hits counter

أبي فلم - الموضوع الرسمي لأفلام هوليود

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
كلها اراء شخصيه و ما في خلاف ، لكن التبرير يكون منطقي لحد معين .
لكن لمجر ان الفيلم فيلم سوبر هيروز مش ممكن يكون الافضل ما ادري ايش اقول وقتها .
وبعدين الفيلم يقارن ككل و مش ممثل vs ممثل
هذا ان صحت مقارنه الافلام اصلا
 
بطريقه ردك واضح انك تتكلم عن شخصيه -_______-
الجوكر لازم يكون اهبل و يسوي حركات هذي شخصيه .. تشوف كيف اتقل الممثل الشخصيه يعتمد على تمثيله
هارفي دينت و جوردون اتقن تمثيل شخصياتهم اكثر من الجوكر
يا باشه (&)
 
و طالما انك معظم الجوكر بالطريقه هذي ما اظن ابدا بيعجبك الفيلان في دارك نايت رايز

سوري ؟ وايش العلاقه في الموضوع ؟ أنا احس بالأثاره والقشعريره كل ما اشوف مشهد بسيط لفيلان في رايز , لأني انسان احب التغيير ومن الواضح ان نولان قاعد يسلك طريق ثاني مع شخصيته الجديد , لو نولان رسم شخصية فيلان بنفس تخيلاتي , فبكون من اروع اروع اروع الشخصيات الشريره الي بتمر في حياتي , ثيم الجنود والقنابل في رايز يستهويني ومتحمس كثير جدا للفلم , ولو سمحت لا تخرب عليه شي لأقتلك :sarcastic:
 
انا حتى ما قلت اسم الفيلان و لو اني متاكد انك عارفه !
و ما راح اخرب عليك شي بتشوفه و تقلي رايك وقتها ان شاء الله
 
بطريقه ردك واضح انك تتكلم عن شخصيه -_______-
الجوكر لازم يكون اهبل و يسوي حركات هذي شخصيه .. تشوف كيف اتقل الممثل الشخصيه يعتمد على تمثيله
هارفي دينت و جوردون اتقن تمثيل شخصياتهم اكثر من الجوكر
يا باشه (&)

هههههههههه يعني الحين الهلوسه والجنون الي يسوي هيث مش تمثيل ؟
وعلى فكره انا اكثر شي يعجبني في الجوكر هو نبرة صوته وضحكاته وصرخاته , الي هو جاي من حنجرة هيث نفسه , وهذا اكيد شي يحسب له وبقوه وهذا غير الأمور الاخرى الي تتعلق في تمثيله
 
كلها اراء شخصيه و ما في خلاف ، لكن التبرير يكون منطقي لحد معين .
لكن لمجر ان الفيلم فيلم سوبر هيروز مش ممكن يكون الافضل ما ادري ايش اقول وقتها .
وبعدين الفيلم يقارن ككل و مش ممثل vs ممثل
هذا ان صحت مقارنه الافلام اصلا

نعم اتفق معاك في السطر الأول

ليش انتقد وامسك على كلمه سوبر هيروز ؟ الناس مو كلها تحب افلام السوبرهيروز ، لما اقعد اشوف الفلم ، طار الجوكر ولا انسدح ما ابلع شخصيته واشوفها مبتذله
ويجي واحد يقول انها الأفضل في التاريخ ، هني اوقف وارفض اطلاق الجمله كـ فاكت وواقع مفروض على الكل ، واللي مو عاجبه هذا مايفهم وو إلخ

معظم اللي شاهدو ذا دارك نايت انبهر بشخصيه الجوكر لدرجه انه نسى منو كان في الفلم وصار الجوكر هو راس الحربه اللي يدافع فيها عن الفلم .
 
بالنسبه لك مين "اباطره" الافلام السينمائيه ؟
الأفلام اللي على مستوى Amadeus, 12 angry men, The Good The Bad and The Ugly, City of God, Gladiator وهلم جراً.
 
نعم اتفق معاك في السطر الأول

ليش انتقد وامسك على كلمه سوبر هيروز ؟ الناس مو كلها تحب افلام السوبرهيروز ، لما اقعد اشوف الفلم ، طار الجوكر ولا انسدح ما ابلع شخصيته واشوفها مبتذله
ويجي واحد يقول انها الأفضل في التاريخ ، هني اوقف وارفض اطلاق الجمله كـ فاكت وواقع مفروض على الكل ، واللي مو عاجبه هذا مايفهم وو إلخ

معظم اللي شاهدو ذا دارك نايت انبهر بشخصيه الجوكر لدرجه انه نسى منو كان في الفلم وصار الجوكر هو راس الحربه اللي يدافع فيها عن الفلم .
ولا أنا احب السوبر هيروز على الأقل مو كلها , لكن باتمان اكثر افلام الهيروز الي اقدر ابلعه لأني احب السوداويه الي فيه ونولان نفسه مو خلاني ابلعه بل خلاني احبه وبقوه
 
ما شفت رايز وما ادري عنه وما عندي شك ان شرير الفلم يمكن يكون افضل من الجوكر , ليش لأ ؟ نولان ما في شي صعب عنده >_> , بس أنا تعليقي على كلامك في ذا دارك نايت , تقليلك من شئن هيث لدوره في الجوكر ووضعه تحت هارفي وجوردون , غريب وغير منطقي بتاتا , تمثيل الجوكر مو أي واحد في الشارع تقوله تعال مثل الجوكر , نحن نتكلم عن الصعوبه في الأداء , تمثيل الجوكر اصعب بكثير من هارفي وغيره
طبعا ادري ايش بتسوي , بتجيب لي ناس مثلوا دور الجوكر في اليوتيوب وتقول لي كل ما هب ودب صار يمثل زيه ومن هالخرابيط , أنا بأمكاني اجيب لك مثلا مليون واحد قلد رقص مايكل جاكسن وسوه احسن منه , هذا ما يجعلهم افضل من مايكل مثلا >_>
لأن التقليد عمره ما صار افضل من الأصلي
اووو اكيد بتجيب لي افلام في الثمانينات وبتقول لي هلوسة الجوكر مش غريبه في عالم هووليود , وانا بقول لك مو اي شخصيه تنفس نحطه بنفس دور الجوكر , وأنا اقصد الفلم الفلان ايوه نعم , لانه في اختلاف , بس مشكلة الناس تنظر من زاويه وحده >_>

سوائن ابداع هيث جاء من هيث نفسه او من نولان , يبقى هالشي يحسب له
ايوه نعم حبيت الجوكر واصنف افضل شرير شفته في تاريخ هوليود وهذا الكلام كنت اقوله قبل لا اعرف ان هيث مات والله شاهد على كلامي , ممكن موته ساعد فعلا في شهرته بس هذا ما يقلل من شئن أبدا أبدا أبدا

في فرق هائل في التمثيل والشخصيه في الجوكر عن باقي طاقم التمثيل لدرجة أن حتى جاك نيكلسون لو تقارنه بأدائه للجوكر في فلم باتمان الثمانينات مع تمثيل هيث , بحس بدون جريد غريب , تمثيل جاك للجوكر ما عطاني ربع التأثير الي حسيته في الجوكر بتاع هيث , وهذا ونحن نتكلم عن ممثل كبير زي جاك نيكلسون الي اعتبره من اهم ممثلين عندي في تاريخ هوليوود , لكن هيث بفلم واحد قدر يكسر راسه لفتره من الزمن

الشيء اللي قدمه هيث ممتاز لكن مش جديد مرة حركاته ونبره صوته مقاربة لتمثيل جاك نكلسون على فكرة,التجديد كان من جانب نولان أكثر.

لول صح عليك، لأ فعلاً صح عليك!! والدليل إنه قبل فترة بسيطة كنت موافق لأحد ردود عبدالرحمن (أو حمدي) كون نولان مخرج ممتاز لكن صار مبالغ في مدحه مؤخراً.

سؤال قبل قبل أخير، ممكن تعدد لي الأشياء اللي اختلفت فيها مع الشباب غير افاتار وكونه فيلم ممتاز (اعتقد من ابسط حقوقي إني اشيد بفيلم اعجبني)؟
سؤال قبل أخير، هل بالإمكان إني اسمي كرهك الغريب لـPulp Fiction كمحاولة للتميز مثل ما تتهمني؟
سؤال أخير، قد سمعت باختلاف الآراء؟

ما تقدر تجزم ان الفلم مرتبط بهيث ومبررك يَثبت اذا اللي صنفه كذا يقوله بنفسه وغالبا -قلت غالبا- مش مطلعين على السينما بشكل عام.
اللي يربطون "باتمان" بأداء هيث لحاله رآي ان فضل نولان أكبر في طبخ الشخصية واللي ربطه في الجوكر "فقط" الجوكر ايش رايكم بالضجة اللي على رايزيز؟ شبح هيث كان هناك مثلا؟

نولان انا اشوفه في طريقة لقمة مخرجين السينما في التاريخ وماشي في الطريق الصح "كل" فلم له قاعد يضرب فليش نستغرب لما الناس تمدحه؟ يعتبر جديد بالنسبة لتارنتينو وديفيد فينشر وساركوزي وغيرهم وأفلامه تقارع أفلامهم! مايكفي انه قدّم بعد جديد لأفلام السوبرهيروز؟ والرجال لسّى قدامه دنيا! فليش تستغرب من مدحه بهالطريقة؟

-على اساس اني الوحيد اللي اسميك "خالف تعرف" >.> مفروض تقول وش الأِشياء اللي أتفقت فيها مع الشباب على اساس اقدر أحصرها.
-اعتقد اني وضحت مرارًا وتكرارًا ليش أكره بلب فيكشن مو مثلك قاعد "أبرر" سبب شهرة باتمان وانه فلم جيد "لكن" الناس تبالغ.
-جواب السؤال بسؤال يحسب؟ سمعت بخالف تعرف؟
 
هههههههههه يعني الحين الهلوسه والجنون الي يسوي هيث مش تمثيل ؟
وعلى فكره انا اكثر شي يعجبني في الجوكر هو نبرة صوته وضحكاته وصرخاته , الي هو جاي من حنجرة هيث نفسه , وهذا اكيد شي يحسب له وبقوه وهذا غير الأمور الاخرى الي تتعلق في تمثيله

عبدالله يا سميي تكفى اقرا وركز
تمثيل هيث للجوكر ممتاز و رهيب و كل حاجه
لكن تمثيل هارفي دينت و جوردون افضل في وجهه نظري
ما فيها شي يضحك الله يسعدك هي مجرد اراء
 
نعم اتفق معاك في السطر الأول

ليش انتقد وامسك على كلمه سوبر هيروز ؟ الناس مو كلها تحب افلام السوبرهيروز ، لما اقعد اشوف الفلم ، طار الجوكر ولا انسدح ما ابلع شخصيته واشوفها مبتذله
ويجي واحد يقول انها الأفضل في التاريخ ، هني اوقف وارفض اطلاق الجمله كـ فاكت وواقع مفروض على الكل ، واللي مو عاجبه هذا مايفهم وو إلخ

معظم اللي شاهدو ذا دارك نايت انبهر بشخصيه الجوكر لدرجه انه نسى منو كان في الفلم وصار الجوكر هو راس الحربه اللي يدافع فيها عن الفلم .

و مش كل الناس تحب افلام المافيا و مش الناس تحب افلام الرومانس الخ الخ ...
احس رده فعلك عن الفيلم بسبب الفان اللي يرفعوا الضغط ... انا لا مجدت في الجوكر و لا شي .

الأفلام اللي على مستوى Amadeus, 12 angry men, The Good The Bad and The Ugly, City of God, Gladiator وهلم جراً.
شفت جلاديوتر
سيتي اوف جود و اماديوس في القائمه
بعدين اتوقعت ان كلامنا على الثلاثيات بشكل عام .
 
و مش كل الناس تحب افلام المافيا و مش الناس تحب افلام الرومانس الخ الخ ...
احس رده فعلك عن الفيلم بسبب الفان اللي يرفعوا الضغط ... انا لا مجدت في الجوكر و لا شي .
نعم ، انا طفح الكيل معاي بـ "التمجيد" حتى ولو عدد الأسباب ، تظل العاطفه ملموسه من غير منطق

ادري انك ما مجّدت الجوكر ، بس انت اللي قدامي 😛
 
الشيء اللي قدمه هيث ممتاز لكن مش جديد مرة حركاته ونبره صوته مقاربة لتمثيل جاك نكلسون على فكرة,التجديد كان من جانب نولان أكثر.
الي يسمعك نولان جالس يمك ويحكي لك يومياته مع ذا دارك نايت :laugh::
وشدراك ان الفضل كان على نولان ؟ تراك تستهين في تمثيل هيث بزياده , روح شوف تمثيله في افلام ثانيه , الانسان هذا متمكن وأدائه دائما ممتاز ويقدر يلعب بأكثر من دور , صعب اي ممثل يسوي زيه

وبعدين هيث شفت مقابله له , أنه كان من زمان يبي يمثل دور الجوكر ومن هالكلام , حتى اني شفت له مقابله ثانيه في الثمانينيات قاعد يتكلم بأسلوب غريب مشابه للجوكر , اذكر واحد حط الفيديو هذا ما ادري هنا او في موضوع ثاني

عبدالله يا سميي تكفى اقرا وركز
تمثيل هيث للجوكر ممتاز و رهيب و كل حاجه
لكن تمثيل هارفي دينت و جوردون افضل في وجهه نظري
ما فيها شي يضحك الله يسعدك هي مجرد اراء
على كل حال انت حر برأيك , لكن اكيد مش عيب نقنع بعضنا 🙂

[video=youtube;u8PxG5zvgOM]https://www.youtube.com/watch?v=u8PxG5zvgOM[/video]
اسطوووووووووووووووووووووووووووووووره

قسم بالله لمن اشوف تمثيل الجوكر تجيني مرحله جديده من القشعريره T_T
 
التعديل الأخير:
الي يسمعك نولان جالس يمك ويحكي لك يومياته مع ذا دارك نايت
وشدراك ان الفضل كان على نولان ؟ تراك تستهين في تمثيل هيث بزياده , روح شوف تمثيله في افلام ثانيه , الانسان هذا متمكن وأدائه دائما ممتاز ويقدر يلعب بأكثر من دور , صعب اي ممثل يسوي زيه

وبعدين هيث شفت مقابله له , أنه كان من زمان يبي يمثل دور الجوكر ومن هالكلام , حتى اني شفت له مقابله ثانيه في الثمانينيات قاعد يتكلم بأسلوب غريب مشابه للجوكر , اذكر واحد حط الفيديو هذا ما ادري هنا او في موضوع ثاني

ببساطة مش هيث اللي نقل الشخصية من الكوميك للشاشة نولان اللي سواها واختار الرجل وبس.
تعديل: ومقتنع تمامًا في ممثلين كان ممكن يقدموا نفس المستوى تقريبا.
تعديل2: مفروض اسم المقطع Heath Ledger Christian Bale - Incredible Acting مشكلتي مع كريست بيل انه فقط أداءه متأرجح في هاللمشهد يناصف هيث وبقوة!
 
التعديل الأخير:
ببساطة مش هيث اللي نقل الشخصية من الكوميك للشاشة نولان اللي سواها واختار الرجل وبس.
تعديل: ومقتنع تمامًا في ممثلين كان ممكن يقدموا نفس المستوى تقريبا.
طيب وأنا اقولك يمكن معلوماتك غلط , ليش أنت متأكد منها لهدرجه ؟ ترى للمعلوميه الاخراج في الفلم ما يكون على المخرج فقط لوحده , بأمكان الممثل يشارك فيها ويتبادل أفكار مع المخرج سوائن في التمثيل أو حتى في القصه , ومن الواضح ان هيث ماسك جزء كبير من تمثيله وهو الي حول شكل الجوكر على ما هو عليه , طبعا أنا ما اتكلم وأنا متأكد من كلامي , لكنها وجهت نظري , بحسب قوة تمثيله ما استغرب منه هالشي
وكمان ذكرت لك , ان في له مقابله في الثمانينات تدعم كلامي , انه كان يمثل بنفس دور الجوكر في 2008 , ويمكن يكون هذا دليل جيد على كلامي , او يمكن يكون نولان اختاره هالممثل بعد ما شاف هذه المقابله مثلا , الله اعلم

على كل حال , سوائن كان الفضل على نولان ولا لا , واذا يعني ؟ يعني الحين الي بوزعوا الجوائز الاوسكار وغيرها بسألوا المخرج , هااا نولان الرهابه في الجوكر جايه منك ولا من هيث ؟ هاا أنت ؟ أجل نعطيك الجائز بداله :laugh::
انا مب فاهم ايش دخل الفضل على المخرج ولا الممثل , دام طلع التمثيل بيرفكت وعجب الناس , خلاص ايش علينا نحن من التفاصيل ؟
حط روحك في مكان الممثل , لو مسكك المخرج وجلس غصب طيب يخليك تمسك دور معين وبذلت جهد على شان تطبق الي يريده المخرج , وطلعت في النهايه بنتيجه مذهله , هل هذا لا يحسب عليك كممثل بارع ؟ شوية منطق رجائا -_-"
 
ما تقدر تجزم ان الفلم مرتبط بهيث ومبررك يَثبت اذا اللي صنفه كذا يقوله بنفسه وغالبا -قلت غالبا- مش مطلعين على السينما بشكل عام.
اللي يربطون "باتمان" بأداء هيث لحاله رآي ان فضل نولان أكبر في طبخ الشخصية واللي ربطه في الجوكر "فقط" الجوكر ايش رايكم بالضجة اللي على رايزيز؟ شبح هيث كان هناك مثلا؟

نولان انا اشوفه في طريقة لقمة مخرجين السينما في التاريخ وماشي في الطريق الصح "كل" فلم له قاعد يضرب فليش نستغرب لما الناس تمدحه؟ يعتبر جديد بالنسبة لتارنتينو وديفيد فينشر وساركوزي وغيرهم وأفلامه تقارع أفلامهم! مايكفي انه قدّم بعد جديد لأفلام السوبرهيروز؟ والرجال لسّى قدامه دنيا! فليش تستغرب من مدحه بهالطريقة؟

-على اساس اني الوحيد اللي اسميك "خالف تعرف" >.> مفروض تقول وش الأِشياء اللي أتفقت فيها مع الشباب على اساس اقدر أحصرها.
-اعتقد اني وضحت مرارًا وتكرارًا ليش أكره بلب فيكشن مو مثلك قاعد "أبرر" سبب شهرة باتمان وانه فلم جيد "لكن" الناس تبالغ.

أول سطرين مبهمة جداً، بالكاد فهمت آخر سؤال وراح ارد عليه: شيء طبيعي إن الجمهور يتحمس مع أي سيكويل لفيلم ناجح. شيء طبيعي جداً.

نولان انا اشوفه في طريقة لقمة مخرجين السينما في التاريخ وماشي في الطريق الصح "كل" فلم له قاعد يضرب فليش نستغرب لما الناس تمدحه؟
شفت كيف؟ هنا المشكلة، وكأن insomnia ما كان خيبة أمل مقارنة بـ Memento. ومع ذلك نعمم على كل أفلامه بأنها "تضرب".

من حق الناس إنها تمدحه، أنا بنفسي امدحه واقدر أعماله بس أحياناً اشوف إن العالم بدت تقدس أي عمل عليه اسم نولان وكأنه المخرج الوحيد الصاعد في هوليوود، أو الوحيد اللي عرف الخلطة السحرية للنجومية، فيه عدة مخرجين ممتازين غيره وتوهم في عز مسيرتهم مثل Neill Blomkamp و Darren Aronofsky و Danny Boyle. ليش ما شفنا لهم تقديس مثل نولان؟ هل هو متفوق عنهم بأشواط أو ما شابه؟ حتماً لأ. السبب برأيي إن الناس -غالباً- تدخل بوابة السينما عن طريق The Dark Knight ويحسبون إنه الفيلم الوحيد الممتاز أو الفيلم الوحيد اللي يمتلك رؤية إخراجية ممتازة، وخذ لك لا منطقية.

بخصوص آخر ثلاث نقاط، مثل ما توقعت بالضبط، رد على السؤال بسؤال عشان تتهرب من الموضوع، ملعوبة باحترافية.

بعدين اتوقعت ان كلامنا على الثلاثيات بشكل عام .
أنا توقعت إنه عن The Dark Knight تحديداً.
 
من حق الناس إنها تمدحه، أنا بنفسي امدحه واقدر أعماله بس أحياناً اشوف إن العالم بدت تقدس أي عمل عليه اسم نولان وكأنه المخرج الوحيد الصاعد في هوليوود، أو الوحيد اللي عرف الخلطة السحرية للنجومية، فيه عدة مخرجين ممتازين غيره وتوهم في عز مسيرتهم مثل Neill Blomkamp و Darren Aronofsky و Danny Boyle. ليش ما شفنا لهم تقديس مثل نولان؟ هل هو متفوق عنهم بأشواط أو ما شابه؟ حتماً لأ. السبب برأيي إن الناس -غالباً- تدخل بوابة السينما عن طريق The Dark Knight ويحسبون إنه الفيلم الوحيد الممتاز أو الفيلم الوحيد اللي يمتلك رؤية إخراجية ممتازة، وخذ لك لا منطقية.

هذا اللي كان في خاطري ، صدقت وسلمت يمناك
 
unknown
لو ماتت ان هاثاواي بترجع الهيستيريا الي صارت لهيث وبتزيد شعبية الفلم زياده
وحجز اوسكار لأفضل شخصية مساعده

شيل ( لو ) من الجملة وجاوبني بصراحة .. هل هيث يستحق الاوسكار او لا ؟

اما انه موته ساعد في زياادة الهايب اكيد ساعد لكن هالهايب كله كان بيكون سلبي لو ان ادائه سلبي
بعد دارك نايت فيه فيلم لهيث ما احد يعرف اسمه ومنسي ولا احد يعتبر ان هيث مثل فيه !!
وموت هيث وكونه مثل فيه ما غير اي شي حوالي الفيلم !

محور الموضوع هل هيث يستحق الاوسكار او لا ؟ موته حياته هذا شي ثانوي
ثلاثية باتمان ماشوفها شي timeles لكن الجوكر بيرسخ بعقول الناس لفتره طويله

عطني مقومات التايلميس مالك وبنشوف هل ينطبق عليها او لا .. بالنسبة ليي متاكد ان بعد 10 سنوات
لما اشوف هالافلام ما بحس بسخافة مثل ما انا احسها وانا اتابع افلام باتمان لتيم بورتون مثلا

=====

Wild Fox
جو فاذر و لوتر و باتمان في التوب عندي لكني افضل باتمان عليهم و مش بالطريقه اللي انت متصورها .
كل افلام باتمان جات برتم تصاعدي ، و اقلها اللي ممتاز .

بالضبط مثل رايي .. انا للحين ما شفت لوتر .. بس باتمان كثلاثية افضل من العراب
العراب الثالث سيء بمعايير الثلاثية .. وفيلم جيد في اقصى حالاته .. عكس باتمان الثلاثية ثابتة
سواء من ناحية التقاييم او نظرات الناس .. فيها ممتاز وفيها ممتاز جدا
 
نعم اتفق معاك في السطر الأول

ليش انتقد وامسك على كلمه سوبر هيروز ؟ الناس مو كلها تحب افلام السوبرهيروز ، لما اقعد اشوف الفلم ، طار الجوكر ولا انسدح ما ابلع شخصيته واشوفها مبتذله
ويجي واحد يقول انها الأفضل في التاريخ ، هني اوقف وارفض اطلاق الجمله كـ فاكت وواقع مفروض على الكل ، واللي مو عاجبه هذا مايفهم وو إلخ

معظم اللي شاهدو ذا دارك نايت انبهر بشخصيه الجوكر لدرجه انه نسى منو كان في الفلم وصار الجوكر هو راس الحربه اللي يدافع فيها عن الفلم .

هذا خلل فيك مو في الناس .. انت مو متقبل السوبر هيروز لا تتابعهم ولا تحكم عليهم ما فيها شيء بالعكس بيكون رايك وحجتك اقوى
انا واحد ما احب افلام الرعب ما تستهويني واعتبرها كلها تافهة .. ما اجي اتكلم عنها وااقارن بينها وبين غيرها

وبما ان احنا في منتدى العاب .. انا ما احب العاب الفيرست بيرسون .. ما اتكلم فيهم ولا اتناقش عنهم هذا رايي والناس لازم تحترم رايي

اداء هيث كان اداء اسطوري ورائع .. ومن اجمل اجمل ادوار الشر الي تم تمثيلها في تاريخ السينما كلها
هذا رايي .. ويتفق فيه وياي .. اغلب النقاد .. أصلا حملة فوزه بالاوسكار .. بداوها النقاد قبل ما يبدء العرض الفعلي للفيلم نفسه !!

انت تختلف انه مو اجمل ادوار الشر هذا رايك .. لكن تقنعني انه كان دور عادي .. اسمح ليي كلامك مو مبني على شي صحيح

======

FantasyVII
الشيء اللي قدمه هيث ممتاز لكن مش جديد مرة حركاته ونبره صوته مقاربة لتمثيل جاك نكلسون على فكرة,التجديد كان من جانب نولان أكثر

اكيد تمزح .. ارجع اسمع صوت نيكلسون وحركاته ولا تجي ربع حركات هيث .. اصلا لو تجيب اي واحد ما ليه علاقة بالسينما
وتراويه مشهدين واحد للجوكر والثاني لهيث في اي فيلم ما بيصدق انهم نفس الممثل

وانا شايف مقابلة لهيث قبل سنة من نزول دارك نايت .. يقول من لما قعدت مع نولان شرحت ليه نظرتي للشخصية
وقلت ليه اذا ما كان هذا التوجه العام للشخصية انا ما بقدم الدور .. نولان مخرج رائع وروعته اصلا جزء منها في هالشي
انه يخلي ممثلينه يساعدونه ويعطيهم حرية اكبر .. مشاهد الفيديوات اللي كان الجوكر يرسلهم للتلفزيون
نولان سمح لهيث باخراجهم حسب رايه هو .. علشان تكون كانها فعلا نابعة من فكر الجوكر
ببساطة مش هيث اللي نقل الشخصية من الكوميك للشاشة نولان اللي سواها واختار الرجل وبس.
تعديل: ومقتنع تمامًا في ممثلين كان ممكن يقدموا نفس المستوى تقريبا.

يا سلام .. وكأن التمثيل مجرد قراءة اوراق .. كل يوم نكتشف شي جديد في هالمنتدى

لو اعلن نولان .. ان الجوكر بيرجع في الجزء الثالث .. تتوقع اي ممثل من اللي في بالك بيكون احسن من هيث
بيوافق انه يمثل في الفيلم ؟؟ مستحيل كلهم بيرفضون !

جاك نيكسلون ممثل عظيم .. ويش سوا يوم عطوه دور الجوكر ؟؟ حط على روحه مكياج وقام يناقز !!

فيه ممثلين .. يعيش الدور يحسه يذوب فيه يختفي فيه .. ما تحس بهالممثل
وهيث واحد من اللي كان عندهم هالشي وبينه في الجوكر

قارن بين اداء دانييل داي لويس .. في عصابات نيويورك وشوف جاك نيكلسون ويا الجوكر
بتعرف الفرق بينهم .. وبتعرف الفرق بين نوعيات الممثلين .. وبتعرف ان الاساس في الفرق الممثل مو بس المخرج
 
شفت كيف؟ هنا المشكلة، وكأن insomnia ما كان خيبة أمل مقارنة بـ Memento. ومع ذلك نعمم على كل أفلامه بأنها "تضرب".

من حق الناس إنها تمدحه، أنا بنفسي امدحه واقدر أعماله بس أحياناً اشوف إن العالم بدت تقدس أي عمل عليه اسم نولان وكأنه المخرج الوحيد الصاعد في هوليوود، أو الوحيد اللي عرف الخلطة السحرية للنجومية، فيه عدة مخرجين ممتازين غيره وتوهم في عز مسيرتهم مثل Neill Blomkamp و Darren Aronofsky و Danny Boyle. ليش ما شفنا لهم تقديس مثل نولان؟ هل هو متفوق عنهم بأشواط أو ما شابه؟ حتماً لأ. السبب برأيي إن الناس -غالباً- تدخل بوابة السينما عن طريق The Dark Knight ويحسبون إنه الفيلم الوحيد الممتاز أو الفيلم الوحيد اللي يمتلك رؤية إخراجية ممتازة، وخذ لك لا منطقية.

.

انسومينيا ما كان خيبة امل .. فيلمه الثاني .. بتوجه مختلف وبالعكس اثبت قدراته كمخرج
اما عن الاسامي اللي جبتهم .. ويش هي افلامهم ؟؟ وهل مستواها ثابت سواء في شباك التذاكر او في تقاييم النقاد

حاليا وهذا واقع لا نكابر عليه .. من نزول بيجينز لليوم نولان الممثل الوحيد الثابت وذو الانتاج الغزير على قولتهم
باتمان ساعد نولان كثيرا .. في شباك التذاكر وفي تحويله من مخرج للافلام المستقلة لمخرج افلام بميزانيات ضخمة

لكن هالشي اساسا يحسب لنولان .. انه قدر يحيي سلسلة كانت مكروهة جدا مثل باتمان !
 
ابيكم تقولولي مخرج اخرج 5 افلام ممتازيين( اقصد من باتمان بيجينز ) ورا بعض غير نولان لا و مستوى الإخراج كل ماله يتصاعد في مستواه .. الصراحه اشووف هذا الإنجاز اسطوري اللي محد سواه و هذا اللي يخليه من افضل المخرجين في التاريخ
 
بصراحة يا عبدالله Wild Fox هذا رايك واحترمه لكن مدري كيف تمثيل غوردون كان افضل من الجوكر !! ممكن تشرح لنا شوي :innocent::
شخصية الجوكر مش شخصية عادية مثل شخصية قائد الشرطة اللي ممكن اي ممثل كبير يجيبها بإقتدار اكثر من جاري اولدمان .. لا بالعكس الجوكر جربنا فيه جاك نيكلسون اللي معروف بأفضليته في أدوار المهووسين والمجانين
وماكان فيه ممتاز ابدا .. لكن هيث كان أسطوري في دور الجوكر .. هذي حقيقة .. هو الافضل في تاريخ السينما او لا ، الافضل في اخر 20 سنة او لا.. هذا شي ممكن نتفق فيه وممكن نختلف فيه

لكن الاداء نفسه لهيث هو اللي اعطي الفيلم رونقه ونجوميته لانه كان مركز علي الجوكر اقل شي 75% او أكثر والباقي مقسم بين هارفي وباتمان .
وشي ثاني .. افضلية نولان وتأثيره في شخصية الجوكر اكيد له دور كبير جدا لكن صاحب الاداء كان له الفضل الاكبر لان نولان طوال تاريخه في افلامه ماجاب ممثل اتقن دوره زي هيث .

وايضا اوافق فيتو في النقطة هذي :
اما انه موته ساعد في زياادة الهايب اكيد ساعد لكن هالهايب كله كان بيكون سلبي لو ان ادائه سلبي

شوفو الفيلم من جديد وركزو علي الجوكر او شوفو حتي المشاهد في اليوتيوب ... ركزو في كلامه ونبرة صوته وحركات يديه ومشيته وحركات جسمه ونظراته وتعابير وجهه وحركات فمه
صدقوني الاداء كان لايقل عن أسطوري .
 
مش انجاز احصر افلام الفانتازيا أول.

كيف يعني؟ ممكن تقارن لوتر مثلاً بـ سلام دوج مليونير؟ الافلام تتقارن مع بعضها البعض بالجنرا حقتها، وانا ذكرت لك انجاز يحققه لوتر "حقيقة" عشان تعرف انه لا ترفع فيه زيادة ولا هم يحزنون، ثاني افضل فيلم "او بالاحرى سلسلة" بالتاريخ وهذا شيء متفق عليه.

بالمناسبة، النقاش عقيم من اول... ماجد مدح دارك نايت رايز ومدري كيف بقدرة قادر جائت سيرة العراب والافلام الاسطورية لول.
 
بصراحة يا عبدالله Wild Fox هذا رايك واحترمه لكن مدري كيف تمثيل غوردون كان افضل من الجوكر !! ممكن تشرح لنا شوي :innocent::
شخصية الجوكر مش شخصية عادية مثل شخصية قائد الشرطة اللي ممكن اي ممثل كبير يجيبها بإقتدار اكثر من جاري اولدمان .. لا بالعكس الجوكر جربنا فيه جاك نيكلسون اللي معروف بأفضليته في أدوار المهووسين والمجانين
وماكان فيه ممتاز ابدا .. لكن هيث كان أسطوري في دور الجوكر .. هذي حقيقة .. هو الافضل في تاريخ السينما او لا ، الافضل في اخر 20 سنة او لا.. هذا شي ممكن نتفق فيه وممكن نختلف فيه

لكن الاداء نفسه لهيث هو اللي اعطي الفيلم رونقه ونجوميته لانه كان مركز علي الجوكر اقل شي 75% او أكثر والباقي مقسم بين هارفي وباتمان .
وشي ثاني .. افضلية نولان وتأثيره في شخصية الجوكر اكيد له دور كبير جدا لكن صاحب الاداء كان له الفضل الاكبر لان نولان طوال تاريخه في افلامه ماجاب ممثل اتقن دوره زي هيث .

وايضا اوافق فيتو في النقطة هذي :


شوفو الفيلم من جديد وركزو علي الجوكر او شوفو حتي المشاهد في اليوتيوب ... ركزو في كلامه ونبرة صوته وحركات يديه ومشيته وحركات جسمه ونظراته وتعابير وجهه وحركات فمه
صدقوني الاداء كان لايقل عن أسطوري .

هي المشكلة الكبيرة ان الغالبيه تحس اني اطعن في اداء الجوكر ، و انا اقول تمثيله ممتاز و رائع
في حاجات تحسها مع تمثيل الشخص ، يعني يعطيك ال impression المناسب في الوقت المناسب ، يعني هو فرحان كمثال راح يوصل هذا الشي غير تكلف و وعلى هذا قس ، هارفي دينت اللي سواه شي كبير و للاسف همش بسبب سالفه موت الجوكر انت تابع الفيلم مره و اثنين و شوف مين موصلك شخصيته بطريقه اجمل و اسهل جوردن و هارفي افضل.
لكن لوهله احس من كلام الفانز ان هيث هو اللي جلس نولان على جنب و اخذ الورقه و القلم و بدا يكتب في الشخصيه .
 
الشباب ماخذين فكرة غلط، بكل بساطة دور الجوكر طلع اسطوري لإنه: هيث بدون نولان ولا شيء، ونولان بدون هيث ولا شيء.

بكل بساطة، إذا نولان جاب احد ثاني يمثل ممثل الجوكر.. ما كان راح يطلع بهالشكل الأسطوري ابداً.
وإذا كان فيه مخرج ثاني وجاب هيث يسوي الدور... برضوه ما كان راح يطلع بهالشكل الاسطوري.
ليش؟ لإنه اولاً نولان ساعد هيث كثير، انتوا محسبين انه هيث سوا المكياج وخلاص سوا كل شيء بعده....
نولان عمله الإخراج العظيم، الحوارات، هو الي نظم له كل شيء يسويه....
وايضاً، هيث رغم انه مو ممثل كبير لكن تحسه انخلق عشان يعمل دور الجوكر ! كل شيء كان مناسب له وكل شيء كان متقن، تمثيله اثبت انه مافي اي ممثل على وجه الارض يقدر يجسد الجوكر وجنونه زي ما سوا هو..
يعني ببساطة، كلاً مكمل الآخر، مستحيل نقول انه بدون هيث كان دارك نايت بيضيع، ومستحيل نقول بدون نولان دارك نايت كان بيضيع... المفروض نقول بدونهم هم الاثنين الفيلم بكبره كان راح يضيع.
 
هي المشكلة الكبيرة ان الغالبيه تحس اني اطعن في اداء الجوكر ، و انا اقول تمثيله ممتاز و رائع
في حاجات تحسها مع تمثيل الشخص ، يعني يعطيك ال impression المناسب في الوقت المناسب ، يعني هو فرحان كمثال راح يوصل هذا الشي غير تكلف و وعلى هذا قس ، هارفي دينت اللي سواه شي كبير و للاسف همش بسبب سالفه موت الجوكر انت تابع الفيلم مره و اثنين و شوف مين موصلك شخصيته بطريقه اجمل و اسهل جوردن و هارفي افضل.
لكن لوهله احس من كلام الفانز ان هيث هو اللي جلس نولان على جنب و اخذ الورقه و القلم و بدا يكتب في الشخصيه .

هارفي دينت هو الافضل بعد الجوكر في الاداء .. لكن شخصية هارفي مش بصعوبة الجوكر .. هارفي كان بطل اعتيادي ثم صار شرير اعتيادي خاصة في أهدافه وأساليبه
لكن الجوكر شخصية مش اعتيادية الاهداف او الاساليب .. شره مش لهدف معين ابدا او اقل شي مش هدف اعتيادي مثل الانتقام او الفلوس .

نولان له الفضل في شكل الشخصية لكن احنا هنا نتكلم عن الممثلين مش الكتاب ومصممي الشخصيات .. والا لو بننسب الفضل الاكبر لنولان كان المفروض الاوسكار عن افضل ممثل مساعد ياخذه نولان مش هيث .
 
شخصيه =\= تمثيل
زهقت و انا اعيد و اكرر .
على العموم احترم جدا اراء الفانز و حتى لو حبوا يبالغوا فهو بكيفهم و الامور عاديه .
 
نولان انسان موهب ، لما تشوف شخص يقعد يالف ويخرج افلام رائعه وكلها افلام افكارها رهيبه تعرف انه انسان يستاهل كل المديح اللي يحصل عليه


بالنسبه لدارك نايت لو واحد يدخل ويشوف imdb ويشوف كم تقييم الفيلم من فوق 800 الف متفرج فراح تشوف انه من افضل الافلام في التاريخ


وياعبدالله (وايلد فوكس ) اتفق معاك انه باتمان ذا دارك نايت افضل من العراب (اللي من افضل ماشاهدت ) ولوتر 🙂
 
انسومينيا ما كان خيبة امل .. فيلمه الثاني .. بتوجه مختلف وبالعكس اثبت قدراته كمخرج
اما عن الاسامي اللي جبتهم .. ويش هي افلامهم ؟؟ وهل مستواها ثابت سواء في شباك التذاكر او في تقاييم النقاد

حاليا وهذا واقع لا نكابر عليه .. من نزول بيجينز لليوم نولان الممثل الوحيد الثابت وذو الانتاج الغزير على قولتهم
باتمان ساعد نولان كثيرا .. في شباك التذاكر وفي تحويله من مخرج للافلام المستقلة لمخرج افلام بميزانيات ضخمة

لكن هالشي اساسا يحسب لنولان .. انه قدر يحيي سلسلة كانت مكروهة جدا مثل باتمان !
الا، مقارنةً بنجاح Memento، خيبة أمل وثلاثة أرباع.

اما عن الاسامي اللي جبتهم .. ويش هي افلامهم ؟؟
حاضرين، ما طلبت شيء:

- Neill Blomkamp ... قدّم جانرا الخيال العلمي بصورة غير مسبوقة مع فيلمه District 9، فيلم يقطر عبقرية في التقديم (افضله على ذا دارك نايت، وما راح افرض رأيي على أي شخص)
- Darren Aronofsky ... قدّم Pi و Requiem for a Dream و The Fountain و The Wrestler و Black Swan على التوالي وكلها من فئة A, A+ عند معظم النقاد. وازيدك من الشعر بيت، ما عمل أي فيلم غير اللي ذكرتهم يعني عقل الآدمي عبارة عن منجم ذهب للأفلام الممتازة. مثل ما يوصفون نولان هاليومين.
- Danny Boyle ... قدّم Trainspotting في بداية مشواره، ومؤخراً قدّم Slumdog Millionaire و 127 Hours على التوالي وجميعهم ترشحوا للأوسكار. وواحد منهم حصدها حصد.

باتمان ساعد نولان كثيرا .. في شباك التذاكر وفي تحويله من مخرج للافلام المستقلة لمخرج افلام بميزانيات ضخمة
اسم باتمان قدم لنولان بيئة جاهزة يبني عليها أفكاره! موب بس شباك تذاكر ونحوه.
نفس السيناريو مع باتمان روكستيدي. البيئة جاهزة والمنتج فاخر.

لكن هالشي اساسا يحسب لنولان .. انه قدر يحيي سلسلة كانت مكروهة جدا مثل باتمان !
اذا كلامك محصور على باتمان -في الأفلام- فاتفق إجمالاً، اذا على اسم باتمان بشكل عام فاختلف وذكرت لك مثال روكستيدي.

لو اعلن نولان .. ان الجوكر بيرجع في الجزء الثالث .. تتوقع اي ممثل من اللي في بالك بيكون احسن من هيث
بيوافق انه يمثل في الفيلم ؟؟ مستحيل كلهم بيرفضون !

قلتها أكثر من مرة، Jude Law ينفع يكون الجوكر الجديد، آدائه في Sleuth كان جداً مدهش.. بالمختصر كان جوكر بدون مكياج! شوف الفيلم ورد لي خبر.
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى