تابع الفيديو أدناه لترى كيفية تثبيت موقعنا كتطبيق ويب على شاشتك الرئيسية.
ملاحظة: هذه الميزة قد لا تكون متاحة في بعض المتصفحات.

العقبى باريس![]()
مش متطرف أبدا.ايش المترتب عن ذلك ؟
سحب القاب وانزال الفريق لدرجات دنيا 🤔 سيناريو متطرف جدا بس صعب يصير
عرقلة الاتهامات لوحدها هذي المفروض عليها عقوبة منفصلة, بس ما اظن اي من ال ١١٥ تهمة فيها تلاعب بنتائج المباريات مع الطاقم التحكيمي او اي فريق في الدوري.مش متطرف أبدا.
السيتي جلس يعرقل الموضوع لفترة طويلة جدا جدا جدا ورفض التعاون مع التحقيقات لسنوات. أتوقع عقوبة ضخمة تضاخي ما حدث مع اليوفي في الكالشيوبولي.
الاحتيال المالي تهمة كبيرة جدا فوق ما تتصور.عرقلة الاتهامات لوحدها هذي المفروض عليها عقوبة منفصلة, بس ما اظن اي من ال ١١٥ تهمة فيها تلاعب بنتائج المباريات مع الطاقم التحكيمي او اي فريق في الدوري.
خصم نقاط وغرامة مالية امر محتمل وحتى باند على فترتين انتقالات او اكثر , اما سحب بطولات سابقة ما اظنه خيار منطقي. خصوصا ان كل التهم تقريبا كانت قبل ٢٠١٨.
وطبعا كل التهم ما ارتكبت في سنة وحدة ومش كل التهم المفروض يكون عقابها اكثر من غرامة مالية.
تشيلسي وبرشلونا ياما اخذوا غرامات وبان بسبب اختراقهم للقوانين وعوقبوا عليها. كل اللي راح يصير للسيتي هو حرمانهم من نافذتين انتقالات (او اكثر) وغرامة مالية, وممكن الاتحاد الانجليزي يخصم كم نقطة بسبب عدم تعاونهم.
شفت ناس تتكلم ان نوعية الاتهامات مختلفة, الاتهامات اللي صارت مع الادارة السابقة كانت بسبب مبالغ لوكلاء اللاعبين (تحت الطاولة), واظن الكل كان يسويها زمان... موضوع السيتي شكله اكبر من ما كنت اتصور بسبب التلاعب في عقود الرعاية (Etihad).الاحتيال المالي تهمة كبيرة جدا فوق ما تتصور.
تشيلسي استطاع انه يطلع منها لأن الموضوع صار تحت ادارة سابقة + الادارة الجديدة تعاونت جدا مع التحقيقات لدرجة انها بلغت عن أشياء اللجنة ما كانت تعرف عنها + كان صعب معرفة اذا اكتسب تقدم رياضي بسبب التهم.
السيتي عمل عكس هذه الثلاثة كلها ويستحق أقصى العقوبة.
بالعكس برشلونا كم مرة اخذ بان و اكل عقوبات مالية, لان حسب ما اذكر تشيلسي وبرشلونا كل كم سنة ياخذون بان او عقوبة مالية او على الاقل تحذيرأما برشلونة فهو أساسا فوق القانون من زمان وما جات على ذي.
كلاهما فعل نفس الشيء تقريبا (دعم مباشر من المالك لنادي لا يستطيع الوصول لايرادات عالية بشكل سريع).. لكن الفرق أن رومان دخل قبل أن تكون هناك قوانين، فكيف تعتبر منتهكاً لقانون لم يوضع بعد؟ بينما ملاك السيتي دخلوا في زمن القوانين وتمادوا في التحايل عليها ومن ثم تعطيل التحقيقات.شفت ناس تتكلم ان نوعية الاتهامات مختلفة, الاتهامات اللي صارت مع الادارة السابقة كانت بسبب مبالغ لوكلاء اللاعبين (تحت الطاولة), واظن الكل كان يسويها زمان... موضوع السيتي شكله اكبر من ما كنت اتصور بسبب التلاعب في عقود الرعاية (Etihad).
لما تجي تفكر فيها لا رومان دعم ناديه عن طريق الشركات اللي يملكها بعقود رعاية ضخمة ولا حتى الملاك الحاليين سووا نفس الشيء. الفريق ظل بدون راعي رسمي لمدة ٣ او ٤ مواسم.
لو فرضنا ان الاتحاد الانجليزي سحب اي بطولة للسيتي من ٢٠٠٩ الى ٢٠١٨, طيب الفريق هذا بنى نفسه في هذي الفترة والنجاح اللي حققه بعد ٢٠١٨ كله بسبب النجاحات السابقة. فكيف تقيس مدى تاثير الضرر اللي تسبب فيه النادي بباقي الاندية بشكل مباشر؟
سحب البطولات عملية معقدة الصراحة, اما خصم النقاط وغرامة مالية كبيرة هو افضل حل واقلهم تعقيدا.
برشلونة الآن عنده قضية تهز أي دوري (قضية نيجريرا) وصار أكثر نادي مديون في العالم والأمور ماشية عادي وتمام.بالعكس برشلونا كم مرة اخذ بان او اكل عقوبات مالية؟ لان حسب ما اذكر تشيلسي وبرشلونا كل كم سنة ياخذون بان او عقوبة مالية او على الاقل تحذير
زي ما قلت الفرق ان رومان كان يدفع بشكل مباشر بدون لف ودوران وقبل ما يحطون قوانين ال PSR, واصلا القوانين هذي ما جات الا بسببه. ولا حتى الادارة الحالية قاعدة تدعم النادي عن طريق التحايل على القوانين الموجودة قبل ما اليويفا غيرها مثل العقود الطويلة وتوزيع المصاريف على فترة عقود اللاعبين. ولا بيع مرفقات النادي مثل المواقف وارضية التدريب وحتى النادي النسائي لجهة اخرى يملكها المستثمر... طبعا كل هذا التحايل كان في العلن وهي عبارة عن ثغرات.كلاهما فعل نفس الشيء تقريبا (دعم مباشر من المالك لنادي لا يستطيع الوصول لايرادات عالية بشكل سريع).. لكن الفرق أن رومان دخل قبل أن تكون هناك قوانين، فكيف تعتبر منتهكاً لقانون لم يوضع بعد؟ بينما ملاك السيتي دخلوا في زمن القوانين وتمادوا في التحايل عليها ومن ثم تعطيل التحقيقات.
بالضبط. هو اللي بدأ سياسة (جيش المعارين) وتوزيعهم على عدة اندية وبيعهم مع الوقت. الادارة الحالية وسعت التوجه هذا بشكل اكبر لاكن الاساس حطه رومان لاجل زيادة مداخيل النادي بشكل او باخر.ايضا لاحظ ان رومان بعد دخول القوانين اصبح أكثر تحفظا في دعمه لتشيلسي لتفادي ما يحدث للسيتي الآن.
مهو قاعد يدفع ثمنها, حرمان النادي من تسجيل بعض اللاعبين, + الغربلة اللي صارت اخر كم سنة وخروج ميسي والحرس القديمبرشلونة الآن عنده قضية تهز أي دوري (قضية نيجريرا) وصار أكثر نادي مديون في العالم والأمور ماشية عادي وتمام.
انا اتفق معك في موضوع برشلونة و انه لا تتم محاسبته لكم ايضا مدريد يصير معه نفس الشئ فما فرقت صراحةبرشلونة الآن عنده قضية تهز أي دوري (قضية نيجريرا) وصار أكثر نادي مديون في العالم والأمور ماشية عادي وتمام.
لا هي تفرق مع ال18 الآخرين. فريق مثل فياريال يستحق من الدوري العدالة لكي تظهر له فرص بالفوز أيضاً.انا اتفق معك في موضوع برشلونة و انه لا تتم محاسبته لكم ايضا مدريد يصير معه نفس الشئ فما فرقت صراحة
كان صعب معرفة اذا اكتسب تقدم رياضي بسبب التهم
برشلونا وصفقة نيمار وكيف دفوا مبالغ لابوه ولسانتوس من تحت الطاولة, ولا مدريد وتواصلهم مع وكلاء اللاعبين بدون علم انديتهم امثال ارنولد وكوناتي وحتى روديغير.لا مو صعب، مثلًا صفقتي هازارد وكانتي سُرقت من آرسنال بتحايل مالي من مالكهم السابق، وذول الاثنين قادوا النادي بعدها لبطولات ونجاحات رياضية
فالاستفادة الرياضية حصلت، لكن أنا عمومًا مؤمن أنهم تغاضوا عن فسادهم حتى يضربوا ضربتهم الكبيرة في السيتي كونهم البراند الأضعف والأقل تأثيرًا والأكثر فسادًا
يعني مثل ما يقولوا a deal with the devil
وجالس أقرأ تبريرات كثيرة من بعض جماهير الأندية الثانية أن هذه القوانين حتى تبقي أندية القمة في مكانها دون الباقي، وأن السيتي اضطر لهذا و و و و… رغم أن هذه الأندية استثمرت في براندها عقود طويلة من المال والوقت والجهد واستحقت تكون في هذا المكان عكس أندية مثل تشيلسي والسيتي وpsg
التاريخ هو نفسه اللي القوي ياكل الضعيف. كل ما في الامر ان صار في قوي ثاني ياكل فريستك.وهذه محاولة إعادة كتابة التاريخ مثل ما يحاول كل فاسد في كل زمان. هذه القوانين وضعت واستحدثت لأن أندية عديدة في مختلف الدول مثل ليدز وبورتسموث في إنجلترا، سيلتا فيغو وريال سوديداد في إسبانيا، لازيو وفيورنتينا في إيطاليا وغيرهم بالغت في الصرف إلى درجة كانوا على حافة الإفلاس والانهيار
وبعدين كل الاندية من مدريد وبرشلونا و ارسنال واليوناتيد بنوا ارثهم عن طريق القروض اللي اخذوها من البنوك,
ولا مدريد وتواصلهم مع وكلاء اللاعبين بدون علم انديتهم امثال ارنولد وكوناتي وحتى روديغير
انا مشيت على نفس سياق كلامك وربط التحايل والتلاعب بالتاريخ والارث الكروي, وكان التاريخ اللي تتكلم كان مكتوب في حجر محفوظ وتم التلاعب فيه من قبل اندية الاموال الشريرة.أنت لفيت ودرت حتى بالنهاية توصل لهذا الاستنتاج. ماشي ما اختلفنا هذا الكلام صحيح، هل هو مخالف؟
تشيلسي بنى ارثه الحالي من قبل التهم هذي اللي تتكلم عنها, واصلا بسبب رومان تشيلسي وضعوا هذي القيود بالدرجة الاولى مش عشان اندية مثل دورتموند وليدز وغيرها من الاندية اللي ملاكها ضخوا الاموال في التسعينات وبداية الالفية... فلو كان السبب لحماية الاندية وجماهيرها بالمقام الاول كان شفنا القانون يتطبق قبل ما يجي تشيلسي على ساحة المنافسة.كل أندية العالم تعاني من قلة توفر الكاش؛ لذلك مسموح لهم القروض سواء من بنوك أو شركات أو حتى الملاك أنفسهم equities (أو مثل ما قلت برميل نفط)، مافي أي شيء مخالف هنا حتى تذكر هذه النقطة طالما هذه الديون مسجلة وموثقة بالقوائم المالية
كلامي كله عن التلاعب والتحايل وإخفاء التفاصيل المالية، هل تنكر هذا الشيء عن تشيلسي؟ إذا تنكر ممكن تفسر ليه الاتحاد الإنجليزي أقر بالتهم الموجهة ضدكم وعاقبكم بالحرمان من التسجيل (مؤجل للفريق الأول أدري)؟
ال capitalism شيء جميل ومفيد للرياضة لما اقدر اقترض ديون ضد اصول النادي وارفع قيمة البراند من ٥٠٠ مليون باوند الى ٦ مليار باوند وادفع انترست على الديون.فلا تلف وتدور وتقلب الموضوع فريسة وبنوك واحتكار… كل هذا طالما يتم بطريقة نظامية بدون تلاعب فلا أحد عنده الحق يتكلم ويتهم الأندية الأخرى
انت هنا دخلت في ال "technicality", مش معقول اتواصل مع وكيل اعمالك واعشمك بعقد كبير واخليك تهمش اي قدرة لناديك في التفواض وتطلع بشكل مجاني.على فكرة بس، الأندية ممنوعة من التواصل مباشرة مع اللاعب حتى يدخل الفترة الحرة، لكن مسموح لها تتواصل مع وكيل أعمال اللاعب أو أحد من محيطه مثل أهله
وهذا الشيء تسويه كل أندية العالم مو فقط مدريد
انا مشيت على نفس سياق كلامك وربط التحايل والتلاعب بالتاريخ والارث الكروي, وكان التاريخ اللي تتكلم كان مكتوب في حجر محفوظ وتم التلاعب فيه من قبل اندية الاموال الشريرة.
تشيلسي والسيتي وباريس (اندية الاموال), بالاضافة الى اندية "التاريخ" خرقوا القوانين في مئات المرات. لاكن التركيز اكيد بيكون زي ما قلت على "البراند الأضعف والأقل تأثيرًا".
انا وانت مع ال PSR وقوانين اللعب المالي اللي وضعت, لاكن الفرق الجوهري انك رابط اي استثمار حصل بتزوير للتاريخ, لاكن لما الاندية الكبيرة كانت تغش من اول ما كان يعتبر الشيء هذا تزوير للتاريخ؟
تشيلسي بنى ارثه الحالي من قبل التهم هذي اللي تتكلم عنها, واصلا بسبب رومان تشيلسي وضعوا هذي القيود بالدرجة الاولى مش عشان اندية مثل دورتموند وليدز وغيرها من الاندية اللي ملاكها ضخوا الاموال في التسعينات وبداية الالفية... فلو كان السبب لحماية الاندية وجماهيرها بالمقام الاول كان شفنا القانون يتطبق قبل ما يجي تشيلسي على ساحة المنافسة.
انجح فترة لتشيلسي كانت مابين ٢٠٠٤ الى ٢٠١٢, واغلب التهم اللي حصلها النادي كانت بعد ال ٢٠١٢ يوم وضع ال PSR, فالتلاعب اللي تتكلم عليه حصل لاكن مش كان السبب الاساسي في تدهور حالة فريقك.
ال capitalism شيء جميل ومفيد للرياضة لما اقدر اقترض ديون ضد اصول النادي وارفع قيمة البراند من ٥٠٠ مليون باوند الى ٦ مليار باوند وادفع انترست على الديون.
لاكن لما يجي مستثمر يرفع قيمة نادي ثاني من ماله الخاص فهو امر مكروه وغير محبب وضد روح كرة القدم, وبعدين نجي ونرفع شعارات "الاموال خربت كرة القدم"... ياشيخ خليه قرض من مالك النادي لا تعتبره استثمار 😅
دامك فتحت باب الاستثمارات فاستحمل اللي يجيك, مو حلال عليك تبني ملعب او تجيب نجوم كوكب الارض (مدريد) وتقول هذي هي كرة القدم الحقيقية, وكرة القدم اصلا للناس البسيطة وتبدا تسب تشيلسي وباريس و السيتي
انت هنا دخلت في ال "technicality", مش معقول اتواصل مع وكيل اعمالك واعشمك بعقد كبير واخليك تهمش اي قدرة لناديك في التفواض وتطلع بشكل مجاني.
السيتي على فكرة عوض تشيلسي بكم مليون بسبب خروج ماريسكا في نص الموسم بعد ثبوت تواصله مع ادارة السيتي... سواء تواصل معاهم بشكل مباشر عن طريق وكيل اعماله, دام في تاثير وضرر على النادي فانت دخلت في المحضور وتقدر تشتكي.
نفس الشيء المبالغ اللي كانت تروح لوكلاء اللاعبين واهاليهم من تحت الطاولة كان امر عادي والكل يسويه قبل ال PSR. الفعل ذا كان غلط وكان لازم يكون فيه شفافية اكثر
في النهاية كلنا ضد التزوير والتحايل على القوانين, لاكن التدقيقات على التجاوزات اللي تصير المفروض ما تكون محصورة على الجانب المالي فقط.
لو تم فتح ملفات الماضي صدقني مافي نادي كبير وصغير ما خرق قوانين. خصوصا الاندية صاحبة الارث والتاريخ.
ياشيخ خليه قرض من مالك النادي لا تعتبره استثمار 😅
انا مع العقوبات اللي نزلت في تشيلسي وغيره لما يخرقون القوانين, لاكن انا ضد حصر هذي التجاوزات بتشيلسي والاندية الجديدة لان شفنا امثلة مشابهة من اندية كبيرة مثل برشلونا مع صفقة نيمار.هذا آخر رد لأني توقفت عن الجدال في كرة القدم وما عندي نية أرجع صراحة
حقيقي ما أعرف كيف أرد على رد مبني على افتراض "إيه أنا غشيت وأكيد الكل غشاش مثلي". غير أنها افتراضات لا أدلة لها، فهذا اعتراف مو دفاع
أما نقطة أن التهم جاءت بعد أنجح فترة لتشيلسي فهي غير صحيحة. النادي اعترف في مارس أمام رابطة الدوري بدفعات سرية بمبلغ وقدره وحصلت بين ٢٠١١ و٢٠١٨ ومن شركات مرتبطة بإبراهيموفيتش لوكلاء غير مرخصين وأشخاص مرتبطين بالأندية البائعة، وبعلم وموافقة مسؤولين كبار في النادي وقتها حتى تمشي صفقات منها هازارد وويليان وإيتو. وفي يوليو أيضًا النادي اعترف أمام الاتحاد الإنجليزي بعدد كبير من المخالفات ما أتذكر عددها بالضبط ما بين ٢٠٠٩ إلى ٢٠٢٢. وبين ٢٠١١ و٢٠١٨ فقط حصلتوا على سبعة بطولات كبيرة منها دوريين ودوري الأبطال. وهذه أساسًا ليست مخالفات PSR حتى تقول القانون وضع بعد ٢٠١٢، هذه أموال دفعت من تحت الطاولة.. يعني غش وفساد ما له علاقة بالPSR
ما ادري عن السيتي و باريس, لاكن صحيح تشيلسي كان مقترض من ايبراهيموفتش.هو فعلًا كان قرض على ورق، قرابة ١.٥ مليار باوند بدون أي فوائد، وما طالب فيها طول فترة ملكيته. والقرض اللي بدون فوائد ومحد يطالبك فيه اسمه "هدية". هذه الرفاهية ما كان يمتلكها أي نادي آخر بإنجلترا والكل يقترض ويسدد وهذه القروض تأثر عليهم إلا تشيلسي
يحتاج أذكر أن آرسنال اقترض من أجل الملعب وكان يسدده من دخله، وعاش النادي لأكثر من عقد على بيع نجومه مثل فابريغاس ونصري وفان بيرسي، في نفس الوقت اللي كان فيه تشيلسي يشتري بأموال إبراهيموفيتش ولا يرجع منها باوند واحد؟
وحتى قوانين الPSR تفرق بين البناء والشراء، الصرف على الملاعب والأكاديميات والكرة النسائية والمجتمع مستثنى من الحسبة، أما خسائر الرواتب والصفقات فعليها سقف، ومن أهدافه أساسًا إنه يوقف ضخ فلوس الملاك بلا حدود. تعرف ليه؟ لأنهم لاحظوا موجة المستثمرين اللي جابها إبراهيموفيتش وتأثيرها على الأندية، وانتبهوا لنقطة أن الرياضة لو تركت على هذا الوضع لتحولت إلى منافسة "مين أغنى ملياردير"
أنت تهاجم القانون اللي هو مو ضد الاستثمار بل ضد إنك تصرف على النادي فوق طاقته. وأنت نفسك تقول القوانين المالية وضعت بسببه، وتقول إنك معها… طيب إذا أنت مع قوانين وضعت حتى توقف نموذج إبراهيموفيتش، فأنت واعي أنه نموذجه فيه مشكلة وكان لازم يتدخلوا لحماية اللعبة