدل، والي يريد يتعلم ويصوب خطأه بيلقى الطرق سهلة ويسيرة.

أنا فاهم أنك تذكر الأعذار هذه من باب تفسير الخطأ لا تبريره، بس تراه الكسول مثل صاحب حصة الإملاء ياخذها عذر جاهز لتبرير هبله والله المستعان، ولكن عزائي لنفسي أن هذا مبتلى بعقله، يعني فاعل خير يصحح لك وتزعل عشان كبرياء ولا ويش بالضبط؟ عقول عجيبة.
طيب يا بوسيف ترى ردود خالد هي اللي تقريباً ردت على ممكن "ليش" في ناس ما يستخدموها.
لازم نفسر السبب عشان نعرف ايش مشكلتهم وإذا في حل.
أما الانتقاد المباشر اللي قاعد اقرأه على عقلية الشخص وعمره ومرتبته وذكاءه هذا اشوف ما بتفيد. ونظرة سطحية لأشخاص ممكن يكون عباقرة بس جاهم أستاذ ابتدائي سيء.

انت اللي بتنتقده طبع "العناد" على الخطأ (أياً كان الخطأ) طفيف زي ما حط نقطة آخر السطر أو فظيع زي كتابة إن شاء الله خطأ. محد بيكون مثالي في الكتابة دائماً، كأنك تقول لازم نوحد كل اللهجات عشان تنفهم.
أهم شيء الشخص اللي أمامي يوصل رسالته لي بشكل كويس وما احكم عليه على أغلاط إملائية.
 
عن نفسي أفعل مود النقّاد على الناس في المراسلات الرسمية مثل الخطابات أو الإيميلات في الدوام فقط.

أما التواصل اليومي بين المعارف والأصحاب أو مواقع التواصل فالموضوع سهالات.
هذا أحسن رد بالموضوع بس عشان تكون بالصورة، ما عندي مشكلة لو شخص كتب رد سطرين ثلاثة بدون علامات ترقيم وأبدل التاء المربوط هاء بمشي، بس واحد يكتب فقرة من ست سبع سطور، ولا اخر يسأل بدون استفهام، ما تسلك حتى بالتواصل اليومي.

طيب يا بوسيف ترى ردود خالد هي اللي تقريباً ردت على ممكن "ليش" في ناس ما يستخدموها.
لازم نفسر السبب عشان نعرف ايش مشكلتهم وإذا في حل.
أما الانتقاد المباشر اللي قاعد اقرأه على عقلية الشخص وعمره ومرتبته وذكاءه هذا اشوف ما بتفيد. ونظرة سطحية لأشخاص ممكن يكون عباقرة بس جاهم أستاذ ابتدائي سيء.

انت اللي بتنتقده طبع "العناد" على الخطأ (أياً كان الخطأ) طفيف زي ما حط نقطة آخر السطر أو فظيع زي كتابة إن شاء الله خطأ. محد بيكون مثالي في الكتابة دائماً، كأنك تقول لازم نوحد كل اللهجات عشان تنفهم.
أهم شيء الشخص اللي أمامي يوصل رسالته لي بشكل كويس وما احكم عليه على أغلاط إملائية.
يا حمزة أنا ما اختلف ما طرح خالد، وكما قلت لعبدالكريم مشكلتي مع عدم الاستعمال بالكلية، وما أطالب بتوحيد اللهجات ولا أرجو هذا، ولا أطلب من أي أحد يكون مثالي.

وصحيح المهم توصل الفكرة، جزء من أن توصل الفكرة يكون الكلام مرتب بنسبة ولو طفيفة، أي أسهل على المتلقي يقرا نفس الفقرة ست سطور بعلامات ترقيم من أنه يقراها بدونها، إذا الهدف توصيل الفكرة فعلامات الترقيم أيسر أداة تساعد على هذا.

يا صديقي أنا متعمّد أكون قاسي لأن ما أريد العبقري يطلع طفل بموضوع شديد السهولة كهذا، وما أريد يكون أسير ذكرى تعيسة مع معلم أتعس.
 
ما أخالفك بسالفة العادة والكسل خصوصا بفكرة أن العادة الخطأ تنمو لأنها عادة، بس الفكرة ما هنا الفكرة هناك، أي غلط بالدنيا يا صاحبي تقدر تصنع وتهندس له أعذار طالما ما تريد تعدل، والي يريد يتعلم ويصوب خطأه بيلقى الطرق سهلة ويسيرة.

أنا فاهم أنك تذكر الأعذار هذه من باب تفسير الخطأ لا تبريره، بس تراه الكسول مثل صاحب حصة الإملاء ياخذها عذر جاهز لتبرير هبله والله المستعان، ولكن عزائي لنفسي أن هذا مبتلى بعقله، يعني فاعل خير يصحح لك وتزعل عشان كبرياء ولا ويش بالضبط؟ عقول عجيبة.
هو ذكرنا السبب عزيزي بوسيف، فيبقى الحل، والحل هنا ليس صعبًا ولا عسيرا، والعادة كما اتفقنا تنمو وبعدها تتجذر، وجزء من موانع اجتثاتها العذر نفسه.
 
الله يكون في عونك يا استاذ اللغة العربية

 
  • هاها
التفاعلات: Zorro
يا ليت الموضوع واقف على علامات الترقيم بس...
يوجد أخطاء إملائية التي يشيب لها رأس، بعضها لا يجوز مثل كتابة (إن شاء الله) إنشاء الله وغيرها من هذه الصور

ستعجب أني أتعامل مع مترجمين يعتمدون الفاصلة الأجنبية وبعضهم لا يستخدم علامة التعجب، فما بالك من يكتب في منتدى.
أنا أتعامل مع الذين يسهبون في استخدام الفواصل والنقاط، وتبديل الفاصلة بالفاصلة المنقوطة دون داعٍ، فلا أدري لو كان حالي أفضل منك!
فيه ناس ما تعرف تفرق بين
الظاء والضاد
والهاء والتاء المربوطة والالف
والمد
والنون والتنوين
وال التعريف
وال الشمسية والقمرية
عاد لا تفتح باب النحو تشوف حفلة
صحيح، حفلة بالديسكو
الله المستعان
هو اصدق الكسل والكتابا السريعا الحقيقه ، انا اهمل همزاء الوصل والقطع واشبك الكلمات احيانن لل سرعاء معني اعرف اصح ::fdoly::

بس أعتقد إن الكثيرون يكتبون الكلمات كما تونطق وليس كما توكتب
من يكتب هكذا في نظري أُمي، مش عارفة كيف ما بشوف إنه عنده مشكلة تحتاج حل بأقرب فرصة!

طلب العلم فريضة فما بالنا إن كان في لغتنا أساس ثقافتنا وحضارتنا، ولغة كتابنا، هذا لو حطينا على جنب إنه لو صحصح في الابتدائي ما وصل لهذا الحال...
الله المستعان
 
أنا أتعامل مع الذين يسهبون في استخدام الفواصل والنقاط، وتبديل الفاصلة بالفاصلة المنقوطة دون داعٍ، فلا أدري لو كان حالي أفضل منك!
عملي يتطلب القراءة، فأتجاوز عن مثل هذه الأمور صراحة، لذا لا أعتقد أن حالكِ أفضل P:
 
مشكلتي مع الهمزات والفواصل أبدية، تأسيسي فيها كان سيئ للأسف.
 
المفروض ما تترك المسافة.
صحيح، ولا توضع نقطة بعد علامة الاستفهام والتعجب كذلك.
للاستزادة، القوسان وشرطتا الاعتراض وعلامتا التنصيص المسافات فيها بهذا الشكل:
-شرطتا الاعتراض-
"علامتا التنصيص"
(قوسان)

مثال: قال: "نحن -الشعراء- موهوبون".
صحيح ولكن لا مفر من الأخطاء وما أبرأ نفسي بالذات مع الهمزات اللي في آخر الكلمات أحتاج مرات أتحقق من صحة كتابتي ويا تصيب أو تخيب.

لكن لين اشوف ناس (وبعضهم اكبر مني سناً) يكتبون (لاكن) او يخلطون بين (ض و ظ) أو (س و ص) أدخل في هالحالة:

head-banging-against-wall.gif
أنا خريجة لغة عربية وأخطأ أحيانًا نتيجة السرعة وعدم التركيز. الفكرة ليست بالخطأ بل في عدم السعي إلى تصحيحه، لا سيما أن هناك أخطاء لا يقترفها طفل في الابتدائي!
صدقني يكفيك أنك تحاول وتسعى
 
من يكتب هكذا في نظري أُمي، مش عارفة كيف ما بشوف إنه عنده مشكلة تحتاج حل بأقرب فرصة!

طلب العلم فريضة فما بالنا إن كان في لغتنا أساس ثقافتنا وحضارتنا، ولغة كتابنا، هذا لو حطينا على جنب إنه لو صحصح في الابتدائي ما وصل لهذا الحال...
الله المستعان

المنطق: ما تأثر عليه سلباً ، إذن لا توجد مشكلة

نقطة إضافية : التعليم عندنا مجرد اجتياز اختبار ، الاستاذ -اذا يشرح- يشرح عشان تحل الاختبار وتنجح وتخلص المادة ولا عاد تشوفها ثاني بحياتك

انا مدرسي الاملاء كان رجل ابن حلال وادعو له بالخير مع اني نسيت اسمه لكني ما نسيت دروسه ، كان عنده تقنيات سهلة ترسخ اليوم بعد اكثر من ٢٠ سنة لا زلت اذكرها

منها همزة الوصل والقطع ، والهاء والتاء المربوطة ، والالف الممدودة والمقصورة
 
المنطق: ما تأثر عليه سلباً ، إذن لا توجد مشكلة

نقطة إضافية : التعليم عندنا مجرد اجتياز اختبار ، الاستاذ -اذا يشرح- يشرح عشان تحل الاختبار وتنجح وتخلص المادة ولا عاد تشوفها ثاني بحياتك

انا مدرسي الاملاء كان رجل ابن حلال وادعو له بالخير مع اني نسيت اسمه لكني ما نسيت دروسه ، كان عنده تقنيات سهلة ترسخ اليوم بعد اكثر من ٢٠ سنة لا زلت اذكرها

منها همزة الوصل والقطع ، والهاء والتاء المربوطة ، والالف الممدودة والمقصورة
قيمة اللغة وأن إتقانك لأساسياتها جزء من موروثك الحضاري والثقافي غير مغروسين في النفوس مطلقًا.
أحيانًا أفكر أن دفاعي وحديثي عن أهميتها وجمالها آتٍ من منظور شخصي بحت، لأني دارسة ومعلمة لها وإبراز قيمتها قد يعني إبراز قيمتي...

بالنسبة إلى التعليم أتفق معك، لكن اللوم ليس على المعلمين فقط، جيلنا لم يكن عنده ما لدى جيل اليوم من ملهيات. لم نكن نحتاج أجهزة ذكية لندرس أو ندّرس، ولا منفتحين على مواقع التواصل الاجتماعي كما هم الآن. واليوم التركيز على اللغة الإنجليزية أكثر لأنها "لغة عالمية" ستنفع الطفل في المستقبل أكثر، واللغة العربية؟ عادي مش مهمة، معه معه بتعلمها!
مع أن كثيرًا من الدراسات تركز على أهمية الخمس سنوات الأولى من حياة الطفل في تعلم مفردات اللغة ومخارج الحروف وغيرها.
النظام التعليمي والمعلمون عليهما لوم كذلك، لكن تخصيص اللوم عليهما مجحف.

عندي كلام كثير في هذا الموضوع لكن سأكتفي.
 
قيمة اللغة وأن إتقانك لأساسياتها جزء من موروثك الحضاري والثقافي غير مغروسين في النفوس مطلقًا.
أحيانًا أفكر أن دفاعي وحديثي عن أهميتها وجمالها آتٍ من منظور شخصي بحت، لأني دارسة ومعلمة لها وإبراز قيمتها قد يعني إبراز قيمتي...

بالنسبة إلى التعليم أتفق معك، لكن اللوم ليس على المعلمين فقط، جيلنا لم يكن عنده ما لدى جيل اليوم من ملهيات. لم نكن نحتاج أجهزة ذكية لندرس أو ندّرس، ولا منفتحين على مواقع التواصل الاجتماعي كما هم الآن. واليوم التركيز على اللغة الإنجليزية أكثر لأنها "لغة عالمية" ستنفع الطفل في المستقبل أكثر، واللغة العربية؟ عادي مش مهمة، معه معه بتعلمها!
مع أن كثيرًا من الدراسات تركز على أهمية الخمس سنوات الأولى من حياة الطفل في تعلم مفردات اللغة ومخارج الحروف وغيرها.
النظام التعليمي والمعلمون عليهما لوم كذلك، لكن تخصيص اللوم عليهما مجحف.

عندي كلام كثير في هذا الموضوع لكن سأكتفي.

لا لا ، مش تخصيص اللوم ، فقط استعراض احد اسباب المشكلة الرئيسية ؛ وجود مدرسين سيئين ومنهجية تعليم فاشلة تحجم تقدم الفرد

هي مشكلة متعددة الابعاد ، تبدأ من الهوية فعلا مثل ما تفضلتي وتنتهي الى التطبيق
 
يسأل بدون استفهام
هذه طامة ، اللي كان يسألني بدون علامة استفهام كنت اعتبرها جملة خبرية وانا عارف انها سؤال لكن اسحب عليه ، يعني مزهق مخي بالكتابة مية سطر وجت على علامة الاستفهام وتستحي تستخدمها !!
إلا اذا الموضوع كان جد الجد فالتجاوز هنا مطلوب..

أحد مدرائي السابقين - الله يذكره بالخير- لما كان يغيب مرات عن العمل نتحادث في المساء في الواتس عن الدوام ، استفسارات و متابعة بعض الأمور حقت 10 دقايق ولا ربع ساعة ، و بدون انذار ما أشوفه إلا بدأ يولع في المحادثة :confused::
ايش الموضوع .. ايش فيه !!
الرجال رمى لي قبل 5 دقايق جملة عادية يتكلم عن تقرير ما ، لكنه ماحط علامة استفهام ، وظن اني قريت سؤاله وطنشته عمدا 😒



أنا متعمّد أكون قاسي
حتى أنت تعلمت منه ؟!

يا قاسي :expressionless:



الله يكون في عونك يا استاذ اللغة العربية


من امتع الافلام لهنيدي
 
حتى التنسيق، تجد من يكتب نقطتين بين الأفكار رغم أنه يحترم علامات الترقيم، هناك من يعود للسطر دون الحاجة لذلك
شكلي بشيلك من قائمة الأصدقاء
و احطك بقائمة الإسبان ، ولا تسأل ليش؟


المفروض ما تترك المسافة.
وانت بعد ، بتلحق البرنس

قال ايش .. قال مسافة ولا نقطتين
قم بس قم انت واياه 🤫
 
صراحة .. انا افضل الترتيب الكتابي اكثر من استخدام علامات الترقيم (( الغير ضرورية )) مثل الفواصل واستخدم (( .. )) للفصل بين الجمل او الافكار

الشي اللي احتاج اركز عليه غالبا اخليه بين قوسين .. حركة كنت شايفها من واحد من كتاب المنتديات وحبيت الاسلوب بس واستمريت عليه .. تقدر تستخدمها باساليب التوكيد او الضرب من تحت الحزام .. حركة فنية :tearsofjoy:

ليش ما استخدمهم .. كسل وعيارة .. عدا التعجب والاستفهام الباقي ما احس تحتاجهم للكتابه والتواصل بالمنتديات .. ما يعني اني ما استمتع بقراءة ردود تم استخدامهم فيها واقدر الكاتب اكثر لما يستخدمهم

اكثر شي يضايقني صراحة لما اشوف ردود طويلة (( كتلة وحدة هائلة )) مزعجة للعين ومرهقة بالقراءة واتضايق اكثر لما يكون المكتوب (( ممتاز )) بس مخفي خلف هالقبح الكتابي !
 
هذه طامة ، اللي كان يسألني بدون علامة استفهام كنت اعتبرها جملة خبرية وانا عارف انها سؤال لكن اسحب عليه ، يعني مزهق مخي بالكتابة مية سطر وجت على علامة الاستفهام وتستحي تستخدمها !!
إلا اذا الموضوع كان جد الجد فالتجاوز هنا مطلوب..

أحد مدرائي السابقين - الله يذكره بالخير- لما كان يغيب مرات عن العمل نتحادث في المساء في الواتس عن الدوام ، استفسارات و متابعة بعض الأمور حقت 10 دقايق ولا ربع ساعة ، و بدون انذار ما أشوفه إلا بدأ يولع في المحادثة :confused::
ايش الموضوع .. ايش فيه !!
الرجال رمى لي قبل 5 دقايق جملة عادية يتكلم عن تقرير ما ، لكنه ماحط علامة استفهام ، وظن اني قريت سؤاله وطنشته عمدا 😒




حتى أنت تعلمت منه ؟!

يا قاسي :expressionless:




من امتع الافلام لهنيدي
أنا قاسي لأن ما أريد مديرك يزعل وهو غلطان🤣

ويا رجال تراني طيب ما أطالب إلا بالحد الأدنى، الفاصلة المنقوطة لا تستعملها عادي، التعجب خليه يصيح، بس شوية فواصل واستفهام بدون نقاط وكثر الله خيركم، ما أظنها صعبة ولا؟
 
  • اعجبني
التفاعلات: Zorro
أنا قاسي لأن ما أريد مديرك يزعل وهو غلطان🤣

ويا رجال تراني طيب ما أطالب إلا بالحد الأدنى، الفاصلة المنقوطة لا تستعملها عادي، التعجب خليه يصيح، بس شوية فواصل واستفهام بدون نقاط وكثر الله خيركم، ما أظنها صعبة ولا؟

الفاصلة المنقوطة اقوى علامة ترقيم
 
شكلي بشيلك من قائمة الأصدقاء
و احطك بقائمة الإسبان ، ولا تسأل ليش؟
كانت تلك ملاحظة وإشارة لا انتقادًا P: ذكرتها من باب تفضيل الأعضاء للكتابة بتنسيق مُحدد. أصلا لا أصحح لأحد وأتجاوز عن الأخطاء إن لم يكن السياق يستدعي غير ذلك.

ضعني في السجن المؤقت حتى أثبت براءتي ::cry::
 
أقترح على مطوري المنتدى تغيير شعار إيقونة الإقتباس في المشاركات من ( +إقتباس ) إلى ( " "إقتباس ) وذلك للمحافظة على تراث هذه العلامة وكما أن لديها أشكال متعددة ...

62bea255f6073db3deb057f4332f3eae.jpg
 
أقترح على مطوري المنتدى تغيير شعار إيقونة الإقتباس في المشاركات من ( +إقتباس ) إلى ( " "إقتباس ) وذلك للمحافظة على تراث هذه العلامة وكما أن لديها أشكال متعددة ...

62bea255f6073db3deb057f4332f3eae.jpg

هي علامة اقتباس متعدد

رد هو الاقتباس الواحد
 
مشكلتي مع الهمزات والفواصل أبدية، تأسيسي فيها كان سيئ للأسف.
ناسي لو مدرس علمني عليها ولا معلومة قريتها، لكن بخصوص الهمزات، كل الي تحتاجه تحط حرف عطف قبل الكلمة وتنطقها، اذا الهمزة لازالت تنطق تكون همزة قطع، واذا ما نطقت تكون همزة وصل.
 
خارج الموضوع...

بس ياخي ليش كل أستاذ عربي زي اللي في الفيديو مربي شنبه وحالق الذقن؟

ومرات تلاقيه لابس نظارات ومصلع شوي.

جزء من التجربة
 
الصراحة الممارسة ليها دور حتى في الكتابة بشكل صحيح يعني اغلب كتاباتي صايرة في الواتس اب باللهجة العامية من سنين طويلة مع الوقت تبدأ تنسا الكتابة الصحيحة مع علامات الترقيم والنقطة وغيرها .. هذا الوضع بالنسبة لي .
 
  • اعجبني
التفاعلات: Eye
عودة
أعلى