hits counter

موضوع نقاشي كيف نحدد لعبة الأندي؟

بوسيف39

True Gamer
عن نفسي أعتبر لعبة Clair Obscur: Expedition 33 لعبة AA بحكم تسعيرتها 50 دولار وطبيعة اللعبة، أتصور التعريفي العُرفي أن لعبة الإندي تكون صغيرة ولعبة AAA تكون ضخمة، وحدة ب 60/70 والأخير من 10-20 دولار.

باخر كم سنة صرنا نشوف ألعاب إندي أضخم وبأسعار أعلى مثل ديسكو إليزيم كانت ب 40 دولار.

 كلير لسبب ما TGA حطها بقائمة ألعاب الإنديز وفازت بالجايزة، بنفس القائمة الي فيها هذيلا الألعاب:
  1. Absolum | 25
  2. Hollow Knight: Silksong | 20
  3. Hades II | 30
  4. Blue Prince | 30
  5. Ball x Pit | 15
أعتمدت السعر الأمريكي وحتى لما تحطهم جمب بعض الفرق واضح، وبعيدا عن السعر أحد الاعتراضات ضد كون 33 لعبة إندي أن اللعبة مئات الأشخاص اشتغلوا عليها، وهنا فيه سؤال يُطرح كم شخص لازم نوصل له عشان اللعبة تطلع من كونها إندي؟ 20/30/50/100؟

وفيه سؤال اخر عن الميزانية، كم الرقم الي توصل له اللعبة عشان توقف تكون إندي؟ فيه إشاعات تقول لك أن هيديس 2 ميزانيتها 15 مليون دولار، لو افترضنا جدلا أنها معلومة سليمة هل ما زالت تعتبر إندي؟

أتصور حل كل هذيلا المشاكل لما نبدأ نستعمل AA أو حتى A بدل إما إندي أو AAA.

هامش:
فكرة الموضوع جاتني بعد ما شفت فيديو سخيف يطبل ل 33 ويعتبرها إندي لأن التعريف المعجمي إندي=مستقل، وأعتبر لارين مال بولدرز جيت 3 مستقلين بعد، وسوالف أخرى مالنا دخل فيها.
 
Clair Obscur إندي
الاستديو مستقل والميزانية تحت العشرة المليون

السعر مش مهم no mans sky صدرت ب٥٩.٩٩ دولار السعر الكامل ذاك الوقت
 
Clair Obscur إندي
الاستديو مستقل والميزانية تحت العشرة المليون
يعني الميزانية لو تحت العشرة مليون تعتبر مستقلة؟ ولارين استديو مستقل يعتبر إندي؟
 
يعني الميزانية لو تحت العشرة مليون تعتبر مستقلة؟ ولارين استديو مستقل يعتبر إندي؟
هذا تعريف الكلمة الحرفي لكن الميزانية تلعب دور BG3 كانت ميزانيتها ١٠٠ مليون على اقل تقدير مع رخصة لعنوان من شركة كبيرة ايضا Wotc
صعب تسميها إندي
 
أي لعبة مطورها مش تحت ناشر كبير اعتبرها لعبة اندي وعندها حرية كبيرة جدا تقرر الشكل الي راح تكون اللعبة عليه بدون موظفين اعلى منهم يدققون على قراراتها المختلفة
 
سؤالون صعبون

بدا الزمن ما عاد تدري كيف تحسبها ولا مين الاندي ومين لا

لي عودة لان نفس التساؤل كان يدور براسي بس ابو السيوف سبقني وقال المثل "سبق السيف العذل" ففيها شي ميتافيزيقي
 
سؤالون صعبون

بدا الزمن ما عاد تدري كيف تحسبها ولا مين الاندي ومين لا

لي عودة لان نفس التساؤل كان يدور براسي بس ابو السيوف سبقني وقال المثل "سبق السيف العذل" ففيها شي ميتافيزيقي

أدري إنها متلازمة بس الموضوع عن تصنيف الألعاب يابن الحلال وش دخل ماورئيات الطبيعة ؟؟؟

ارحمني&
 
أي لعبة مطورها مش تحت ناشر كبير اعتبرها لعبة اندي وعندها حرية كبيرة جدا تقرر الشكل الي راح تكون اللعبة عليه بدون موظفين اعلى منهم يدققون على قراراتها المختلفة
يعني بولدرز جيت 3 تعتبر لعبة إندي ؟ لأن الاستديو نفسه الناشر واشتروا الرخصة بإرادتهم؟ وسيدي بروجت رد نفس السالفة يعتبروا إندي؟
 
سؤالون صعبون

بدا الزمن ما عاد تدري كيف تحسبها ولا مين الاندي ومين لا

لي عودة لان نفس التساؤل كان يدور براسي بس ابو السيوف سبقني وقال المثل "سبق السيف العذل" ففيها شي ميتافيزيقي
عشان كذا اقترحت نستعمل لفظ AA وحتى A، ولو أن كلها ألفاظ ضبابية أتصور العرف والحدس هم الحكم.

أدري إنها متلازمة بس الموضوع عن تصنيف الألعاب يابن الحلال وش دخل ماورئيات الطبيعة ؟؟؟

ارحمني&
لو تفكر بالموضوع التعريف عامة متعلق بأمر يبحث في الذهن/العقل، ويحبوا المناطقة العمل في ونحت الحدود، فيمكن فيه وجاهة أن موضوع فوق طبيعي 😂
 
تعريفي البسيط للعبة اندي انها لعبة مصممة باستقلالية و بروح ابداعية و فريق صغير و تمويل مستقل
لعبة البعثة 33 ليست لعبة اندي بشكل كامل لان لها ناشر كبير وتمويل قوي . يعني بدات كلعبة اندي و انتهب كلعبة ممكن نقول عليها AA
 
  • أعجبني
التفاعلات: Eye
لعبة البعثة 33 ليست لعبة اندي بشكل كامل لان لها ناشر كبير وتمويل قوي .
"الناشر القوي"



ميزانية اللعبة اقل من ١٠ ملايين ودعمها التسويقي كان اقل من ألعاب إندي اخرى
 
على سالفة عدد المطوريين



Absolum
Ball x bit
Ori and the will of the wisps


العدد يكون كبير بسبب عدد ال contractors هذول ما يشتغلون كامل فترة التطوير عشان كذا ما يصرفون نفس صرفية الموظفين الأساسين
 
حقكم علي يا كرام بس جالس أسأل كثير وأتحدى الأفكار عشان نوصل لنتيجة ما عشان أتصيد أو شي🌺
 
يعني بولدرز جيت 3 تعتبر لعبة إندي ؟ لأن الاستديو نفسه الناشر واشتروا الرخصة بإرادتهم؟ وسيدي بروجت رد نفس السالفة يعتبروا إندي؟


هو بالدرز وويتشر في المنطقة الرمادية فعلا لكن تقدر تجادل ان لاريان وسيدي بروجكت ريد آلية عملهم مختلفة عن مطورين الانديز المعتادين واغلب موظفينهم الي عددهم كثير جدا موظفين بدوام كامل ومش فريلانسرز او سكند كونتراكترز وأقرب لعمل الناشرين الكبار منهم لاستديوهات المطور المستقل الاعتيادية
 
مطورين العاب كيربي تقنيا مستقلين عن نينتندو، ألعاب اندي

يوبيسوفت تقنيا كانت مستقلة لما تفكر فيها

فيعني اذا بنحسب ويتشر والبعثة 33 كألعاب اندي ف يلا نحسب ذول كلهم بالمرة
 
هو بالدرز وويتشر في المنطقة الرمادية فعلا لكن تقدر تجادل ان لاريان وسيدي بروجكت ريد آلية عملهم مختلفة عن مطورين الانديز المعتادين واغلب موظفينهم الي عددهم كثير جدا موظفين بدوام كامل ومش فريلانسرز او سكند كونتراكترز وأقرب لعمل الناشرين الكبار منهم لاستديوهات المطور المستقل الاعتيادية
صحيح كلامك، بس لما نشوف هذيلا الألعاب وعدد المطورين حتى لو يجيبوا مستقلين بعقود الظاهر عندهم نوع من السيولة مش متوفر عن مطور الإندي الغلبان، الي يكون هو وأصحابهم يطوروا لعبة من جيبهم:

على سالفة عدد المطوريين



Absolum
Ball x bit
Ori and the will of the wisps


العدد يكون كبير بسبب عدد ال contractors هذول ما يشتغلون كامل فترة التطوير عشان كذا ما يصرفون نفس صرفية الموظفين الأساسين
 
عشان كذا اقترحت نستعمل لفظ AA وحتى A، ولو أن كلها ألفاظ ضبابية أتصور العرف والحدس هم الحكم.


لو تفكر بالموضوع التعريف عامة متعلق بأمر يبحث في الذهن/العقل، ويحبوا المناطقة العمل في ونحت الحدود، فيمكن فيه وجاهة أن موضوع فوق طبيعي 😂

يمكن أنا غلطان بس كلمة ماوراء الطبيعي تعطيني انطباع نقاشات ظواهر مثل الروح البعث معنى الوجود الوعي إلخ.

أما التعاريف والمعاني والأحكام نقاشات تجريدية وليست ميتافيزيقة. أكرر ربما أكون غلط.

بس المهم ردا عالموضوع كلمة اندي كنت آخذها بمعنى عمل مستقل بروح مبادرة بحتة. عكس الأعمال الي ينفذها فريق تحت شركة وتجيه إملاءات.

ممكن مطور مستقل ما يكون عنده ميزانية كبيرة
>> ناوي أحط قروشي في تطوير لعبة الصدق.
ما أشوف الميزانية لها دخل في التعريف ولا؟؟
 
يمكن أنا غلطان بس كلمة ماوراء الطبيعي تعطيني انطباع نقاشات ظواهر مثل الروح البعث معنى الوجود الوعي إلخ.

أما التعاريف والمعاني والأحكام نقاشات تجريدية وليست ميتافيزيقة. أكرر ربما أكون غلط.

بس المهم ردا عالموضوع كلمة اندي كنت آخذها بمعنى عمل مستقل بروح مبادرة بحتة. عكس الأعمال الي ينفذها فريق تحت شركة وتجيه إملاءات.

ممكن مطور مستقل ما يكون عنده ميزانية كبيرة
>> ناوي أحط قروشي في تطوير لعبة الصدق.
ما أشوف الميزانية لها دخل في التعريف ولا؟؟
التجريد متعلق بالمعنى وموضوع يحصل بالذهن/العقل، وهذا يحصل بعالم الأفكار الي هو الميتافيزقيا، هذا الي أذكره من محاضرات الدكتور الطيب أبو عزة.



الإشكال بنظري أن المعنى المعجمي ما ينفع نستعمله نظرا للتطورات الحاصلة ونحتاج لمعنى اصطلاحي، نفس الفرق الي تلقاه أحيانا بين المعنى لغة واصطلاحا، والعرف أن فريق الإندي ميزانيته على قد لحافه وأساسا التقسيمة الأحادية هذه مشكلة إما إندي أو AAA، بحكم تكون ألعاب بالنص مثل 33.

الميزانية طبعا تلعب دور الألعاب الضخمة ميزانيتها أكبر من الصغيرة، بس السؤال لو قسمناهم لطبقات أيش المعايير المعتبرة؟ هل الميزانية وعدد الفريق؟ هل التسعيرة؟ هل طبيعة اللعبة؟

أنا وحدي أسأل لأني وإن كنت أشوف التقسيمة لثلاث أقسام أفضل بس المعيارية تخليني أحك راسي.
 
باعتبار في كثيرين يعتبرون تحقيق ألعاب الاندي لجوائز هو شيء مميز أكثر من ألعاب الـ AAA من الشركات الضخمة، فما نقدر نتجاهل الميزانية في التصنيف.

وين التميز إذا لعبة من مطور مستقل حققت نجاح لكن ميزانيتها 50 ولا 100 مليون؟!
 
وين التميز إذا لعبة من مطور مستقل حققت نجاح لكن ميزانيتها 50 ولا 100 مليون؟!

التميز في الخمسين والمية، إن لو مسكتها شركة بتنضرب الميزانية في خمسة &

صدق الشركات عندها عقلية هدر متخلفة مرات.
أما ريادة الأعمال الحرة بشكل عام فيها حكمة أكثر مع المصروفات

والعرف أن فريق الإندي ميزانيته على قد لحافه وأساسا التقسيمة الأحادية هذه مشكلة إما إندي أو AAA، بحكم تكون ألعاب بالنص مثل 33.

بقولك تعريف من مخي الأعرابي البسيط:
بضدها تتمايز الأشياء:
- فلوس كثير
- خبرات عميقة
- منتجات لها إرث متأسس وجمهور

هذ حتما نقيض الآندي صحيح؟
إذن لعل الآندي ... هو الضد وكفى.
 
بقولك تعريف من مخي الأعرابي البسيط:
بضدها تتمايز الأشياء:
- فلوس كثير
- خبرات عميقة
- منتجات لها إرث متأسس وجمهور

هذ حتما نقيض الآندي صحيح؟
إذن لعل الآندي ... هو الضد وكفى.
بأمانة أكثر تعريف مقنع.
 
هناك معايير لازم تكون موجودة حتى نحدد اذا كانت لعبة اندي ام لا

(1) عدد أفراد الفريق

البعثة 33 اشتغل عليها 30 مطور

لكن لو اعتمدنا عدد الأفراد لوحده كمحدد أساسي، فمن جهة ثانية عندنا The Evil Within 1 اللي راح أخذها كمقياس أقارن بيه

TEW 1 مثلا اشتغل عليها نفس العدد تقريبا (35 مطور) وهي بالتأكيد ماهي لعبة اندي

هذا ينقلنا للمعيار الثاني

(2) ناشر كبير خلف اللعبة

البعثة 33 كان عندهم ناشر "محترم" (Kepler Interactive)، ناشر قاعد ينمو بسرعة بالسنوات الأخيرة و عنده تجارب انتاج محترمة.

The Evil Within 1 طبعا خلفها ناشر كبير جدا (Bethesda)، إذن ماهي لعبة مستقلة.

بالتأكيد بيثيسدا ماهي كيبلر ولا كيبلر هو بيثيسدا، لكن (البعثة 33) عندهم ناشر محترم.. هذا يسقط عنهم مبدأ "الإستقلالية" (Independence).

Shovel knight لعبة indie .. لعبة مستقلة مثل ما الكتاب بيقول

- عدد قليل من المطورين (6 مطورين) وحتى لو كانوا 30 راح تعبر اندي لأنها لعبة مستقلة من a to z.

- المطور هو نفسه الناشر بنفس إمكانياته البسيطة اللي تقاتل بها حتى ينجح (هذا غير موجود بexpedition 33 وإمكانياتها كانت اعلى)

لعبة مستقلة تعني انها مستقلة عن أي شركة/جهة داعمة بشكل مباشر او غير مباشر، والبعثة 33 تحمل فقط إسم "indie" لأغراض تسويقية (تسويق فكرة معينة و inspiration لتشجيع جيل جديد من المطورين مستقبلا لتأسيس شغلهم الخاص)، البعثة 33 أعتقد بانها مجرد دعاية و ترويج للindie و للمطور المستقل (في الحقيقة هي ماهي مستقلة).

عدد المطورين ما يخلينا نطلق عليها معرف الindie حتى لو كان عددهم "30" ... ناشرين كبار طوروا العاب بعدد أقل و لم يتم وصفهم بالindie ببساطة لأنهم غير مستقلين .. اذا عندك ناشر ؟ فالناشر هذا بيتدخل بقرارات تخص النشر ممكن تختلف مع توجهاتك/مبادئك .. ممكن يفرض عليك "اجندات معينة" كاحد الشروط (انت بتتعامل مع شركات عندها قوانين ومتراقبة من الحكومة.. مابتتعامل مع عبده البقال مثلا)

Expedition 33 ما نقدر نوصفها بلعبة ال"indie" لمجرد انه اللي اشتغلوا عليها عددهم "30 مطور" (كما يقال).
 
أدري إنها متلازمة بس الموضوع عن تصنيف الألعاب يابن الحلال وش دخل ماورئيات الطبيعة ؟؟؟

ارحمني&

عضويته بوسيف ، والمثل يقول سبق السيف العذل ، وانا كنت ابي اكتب نفس الموضوع وسبقني

قل لي بعد مافيها شي ما وراء الطبيعة ، لا قل لي قل لي بعد
 
هناك معايير لازم تكون موجودة حتى نحدد اذا كانت لعبة اندي ام لا

(1) عدد أفراد الفريق

البعثة 33 اشتغل عليها 30 مطور

لكن لو اعتمدنا عدد الأفراد لوحده كمحدد أساسي، فمن جهة ثانية عندنا The Evil Within 1 اللي راح أخذها كمقياس أقارن بيه

TEW 1 مثلا اشتغل عليها نفس العدد تقريبا (35 مطور) وهي بالتأكيد ماهي لعبة اندي

هذا ينقلنا للمعيار الثاني

(2) ناشر كبير خلف اللعبة

البعثة 33 كان عندهم ناشر "محترم" (Kepler Interactive)، ناشر قاعد ينمو بسرعة بالسنوات الأخيرة و عنده تجارب انتاج محترمة.

The Evil Within 1 طبعا خلفها ناشر كبير جدا (Bethesda)، إذن ماهي لعبة مستقلة.

بالتأكيد بيثيسدا ماهي كيبلر ولا كيبلر هو بيثيسدا، لكن (البعثة 33) عندهم ناشر محترم.. هذا يسقط عنهم مبدأ "الإستقلالية" (Independence).

Shovel knight لعبة indie .. لعبة مستقلة مثل ما الكتاب بيقول

- عدد قليل من المطورين (6 مطورين) وحتى لو كانوا 30 راح تعبر اندي لأنها لعبة مستقلة من a to z.

- المطور هو نفسه الناشر بنفس إمكانياته البسيطة اللي تقاتل بها حتى ينجح (هذا غير موجود بexpedition 33 وإمكانياتها كانت اعلى)

لعبة مستقلة تعني انها مستقلة عن أي شركة/جهة داعمة بشكل مباشر او غير مباشر، والبعثة 33 تحمل فقط إسم "indie" لأغراض تسويقية (تسويق فكرة معينة و inspiration لتشجيع جيل جديد من المطورين مستقبلا لتأسيس شغلهم الخاص)، البعثة 33 أعتقد بانها مجرد دعاية و ترويج للindie و للمطور المستقل (في الحقيقة هي ماهي مستقلة).

عدد المطورين ما يخلينا نطلق عليها معرف الindie حتى لو كان عددهم "30" ... ناشرين كبار طوروا العاب بعدد أقل و لم يتم وصفهم بالindie ببساطة لأنهم غير مستقلين .. اذا عندك ناشر ؟ فالناشر هذا بيتدخل بقرارات تخص النشر ممكن تختلف مع توجهاتك/مبادئك .. ممكن يفرض عليك "اجندات معينة" كاحد الشروط (انت بتتعامل مع شركات عندها قوانين ومتراقبة من الحكومة.. مابتتعامل مع عبده البقال مثلا)

Expedition 33 ما نقدر نوصفها بلعبة ال"indie" لمجرد انه اللي اشتغلوا عليها عددهم "30 مطور" (كما يقال).

الكريتدس اطول من الاكت الثالث ويقلك ٣٠ مطور.
 
عودة
أعلى