الموضوع الشبه الرسمي لماريو ضد سونيك - بونس : تريلر جديد لـ Sonic Lost World

[Suzuki Yu]

طبعاً ما فيه منتج ممتاز ينصنع إلا و يستلهم أشياء من منتجات سبقته
لكن سونيك اكستريم ! اتق الله يا فايز ! لعبة ملغية و لا أحد يدري عنها !
اللعبة الي تلهم الآخرين لعبة لها أثر في الصناعة، مش لعبة ما صدرت من الأساس :no_mouth:
و فريق ألعاب ماريو يبدأ تطوير أي جزء جديد باختبار ميكانيكيات لعب جديدة ! و لذلك تشوف السلسلة دائماً تسوي impact من هالناحية !

انا ماجبت سيرة سونك اكستريم عشان اقول نينتنندو استلهمت الفكرة
انا كنت بنوه ان بعض الكونسبتس هذي اشتغل عليه سونك-تيم قبل كده في مشروع مكنسل

عموماً ما يحتاج لها كلام ! واضح مين المدرسة و نموذج الإبداع حالياً، و مين الي "يستلهم"

شوف التريلر في في أول رد في الموضوع، super sonic galaxy
حتى المحررين في E3 كانوا يسألوا سونيك تيم عن التشابه بين اللعبتين
و مش عيب طبعاً تتعلم من عباقرة تصميم ألعاب البلاتفورم عبر التاريخ.

انا ماني جالس انكر انهم استلهموا بعض الافكار. انا قلتها سابقا بكولرز وقلتها مرة ثانية هنا من اول ما انعرضت اللعبة.
المسألة انه انت جالس تقلل من سونك-تيم انه مش قادر يقدم ميكانكس وكونسبتس تخدم لعبته وهم في الحقيقة سوا عدة اشياء بالسنين الاخيرة فيها ميكانكس وكنسبتس جديدة آخرها الباركور في لوست-وورلد غير استلهام بعض الافكار من ماريو وتطويرها بطريقتهم بالتحديد بسونك كولرز ولوست-وورلد.

جميل
ليش رايمان ليجندز ينطبق عليها ؟
ليش دونكي كونج كونتري ينطبق عليها ؟
ليش كيربي ينطبق عليها ؟
ليش حتى لتل بيج بلانيت ينطبق عليها، و سونيك تو دي القديمة كذلك !
ليش ألعاب سونيك الحديثة فقط هي الي ما ينطبق عليها هالكلام ؟؟ لأنها تفشل في تقديم نفسها كألعاب بلاتفورم حقيقية ( الحقيقة المؤلمة )
كفاية حطولك فيها زر الـhoming attack
زر الضرب الأوتوماتيكي
يعني حتى الأعداء ما يحتاج تتعب راسك معاهم.

لان جميع اللي ذكرتهم ما عدا سونك Mario-ish؟ انا اللي اقصده بMario-ish مش التقليد الرخيص لا كل لعبة فيهم لها هويتها لكن اقصد انهم ماشيين على نفس الاساسات بشكل كبير جدا ومحاذي.
وهذا ماهو صحيح مع سونك منذ البدء الاساسات مختلفة بشكل كبير مع ماريو.

و من متى الحجم مقياس على الجودة ؟؟ مراحل ضخمة و فارغة لا فيها عناصر تشجع على الاستكشاف و لا أعداء زي الناس مع عوائق و حواجز بأفكار مكررة عديتهم 90 ألف مرة في ألعاب سونيك السابقة !
عكس ثري لاند ذات الأفكار الرائعة، و الي تظهر روعتها الحقيقية في النصف الثاني منها ( و للأسف كثييييييييير يستعجلوا بالحكم عليها بدون ما يلعبوه، وهو جوهر اللعبة ! )
تشوف فيه قفز على منصات تجسد مكعب واحد على الشاشة، أو القفز على منصات رفيعة متحركة باحترافية و إتقان، أو منصات تذوب و تختفي أو حواجز تتحرك و انت تتوازن عليها
هذا الإبداع و التحدي و التنوع على أصوله يا فايز.

فين فارغة يابن الحلال! مرة ثانية كل كلامك هذا عن جنريشنز مرة مو صحيح.
المراحل تصميمها رائع جدا ومليانة عقبات وعوائق وبلاتفومنج واعداء وطرق متفرعة.
حتى مثالك الاخير على المنصات المتحركة واللي تحتاج دقة مليانة باللعبة!

من ناحية 3DL فانا لعبتها كاملة والجزء الثاني منها عادي جدا والجزء الاول اكثر سطحية.

جنريشنز هي الأخرى مليئة بمشاكل الفيزكس في الأبعاد الثنائية يا فايز

[video=youtube;lrCRQ8EH5KQ]http://www.youtube.com/watch?v=lrCRQ8EH5KQ[/video]

تفرج المهازل، بما انك تكلمت عن جنريشنز.

مافي اي شي هنا يرتقي لكلمة مهزلة! هذا issues بسيطة جدا وماهي اشكايات ضخمة او جسيمة.
الادمي واضح انه من العينة اللي بتكلم عنها اللي تبي تلعب اللعبة بطريقة معينة من دون اختلاف.... يعني في بعض القرارات مثل الspin dash سرعته وتنفيذه انا اتفهم تماما ليش خلوه كذا بعد مالعبت اللعبة وكيف انها تخدم سرعة اللعبة وفي مناطق مصممة عشان تستغل قوة السبين داش. فهو ما يبغى يتلائم مع الفزكس الجديدة.

 

[The Last Lombax]

أي أفكار ؟

- مراحل تعتمد على الوقت لجعلك تلعب بسرعة ( تبدأ المرحلة بـ 30 ثانية و عد تنازلي )
- مراحل تعتمد على شخصية تلحقك و تقلد تحركاتك مع وجود منصات تختفي و تظهر أمامك لزيادة الصعوبة
- مراحل "إيقاعية" تختفي المنصات فيها و تظهر ( حمراء و صفراء و زرقاء ) حسب الصوت، و لازم تلعب حسب الموسيقى و توقيت اختفاء المنصات مثل الألعاب الإيقاعية !
- مراحل بتصوير علوي تعتمد على الارتفاع، مراحل بتصوير جانبي و آيزومتري تعتمد على البلاتفورمنج البحت
- مراحل بيوت الأشباح بفكرة الـteleporting
- اللمسات الإبداعية في تصميم المراحل مثل ستايل الـ8-بت
- مراحل المنصة الخضراء المتحركة
- القروش الثلاثة الي تشجعك على الاستكشاف بعناية في كل مرحلة، و في المراحل الأخيرة أماكن تخبئتهم إبداعية !
- مراحل المنصات الحمراء و الزرقاء، و الي "تنقلب" بالتزامن مع قفزتك !

و كيف مراحل ملطوشة من جالاكسي ؟ فيه أحد يلطش نفسه ؟
فيه أفكار بنوا عليها من جالاكسي و توسعوا فيها ! مثل ما جالاكسي2 أخذت أفكار من 1 و توسعت عليها.

اللي بالأحمر بالضبط كانت موجودة في جالاكسي إلا لو أنك ما تتذكرها (أشك) >.>
قصدت أن حتى الأفكار اللي في لاند عبارة عن إعادة تدوير لماريو جالاكسي بمراحل أقصر وأسهل

 

[hussien-11]

طيب يا فايز، متفهم وجهة نظرك إجمالاً، و أشكرك على النقاش و إن كنا نختلف في بعض النقاط ::::

لكن خلني أقول لك بأني أتمنى أشوف سلسلة سونيك مرة ثانية بمستوى ألعاب الجنسس، و حط هالشي ببالك
كشخص كبر في طفولته مع هالألعاب، لا زلت أتمنى شيء يوصل لمستواهم و سحرهم من السلسلة مرة ثانية
مش يحاول يعطيني نفس المظهر بدون ما يقدر يحاكي عبقريتهم في اللعب و متعتهم الهائلة، و لحد ما يصير هالشي لن أرضى عن السلسلة، في الأبعاد الثنائية على الأقل.

 

[Mesharey]

* فاصل إعلاني *

سونيك 2006 أفضل من ماريو جالكسي عندي

ماريو سن شاين أفضل من ماريو جالكسي وسونيك 2006

* كملوا نقاشكم @@ *

 

["a7mad"]

واو 3 صفحات في يوم ؟

تريلر بطل و تحمست لها ! غير عن اول تريلر نزل لها.

 

[hussien-11]

اللي بالأحمر بالضبط كانت موجودة في جالاكسي إلا لو أنك ما تتذكرها (أشك) >.>
قصدت أن حتى الأفكار اللي في لاند عبارة عن إعادة تدوير لماريو جالاكسي بمراحل أقصر وأسهل

وجود بعض هذه الأفكار في ماريو جالاكسي لا يعني بأن ماريو لاند غير منوعة و هذا الي أتكلم عليه يا محمد بن عفيف ! ::::

فأنا ما قلت عنها لعبة ثورية و لا قلت انها سوت ثورة في الجنرا ! لكنها كلعبة مستقلة منتج متكامل و منوّع بشكل كبير جداً ما توصل له أي لعبة أخرى بسهولة و إن كانت أقل من جالاكسي، و الناس الي دخلوا عالم ماريو عن طريقه لأول مرة مثل عبد الرحمن yuki، انبهروا من مستواه.

و هم اختاروا أفكار تنفع مع بدلة التانوكي و قدموها بطريقة رائعة و تعمقوا فيها
تعال انت ما جاوبت على السؤال، كملت النصف الثاني من اللعبة أو لأ ؟ شكلك فعلاً ما كملته .. ويحك ! :scream:
أنا قبل ما ألعبه كنت أنتقد اللعبة و ما كنت راضي عنها إجمالاً
و لما خلصته .. صارت وحدة من ألعابي المفضلة، واستمتعت فيها بدرجة عظيمة
و أتمنى أشياء فيها - مثل القروش - تتواجد في أي ماريو 3D مستقبلية، لأنها أعطتني متعة استكشاف عظيمة في البيئة ثلاثية الأبعاد، و خلني أحفر كل زاوية في اللعبة ::::

 

[Punished Noctis]

لما تجيب لي لعبة سونيك تجذب جمهور جديد للسلسلة يقتنع بمستواها فعلاً يصير خير.​

إعتراف صغير هنا.. ماحبيت سونيك ولا جذبني للسلسلة إلا أما لعبت سونيك أنليشد و أعجبت أيما الإعجاب بالمراحل الصباحية فيها :no_mouth:. و أعرف ناس كثير نفس حالتي.. مادخلوا سلسلة سونيك إلا مع انليشد / كولورز / جينريشنز.. و جداً عجبتهم.

 

[The Last Lombax]

وجود بعض هذه الأفكار في ماريو جالاكسي لا يعني بأن ماريو لاند غير منوعة و هذا الي أتكلم عليه يا محمد بن عفيف ! ::::

فأنا ما قلت عنها لعبة ثورية و لا قلت انها سوت ثورة في الجنرا ! لكنها كلعبة مستقلة منتج متكامل و منوّع بشكل كبير جداً ما توصل له أي لعبة أخرى بسهولة و إن كانت أقل من جالاكسي، و الناس الي دخلوا عالم ماريو عن طريقه لأول مرة مثل عبد الرحمن yuki، انبهروا من مستواه.

و هم اختاروا أفكار تنفع مع بدلة التانوكي و قدموها بطريقة رائعة و تعمقوا فيها
تعال انت ما جاوبت على السؤال، كملت النصف الثاني من اللعبة أو لأ ؟ شكلك فعلاً ما كملته .. ويحك ! :scream:
أنا قبل ما ألعبه كنت أنتقد اللعبة و ما كنت راضي عنها إجمالاً
و لما خلصته .. صارت وحدة من ألعابي المفضلة، واستمتعت فيها بدرجة عظيمة
و أتمنى أشياء فيها - مثل القروش - تتواجد في أي ماريو 3D مستقبلية، لأنها أعطتني متعة استكشاف عظيمة في البيئة ثلاثية الأبعاد، و خلني أحفر كل زاوية في اللعبة ::::

وصلت للعالم الرابع السري ومليت...

 

[Sky Walker]

سونيك 2006 أفضل من ماريو جالكسي عندي

 

["a7mad"]

جنريشنز هي الأخرى مليئة بمشاكل الفيزكس في الأبعاد الثنائية يا فايز

[video=youtube;lrCRQ8EH5KQ]http://www.youtube.com/watch?v=lrCRQ8EH5KQ[/video]

تفرج المهازل، بما انك تكلمت عن جنريشنز.

الحين انا متأكد مالاحظت هالاخطاء الا من المقطع .. اوكي طيب انت وانت تلعب كنت مستمتع ؟ ايه ؟ خلاص مايحتاج تقعد تدقق ياخي !

 

[Hironobu Sakaguchi]

عكس ثري لاند ذات الأفكار الرائعة، و الي تظهر روعتها الحقيقية في النصف الثاني منها ( و للأسف كثييييييييير يستعجلوا بالحكم عليها بدون ما يلعبوه، وهو جوهر اللعبة ! )

انت زعلان عشان الفانس لعبوا نصف ماريو لاند وماعجبتهم؟ :scream:
طيب ليش حكمت على اساسين انها "معفنة" رغم انك لعبت جزء منها وما تشوف انه فيه داعي لاكمالها؟؟ ::::

 

[hussien-11]

الحين انا متأكد مالاحظت هالاخطاء الا من المقطع .. اوكي طيب انت وانت تلعب كنت مستمتع ؟ ايه ؟ خلاص مايحتاج تقعد تدقق ياخي !

أنا أحب أدقق في الألعاب "بزيادة"، شيء يرجع لي يا صديقي، و لا تكون حساس بزيادة

و نعم لاحظت هذه المشاكل من أول تجربة لي مع اللعبة ::::

انت زعلان عشان الفانس لعبوا نصف ماريو لاند وماعجبتهم؟ :scream:
طيب ليش حكمت على اساسين انها "معفنة" رغم انك لعبت جزء منها وما تشوف انه فيه داعي لاكمالها؟؟ ::::

مش زعلان أبدا و لكن أناقش فقط و أنا قلت عن حكمي على أساسنز كريد2 "ناقص" لكن هذي كانت تجربتي معاها.

 

[Mesharey]

سلامتك P:

 

[Suzuki Yu]

- مراحل تعتمد على الوقت لجعلك تلعب بسرعة ( تبدأ المرحلة بـ 30 ثانية و عد تنازلي )
- مراحل تعتمد على شخصية تلحقك و تقلد تحركاتك مع وجود منصات تختفي و تظهر أمامك لزيادة الصعوبة
- مراحل "إيقاعية" تختفي المنصات فيها و تظهر ( حمراء و صفراء و زرقاء ) حسب الصوت، و لازم تلعب حسب الموسيقى و توقيت اختفاء المنصات مثل الألعاب الإيقاعية !
- مراحل بتصوير علوي تعتمد على الارتفاع، مراحل بتصوير جانبي و آيزومتري تعتمد على البلاتفورمنج البحت
- مراحل بيوت الأشباح بفكرة الـteleporting
- اللمسات الإبداعية في تصميم المراحل مثل ستايل الـ8-بت
- مراحل المنصة الخضراء المتحركة
- القروش الثلاثة الي تشجعك على الاستكشاف بعناية في كل مرحلة، و في المراحل الأخيرة أماكن تخبئتهم إبداعية !
- مراحل المنصات الحمراء و الزرقاء، و الي "تنقلب" بالتزامن مع قفزتك !

في لي تعليق بسيط على هذي النقاط ...

انت تحسب ان سونك او اي لعبة بلاتفومر فعلا تحتاج شي مماثل للكلام اللي قاعد تقوله؟
مراحل طريقتها مختلفة تماما كديناميكية لعب؟ مش ضروري! مش ضروري ابدا! عادي جدا ان المراحل يكون لها رتم واحد مع اضفاء شوية جيمكس مختلفة بالمراحل هنا وهناك و الدور الباقي على طريقة تصميم المرحلة وقد ايش هي ممتعة.
ومع ذلك مراحل سونك ماتخلوا من فواصل مختلفة مثل السكاي-دايفنج ومثل الجري السريع وتفادي العراقيل والrail grinding.

لو سألتني أيش نفسك في سونك النكست-جن حقلك بكل بساطة ودي تكون في عالم مفتوح والمراحل تكون ضمن هذا العالم وبس ما ابغى تغيير جوهري غير التطوير على كل شي موجود already.
ماحقلك اشياء زي اللي انت ذكرتها!

ومع ذلك سونك-تيم سوا مراحل مهمات تركز على نمط معين من اللعب في كولرز وجنريشنز.

 

[hussien-11]

في لي تعليق بسيط على هذي النقاط ...

انت تحسب ان سونك او اي لعبة بلاتفومر فعلا تحتاج شي مماثل للكلام اللي قاعد تقوله؟
مراحل طريقتها مختلفة تماما كديناميكية لعب؟ مش ضروري! مش ضروري ابدا! عادي جدا ان المراحل يكون لها رتم واحد مع اضفاء شوية جيمكس مختلفة بالمراحل هنا وهناك و الدور الباقي على طريقة تصميم المرحلة وقد ايش هي ممتعة.
ومع ذلك مراحل سونك ماتخلوا من فواصل مختلفة مثل السكاي-دايفنج ومثل الجري السريع وتفادي العراقيل والrail grinding.

لو سألتني أيش نفسك في سونك النكست-جن حقلك بكل بساطة ودي تكون في عالم مفتوح والمراحل تكون ضمن هذا العالم وبس ما ابغى تغيير جوهري غير التطوير على كل شي موجود already.
ماحقلك اشياء زي اللي انت ذكرتها!

لا طبعاً يا فايز
سونيك نفسها كانت تقدم عوائق مبتكرة تستفيد من ميكانيكية اللعب المعتمدة على السرعة أيام الجنسس ::::
كل جزء بلا استثناء من الأول إلى سونيك&نيكلز
كان فيه ابتكار و تنوع في العراقيل و العقبات بشكل متجدد ! و كان فيه أنواع جديدة من الحواجز دائماً و أحيانا في كل مرحلة
و يكفي تتذكر مرحلة كازينو نايت و قد ايش كانت مبتكرة
لكن هذا الشيء اختفى من الألعاب الحديثة، و أنا أفتقده صراحة، حتى منصات القفز قاعدة تتكرر في كل جزء بدون أي تغيير، بينما طرق القفز أو الحركة كانت تختلف بشكل كبير من جزء إلى آخر في الماضي.
و أعتقد ما يحتاج أجيب لك أمثلة :::: متأكد بأنك مدرك قصدي إجمالاً.

 

[Suzuki Yu]

بعيدا عن النقاش الدائر

جيفس للستة الفلة

 

[Suzuki Yu]

لا طبعاً يا فايز
سونيك نفسها كانت تقدم عوائق مبتكرة تستفيد من ميكانيكية اللعب المعتمدة على السرعة أيام الجنسس ::::
كل جزء بلا استثناء من الأول إلى سونيك&نيكلز
كان فيه ابتكار و تنوع في العراقيل و العقبات بشكل متجدد ! و كان فيه أنواع جديدة من الحواجز دائماً و أحيانا في كل مرحلة
و يكفي تتذكر مرحلة كازينو نايت و قد ايش كانت مبتكرة
لكن هذا الشيء اختفى من الألعاب الحديثة، و أنا أفتقده صراحة، حتى منصات القفز قاعدة تتكرر في كل جزء بدون أي تغيير، بينما طرق القفز أو الحركة كانت تختلف بشكل كبير من جزء إلى آخر في الماضي.
و أعتقد ما يحتاج أجيب لك أمثلة :::: متأكد بأنك مدرك قصدي إجمالاً.

هل هذي الاداة اللي تحدد عن طريقها فين تبي تنحذف موجودة بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?v=kSuQnAZZSiI&feature=player_detailpage#t=19s

هل الwall Jumping موجود بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=27s

هل السلايد موف هذا كان موجود بالاجزاء الكلاسكية؟
www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=29s

هل الدريفتنج هذا كان موجود بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=40s

هل كان هناك مراحل مصممة بهذا الشكل في تجاوز العقبات وابتكار حركة الQuick step معاها بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=44s

هل كان هناك حركة الring dash بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=70s

هل كان هناك sky diving بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=75s

كونسب مختلف للتخلص من بعض الاعداء كان موجود بالاجزاء الكلاسيكية؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=kSuQnAZZSiI#t=203s

وهذا كله من مرحلة وحدة خلي بالك

ناهيك عن البووست والهومنج اتاك والريل-جرندنج وحركة الستومب والتريكس بالهوا وكلها موجودة بنفس الفيديو ... كل هذا كان موجود بالاجزاء الكلاسيكية صح؟

طيب جيمكس زي هذي؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=e1UI6Zwy5uY#t=134s

وعلى سيرة المطاردات اللي جبت سيرتها بماريو ويامكثرها بالعاب سونك الحديثة وهنا مع فكرة حلوة للبلاتفورمنج؟
http://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=G8vXCtmrnl0#t=112s

وغيرها وغيرها!

 

[hussien-11]

فايز انت فهمت قصدي ؟ لأني أتكلم عن شيء و انت تتكلم عن شيء مختلف تماماً

 

[Suzuki Yu]

فايز انت فهمت قصدي ؟ لأني أتكلم عن شيء و انت تتكلم عن شيء مختلف تماماً

انا فاهم قصدك كويس ... مالمراحل مبينة على هذي الخواص الجديدة.
في ميكانكس جديدة المراحل مصممة عشانها.

اما اذا قصدك انهم يخترعوا بيئات جديدة اكثر ابتكارا من كده فماني عارف ايش اقلك! مخيلة الانسان يظل لها حدود وماني عارف ايش المطلوب اكثر من كده!

 

["a7mad"]

أنا أحب أدقق في الألعاب "بزيادة"، شيء يرجع لي يا صديقي، و لا تكون حساس بزيادة

و نعم لاحظت هذه المشاكل من أول تجربة لي مع اللعبة ::::

اوكي اذا انت مع الشخص اللي في الفيديو .. ف كيف تبي لعبه من التسعينات تكون بنفس الفيزيائية و الانميشن مقارنتا بلعبه في 2011 ؟ هذا شئ صعب يصير .

و مين قال اني حساس ؟ علشان علامات التعجب ؟ اوكي شلناها.

 

["a7mad"]

هذا للفوز :satisfied:

 

[Zixmar]

عجبتني اكثر وحده ::::

 

[Super Shadow]

كانوا ممتازين على وقتهم لكنهم صاروا outdated بشكل شنيع صراحة، عكس ماريو 64 الي لا زالت قابلة للعب حتى اليوم، بل لا زالت مدرسة في الليفل ديزاين !
عموماً، أدفنتشر1 و 2 كانوا حلوين و ما عندي اعتراض عليهم، ألعاب مثل أنليشد و جنريشنز هي العار، و أنا أعرف أن الفانز يحبوا الأخيرة بسبب الفان-سيرفس، لكنها برأيي كانت مضروبة كلعبة، حتى ألعاب جديدة مثل رايمان ليجندز أفضل منها بكثير فما بالك بماريو.

ادفنشر 1 فعلاً اوتديتد لكن ادفنشر 2 مش اوتيتد أبداً ، التحكم فيها مازال سلس و مشاكل الكيمرا اقل من ادفنشر 1 ، أنا اتكلم من تجربة شخصية لما نزلوا اتش دي

سونيك جينيريشنز للمرة الثانية ما تعتبر عار و نفس ما قلت ، اللعبة بشهادة المراجعين كانت ممتازة ، المشكلة بمراجعتك انتقادك للعبة كان للاسباب عاطفية ، تقول اللعبة ما قدمت شي جديد و ان المهمات الجانبية ﻻزم تكون اجبارية اذا تبي تحاول تختمها مباشرة مع اني مش شايف ها الشي مشكلة كبيرة و فوق هذا زعلان عشانهم ما حطوا مراحل أكثر من أجزاء جينيسس ، الفيزيائية ماني شايفها شي كارثي لدرجة انها تحدد شراء اللعبة أو ﻻ

عموما اللعبة مش ممتازة عشانها فان سيرفيسس و الدليل ان معظم المواقع عطتها تقاييم ممتازة

و مع احترامي لراي مان ، الجزء اﻻول منها ما جذبني أبداً

 

[Raulioo]

بس فيه شي استوقفني بالنقاش والمقارنات هنا، من متى نيو سوبر ماريو بروس وي صار الاونلاين حقها مبتكر ومستلهمة منه العاب بعدها، ما هو نفسه تقريبا مأخوذ من ليتل بيج بلانت صاحبة الفضل بهذا؟

 

[Sir Guts]

العرض شفته امس و الى الآن مو قادر اتحمس بالشكل المطلوب للعبة :\

 

[MH MD]

*سيريس بيزنس مود: اون*

مش مشكلتي من وين كتبت ردك يا محمد، النتيجة النهائية صيغته عدم احترام و تقليل من الطرف الي قاعد يحاور و يناقش ​

الآن حولت النقاش وخليتني أنا اللي ما احترم الطرف اللي يناقش مع ان هذا ما كان نيتي ابدا وانت عارف تماما ايش كنت اقصد...طيب.....

ايش رأيك تلعبهم في الأول ؟ العبهم و قول هذا الكلام علشان أقدر أناقشه و آخذه بجدية ​

::::

لعبت جزء جيد من لاند وعرفت نظامها لكن ما حكمت عليها بشكل كامل، مش زي واحد يحكم على أساسن 2 وهو ما كمله :no_mouth:

عموماً كلامي ما وجهته لأشخاص معينين فليش أخذته بشكل شخصي و طبقته على نفسك يا محمد ؟ ​

مش دخلي وجهته لأشخاص معينين ولا لأ ...وأنا ما أخذت كلامك بشكل شخصي، لكن ما أحب أحد يقلل من رأي جمهور معين بهذا الشكل حتى لو كان جمهور يحب شيء أنا ما أحبه،والأسوء انه يحط سبب معين كأنه فاكت!

لا فيه ناس كثار فعلاً يحبوها لأنها تشبه الأجزاء القديمة ! أنا حبيت سونيك4 التعبانة بكبرها لهذا السبب ​

:no_mouth:

فما هو شيء غريب و لا خارج عن المألوف​

قاعد تعمم كعادتك وتألف ! المراجعات وانطباعات اللاعبين قدامك و أغلبهم يناقشوا مميزات جينيريشنز وما اتذكر شفت واحد عجبته عشان الفانسيرفس واللي عجبتهم عكس سونيك 4 اللي أخذت نقد من المراجعين والفانز نفسهم على حد سواء، لكنك رميت بكل هذا وقلت انهم حبوها عشان الفانسيرفس وهذا غلط وتقليل من رأيهم وكأنهم ما يفهموا لكن انلعب عليهم بالفانسيرفس وخلاص عجبتهم اللعبة مباشرة،ممكن أقول نفس الشيء للعبة نيو سوبر ماريو بروس أو دونكي كونج كونتري ريترنز وان الجمهور عجبتهم عشان الفانسيرفس والنستولوجيا لكن وقتها بأكون غلطان طبعا وعممت على جمهور كامل بصفة واحدة، كونك حبيت سونيك 4 عشان ذكرتك بالأجزاء القديمة ومش عشان مستواها يجرح من مصداقيتك بشكل أكبر و يخليني ما آخذ كل كلامك في هذا الموضوع بجدية :no_mouth:

*سيريس بيزنس مود:اوف*

 

[Nasser]

مستواها طبيعي بالنسبة للعبة ماريو، لكنها أفضل من معظم ألعاب البلاتفورم الأخرى سواء قديمة أو حديثة، و أفضل من أي لعبة حملت اسم سونيك في تاريخه.

من بعد الجملة هذي اللي كتبها حسين ، ما أعرف ليش انتوا قاعدين تكملون النقاش أساساً.

 

[hussien-11]

من بعد الجملة هذي اللي كتبها حسين ، ما أعرف ليش انتوا قاعدين تكملون النقاش أساساً.

الي مش قد النقاش لا يناقش

الآن حولت النقاش وخليتني أنا اللي ما احترم الطرف اللي يناقش مع ان هذا ما كان نيتي ابدا وانت عارف تماما ايش كنت اقصد...طيب.....

لا، قصدي قيم سلوكك قبل تقييم سلوك الآخرين يا محمد ::::

لعبت جزء جيد من لاند وعرفت نظامها لكن ما حكمت عليها بشكل كامل، مش زي واحد يحكم على أساسن 2 وهو ما كمله :no_mouth:

مش مهتم أكملها صراحة، مش لازم تعجبني كل لعبة كبيرة أو أبصم بمستواها
و أنا قلت أن حكمي عليها ناقص لأني ما كملتها، لكن هذا الانطباع الي طلعت فيه منها

مش دخلي وجهته لأشخاص معينين ولا لأ ...وأنا ما أخذت كلامك بشكل شخصي، لكن ما أحب أحد يقلل من رأي جمهور معين بهذا الشكل حتى لو كان جمهور يحب شيء أنا ما أحبه،والأسوء انه يحط سبب معين كأنه فاكت!

كلامي ما فيه أي تقليل من هذا الجمهور، ما قلت عنهم ما يفهموا مثلاً و إنما قلت النوستالجيا تأثر على حكم فئة كبيرة منهم، و هذا رأي يحتمل الصواب و الخطأ، لكن ما فيه أي انتقاص من أي طرف.
و إذا كان الجمهور ما يتأثر بالنوستالجيا، ليش الشركات تظل ترمي لهم ريفرنسس لأشياء أحبوها في الماضي ؟ :::: شوف تريلر سونيك لوست وورلد مثلاً ؟ المرحلة الأولى تحسها طالعة من الجنسس، لو كانت نفس هذه المرحلة ( نفس الليفل ديزاين ) بآرت ستايل مختلف تماماً أو ثيم مختلف، يمكن تلاقي الجمهور ما يلتفت لها بنفس الشكل، و هذا ليش الشركات دائماً تلعب على عواطف محبي أي سلسلة.

لمراجعات وانطباعات اللاعبين قدامك و أغلبهم يناقشوا مميزات جينيريشنز وما اتذكر شفت واحد عجبته عشان الفانسيرفس واللي عجبتهم عكس سونيك 4 اللي أخذت نقد من المراجعين والفانز نفسهم على حد سواء، لكنك رميت بكل هذا وقلت انهم حبوها عشان الفانسيرفس وهذا غلط وتقليل من رأيهم وكأنهم ما يفهموا لكن انلعب عليهم بالفانسيرفس وخلاص عجبتهم اللعبة مباشرة،ممكن أقول نفس الشيء للعبة نيو سوبر ماريو بروس أو دونكي كونج كونتري ريترنز وان الجمهور عجبتهم عشان الفانسيرفس والنستولوجيا لكن وقتها بأكون غلطان طبعا وعممت على جمهور كامل بصفة واحدة، كونك حبيت سونيك 4 عشان ذكرتك بالأجزاء القديمة ومش عشان مستواها يجرح من مصداقيتك بشكل أكبر و يخليني ما آخذ كل كلامك في هذا الموضوع بجدية :no_mouth:

لا تاخذ كلامي بجدية يا محمد، و لا تناقشني فيه، شيء يرجع لك
لكن كثير ناس يتفقوا معي و ياخذوه بجدية و هذا يكفيني :::: مش لازم الكل يتفق معي و لا لازم الآراء تكون متشابهة، اختلاف الآراء صحي لأي نقاش
و كلامي ما فيه تقليل من أحد، إذا قلت لك انك تعلقت بلعبة بسبب النوستالجيا فهذا ليس اتهام لك بأنك ما تفهم أو انلعب عليك، و لكن معناه أن المنتج يلعب على عاطفتك و هذا شيء تتبعه أي شركة، ألعاب ماريو أيضاً تلعب على النوستالجيا لكنها تجمع بين الجودة العالية و بين الريفرنسس للألعاب القديمة، أما ألعاب سونيك الحديثة فهي تعتمد على النوستالجيا أكثر من اعتمادها على المستوى الممتاز، لأن مستواها ما يساعد، و هذا رأيي و عندي ألف سبب يدعمه.

أما بخصوص المراجعات و التقييمات فهي الظاهر أصبحت حجة من لا حجة له ما أدري ايش قيمتهم بنقاش بيني و بينك عن رأيي و رأيك ؟؟ انت بنيت رأيك بناء على المراجعات مثلاً ؟ طيب ليش ما تتكلم عن الثلاثات و الأربعات لسونيك أنليشد ؟ لاحظ كيف اني ما استشهدت فيها أبداً لتدعيم رأيي، لأني أعرف مكامن الخلل و الضعف و السوء فيها بدون واحد يكتب بالإنجليزي و يملي علي كيف أفكر.

 

[hussien-11]

بس فيه شي استوقفني بالنقاش والمقارنات هنا، من متى نيو سوبر ماريو بروس وي صار الاونلاين حقها مبتكر ومستلهمة منه العاب بعدها، ما هو نفسه تقريبا مأخوذ من ليتل بيج بلانت صاحبة الفضل بهذا؟

اللعبة ما فيها أونلاين أول شي
ثاني شي نعم عودة ألعاب البلاتفورم ثنائية الأبعاد كلها ما صارت إلا بعد النجاح الخارق لنيو ماريو بروس وي ! ما أدري أصلاً كيف ممكن نختلف على شيء في غاية الوضوح مثل هذا !
هي الي شجعت على تطوير ألعاب مثل سونيك4 و رايمان و غيرها
و كلهم حاولوا يتبعوا خلطة نجاحها بتقديم نفس الوورلد ماب المبسط و الملتيبلاير لكافة المراحل ( عكس لتل بيج الي كان فيها ملتي مقصور بأكم مرحلة و ما حققت ذيك الضجة من الأساس ! )
كونه فيه ناس سبقوا بتقديم الفكرة لا يعني أنهم أصحاب التغيير و الإلهام لغيرهم ! صاحب الإلهام هو الي يطبق الفكرة بطريقة أكثر نجاحاً و هذا الي صار مع ماريو بروس وي بالضبط.

 

[kiryu]

( عكس لتل بيج الي كان فيها ملتي مقصور بأكم مرحلة و ما حققت ذيك الضجة من الأساس ! )

يب باين عليك لاعب ليتل بيج بلانت وعارف عن أيش تتكلم :neutral_face:.