تعريب الألعاب صار أسهل مما تظن

[XORO]

السلام عليكم

تعريب الألعاب عن طريق الذكاء الصناعي ليس وليد اللحظة

لكن الامر تطور ليشمل انه يعمل كل شي بنفسه مجرد ترمي له ملف اللعبة وهو يبدأ
يفكك ويحلل الملفات ويعدل ويضيف اي شي ناقص او اي شي تحتاجه حتى الصور

لذلك سابقا اللي كان يترجم عن طريق الـ AI كان اسهل له يختار لعبة من محرك unity او unreal engine لسهولة فك الملفات
حاليا الوضع تطور ليشمل كل الالعاب

أنا ادري ان البعض ما تعجبه ترجمة الـ AI لكن خلنا نكون واقعيين لو خاطرك بلعبة تلعبها ممممم .....

خلنا نقول لعبة فوجوال نوفل ما لها ترجمة فهذا خيارك الوحيد
محد بيتكرم عليك وبيترجمها لك

جربت Chatgbt نسخة الـ PC وخليته يترجم لي كم لعبة الترجمات غير كاملة
بحكم ان العملية تاخذ Token ووقت كثير ويبدأون يبتزونك عشان تدفع اكثر 🙄

العملية نفسها تطول بحسب كمية الحوارات في اللعبة لو طلبت ترجمة آلية بيسرع من العملية
لكن للأسف الكلام بيطلع غير مفهوم أحيانا

فالافضل ان تتجنب الترجمة الآلية

لعبة YS V على حسب ما أتذكر ما لها نسخة إنجليزية رسمية توجد ترجمة من الفانز نسخة بيتا بالرغم ان اللعبة تستخدم صيغة خطوط قديمة
الا ان Chatgbt قدر يترجمها بحروف وجمل سليمة عكس GrokAI

جربت مع GrokAI بس النتيجة طلعت سيئة لكن ما جربته على الألعاب الحديثة

لويجي مانشن 3 وميترويد ترجمتها كاملة بدون ترجمة آلية حتى الجمل تطلع من اليسار الى اليمين

 

[Gohan]

توا بفكر في مشروع تعريب كل الالعاب الكلاسيكية تكون متاحة للجيل الجديد يكتشف الالعاب اللي لعبناها باللغة الانجليزية او حتى اليابانية زمان
لكنه محتاج مجتمع يتبرع بوقت ومال ومجهود وغالبا راح تكون مثل مجموعات ترجمة الانمي وارشفة كافة الالعاب اللي ترجمت في مكان واحد بدل كل واحد يجتهد ويصرف على الذكاء الاصطناعي

 

[Mr.Assassin19]

أكثر جانرا تحتاج الترجمة بشكل عام هي جانرا الروايات المصورة (VN)
كثير منها لا زال باللغة اليابانية... فشيء كويس لو قدر الواحد يترجمها للإنجليزية على الأقل
وقس على ذلك الألعاب اليابانية بشكل عام
خصوصًا ألعاب الجوال أو الخاصة بسلاسل أنمي مغمورة

 

[تيجاوي أتكيت]

كثير منها لا زال باللغة اليابانية... فشيء كويس لو قدر الواحد يترجمها للإنجليزية على الأقل
وقس على ذلك الألعاب اليابانية بشكل عام
خصوصًا ألعاب الجوال أو الخاصة بسلاسل أنمي مغمورة

 

[بوسيف39]

مشكلة ترجمة الغباء الاصطناعي عادة تكون بلاستيكة، ركيكة أو متكلفة وبعيدة عن عذوبة وسلاسة ما تطلبه من لغة العرب، ولكن الموضوع يطرح سؤالا لابد أن يطرح، هل استعماله في الترجمة ممكن ييسر عمل المترجمين أو يسرّعه؟

 

[MH MD]

مشكلة ترجمة الغباء الاصطناعي عادة تكون بلاستيكة، ركيكة أو متكلفة وبعيدة عن عذوبة وسلاسة ما تطلبه من لغة العرب، ولكن الموضوع يطرح سؤالا لابد أن يطرح، هل استعماله في الترجمة ممكن ييسر عمل المترجمين أو يسرّعه؟

اللي سمعته من المترجمين الفعليين انه العكس، ليش؟ لما انت تترجم من البداية بشكل صحيح راح تترجم بشكل ثابت وباساس واحد موضح، طيب لو تركت الآلة تترجم؟ هي ما تعرف شيء اسمه سياق، ما يكون عندها بالبال ايش الاسم اللي المفروض يتترجم او هل بالضرورة الاسم الفلاني يعود على شخصية او جماد، ما راح تفهم النكت او التلاعب اللفظي، وهي تترجم النص ك نص بدون ما يكون عندها علم بالجانب البصري والتفاعلي بالموضوع هنا

ف انت تتركه يترجم، بس انت هنا راح ترجع تبدا مرحلة التدقيق، تراجع كل نص، هل هو متطابق ومتناسق مع باقي النص او لا، وترجع تكتب وتعيد الترجمة حقتهم من اول وجديد، وترجع تتأكد انه كل النص متناسق ومتطابق هنا الخ، انت هنا ما استفدت وكأنك رجعت تترجم من أول وجديد وفوقها صعبت على نفسك الموضوع لأنه بدل ما تركز انه تترجم مباشر راح تركز انه ما تكون الترجمة كلها غلط، وبترجع ثاني تشوف النص الاصلي، وتقارنه بالترجمة الآلية، وترجع تعدل وتحذف الآلي ، انت هنا أضفت طبقة زيادة جديدة من الشغل على نفسك.

هذا ليش انه حتى مشاريع اعادة الترجمة حقت الفانز ممكن تاخذ وقت طويل من الاساس، نفس اللي صار مع اجزاء Trails from Zero و Azure، جزئين فعليا كان عندهم ترجمة فانز اصلا، لكن قديمة سيئة وناقصة ومش دقيقة بالمصطلحات وخارجة عن سياق باقي السلسلة ومنها برضو الفانز عملوا مشروع اعادة ترجمة كبير اخذ سنين لكن نجح، من قوته صار الاساس لترجمة اللعبتين الرسمية بعدين

على طاري نفس السلسلة برضو سبحان الله صار شيء مشابه قريب، ريميك Trails in the Sky اللي صدر السنة الماضية بالضبط، فجأة قبل شهر تقريبا نزل له تحديث كبير، ايش وظيفته؟ يصلح الترجمة بشكل كبير وبرضو يخليه متناسق مع باقي اجزاء السلسلة، لأنه الريميك اصلا مسكه بالغرب ناشر جديد gungho ومترجم جديد و جهة مختلفة عن باقي السلسلة وما كان مهتم بهالنقطة كثير، ممكن يقول طيب تصليح الترجمة بيكون سهل طالما كل اللعبة مترجمة جاهزة، لكن لا مجرد تزبيط المصطلحات الصحيحة اخذ سنة منهم يعني، اصلا اتفاجأت انهم اهتموا وصلحوها بس شيء رائع يحسب لهم


ف بالنسبة للموضوع نفسه، هو novelty ، زي ما ذكر انه تقنيا تبان المسألة انه والله صارت سهلة متاحة ومجرد ذكاء اصطناعي يترجم اللعبة من نفسه وانا حاطط رجل على رجل

بس لسه بالنهاية وصل لنتيجة انه:

لكن للأسف الكلام بيطلع غير مفهوم أحيانا

فالافضل ان تتجنب الترجمة الآلية

واصلا تستوعب انه لو الترجمة الركيكة ممكن "تسرع" العملية، يعني ترجمة جوجل موجودة من زمان وتقدر تطبق نفس العملية ل "تسريع الترجمة" بس بالنهاية راح تضطر ترجع وتدقق على كل شيء

وحقيقة امقت الgrift اللي صاير بمجتمع التعريب العربي، تشوف جهات وحسابات تويتر صارت "تعربّ" الالعاب عن طريق AI ، يكتفون بكذا؟ لا، شغلهم مدفوع كمان، تدفع عشان تحصل على تعريب ركيك، بعضهم بجيح لدرجة يركب لك ملف exe الله اعلم فيه فيروسات وبلاوي -وفعلا بالسابق انفقطوا- ، وفوقها مرتبط بحساب لك ولو اتبندت لأي سبب "نعم ممكن تتبند بمجتمعتهم" فالترجمة بكبرها ما تشتغل، حتى لو دفعت، شغل نصب واحتيال رسمي يخليني انفر من مجتمعات التعريب ذول، مافي اي ادنى اهتمام بالجودة نفسها ويتيح فرص نصب فاخرة وناس تستغل الموضوع وحاجة تعيسة كذا.

 

[Fatani Heart]

يخي مُهمد كأنك تقرأ أفكاري ورديت بدالي. قبل أسبوع ناقشت نفس الشيء مع نور وزيم. ونفس الرأي ذكرت لهم.
لما يترجم الذكاء الاصطناعي لعبة ويجي مُدقق وراها ابطأ من لما من البداية يترجمها من اللغة الأصلية، لأنه بيصنع خطوة زايدة على المترجم.
لأنه بيراجع كل مصطلح ويخليها متوافقة وموحدة في كل الجمل.
السياق مهم، المدقق مُمكن يكسل يفهم القصة إذا اعتمد على ترجمة الذكاء الاصطناعي في البداية، عكس المترجم من النص الأصلي بيقرأ وبيفهم سياق كل نص والأحداث والقصة.
اختلاف الشخصيات، الطفل والبالغ والشباب طريقة وأسلوب حديثهم يختلفوا عن بعض. الذكاء الاصطناعي ممكن يلخبط في دا الشيء ويوحد أسلوب كلامهم.
غير اللي ذكرته المترجم لما يشوف ترجمة الذكاء الاصطناعي ممكن لا تلقائياً يصير يستخدم مصطلحات الذكاء الاصطناعي "الآلي" بدل ما كان يعتمد على أسلوبه في الترجمة، يعني كان ممكن يكون عنده تعبير أفضل للنص الأصلي بس لما شاف ترجمة الذكاء الاصطناعي ما فكر فيها.
الذكاء الاصطناعي بيكون سريع إذا اللعبة ما فيها قصة عميقة وبس جيمبلاي هنا ممتاز. فهو على حسب المادة اللي بيترجمها المترجم.
برضه مهما انتشر الذكاء الاصطناعي في مترجمين بيكونوا فخورين بمهنتهم ويستمتعوا بالترجمة فمستحيل ياخذ مكانهم الذكاء حتى لو كان العمل بيكون ابطأ.

 

[علقم]

أنا في وقت من الأوقات كنت افكر اترجم شوية من لعبة فالهالا لأن مطورينها افسحوا ادوات للترجمة وسهلة تدخلها في اللعبة وعطوا الناس الاذن يترجموها بلغاتهم لو يريدون واذا الترجمة كويسة جداً عادي يودونها باتش للعبة على المنصات المختلفة.

طبعاً تفكير عقيم لأن هذا يبي لها مترجمين ممتازين حيل ومتمرسين وماخذين شهادات جامعية وتخصصاتهم ترجمة. لأن بعد ما قعدت مع نفسي كم ساعة وحاولت اترجم الامر جداً جداً صعب ومتعب وفقدت الامل بنفسي....

 

[awrans]

لازم توجيه بشري دقيق وتركيز على الكلمات المفتاحية ولا النتيجة بتصير تخبيص

 

[Mr.Assassin19]

اللي سمعته من المترجمين الفعليين انه العكس، ليش؟ لما انت تترجم من البداية بشكل صحيح راح تترجم بشكل ثابت وباساس واحد موضح، طيب لو تركت الآلة تترجم؟ هي ما تعرف شيء اسمه سياق، ما يكون عندها بالبال ايش الاسم اللي المفروض يتترجم او هل بالضرورة الاسم الفلاني يعود على شخصية او جماد، ما راح تفهم النكت او التلاعب اللفظي، وهي تترجم النص ك نص بدون ما يكون عندها علم بالجانب البصري والتفاعلي بالموضوع هنا

ف انت تتركه يترجم، بس انت هنا راح ترجع تبدا مرحلة التدقيق، تراجع كل نص، هل هو متطابق ومتناسق مع باقي النص او لا، وترجع تكتب وتعيد الترجمة حقتهم من اول وجديد، وترجع تتأكد انه كل النص متناسق ومتطابق هنا الخ، انت هنا ما استفدت وكأنك رجعت تترجم من أول وجديد وفوقها صعبت على نفسك الموضوع لأنه بدل ما تركز انه تترجم مباشر راح تركز انه ما تكون الترجمة كلها غلط، وبترجع ثاني تشوف النص الاصلي، وتقارنه بالترجمة الآلية، وترجع تعدل وتحذف الآلي ، انت هنا أضفت طبقة زيادة جديدة من الشغل على نفسك.

صحيح، التدقيق والمراجعة أحيانًا قد تأخذ منك وقت أطول مقارنة بالترجمة من الصفر
لأنك ترجع تقارن بين المصدر والترجمة وتراجع الجانب اللغوي والإملائي والصياغي
فأنت كذا فعليًا كإنك تترجم من الصفر وفوقها ضيعت وقت زيادة في أول خطوة مع الـ AI
متى تكون منطقية وأسرع؟ لما تكون عارف السياق والترجمة (ضمنيًا) مسبقًا وهدفك هو التسريع فقط
يعني لنفترض إنك بدأت مشروع ترجمة مانجا أو أنمي أو لعبة تقريبًا متوقع وحافظ غالبية حواراتها وتعرف وش الصح ووش الخطأ
هنا ممكن فعلًا يفيد الـ AI لأنه مقابل كل 3 جمل يعطبها يعطيك 2 كويسة
وبرضه تجد نفسك أسرع في التدقيق والمراجعة الصوتية أو بناء على خبرتك

أشوف إن ترجمة الـ AI ممتازة لأي محتوى له عدة مراحل
بمعنى مثلًا من اللغة الأصلية للغة وسيطة ثم اللغة المطلوبة
مثلًا، من اليابانية للإنجليزية ثم للعربية أو أيًا كانت اللغة
بما إن النماذج تواجه صعوبة مع الصياغات العربية نظرًا لتعقيد وعمق اللغة... خليها تحول الياباني لإنجليزي بسيط ثم أنت ترجم من الإنجليزي للعربي
هل العملية سليمة وتضمن الدقة؟ لا طبعًا
لكن لما يكون المحتوى أصلًا ماله ترجمة؟ هنا أي شيء يعتبر ربح من وجهة نظري
إنك تفهم 50% من الحوار أحسن من إنك ما تفهم شيء أصلًا

 

[Santi caz]

اللي سمعته من المترجمين الفعليين انه العكس، ليش؟ لما انت تترجم من البداية بشكل صحيح راح تترجم بشكل ثابت وباساس واحد موضح، طيب لو تركت الآلة تترجم؟ هي ما تعرف شيء اسمه سياق، ما يكون عندها بالبال ايش الاسم اللي المفروض يتترجم او هل بالضرورة الاسم الفلاني يعود على شخصية او جماد، ما راح تفهم النكت او التلاعب اللفظي، وهي تترجم النص ك نص بدون ما يكون عندها علم بالجانب البصري والتفاعلي بالموضوع هنا

ف انت تتركه يترجم، بس انت هنا راح ترجع تبدا مرحلة التدقيق، تراجع كل نص، هل هو متطابق ومتناسق مع باقي النص او لا، وترجع تكتب وتعيد الترجمة حقتهم من اول وجديد، وترجع تتأكد انه كل النص متناسق ومتطابق هنا الخ، انت هنا ما استفدت وكأنك رجعت تترجم من أول وجديد وفوقها صعبت على نفسك الموضوع لأنه بدل ما تركز انه تترجم مباشر راح تركز انه ما تكون الترجمة كلها غلط، وبترجع ثاني تشوف النص الاصلي، وتقارنه بالترجمة الآلية، وترجع تعدل وتحذف الآلي ، انت هنا أضفت طبقة زيادة جديدة من الشغل على نفسك.

هذا ليش انه حتى مشاريع اعادة الترجمة حقت الفانز ممكن تاخذ وقت طويل من الاساس، نفس اللي صار مع اجزاء Trails from Zero و Azure، جزئين فعليا كان عندهم ترجمة فانز اصلا، لكن قديمة سيئة وناقصة ومش دقيقة بالمصطلحات وخارجة عن سياق باقي السلسلة ومنها برضو الفانز عملوا مشروع اعادة ترجمة كبير اخذ سنين لكن نجح، من قوته صار الاساس لترجمة اللعبتين الرسمية بعدين

على طاري نفس السلسلة برضو سبحان الله صار شيء مشابه قريب، ريميك Trails in the Sky اللي صدر السنة الماضية بالضبط، فجأة قبل شهر تقريبا نزل له تحديث كبير، ايش وظيفته؟ يصلح الترجمة بشكل كبير وبرضو يخليه متناسق مع باقي اجزاء السلسلة، لأنه الريميك اصلا مسكه بالغرب ناشر جديد gungho ومترجم جديد و جهة مختلفة عن باقي السلسلة وما كان مهتم بهالنقطة كثير، ممكن يقول طيب تصليح الترجمة بيكون سهل طالما كل اللعبة مترجمة جاهزة، لكن لا مجرد تزبيط المصطلحات الصحيحة اخذ سنة منهم يعني، اصلا اتفاجأت انهم اهتموا وصلحوها بس شيء رائع يحسب لهم


ف بالنسبة للموضوع نفسه، هو novelty ، زي ما ذكر انه تقنيا تبان المسألة انه والله صارت سهلة متاحة ومجرد ذكاء اصطناعي يترجم اللعبة من نفسه وانا حاطط رجل على رجل

بس لسه بالنهاية وصل لنتيجة انه:



واصلا تستوعب انه لو الترجمة الركيكة ممكن "تسرع" العملية، يعني ترجمة جوجل موجودة من زمان وتقدر تطبق نفس العملية ل "تسريع الترجمة" بس بالنهاية راح تضطر ترجع وتدقق على كل شيء

وحقيقة امقت الgrift اللي صاير بمجتمع التعريب العربي، تشوف جهات وحسابات تويتر صارت "تعربّ" الالعاب عن طريق AI ، يكتفون بكذا؟ لا، شغلهم مدفوع كمان، تدفع عشان تحصل على تعريب ركيك، بعضهم بجيح لدرجة يركب لك ملف exe الله اعلم فيه فيروسات وبلاوي -وفعلا بالسابق انفقطوا- ، وفوقها مرتبط بحساب لك ولو اتبندت لأي سبب "نعم ممكن تتبند بمجتمعتهم" فالترجمة بكبرها ما تشتغل، حتى لو دفعت، شغل نصب واحتيال رسمي يخليني انفر من مجتمعات التعريب ذول، مافي اي ادنى اهتمام بالجودة نفسها ويتيح فرص نصب فاخرة وناس تستغل الموضوع وحاجة تعيسة كذا.

يخي مُهمد كأنك تقرأ أفكاري ورديت بدالي. قبل أسبوع ناقشت نفس الشيء مع نور وزيم. ونفس الرأي ذكرت لهم.
لما يترجم الذكاء الاصطناعي لعبة ويجي مُدقق وراها ابطأ من لما من البداية يترجمها من اللغة الأصلية، لأنه بيصنع خطوة زايدة على المترجم.
لأنه بيراجع كل مصطلح ويخليها متوافقة وموحدة في كل الجمل.
السياق مهم، المدقق مُمكن يكسل يفهم القصة إذا اعتمد على ترجمة الذكاء الاصطناعي في البداية، عكس المترجم من النص الأصلي بيقرأ وبيفهم سياق كل نص والأحداث والقصة.
اختلاف الشخصيات، الطفل والبالغ والشباب طريقة وأسلوب حديثهم يختلفوا عن بعض. الذكاء الاصطناعي ممكن يلخبط في دا الشيء ويوحد أسلوب كلامهم.
غير اللي ذكرته المترجم لما يشوف ترجمة الذكاء الاصطناعي ممكن لا تلقائياً يصير يستخدم مصطلحات الذكاء الاصطناعي "الآلي" بدل ما كان يعتمد على أسلوبه في الترجمة، يعني كان ممكن يكون عنده تعبير أفضل للنص الأصلي بس لما شاف ترجمة الذكاء الاصطناعي ما فكر فيها.
الذكاء الاصطناعي بيكون سريع إذا اللعبة ما فيها قصة عميقة وبس جيمبلاي هنا ممتاز. فهو على حسب المادة اللي بيترجمها المترجم.
برضه مهما انتشر الذكاء الاصطناعي في مترجمين بيكونوا فخورين بمهنتهم ويستمتعوا بالترجمة فمستحيل ياخذ مكانهم الذكاء حتى لو كان العمل بيكون ابطأ.

يعني خلاص هم خطان لا يلتقيان ترجمه احترافيه ومحترمه يدويه وترجمة ai تمشي الحال إذا مافيه غيرها