أوه لحظة، أصلاً أنا نسيت -للمرة الثانية- إني قاعد أشوف عمل شونين
::أظن الفكرة التي يتحدث عنها الإخوة الزملاء حين يتحدثون عن عدم منطقية الأنمي ترجع إلى المبادئ الأساسية للدراما (والأنمي مثله مثل المسلسلات ذات التمثيل الحي والأفلام والمسرحيات، دراما). لكل دراما في العالم مبدآن أساسيان: الاحتمالية والضرورة probablity and necessity. بمعنى، يجب أن تكون كل مشاهد الدراما قابلة للحدوث، وناتجة عن ضرورة للدراما. قابلة الحدوث، ليس المقصود منها الحدوث في الحياة اليومية، وإنما قابلة للحدوث في سياق الدراما.
متى كان العمالقة مجرد من تعريف الشونين ؟ العمالقة مسلسل شونين من أول لحظة
الإحباط الي انت تتكلم عنه هذا انت سببه فقط، لأنك توقعت شيء و لقيت شيء، هذي مش مشكلة العمل ( طبعا أنا ما أقول أن العمل خالي من المشاكل )
العمل من البداية قدم أشياء كثيرة خارجة عن المألوف في الجنرا و كان يبني قصته بشكل متقن و محبوك جداً ( بالرغم من الضعف في تقديم الشخصيات و هي نقطة ضعف العمل إجمالاً ) .. و خذها مني من خبرة متواضعة في المتابعة المستمرة للأنمي .. ما شفت عمل يقدم كل هالعناصر و الترابط القصصي في بداياته إلا و يطلع ممتاز في النهاية : )
من حقك تكون محبط من بعض النواحي حالياً، لكن لا تعطي أحكام نهائية و الأنمي لسه ما خلص و قدامه مشوار ::
:: ) .. و ليس قواعد الدراما الصرفة فقط، فهناك أعراف و قواعد في هذا الجنرا غير متداولة على نفس الشاكلة في أصناف أخرى.::::
لاحظ أنني لم أتحدث عن قواعد الدراما الأخرى مثل وحدة الزمان والمكان والحدث، أو القوانين المتعلقة بالأبطال والأشرار، وما إلى ذلك. لقد تحدثت عن الأساس، الأساس الذي ينبني عليه كل شيء: الضرورة والاحتمالية. هذه حتى ليست علماً، بل ما يسمونها common sense وقد كان الناس يمارسونها قبل ظهور تعريف الدراما بقرون. وهذا الأساس، الضرورة والاحتمالية، هو ما يشتكي منه الكثيرون بقولهم إن الأنمي غير واقعي، وأحببت أن أعطيهم المصطلحات المناسبة لوصف المشكلة في الأنمي، بدلاً من أن يأتي أحدٌ ويقول أمراً بديهياً مثل: "الأنمي خيالي"، ظاناً بذلك أنّه قد أتى بالحجة التي لا مثيل لها.
مع تقديري لمثالك، لكنّه لا يستقيم. هناك الكثير من اللوحات العالمية التي يختلف فيها خط نظر الشخصية عن السائد. بل وحتى في الأغلفة والبوسترات المرسومة على نمط المانغا اليابانية، هناك الكثير من الشخصيات التي تنظر خارج الإطار، لأن الرسام لديه بؤرة مركزية. وفي كُل الأحوال، قواعد الرسم غير قواعد الدراما. فأنت تقارن شيئين لا يُقارنان، لكن، دعنا نأخذ مثالك من باب الجدل.من المعروف في التصميم بأن أي شخصية تنظر إلى اتجاه معين، يجب أن توضع في التصميم بحيث تكون عينها أو اتجاه حركتها "مع" الفراغ و هذه قاعدة شبه ثابتة
شاهد هذا التصميم لغلاف لعبة اترين أوديسي ملينيم جيرل :
الفنان هنا قام بوضع اتجاه النظر إلى الإطار معاكساً للفراغ، لو أردنا أن نحلل التصميم بعدم دراية لقلنا عنه "فاشل"
لكن المصمم أو الرسام يمتلك دراية فنية و كبيرة للغاية هنا إلى درجة تسمح له التلاعب بالقواعد الفنية بذاتها، فالشخصية ليست في وضعية حركة بل غصن الشجرة هنا هو ما يدل على الحركة و يعاكس اتجاه الشخصية ليضيف التوازن المطلوب إلى الغلاف، و ببساطة سبب اختيار هذه الوضعية هو سبب فني بحت للتأثير على الناظر بطريقة نفسية عند مشاهدته للغلاف، و هذه براعة حقيقية من المصمم.
كل ذكريات إرِن تدور عن بيت محب، وأسرة دافئة ورائعة. وعماد هذه الأسرة الأب. في ذكريات إرِن، يظهر أن علاقته بوالده كانت قوية. الفكرة إنّه لم يتساءل أحدٌ لماذا اختفى، ولم يتحدث عن مصيره. طبعاً، حُلَ هذا في الحلقة الثالثة عشرة. لكن، لو كان المانغاكا عارف شغله، لكان قد حُل قبل أربع أو خمس حلقات.لا أتفق هنا مع ما تقول، أولاً نحن لم نتعرف جيداً على شخصية الأب، ثانياً لا زالت الصورة غير كاملة لأن سبب اختفائه مجهول، و قد يكسر هذا السبب الاحتمالية التي تتحدث عنها ::
طيب، لو كانت لديه مهارة درامية، لكان استطاع تأخير كشف هذا، من دون هذه الثقوب الهائلة في الحبكة. ثم إنه، من جديد، في الحلقة الثالثة عشرة تحدثوا عن إمكانية ظهور وباء. الأمر الطبيعي والمنطقي الناتج عن جثث بهذا الحجم والعدد وقدر التشويه. السؤال، لماذا تذكر الآن وضيع وقتنا في الحلقات السابقة وهو يلف ويدور حول نفسه؟الأحداث لم تستمر لفترة طويلة بداخل البلدة و إنما انتقلت فوراً إلى مناطق أخرى، بالإضافة إلى ذلك، من الواضح بأن الكاتب يريد التغاضي عن موضوع المرض في الوقت الحالي، و لاحقاً مؤكد سترى أكثر من شخصية تعرف عن الوالد أو تسرد قصة إنقاذه للبلدة و المرض، لكن وقت هذا السرد لم يحن بعد ::
من جديد، لقد تحدث عن الأوبئة في السابق. الوباء والمعاناة في توزيع الموارد والاقتتال كُلها من مبادئ أي كارثة، خصوصاً في بيئة مُغلقة مثل بيئة البشر وراء الأسوار. وهو تذكرها مع مذبحة الجنود، مضيعاً بذلك الفرصة للحديث عنها في أوانها سابقاً، مما يخلق تناغماً داخل الكون الدرامي. أما حديثه عن معاناة الناس، فقد كان على لسان آرمِن وهو يحكي لميكاسا وإرِن. يعني، المطلوب منا أن نصدقه لأنه قال، بعبارات معممة. مثلما نتحدث أنا وأنت عن حدوث وباء في الدولة البورشمكانية. لقد كانت الشخصيات الرئيسية داخل المكان، فلماذا لم ينتقل بين الناس؟ لأن الأنمي فارغ، عالمه فارغ. لو كان لعبة، لكان أول ما يشتكي منه المراجع فراغ العالم.
لا أدعي الخبرة بالشونن، ولا بالأنمي عموماً، لكن، إذا كان هذا حقاً، فهذا يخبرني لماذا لم أكن يوماً من هواتها. مرارة الإنسان لها حد معين للتحمل. كما أن خمسة وعشرين حلقة طول مناسب لتقديم شيء محترم. وإذا كانت المادة أقل من خمسة وعشرين حلقة، فلماذا يلجأون للمط، بدلاً عن أن يقللوا عدد الحلقات، مما سيُبعد عنهم تذمر الجمهور؟ وسيدل على أنهم يحترمون وقتنا وعقولنا.
:: و معظم القواعد الفنية مستمدة من عصور النهضة و ما قبلها أو بعدها من الفنون الأوروبية::أنا لم أقصد التعالي، ولكن كُلما انتقدت نُقطة في الأنمي، قُلت لي إنها "جنرا الشونِن"، والآن تقول لي ألا أعمم هذا المثال على جنرا الشونِن؟ من الذي يُعمم أخي الكريم؟ أنا لا أشاهد ناروتو وبليتش لأنها ليست من الأنميات التي أفضلها، وليس لدي الصبر لأشاهد أنمي من مائة حلقة أو أكثر. أنمي العمالقة ليس من هذه النوعية، فالمفروض أنّه أنمي من خمسة وعشرين حلقة، له بداية ونهاية محددة. والكاتب قاعد يلف ويدور، ويقدم لي حلقات فارغة في المنتصف ليس فيها أي شيء. وإذا اعترضنا وقلنا البيسنغ مضروب والدراما مضروبة، قلت إن هذا هو جنرا الشونن! يعني؟ إلى أين سنصل؟ جنرا الشونن هو السبب في رداءة أنمي العمالقة، ولا أنمي العمالقة مكتوب من قبل كاتب ما عنده أي أساس درامي وماله علاقة الشونن في الموضوع؟ حدد ما تريده. لأن ردي على مقدار كلامك.
كان في الأنمي عامل مفاجأة في بدايته، لكن الآن، تحولت إلى تويستات لمجرد التويستات. لا يوجد فيها أي مفاجأة. والعنصر الحركي جيد في حلقات، لكن في الحلقات الأربع المتتالية التي تسببت في فورة الغضب على الأنمي، لم يكن هناك أي حركة. يعني لا حركة، ولا مفاجأة، ولا رسم زي الناس، ولا حوارات، ولا تحريك، وبيسنغ مضروب. أربع حلقات في اربعة أسابيع كلها خطب وزعيق.
أنت قلتها، هذا حقي. أرى أن البيسنغ مضروب، وتقديم المانغاكا للشخصيات والمواقف في غير محله، وهو لا يلقي الخيوط - لأنه انتهى من إلقائها مبكراً - بل يماطل في تحريك الحبكة.
::::::أنت قلتها، هذا حقي. أرى أن البيسنغ مضروب، وتقديم المانغاكا للشخصيات والمواقف في غير محله، وهو لا يلقي الخيوط - لأنه انتهى من إلقائها مبكراً - بل يماطل في تحريك الحبكة.
والإخوة الكرام الذين يقولون إنهم سيقدمون لنا سبويلرات من المانغا، يعني لماذا؟ نحن نريد أن نشاهد أنمي. لو أردت قراءة المانغا لفعلت. والأنمي يجب أن يُقنع جمهور الأنمي بنفسه. ومن يتحدثون عن شعبية الأنمي الخارقة، فهناك الهايب الشديد في البداية، وعامل المفاجأة الشديد الذي كان أكثر ما يُميز الأنمي. لكن، مع ذلك، أرقام مبيعاته في اليابان تجعله في المرتبة الرابعة أو نحوها. أي أنّه ليس "الأول". وفي كُل الأحوال، الرأي في الأنمي رأي شخصي. يعني، إذا كان هناك فريق من الناس يرى أنّه أنمي مبالغ فيه، وفيه أخطاء بالجملة، سواء على صعيد الدراما أو التحريك أو الرسم أو كذا، فلن تُقنعهم كل جوائز الدنيا بأن هذا الأنمي جيد. أنتم تطلبون - ببساطة - أن يصدق الإنسان رأي شخصٍ آخر ويثق به أكثر مما يثق بحواسه وعقله. وهذا لا يُعقل.
وختاماً، أظن أن هذا آخر ردٍ لي، فقد بينت وجهة نظري، ولم يقتنع بها الآخرون، ولم أقتنع بوجهة نظرٍ أخرى. لذلك، إذا أكثرت من الردود فيستحول الأمر إلى مجرد ترولة، وهذا لا يجوز، وليس من قواعد السلوك الحميد. أشكركم جميعاً، وأتمنى للجميع مشاهدة طيبة لكل ما يريد.
::
يا اختي الحياة بسيطة وسهلة ليش كل هذا التعقيد،تراه انمي في النهاية او بالاحرى وسيلة ترفيه زيها زي غيرها،يعني اذا ما عجبك خلاص اسحب عليه وانتهت القصة،الامر سهل للغاية وسلس جدا،اقولك ابتعدي عن الهايب والتضخيم المبالغ فيه من الناس لانه مزعج ويخرب عليك الاعمال احيانا،لكن في النهاية الامر ما يوصل الى التحسب والتشكي هذا،لانها مهما وصل له الانمي فهو لا يعدل شيء من حياتنا،الميديا وجدت للاستمتاع بها وليس للتضيق وافساد عالمنا الخارجي،لذلك اهديء وبلاش هذه الغضبة المبالغ فيها وشكرا.
::::
::::
على اي اساس بنيت الفعل،ما ادري المانجا هي الاصل او الانمي هو الاصل؟
الاستدلال هذا خاطيء من الاساس،انت افترضت فرضية غير موجودة اصلا،لانه الكل يعرف ان العمل مقتبس من مانجا في النهاية،مهما وصل العمل اساسه مانجا.
هذا الكلام لا اختلاق فيه،لكن هناك تفصيل العمالقة جزء كبير من قوة العمل هو الغموض الذي فيه،مثلا هناك الكثير من الاحداث التي لا تفسر الا بمعرفة العلة والسبب،نعم السببية مهم هنا حتى تفهم المجرى العام لها،قد يظهر حدث ركيك من الخارج لكنه عميق من الداخل وله سبب اساسي ووجهة نظر لا تظهر الا مستقبلا.
من أجل التذكير للأخوة الجدد الذين نرحب بهم : ممنوع منعاً باتاً في قسم الأنمي استعمال ألفاظ مثل "غبي" و خلافه لأنها تهدم النقاش البناء، و لا تفيد النقاش المنطقي الهادف الذي نصبو إليه، و تهين أذواق محبي هذا العمل أو ذاك، لذلك يرجو الابتعاد عن استعمالها نهائياً، انتقد كما تشاء و انعت أي عمل بالضعف أو السوء كما تشاء مع دعم كلامك بالشرح و النقاط و التحليل، و لكن ابتعد عن الألفاظ التي تتسبب بالمشاكل و تجرح ذوق الآخرين ::
هناك أعمال أنمي رائعة في كل موسم تقريباً ::
كان في الأنمي عامل مفاجأة في بدايته، لكن الآن، تحولت إلى تويستات لمجرد التويستات. لا يوجد فيها أي مفاجأة. والعنصر الحركي جيد في حلقات، لكن في الحلقات الأربع المتتالية التي تسببت في فورة الغضب على الأنمي، لم يكن هناك أي حركة. يعني لا حركة، ولا مفاجأة، ولا رسم زي الناس، ولا حوارات، ولا تحريك، وبيسنغ مضروب. أربع حلقات في اربعة أسابيع كلها خطب وزعيق.
أنت قلتها، هذا حقي. أرى أن البيسنغ مضروب، وتقديم المانغاكا للشخصيات والمواقف في غير محله، وهو لا يلقي الخيوط - لأنه انتهى من إلقائها مبكراً - بل يماطل في تحريك الحبكة.
والإخوة الكرام الذين يقولون إنهم سيقدمون لنا سبويلرات من المانغا، يعني لماذا؟ نحن نريد أن نشاهد أنمي. لو أردت قراءة المانغا لفعلت. والأنمي يجب أن يُقنع جمهور الأنمي بنفسه. ومن يتحدثون عن شعبية الأنمي الخارقة، فهناك الهايب الشديد في البداية، وعامل المفاجأة الشديد الذي كان أكثر ما يُميز الأنمي. لكن، مع ذلك، أرقام مبيعاته في اليابان تجعله في المرتبة الرابعة أو نحوها. أي أنّه ليس "الأول". وفي كُل الأحوال، الرأي في الأنمي رأي شخصي. يعني، إذا كان هناك فريق من الناس يرى أنّه أنمي مبالغ فيه، وفيه أخطاء بالجملة، سواء على صعيد الدراما أو التحريك أو الرسم أو كذا، فلن تُقنعهم كل جوائز الدنيا بأن هذا الأنمي جيد. أنتم تطلبون - ببساطة - أن يصدق الإنسان رأي شخصٍ آخر ويثق به أكثر مما يثق بحواسه وعقله. وهذا لا يُعقل.
وختاماً، أظن أن هذا آخر ردٍ لي، فقد بينت وجهة نظري، ولم يقتنع بها الآخرون، ولم أقتنع بوجهة نظرٍ أخرى. لذلك، إذا أكثرت من الردود فيستحول الأمر إلى مجرد ترولة، وهذا لا يجوز، وليس من قواعد السلوك الحميد. أشكركم جميعاً، وأتمنى للجميع مشاهدة طيبة لكل ما يريد.
جزء كبير من النقد المبالغ فيه على العمل هو انه في الواجهة بشكل اساسي ومن سوء حظة هذا ،الاوصاف مثل :
::::
يا غالي كيف تنكر على الناس حقها بمطالبتك بالصبر حتى تشوف الأحداث القادمة ؟
ما حد قال لك لا تعطي انطباع، لكن الي نقوله فقط : فيه فرق بين الانطباع و بين الحكم النهائي ::
عن نفسي و أنا مش قاري المانجا، الي شفته إيجابي إجمالاً بالنواحي الي توقعتها، و فيه سلبية بالنواحي الي ما بنيت عليها توقعات أو آمال من الأساس، لذلك راضي إجمالاً ::