أعانك الله على العمل والتقوى، استمتع بالرائع، فمثل هذه التجارب الاستمتاع بها وعدم الإستعجال فيها هو جزء من مععتها الكاملة، بيرسونا ٥ أخذت مني ٧ شهور بسبب الإنشغالات كذلك لكنها استحقت كل ثانية من وقتي وغير نادم على الوقت المنقضي، مع أنها طويلة لكن متجددة باستمرار سواء كقصة أو كلعب. ^^
أما اليوم بالواقع واللعبة، فهو اليوم الذي فيه
روح العب 4 علشان تشوف انه في ينافس 5 او يتفوق عليها ببعض الاشياء
خلصت 4 جولدين البارحة..روح العب 4 علشان تشوف انه في ينافس 5 او يتفوق عليها ببعض الاشياء
وقفت على هذه؟ كيف بإمكانهم صنع لعبة ضخمة متجددة بأفكار مبتكرة بدون ذرة تكرار أو شيء لا داعي له، غالبًا ستكون More Of The Same ولن تتكرر هذه التحفة مرة اخرى.
بالضبط
هذه السالفة نقاشها طويل لذا افضل اتكلم بيها وياك IRL احسن من كتابة ومنتدى واسطر واسطر
(عجز لفل 999 (ولو اتذكر انه اني متكلم عن هذا الشي بمكان ما هنا بالمنتدى)) المهم اثنينهم حب
خلي نتناقش بيهاهذه السالفة نقاشها طويل لذا افضل اتكلم بيها وياك IRL احسن من كتابة ومنتدى واسطر واسطر
المختصر في بعض الاشياء بـ4 للاسف ما عرفوا كيف ينقلوها لـ5 وبعضها كان straight up downgrade
إن شاء الله بمكالمة أو من أجيكم؟
مبروك .. انت و @Omni-Doom من القلة الي تحب مورغانابس إنت تعرف ضعفي أمام القطط ومورجانا بالخامس ولا صوت توني توني تشوبر فوق البيعة! يمكن يتفوقون أطلس إذا جابوا قطة بس بلون ثاني
لهذا السبب اني فخور بيكم 
أود أن أعرف وجهة نظرك بخصوص هذه الجوانب صراحة، لأني أرى أن بيرسونا 5 كل شيء أخذته من بيرسونا 4 كان Upgrade بالإضافة لتقديمها أمور جديدة كليًا على السلسلة ^^المختصر في بعض الاشياء بـ4 للاسف ما عرفوا كيف ينقلوها لـ5 وبعضها كان straight up downgrade
معقولة
أين الشيء الذي تعجبت منه بالكلام المذكور؟معقولة
"الخلق الحسن" "غيرت شخصيتي"
أصبت في توقعي، لم أكن لأفصِّل لولا كلامك هذا، وتفصيلي ماهو إلا من خبرة متواضعة فقط
هذا والله أعلم وصلى الله وسلم على نبينا محمد وعلى آله وصحبه أجمعين. ^^
أصبت في توقعي، لم أكن لأفصِّل لولا كلامك هذا، وتفصيلي ماهو إلا من خبرة متواضعة فقط
شخصيًا غير منصدم لأني أؤمن أن هذه القصة، السطحي لا يرى إلا الجانب السطحي منها، والعميق يرى الطبقات الداخلية ويستطيع إستنباط الفوائد منها، والأخذ بالعبر فيها، ويتأثر بما صورته، تمامًا كما هو الحال مع من يظن أن شخصيات أنميات مثل الفتى النبيل أو سالي سطحية وموجهة للأطفال! وشخصياتها تخلوا من العمق!! والعمق تراه بناء على عمقك أنت ويعطي نظرة عن مدى عمقك، كما أنه يمكنك القول إلي أنك تجد مشاكلًا قصصية فيها، وترى مشاكل بالسرد أو نمط الأحداث وعادي جدًا لك الحرية بالنقد بناء على خبرتك بالنقد والقصص، لكن الإنصدام من "الخلق الحسن" و"غيرت شخصيتي" هذا معناه أنك ماخذ الموضوع بسطحية كبيرة جدًا!!!؛ فالفكر السائد السطحي عن أن المراهق هو فقط من تتغير شخصيته وتتطور للأفضل أو الأسوء هي فكرة انبنت عن جهل بالأصل وأدت لزيادة الجهل وإنتشار السفهاء في المجتمع مع الأسف وقليل من يتعظ ويكون ناضجًا ولا يخجل من التطور للأفضل والأخذ بالمعاني السامية لاسيما إن تأثر بها بحق فقد أتخذ الطريق السليم وتجنب الوقوع ضحية أثر تفاهات السوشل ميديا وتضليل أفكارهم. ^^
بيرسونا 5 يا صديقي كشفت أن الكثير من محبينها أصلًا نظرتهم سطحية للجانب القصصي من جهلهم بالأمور القصصية، فترى جُل إهتمامه/إهتمامها في جمال الشخصيات والوايفوز وهذه الأمور التافهة التي أثق أنها ستؤدي لسقطة المعاني السامية والقوة الفنية القصصية التي بها، لأن أغلب الناس جاهلة بهذه الأمور النفسية التي ناقشتها اللعبة وقدمتها من البداية للنهاية (الرويال) وجاهل في النفس البشرية وكذلك القواعد القصصية لدرجة أنه يراه عملًا فارغًا. xD
ولك خير مثال كانجي من بيرسونا 4 شخصيته والمغزى الرائع منها أكاد أجزم أن أقل من عشر الفانز تدبرها وفهمها بالمعنى الحقيقي، وهذا فيض من غيض.
مثال الخلق الحسن والقيم أنظر للكونفيدينتز وتدبر بالرسائل التي فيها، يارجل من كثرتها صعب حتى أحدد لك، مثلًا السياسي يوشيدا والثيم الجميل في قصته، حتى ريوجي ويوسكي وغيره، من هذه القيم، وجود فرصة دائمًا للتوبة والمحاولة مرة اخرى، إتباع أهواء الناس قد يؤدي للهلاك، الغضب والتسرع لن يحل أي شيء؛ بل يزيد من الطين بلة، إياك وإيذاء شخص ما نفسيًا؛ كلمة واحدة تقولها قد تؤدي لدماره حتى لو لم تكن قاصدًا، الإنتقام ليس شيء بطولي ولا يؤدي إلا للتهلكة، وغيره غيره قيم كثيرة جدًا كنز حقيقي لا يتعظ منه إلا الواعي.
إقتباسات رائعة كاملة يمكنك إستخراجها من اللعبة والتدبر بمعانيها (عاد هي كثير لكن هذه شوي عشان توضح الصورة) :
"Don't trust people so easily. When push comes to shove, they'll all stab you in the back, you hear?"
"No matter what others say, there are people who just don't change. Your're the only one who can change yourself"
"It's impossible to wipe every tragedy from history"
"You should avoid making enemies whenever possible, even though someone has failed in the past, it doesn't mean that persona can't try again"
"you know how it is. sympathy makes you do stupid things sometimes"
"When your position changes, your view of the world change too"
وأختم كلامي بالقضايا التي ناقشتها اللعبة كذلك كما ذكرت الأخت أعلاه، تجسيدهم للطبقات والعلاقات بين الشخصيات التي من مختلف البيئات بديع، وجرأة بعض القضايا فيها أذهلني، ربما أطلت لكن أتمنى أن الفكرة وصلت
"يوم آخر لفان بيرسونا xD"
"يوم آخر لفان بيرسونا xD"
للتوضيح: ترى عادي عندي المزح وإختلاف الآراء عادي جدًا، لكن أحب أوضح الأمور بالبداية وبعدين عادي نطقطق وكذا لحد يحسبني مشخصن
أصبت في توقعي، لم أكن لأفصِّل لولا كلامك هذا، وتفصيلي ماهو إلا من خبرة متواضعة فقط
شخصيًا غير منصدم لأني أؤمن أن هذه القصة، السطحي لا يرى إلا الجانب السطحي منها، والعميق يرى الطبقات الداخلية ويستطيع إستنباط الفوائد منها، والأخذ بالعبر فيها، ويتأثر بما صورته، تمامًا كما هو الحال مع من يظن أن شخصيات أنميات مثل الفتى النبيل أو سالي سطحية وموجهة للأطفال! وشخصياتها تخلوا من العمق!! والعمق تراه بناء على عمقك أنت ويعطي نظرة عن مدى عمقك، كما أنه يمكنك القول إلي أنك تجد مشاكلًا قصصية فيها، وترى مشاكل بالسرد أو نمط الأحداث وعادي جدًا لك الحرية بالنقد بناء على خبرتك بالنقد والقصص، لكن الإنصدام من "الخلق الحسن" و"غيرت شخصيتي" هذا معناه أنك ماخذ الموضوع بسطحية كبيرة جدًا!!!؛ فالفكر السائد السطحي عن أن المراهق هو فقط من تتغير شخصيته وتتطور للأفضل أو الأسوء هي فكرة انبنت عن جهل بالأصل وأدت لزيادة الجهل وإنتشار السفهاء في المجتمع مع الأسف وقليل من يتعظ ويكون ناضجًا ولا يخجل من التطور للأفضل والأخذ بالمعاني السامية لاسيما إن تأثر بها بحق فقد أتخذ الطريق السليم وتجنب الوقوع ضحية أثر تفاهات السوشل ميديا وتضليل أفكارهم. ^^
بيرسونا 5 يا صديقي كشفت أن الكثير من محبينها أصلًا نظرتهم سطحية للجانب القصصي من جهلهم بالأمور القصصية، فترى جُل إهتمامه/إهتمامها في جمال الشخصيات والوايفوز وهذه الأمور التافهة التي أثق أنها ستؤدي لسقطة المعاني السامية والقوة الفنية القصصية التي بها، لأن أغلب الناس جاهلة بهذه الأمور النفسية التي ناقشتها اللعبة وقدمتها من البداية للنهاية (الرويال) وجاهل في النفس البشرية وكذلك القواعد القصصية لدرجة أنه يراه عملًا فارغًا. xD
ولك خير مثال كانجي من بيرسونا 4 شخصيته والمغزى الرائع منها أكاد أجزم أن أقل من عشر الفانز تدبرها وفهمها بالمعنى الحقيقي، وهذا فيض من غيض.
مثال الخلق الحسن والقيم أنظر للكونفيدينتز وتدبر بالرسائل التي فيها، يارجل من كثرتها صعب حتى أحدد لك، مثلًا السياسي يوشيدا والثيم الجميل في قصته، حتى ريوجي ويوسكي وغيره، من هذه القيم، وجود فرصة دائمًا للتوبة والمحاولة مرة اخرى، إتباع أهواء الناس قد يؤدي للهلاك، الغضب والتسرع لن يحل أي شيء؛ بل يزيد من الطين بلة، إياك وإيذاء شخص ما نفسيًا؛ كلمة واحدة تقولها قد تؤدي لدماره حتى لو لم تكن قاصدًا، الإنتقام ليس شيء بطولي ولا يؤدي إلا للتهلكة، وغيره غيره قيم كثيرة جدًا كنز حقيقي لا يتعظ منه إلا الواعي.
إقتباسات رائعة كاملة يمكنك إستخراجها من اللعبة والتدبر بمعانيها (عاد هي كثير لكن هذه شوي عشان توضح الصورة) :
"Don't trust people so easily. When push comes to shove, they'll all stab you in the back, you hear?"
"No matter what others say, there are people who just don't change. Your're the only one who can change yourself"
"It's impossible to wipe every tragedy from history"
"You should avoid making enemies whenever possible, even though someone has failed in the past, it doesn't mean that persona can't try again"
"you know how it is. sympathy makes you do stupid things sometimes"
"When your position changes, your view of the world change too"
وأختم كلامي بالقضايا التي ناقشتها اللعبة كذلك كما ذكرت الأخت أعلاه، تجسيدهم للطبقات والعلاقات بين الشخصيات التي من مختلف البيئات بديع، وجرأة بعض القضايا فيها أذهلني، ربما أطلت لكن أتمنى أن الفكرة وصلت
صدقت، جزاك الله خيرًا فعلًا كلامك عين العقل والله يا أخ محمد، يا أعزائي نحن لسنا عبيد لأي ميديا ولا أي مطور غير مسلم لنقدسه أو ننزل من مكانتنا لأجله وندافع عنه بكل ما نملك، من هو حتى؟ لا بيرسونا ولا غيره كلهم ملحدين، وكلنا أعلى منهم كمسلمين ولا ننزل من مكانتنا التي كرمنا بها الله عز وجل من أجل كاتب ولا مخرج ولا أيًا يكن، وأشكرك حقًا على ما ذكرته بخصوص الجوانب الخادشة للحياء التي باللعبة، فاللعبة لا تخلوا من الفان سيرفيس القذر للأسف، وأنا لا أقول أتخذوها قدوة والعياذ بالله لكني أقول أنها ساهمت في إيصال الكثير من المعاني السامية والأخلاقيات الجيدة بغض النظر عن الجوانب السلبية ببعض الجوانب الأخلاقية في قصتها بسبب التخلف الإلحادي وإختلاف المعتقدات، وأجد أن فيها تجسيد رائع للسلوكيات السيئة للنفس البشرية وتجعلك تتفكر بأمور في واقع حياتنا بشكل عميق، والأصح أن نقول "لم تقدم حلًا فعليًا لهذه المشكلات"، لكنها جعلتنا نتعمق بمسائل معينة من واقع الحياة بشكل مؤلم من مآسي وغيرها وأعطت حكمًا رائعة كالتي ذكرتها أنا أعلاه، وكأي أنمي لما لا تستفيد من الجوانب الإيجابية منه؟ لما لا تنظر لقيمه الإيجابية؟ صدقني ستخرج من العمل وأنت مستفيد وستشعر بأنك تذكرت أمورًا قد تكون غفلت عنها أحيانًا (كما يحدث لي ببعض الأنميات كالفتى النبيل)
أشكرك على الإطراء وأتمنى دومًا أن أكون عند حسن ظنك عزيزي
صدقت، جزاك الله خيرًا فعلًا كلامك عين العقل والله يا أخ محمد، يا أعزائي نحن لسنا عبيد لأي ميديا ولا أي مطور غير مسلم لنقدسه أو ننزل من مكانتنا لأجله وندافع عنه بكل ما نملك، من هو حتى؟ لا بيرسونا ولا غيره كلهم ملحدين، وكلنا أعلى منهم كمسلمين ولا ننزل من مكانتنا التي كرمنا بها الله عز وجل من أجل كاتب ولا مخرج ولا أيًا يكن، وأشكرك حقًا على ما ذكرته بخصوص الجوانب الخادشة للحياء التي باللعبة، فاللعبة لا تخلوا من الفان سيرفيس القذر للأسف، وأنا لا أقول أتخذوها قدوة والعياذ بالله لكني أقول أنها ساهمت في إيصال الكثير من المعاني السامية والأخلاقيات الجيدة بغض النظر عن الجوانب السلبية ببعض الجوانب الأخلاقية في قصتها بسبب التخلف الإلحادي وإختلاف المعتقدات، وأجد أن فيها تجسيد رائع للسلوكيات السيئة للنفس البشرية وتجعلك تتفكر بأمور في واقع حياتنا بشكل عميق، والأصح أن نقول "لم تقدم حلًا فعليًا لهذه المشكلات"، لكنها جعلتنا نتعمق بمسائل معينة من واقع الحياة بشكل مؤلم من مآسي وغيرها وأعطت حكمًا رائعة كالتي ذكرتها أنا أعلاه، وكأي أنمي لما لا تستفيد من الجوانب الإيجابية منه؟ لما لا تنظر لقيمه الإيجابية؟ صدقني ستخرج من العمل وأنت مستفيد وستشعر بأنك تذكرت أمورًا قد تكون غفلت عنها أحيانًا (كما يحدث لي ببعض الأنميات كالفتى النبيل)
وكلامي كان واضح بأني أتحدث عن العمق بالشخصيات والتجسيد بالعالم باللعبة، لكن ربما فهمتني بشكل خاطئ.
مع هذا بعيدًا عن الخدش الحيائي باللعبة الذي لا أحد ينكره، أجد أن مواضيع مثل تغير القلوب وإلخ كلها تدخل ضمن النسج القصصي والخيال بالقصص، ولو قرأت كتاب Story للكاتب روبيرت ميكي مثلًا ستجد أن اللعبة قوية بالأركان القصصية والصراع والربط بين الجوانب والسيكربت، الخ..
لا أجد أن حل المشكلات بالبيرسونا هو رسالة أو ما شابه، بل هو مجرد أداة قصصية لخدمة الحبكة والأحداث، نفس موضوع ياكوزا والقتال بالبوكسات، قد لا تكون رسالة لأن كل شيء بحياتنا يُحل بالمضاربة، لكنه عامل قصصي وضعه الكاتب ليبني عليه الأحداث وإلخ.. ومسألة تشجيع البطل على الغياب، هل ضروري كل شيء يفعله الأبطال صحيحًا؟ كل شخصية ارتكبت أخطاء كاملة وتهورت لأنها بشر، وهي ليست إلا جزءًا من الواقعية (أقصد الغياب عن المدارس xD)
لكن بصدق جزاك الله خير الجزاء على كلامك القيم فعلًا والغير استهزائي أو يستغبيني وبالعكس فائدة لي وللمجتمع العربي ككل وتذكير والحمد لله على نعمة الإسلام ^^
أشكرك على الإطراء وأتمنى دومًا أن أكون عند حسن ظنك عزيزي
الكلام ليس محصورًا على بيرسونا فقط، بل أي عمل فني آخر لترى ما إذا كان فعلًا قيم أم لا، خذ الفائدة منه، خذ العبر الجيدة منه، وهي وجهة نظر شخصية فقط لم يجبرك أحدهم أن تقرأها أو تأخذ بها أو "تستهزئ" منها ^^
عزيزي كلامي كان على من يتهجم على شخص يعبر عن تأثره بقيمة أو رسالة جميلة باللعبة فقط لا أكثر، وما ذكرته بخصوص العمق مأخوذ عن خبراء بالمجال أمثال الأخوة الكيال
بيرسونا 6؟ لا أتوقع منها شيئًا رغم فضولي عنها، كونها بيرسونا لا يعني أن أمدحها وأقدسها
سعيد أنها أعجبتك، سؤال طلعت بالس الرويال؟هذه اول لعبة turn based العبها كثير واختمها
ما كنت من محبين هالنوع لكن استخدامه هنا كان مبسط
اعترف اني حسيت بملل في كثير من الاحيان لتكرار الاحداث والقتالات في القصور
لكن بشكل عام تجربتي كانت جميله جدا
بعد اول قصر لو انتهت اللعبه كانت ستكون لعبه كامله بالنسبه لي
المهم الشخصيات رهيبين اغلبهم لكن بعضهم ما اهتميت له ولهالسبب حسيت وجوده زياده بالنسبه لي
اعترف اني تجاوزت بعض الحوارات لبعض الشخصيات الا مورغانا كنت دائما اسمعه مياا ها هاو
موسيقى القتال خلتني احس بقوة الشخصيات رغم اني مو متحكم فيها مثل باقي الالعاب
بس والله نظام الsave مزعج كان جدا
عموما ودي ارجع العب الاجزاء القديمه لما تحين الفرصه ومنتظر ايش بيقدمون في المستقبل
اهاعزيزي كلامي كان على من يتهجم على شخص يعبر عن تأثره بقيمة أو رسالة جميلة باللعبة فقط لا أكثر، وما ذكرته بخصوص العمق مأخوذ عن خبراء بالمجال أمثال الأخوة الكيال
بيرسونا 6؟ لا أتوقع منها شيئًا رغم فضولي عنها، كونها بيرسونا لا يعني أن أمدحها وأقدسها