hits counter

Munich .

الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

Ash

إداري سابق
Munich

ينتابنا الخوف على سمعتنا و شكلنا الظاهري عندما نسمع أن مخرج يهودي لاسمه رنة قوية في أذن السينمائيين يريد أن يقوم باخراج حادثة ميونيخ السوداء التي أدت الى قتل احدى عشر لاعبا اسرائيليا في أولمبياد ميونخ في عام 1972, بدأت ترتفع أصوات الأقوايل و التوقعات عما سيحمله الفيلم في طياته من معنى و مضمون يخرج منه المشاهد متأثرا بما رأت عيناه في الساعتين و النصف الذي قضاها برحلة مع هذا الفيلم , صنف ستيفن سبيلبيرج واحدا من أفضل الأشخاص الذين دخلوا قائمة العظماء في تاريخ هوليوود السينمائي حيث أتحفنا بروائع لم تشهدها السينما من قبل نذكر على رأسها " قائمة شاندلر " الذي تناول معاناة الانسان اليهودي في الحياة و كيفية العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له , بعد التفكير في الأمثلة التي طرحها سبيلبيرج في حياته الفنية نجد اننا جزمنا من سماع اسم " ميونيخ " أنه طعن في سمعتنا لتتحول بالنهاية لصورة وحشية لا تتقبلها النفس البشرية فيما تحمله من معان الحقد و الكراهية , فيما لا خلاف عليه هو تأثير السينما في العقول لدرجة عميقه , فتتعلم منها و تستمتع بها في نفس الوقت , فعندما يرى مسلما فيلم " الجنة الآن " و يرى فيها عظمة و قوة المسلمين و على رأسهم الجامح صلاح الدين تجد أنك تبتسم تلقائيا لأنه وفق ما يريد عقلك الباطن سماعه , فمن هنا تندرج خطورة أن يخرج فيلما من ستيفن سبيلبيرج يسيئ للمسلمين و يروج في انحاء العالم .

اعتمد المخرج ستيفن سبيلبيرج على كتاب توني كوشنير لحادثة ميونيخ و لكن أغلب اليهود لم يعجبهم هذا الشيئ بتاتا اذ قال دافيد كيمحي " مسؤول في الموساد فترة السبعينات " : " أعتقد انها مأساة ان شخصا في مكانة ستيفن سبيلبرج الذي صنع افلاما رائعة يخرج فيلما استنادا الى كتاب يقدم قصصا زائفة . " من هنا نجد النقد قد قام تجاه الفيلم و القصة التي سيرويها , لكن بعد مشاهدة الفيلم , أدركت شيئا , و هو أنني أوافق جاك إنجيلهارد فيما وصف ستيفن سبيلبيرج قائلا : سبيلبيرج يهودي و لكنه ليس صديقا لاسرائيل .

يبدأ الفيلم بمشهد تسلل فلسطينيين مسلحين الى داخل مبنى الألومبياد في ميونيخ و هجومهم على غرفة لاحدى عشر لاعبا اسرائيليا بعد منتصف الليل لتبدأ المهمة بقتلهم لاسرائيليين حاولوا المقاومة و استسلام ما تبقى منهم , بعد هذه البداية تبدأ اذاعات التلفاز و الراديو في تناقل هذه الأخبار و أثير العالم في ذلك الوقت , و تتجمع القوات الألمانية حول مبنى الأولمبياد طالبين من الفلسطينيين الاستسلام , لم يرد الفلسطينيين قتل هؤلاء اللاعبين و لكن ما يطالبون به الأن هو تحرير مئتي فلسطيني تحت الأسر الاسرائيلي في فلسطين , بطريقة فنية و رائعة من سبيلبيرج حيث جعل المشاهد يعيش و بكل واقعية هذه الأحداث و كأنك بالحقيقة في حقبة السبعينات و تتفرج على التلفاز مذهولا مما تراه , استخدام الكاميرا اليدوية في هذه المشاهد المتتالية أعطت قدرة فنية و كأنك قي هذه الأحداث الحقيقية , حتى في مشهد اجتماع المحللين السياسيين في برنامج تلفيزيوني صدقت فعلا أنه مسجل من تلك السنين , أما بعد , نشرت الوسائط خبر موتهم .. جميعا .

من هنا تبدأ قصة ميونخ حيث تتخذ الحكومة الاسرائيلية موقفها من الحدث و توظف 4 أشخاص يترأسهم " أفنر " ( ايريك بانا ) الذي كان والده بطلا اسرائيليا في يوم من الأيام , و تبدأ من هنا رحلة الانتقام و قتل احدى عشر فلسطيني في بلدان كثيرة من مثل أمستردام و بيروت و ميونيخ و باريس و نيويروك , من الصعب جدا تصوير حقبة السبعينات في جميع تلك الدول المذكورة , فذلك بالطبع يحتاج لدراسة الديكور العام لما كانت عليه البنيان في تلك الأماكن المختلفة الحضارات , فكانت النتيجه مذهله من حيث الأوتموسفير بحيث يسحرك الفيلم و يخيلك انك ترى فيلما قديما جدا من حقبة العراب الرائعة , الموسيقى كانت من أهم ما جعل الفيلم مميزا في حين لو أنها فازت بالأوسكار لوقفت مصفقا بحرارة للأكاديمية , مازلت مبدعا يا جون ويليام فأنت تستحق الترشيحات لأكثر من 10 سنوات متتالية , اذا ما تطرقنا الى المؤثرات البصرية , فنحن هنا نتحدث عن فيلم لستيفن سبيلبيرج الذي من غير وجوده لكانت السينما تأخرت كثيرا تقنيا , رائعة بحق تلك الانفجارات و الاضائة الخافته للأضواء و تطاير الدماء , و ما جعلها تزداد جمالا ذلك المونتاج الجميل الذي جمع سطور المشاهد بسلاسة و طريقة الفلاش باك العبقري , طاقم التمثيل كان رائع بحق بوجود ايريك الذي قدم أداءا أوسكاريا و أكثر من رائع , و من الجميل أيضا رؤية جريج دانييل في فلمه الأخير قبل أن يصبح العميل 007 جيمس بوند .

نأتي هنا الى الفقرة الأكثر جدلا و الأكثر انتظارا منك عزيزي القارئ , المضمون , الدين , السياسة , ما هو بالضبط موقع ميونخ من الاعراب هنا ؟
رد العنف بالانتقام , هو العنوان الفلسفي لميونخ , في بداية الأمر نرى أول ضحية من الفلسطينيين و هو كاتب أدبي يترجم رواية " ألف ليلة و ليلة " الى الايطاليا و هو في أمستردام حاليا , نراه يجلس في الشارع و يناقش الأدباء حول هذه الرواية العربية الأصيلة , و نرى الضحية الثانيه يعيش حياتا زوجية لطيفة و عائلية مع ابنته الصغيرة , فيلم ميونخ صور الانسان العربي بصورة حسنة , و لم يسيئ أبدا الى الشخصية العربية من أي اتجاه , فتراهم أشخاصا طيبين و تحزن كثيرا لموتهم بسبب فقط الاشتباه تورطهم بهذه العمليه , من ناحية أخرى ترى الفرقة " القاتلة " سعيدون جدا بقتلهم للضحية الأولى , و لكن هل هي هذه حقا فلسفة الحياة برد العنف بعنف أخر ؟ ستيفن سبيلبيرج يقف معترضا و يعطي اجابته بتقديمه لفيلم ميونيخ , هنا ترى تحليلا سيكلوجيا كاملا لشخصيات الفيلم , يريك كيف هي النفس البشرية الممتئلة بالمشاعر و العاطفة تنقلب رأسا على عقب اذ رأت بين يديه دما لا يعرف ما اذا كانت بريئة أو لا , و هذا لا يشكل أي فرق ! اذ أن بافتراض الانتقام لا يحل من القضية شيئا , هل فعلا ترتاح النفس بقتلها نفسا أخرى ؟ التدهور هو عنوان ما تبقى من حياة هؤلاء القتله , قال أحد الشخصيات لأفنر ( هذه ليست اليهودية ) بهذه الجمله يعارض ستيفن جميع ما بدر من اسرائيل من عنف و قتل و وصفهم انهم متجردين من دين , بحيث انه لا يوجد دين على مر التاريخ دعى لأي نوع من أنواع العنف , في حوار دار بين أفنر و علي المسلم في أحد المشاهد , يقول علي : سناقتل لمئة سنة لنحصل على أرضنا و نفوز , و يرد عليه أفنر : رفضنا و جردنا من جميع الأرض و لنا الحق بأرض نعيش بها , تناول سبيلبيرج الموضوع بكامل منطقيته و لم يجامل أيا من الطرفين , بل أنه ينبذ ما فعلته اسرائيل من انتقام الذي أدى لمن فعلها للجنون تحت الضغط النفسي و الحكومة لا تكترث بما قد يشعروا به بعد هذه العملية , فقد قال سبيلبيرج : " انني دائما ما اؤيد أن ترد اسرائيل بقوة عندما تكون مهددة. وفي الوقت نفسه فان الانتقام المتبادل لا يحل أي شيء... هناك مستنقع من الدماء التي سالت في عمليات القتل المتبادلة بين الطرفين لسنوات كثيرة في تلك المنطقة " , روج الفيلم في اسرائيل من قبل أيال أراد و الذي يترأس الحملات الانتخابية لرئيس الوزراء و كانت النتيجه الكثير من الانتقادات ضد سبيلبيرج بوصفه أنه متعاطفا مع القضية الفلسطينية , و قالت الأرملة لانا * زوجة لاحدى الضحايا الاسرائيلية * : بالنسبة لي كان المهم عندي ان الفيلم لا يتعدى على ذكرى الرياضيين المقتولين ولا على اسرائيل بأي سوء " و "لو أن سبيلبرج يريد تشويه صورة إسرائيل لضمن الفيلم حادث ليلهامر .. لا تبالغوا في تحليل فيلم سبيلبرج .
نشكر لك عزيزي القارئ على القراءة و لكن ان لم تشاهد الفيلم بعد فالأفضل ألا تقرأ السطرين القادمين .
و مما يجعل الفيلم كما وصفه ستيفن أنه " رسالة من أجل السلام " , انتهت حياة بعض أفراد الفرقه سواء بالموت و الانتحار لخضوع حياتهم تحت الأحداث النفسية التي مروا فيها بحياتهم , حتى أفنر الذي ترك المهمة في منتصفها و أصحبت حياته مشابهة للجحيم لفترة الى ان هاجر هو و زوجته و طفلته الرضيعة الى أميركا و جعل اسرائيل جزأ من الماضي لا يعود اليه بالمستقبل أبدا .

مازال هذا العجوز يتحفنا بتحفه الدرامية و استحق الفيلم الـ 5 ترشيحات في الأوسكار بغض النظر أنه ظلم بسبب قصيته السياسية الحساسه , و لكنه و بشهادة النقاد , ميونيخ من أفضل ما قدم سبيلبيرج في تاريخه السينمائي و درسا آخر في رقي السينما .

9,25/10

و شكرا .
 

Bounty

رحمه الله
موضوع ممتاز و اكثر من رائع ... و مو غريب عليك يا فيصل

ان شاء الله قريب و اشوف الفلم لأنك حمستني
 

rubso

Banned
حادثة ميونيخ السوداء التي أدت الى قتل احدى عشر لاعبا اسرائيليا في أولمبياد ميونخ في عام 1972
حادثة سوداء؟

الانسان اليهودي في الحياة و كيفية العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له
وطن ليرجع له ؟

فيلم " الجنة الآن "
شدخل صلاح الدين بفيلم الجنة الآن؟
"I Would Die For Israel"-- Steven Spielberg
http://service.spiegel.de/cache/international/spiegel/0,1518,397378,00.html

استغفرالله، الفلم اظهر الاسرائيليين على انهم لطفين ويريدون قتل من قاتلهم فقط، لدرجة انهم صوروا العملية التي قام بها أيهود باراك في بيروت عملية ناجحة 100% من دون قتلى ولا جرحى بالاضافة الى انهم صوروا المجرمين الاسرائيليين على انهم لا يريدون قتل الاطفال او النساء " يا سبحان الله " ! واظن انك شاهدت الفلم وتغافلت عن مشاهده، لتخرج لنا بالنسخة المشوهة من هذا الموضوع المبرر لاحفاد القردة والخنازير جرائمهم وحقهم في فلسطين المغتصبة ..
هل تستنكر ما جاء على لسان سبيلبرج "سأموت من أجل اسرائيل" و ما جاء في طيات موضوعك المترجم ؟
 

Ash

إداري سابق
حادثة سوداء؟

و الغريب بالاسم ؟ الحادثة أنتجت ضحايا كثيرة من بعدها منهم العرب و المسلمين ما لهم دخل بالموضوع , أكيد بتكون سوداء .

وطن ليرجع له ؟
" قائمة شاندلر " الذي تناول معاناة الانسان اليهودي في الحياة و كيفية العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له

هذا الي كان يتحدث عنه فيلم قائمة تشالندر , و ليس وصف من عندي .

شدخل صلاح الدين بفيلم الجنة الآن؟

حدث تلبس بالأسماء , أقصد مملكة الجنة .

"I Would Die For Israel"-- Steven Spielberg

فيه شخص ما يموت من أجل وطنه ؟!!

يبدو بشكل واضح نظرتك السطحية للفيلم من غير أن تفهم معانيه , النقد السينمائي مو مجرد مشاهدة مسلم قتل يهودي بعدها يهودي قتل مسلم , و في بيروت أظهروا لك انهم قتلوا النساء , و أنت الحين تتكلم كأني قاعد أدافع عن اسرائيل و اليهود مو عن الفلم بس !!

لتخرج لنا بالنسخة المشوهة من هذا الموضوع المبرر لاحفاد القردة والخنازير جرائمهم وحقهم في فلسطين المغتصبة ..
هل تستنكر ما جاء على لسان سبيلبرج "سأموت من أجل اسرائيل" و ما جاء في طيات موضوعك المترجم ؟

فهد لو سمحت , اذا تبي تنتقد انتقد بأسلوب حضاري , شنو هو " النسخه المشوهة " و " المترجم " الي مادري من وين جبتها ؟ أتمنى انك تحضر أسلوبك أكثر و بلاش همجية .
 

Old School

True Gamer
من الناحية السنامئية والتصوير والتمثيل اكثر من رائع لكن !!!!! بالفعل انا مع رسبو يعني الفلم صور الاسرائلين على انهم ملاك وبصراحه فعلا انقهرت بالفلم يعني من متى يخافون على الاطفال والنساء جعلهم في وجع في سيقانهم وقلوبهم ؟؟؟
 

Pichi

True Gamer
تحليلك و أسلوبك في الكتابة , شوقني أكثر لمشاهدة الفيلم :) ..
شكراً فيصل..
 

rubso

Banned
فيه شخص ما يموت من أجل وطنه ؟!!
ليش من متى كانت دولة صهيون وطن يموت من اجله !؟
أعيد واكرر :
هل تستنكر ما جاء على لسان سبيلبرج "سأموت من أجل اسرائيل" و ما جاء في طيات موضوعك المترجم ؟
 

Ash

إداري سابق
rubso قال:
ليش من متى كانت دولة صهيون وطن يموت من اجله !؟

يعني تتوقع يطلع و يقول للعالم : انا ما عندي وطن , بس أموت باسرائيل ؟ شلون تجي , أكيد كل اسرائيلي في العالم يعترف انها دولة رسمية و انه ينتمي لها , و في البعض في العالم أيضا ما يعترف في فلسطين , لو تتذكر في حفل الأوسكار السابق , الممثل ويل سميث لما قرأ أسماء المرشحين لفئة " أفضل فيلم أجنبي " ذكر اسم كل فيلم و يتليه اسم الدولة , عدى الجنة الأن ذكر بعده اسم المخرج بدلا من فلسطين .

أعيد واكرر :
هل تستنكر ما جاء على لسان سبيلبرج "سأموت من أجل اسرائيل" و ما جاء في طيات موضوعك المترجم ؟

وين قلت في موضوعي سبيلبيرج يكره اسرائيل ؟

أنني أوافق جاك إنجيلهارد فيما وصف ستيفن سبيلبيرج قائلا : سبيلبيرج يهودي و لكنه ليس صديقا لاسرائيل

شخص وصفه انه ليس صديقا لاسرائيل بسبب انه جعل عمليتهم لا فائدة منها .

و ممكن تتفضل و تقولي بأي حق تصف الموضوع بأنه " مترجم " ؟
 

rubso

Banned
يا عمي ما فهمت السؤال؟
تدين المخرج ستيفن سبيلبرج وتستنكر كلامه في الموت من اجل دولة صهيون ؟ جاوب ولا تلف يمين ويسار
 

Ash

إداري سابق
يا عمي ما فهمت السؤال؟
تدين المخرج ستيفن سبيلبرج وتستنكر كلامه في الموت من اجل دولة صهيون ؟ جاوب ولا تلف يمين ويسار

فهد هذي أخر مرة أقولك فيها حضر أسلوبك , و اذا بتستمر بهالأسلوب الغبي و مو عاجبك الموضوع لا تدخله أحسن .

و بعدين انت سئلت سؤال و انا جاوبتك ؟ صراحة مو شايف لسؤالك معنى ثاني , الا اذا كنت ما تعرف تعبر عن نفسك فلا تلقي اللوم على غيرك .
 

Mario2

True Gamer
+_+ .. مادري بس اتوقع كلام روبسو منطقي اكثر ..
حتى لما شفت توقيعك كان فيه كلام مكتوب استغربت منه ..

لا تخلي الاعجاب بالمخرج يخرج عن اطاره اكثر ..
 

Ash

إداري سابق
!! , الله يعينك فهد , طيب شالسؤال !!

أخ ماريو , نقدي مبني على الفلم نفسه , بالنسبه للمخرج , أحب له بعض الأفلام , و أفضل كثيرين عليه .
 

rubso

Banned
سمعتك على المحك فيصل .. عضو داعم للصهاينة ويبرر لجرائمهم بيننا ولا يريد لا ادانه الخنازير ولا مخرج افلامهم ..
 

Old School

True Gamer
شباب لا تكبرونها وهي صغيرة ورسبو مهو كذا اسلوب النقاش الله يرضى عليك تزعل نفسك وغيرك صحيح في بعض من قولك لكن لا يعني انك تاخذ الاسلوب هذا
وفيصل رسبو كلامه منطقي من ناحية المخرج المفروض ما تدافع عنه باي طريقه لكني لا اعلل ولا ادافع عن اسلوب رسبو بالنقاش
 

m7tram

True Gamer
rubso قال:
سمعتك على المحك فيصل .. عضو داعم للصهاينة ويبرر لجرائمهم بيننا ولا يريد لا ادانه الخنازير ولا مخرج افلامهم ..

هههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههههه

من صجك فهد؟!؟ لا يكون فيصل يهودي بس مخفي نفسه انه مسلم ؟!
وين قاعد انت ترى كلامك صج صج كله اتهامات وكلام ماله داعي .. وتقول موضوعه مترجم .. اوكي على اي اساس تقول هالكلام؟! ترى تقول كلام مو عارف عنه شي .. واذا كان مترجم جيب لنا المصدر الي فيصل ترجمه منه
 
rubso قال:
سمعتك على المحك فيصل .. عضو داعم للصهاينة ويبرر لجرائمهم بيننا ولا يريد لا ادانه الخنازير ولا مخرج افلامهم ..
فهد شنو هالكلام ؟؟

والله العظيم عيب .. تتهم فيصل أنه داعم للصهاينة و مبرر لجرائمهم ؟؟

تراك مزود في كلامك حيل .. النقاش المفروض يكون أفضل من هالأسلوب بكثير .

الحين فيصل كاتب الموضوع الطويل و تاعب فيه .. حرام تخرب له الموضوع بنقاش مثل هذا .
 

Old School

True Gamer
والله يا رسبو قوية فيصل مسلم مثلي مثلك ويعلم الله بمعزته عندي وغلطك عليه كانك جالس تغلط على كثير من اعضاء المنتدى وانا منهم مهو كذا اسلوب النقاش
 

Bounty

رحمه الله
رابسو .... حدك داش عرض و ردك ماله معنى بالحياة و صراحة قمه بقلة الأدب



اطلب مسح الردود التافهه و الي اتشوه الموضوع
 

rubso

Banned
هذا الكلام اللي كاتبه الاخ فيصل، يصدر من شخص مسلم يعرف ما له وما عليه ؟ انت برايك؟
حادثة ميونيخ السوداء
" قائمة شاندلر " الذي تناول معاناة الانسان اليهودي في الحياة و كيفية العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له
فعندما يرى مسلما فيلم " الجنة الآن " و يرى فيها عظمة و قوة المسلمين و على رأسهم الجامح صلاح الدين تجد أنك تبتسم تلقائيا لأنه وفق ما يريد عقلك الباطن سماعه
بطلا اسرائيلياً
الانسان العربي بصورة حسنة
فعلاً .. انسان مغبر وشعره فلافل ويتكلم بلكنة معفنة ومقطن ..
يا اخوان، هذا الفلم منع من العرض بالسينما لانه بروبجندا اسرائيلية توضح لنا ان الصهاينة ابرياء والفلسطينيين قتلة مجرمين، فصار للصهاينة الحق بأخذ حقهم بيدهم، تناسى الاخ فيصل الجرائم الصهيونية، والقتل المتواصل حتى يومنا هذا، تناسى وتناسى وتناسى، وعندما طلبنا منه ان يدين سبيلبرج على كلمة "اموت من اجل اسرائيل" ناور وحاور وظهر لنا وكأنه لا يعلم شيئاً او يريد تجنب الاجابة.
شنو توصف انسان من هذا النوع ؟ بغض النظر انه رفيجك على راسي، وتواجدك هنا مع m7tram للدفاع عن Ash ، انا لم اقصد له الاهانة، ولا الاساءة، اردته ان يوضح موقفه من الصهاينة و من كلمة سبيلبرج فداءه لدولة صهيون، حتى يبرئ ذمته من هذا النوع من الكلام الخطير.
 

Old School

True Gamer
والله يا راسبو اني شفت الفلم وجلست بطوله وعرضة وانا محترق دمي ومنغلي وفيصل فعلا ممكن اخطئ بوصفه للفلم وعبر بطريقة خاطئه لكن هذا لا يعني انك تجرح مشاعره في 1000 اسلوب غير كذا يا حبيبي
 

m7tram

True Gamer
قائمة شاندلر " الذي تناول معاناة الانسان اليهودي في الحياة و كيفية العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له

الكلام هذا كان قصه الفيلم مو كلام من عنده .. يعني فيلم بروك باك ماونتن قصته عن الشواذ .. اذا انا قلت هالكلام الحين اصير شاذ؟ .. قالك قصته مو كلام من عنده

فعندما يرى مسلما فيلم " الجنة الآن " و يرى فيها عظمة و قوة المسلمين و على رأسهم الجامح صلاح الدين تجد أنك تبتسم تلقائيا لأنه وفق ما يريد عقلك الباطن سماعه

الحين فهمني شنو المشكله بالكلام هذا؟؟

من هنا تبدأ قصة ميونخ حيث تتخذ الحكومة الاسرائيلية موقفها من الحدث و توظف 4 أشخاص يترأسهم " أفنر " ( ايريك بانا ) الذي كان والده بطلا اسرائيليا في يوم من الأيام

فهد مو تاخذ كلام وتنقص كلام على كيفك .. بطلا اسرائيليا من الفيلم .. قصه الفيلم ان شخص كان ابوه بطل اسرائيلي

فيلم ميونخ صور الانسان العربي بصورة حسنة , و لم يسيئ أبدا الى الشخصية العربية من أي اتجاه , فتراهم أشخاصا طيبين و تحزن كثيرا لموتهم بسبب فقط الاشتباه تورطهم بهذه العمليه

القصد من هالكلام ان ما طلعهم ارهابين كعاده الأفلام .. روح شوف لك اغلب الافلام تلقى العرب ارهابيين ومجرمين .. هذا القصد .. انا مادري انت بالضبط شنو ناوي توصل له الحين؟!

ومارديت علي .. موضوعك المترجم .. يالله قولي من وين مترجمه خلنا نعرف انك ما تقول كلام على الفاضي وان عندك دليل
 
فهد أظن أن فيصل وضح و فسر لك كلامه .

و بعدين أنا مو قاعد أدافع عنه لأنه رفيجي .. بل لأني شايفك قاعد تتهجم عليه و بقوة .
 

rubso

Banned
دفاعك مستميت ما شاء الله
قالك قصته مو كلام من عنده
قصته ؟ شفت الفلم انت ؟
قصته مختلفة عما يتحدث عنه السيد فيصل ... تماماً
الحين فهمني شنو المشكله بالكلام هذا؟؟
كأنه يوضح لنا ان صلاح الدين خرافة
فهد مو تاخذ كلام وتنقص كلام على كيفك .. بطلا اسرائيليا من الفيلم .. قصه الفيلم ان شخص كان ابوه بطل اسرائيلي
بطل اسرائيلي؟! من مات صاروا الصهاينة ابطال؟!
اذا ما كان المقال مترجم، كيف هو يصور لنا الصهاينة ابطال؟
وكأن القصة من خيال كاتبها، ما تعرف حادثة ميونخ "السوداء" ؟!
القصد من هالكلام ان ما طلعهم ارهابين كعاده الأفلام .. روح شوف لك اغلب الافلام تلقى العرب ارهابيين ومجرمين .. هذا القصد .. انا مادري انت بالضبط شنو ناوي توصل له الحين؟!
شوف شكل العربي في الفلم ..
معرق-شكله غلط-لحيته خايسة-اسمر-شعره فلافل-ولبسه خايس- وكأنه واحد من افراد المافيا
بينما الصهيوني وكأنه موديل عرض ازياء
وبالفلم يوضح لك الصهاينة كأنهم حاطين God Mode او Cheating ما تحوشهم نص رصاصة .. والفلسطينيون خبول يرشون رصاص كأنهم يحذفون حلاو ..
والفلم صور لنا عملية ايهود باراك
هذا الخنزير اللي موجود بالصورة
politician4.jpg

وكأنها عملية ملائكية تستهدف فقط "الارهابيين" الفلسطينيين ، شاهد الفلم وستضحك على طريقة الصهاينة في تصوير عملياتهم، وتناسى انهم هم الذين قادوا العمليات ضد الفلسطينيين "المدنيين العزل" و اللبنانيين "المدنيين العزل" وقتل منهم حتى شبع ..
 

Conqueror

True Gamer
بسم الله الرحمن الرحيم

بطل اسرائيلي؟! من مات صاروا الصهاينة ابطال؟!

أظن قصده بطل بنظر الإسرائليين ، مثلا شارون عند المسلمين مجرم حرب و سفاح أما لو تجي للإسرائليين هو كان له دور كبير جدا في إيقاف الجيش المصري في حرب أوكتوبر ، فطبيعي تلاقي الإسرائيليين معتبرينه بطل.

أنا ما شفت الفلم بس شدتني طريقة كتابة الموضوع لدرجة أني كنت على وشك بلش دور عليه لكن بعد ما قريت ردود ربسو حسيت بطريقة أو بأخرى أنه كلامه هو الصح (طبعا هذا مو معناه أني أوافق على أسلوب النقاش اللي دار هنا)
 

Ash

إداري سابق
فهد أنت بحالة يرثى لها و قاعد تقط خيط خيط من كل مكان , الحين عامل نفسك شديد و أخرتها تصف مسلم بأنه غير مسلم ؟ لا جد عارف بالدين عدل , و الله و كبرت يا روبسو و قمت تألف كلام , يالله نتونس فيك شوي كالعاده .

سمعتك على المحك فيصل .. عضو داعم للصهاينة ويبرر لجرائمهم بيننا ولا يريد لا ادانه الخنازير ولا مخرج افلامهم ..

هههههههههه من جد ؟ و الله مصخره .

حادثة ميونيخ السوداء

يا حبك للمراوغة ؟ يعني أنا شرحت هالنقطه ببداية الموضوع و لا عرفت تصرف و الحين جاي تحطها مره ثانيه ؟

" قائمة شاندلر " الذي تناول معاناة الانسان اليهودي في الحياة و كيفية

العيش و هو غير مرغوب به و لا وطن ليرجع له

الفلم الي قال و كل شيئ واضح فيها .

فعندما يرى مسلما فيلم " الجنة الآن " و يرى فيها عظمة و قوة المسلمين

و على رأسهم الجامح صلاح الدين تجد أنك تبتسم تلقائيا لأنه وفق ما يريد عقلك

الباطن سماعه

و الله ما تدري يا فهد شكثر ضحكت لما سمعت " يخيل لنا أنه خرافه " , فعلا عذر

أقبح من ذنب .

بطلا اسرائيلياً

سبحان الله كل الموجودين هنا فهموها كونكورور و محترم و غيره الا انت , الحين

الخلل بمنو بالضبط ؟

فعلاً .. انسان مغبر وشعره فلافل ويتكلم بلكنة معفنة ومقطن ..

لما أقول انه نظرتك كانت سحطية تصدق كلامي , يعني مثلا تبيه يسويلك سبايكي و

يلبس برمودا ؟ ذكرت بالموضوع انه المخرج وفق بنقل الأوتموسفير في حقبة

السبعينات هنا , أجل بالله العرب بالسبعينات كانوا موضه و حركات و لا الموضة

وقتها طلعت بأميركا و أوروبا ؟

يا اخوان، هذا الفلم منع من العرض بالسينما لانه بروبجندا اسرائيلية

توضح لنا ان الصهاينة ابرياء والفلسطينيين قتلة

الفيلم عرض بالامارات بجميع أدوار العرض هناك , هل لأنه بروبجندا اسرائيلية حقا

؟

فصار للصهاينة الحق بأخذ حقهم بيدهم،

أكيد ما فهمت من الفيلم , لكني وضحت هالشيئ بالمراجعه , الفلم ينبذ

الانتقام , و يضع نهاية مأساوية لمن بدأ الانتقام , و انه كل ما عملوه كان بلا جدوى

, و هنا أثيروا الاسرائيليين غضبا انه الفيلم أظهر اسرائيل انهم على خطأ انهم

انتقموا .

تناسى الاخ فيصل الجرائم الصهيونية، والقتل المتواصل حتى يومنا

عزيزي فهد الكلام هنا الفيلم و ما عرضه فقط , فلا تلجأ لأشياء واضحه و تحاول

تظهرني اني أدافع عنها بحين أنا هنا أقول انه الفيلم ما أساء أبدا .

وعندما طلبنا منه ان يدين سبيلبرج على كلمة "اموت من اجل اسرائيل"

ناور وحاور وظهر لنا وكأنه لا يعلم شيئاً او يريد تجنب الاجابة.

بصراحه أنا للأن ما فهمت السؤال الي طلبته مني باجابة نعم أو لا ؟

شنو توصف انسان من هذا النوع ؟

و أنا شنو أصف انسان يكفر مسلم أخر ؟ استغفر الله العظيم .

قصته ؟ شفت الفلم انت ؟
قصته مختلفة عما يتحدث عنه السيد فيصل ... تماماً

من جد ؟ أجل قصة مختلفه , أنت شاهدت الفلم بالله ؟ , عزيزي النقد السينمائي ليس مشاهدة مشاهد فقط , بل تفكير .

بطل اسرائيلي؟! من مات صاروا الصهاينة ابطال؟! اذا ما كان المقال مترجم، كيف هو يصور لنا الصهاينة ابطال؟ وكأن القصة من خيال كاتبها، ما تعرف حادثة ميونخ "السوداء" ؟!

و علشان حادثة ميونخ السوداء صار مترجم ؟ فهد قمت تقط خيط خيط .

والفلم صور لنا عملية ايهود باراك
هذا الخنزير اللي موجود بالصورة
وكأنها عملية ملائكية تستهدف فقط "الارهابيين" الفلسطينيين ، شاهد الفلم وستضحك على طريقة الصهاينة في تصوير عملياتهم، وتناسى انهم هم الذين قادوا العمليات ضد الفلسطينيين "المدنيين العزل" و اللبنانيين "المدنيين العزل" وقتل منهم حتى شبع ..

فهد .. فهد .. أصلا هالمشهد بالكامل كان ذم للاسرائيليين و عملياتهم من قتل النساء و الرجال , افنر ما تعقد من حياته و كره اسرائيل الا من هالعمليات الوحشية الي قاعد يقوم فيها , الفلم فيه تحليل نفسي عميق جدا يمكنك للأن أصغر من انك تفهمه .

شباب أعتذر للهجة الشديدة لكن لما يجي صبي و يقول انك مو مسلم , هذي ما ينسكت عنها :) .
 

ahmed_cube

True Gamer
مرحبا

بداية اشكرك اخوي Ash على الموضوع و ما شاء الله عنك متابع افلام بشكل كثيف . و طريقتك مميزة في الكتابه .

و احيك اخوي rubso على وطنيتك . و غيرتك على فلسطين و الاسلام

و لنحاول معا ان نسمو في اساليب النقاش الى الافضل فمهما اختلفت وجهات النظر فنحن اخوه و اصدقاء و لا يوجد احد فينا يكن عداء للاخر . كما يحاول ان يثبت بعض الاخوه من خلال ردردهم الي تزيد النار زيت .

اخوي اش الكلام المعسول عن اليهود في موضوعك يا ريت لو وضحت اكثر انها وجهت نظرهم (اليهود ) و انها مقتسبة من فيلم او مقوله نص ... و مع النفي منك لهذا الكلام و استنكاره لانه خاطى و مبني على باطل كما يعرف كل عربي و مسلم . فهذه الارض ارضنا و الدماء الشريفه دمئنا و نحن

فعندما يرى مسلما فيلم " الجنة الآن " و يرى فيها عظمة و قوة المسلمين و على رأسهم الجامح صلاح الدين تجد أنك تبتسم تلقائيا لأنه وفق ما يريد عقلك الباطن سماعه

عتبي الاكبر على هذه الجمله و خصيصا الكلام المظلل و كان عظمه المسلمين و قوتهم و صلاح الدين محض اسطور او خرافه نتناقلها عبر الاجيال .. لا اخي العزيز قوة الدين و عظمته و صلاح الدين موروث حضاري ديني نتبها به بين الامم و نعتز به و اعزنا الله به . و ليس ما يريد عقلنا الباطن سماعه

و لنطرق اكثر الى موضوع (( الجنه الان )) انا شاهدت الفليم و لم ارى كما تقوله فيه . الفليم ببساطه بنقل للعام معناه الشعب الفلسطيني و بالاخص الشباب الفلسطيني المضطهد و المحروم المشرذم عقليا و ذهنيا المتخبط في قررارته و عصبيته مما يحصل به من حوله من ظلم .


هناك افلام مثل الرساله و صلاح الدين و عمر المختار ... تطرقت لعظمه الاسلام و قوته اكثر من (( الجنه الان )) كما وصفت انت .

ارجو في النهايه ان ينتي الموضوع على سلام و دون زعل احد من احد .


و الله ما من وراء القصد .
 

Suzuki Yu

True Gamer
شباب , أولا وقبل كل شيء ماني مع أحد فيكم انا بقول رأيي وبس

أولا وعشان محد يقول أني متعصب وما اقدر احكم على الفلم
أنا شخص معروف جدا عني أني شخص تقدر تقول عليه عالمي يعني أؤمن بالانسان و حقوق الانسان وأحب اسمع آرآء الغير و أشوف وأسمع عن حضارات الغير , حتى لو كان هؤلاء الغير عندنا عداوة كبيرة معاهم ........... لازم اني اشوف منطقهم ووجهة نظرهم .

وأحب اقلك أني كنت متحمس جدا جدا للفلم ................. لكن في النهاية وجدت انه فلم أقل
من عادي !!!

ستيفن سبيلبيرج ما قدر يتخلص من ميوله كيهودي لشعبه , الفلم واضح جدا فيه انه غير منصف ابدا , ومعطي صورة سيئة بدرجة كبيرة للعرب أما الصهاينة فزي ما تقول انه مصورهم أنهم مجرد أنهم غلطوا في تكتيكهم في معالجة الامور بالاغتيالات

أضافة ان ستيفن سبيلبيرج ما قدر ابدا أن يحكي القصة بالطريقة الروائية اللي تجعلها مشوقة
ورائعة , بل قدمها بطريقة بااااااردة ........ وباردة جدا
الاخراج ليس انك تقدم الواقع باي شكل كان وخلاص !!! أحيانا احس نفسي قاعد اطالع الاخبار
الافلام شيء اخر , يجب ان يحاول المخرج أن يدخلك في جو الفلم


وعلى العموم هذي وجهة نظرك وهذي وجهة نظري , كل واحد وله تذوق خاص في أي فلم

 

Humam

True Gamer
لا حول و لاقوة إلا بالله .. صراحة الموضوع هذا عار .. مو بس عليكم يا فيصل وفهد بل على المنتدى و على جميع المسلمين .. أتمنى منكم تقرأوا الكلام هذا بتأني :

فيصل أخطأ في كثير من أوصافه للفيلم, يعني أعتقد من المفترض إنه ما يتم الحديث عن الفيلم بهذا الشكل ومهما كانت وجهة نظر الفيلم أو أهدافه المزعومة المفروض ما تنطلي علينا هذي الحيل من قبل الصهاينة, سبيلبيرج الصهيوني فعلا يحاول يقدم إن الصهاينة مضطهدين وفيه تقديم لهم على إنهم أبطال ومكافحين.. يعني إحنا مسلمين, نعرف إن الصهاينة مالهم حق و هم أعدائنا إلى أن يرث الله الأرض ومن عليها, قتلة الأنبياء والرسل واشد الناس عداوة للمسلمين .. أي محاولة لتحسين صورتهم المفروض ننكرها جملة وتفصيلا خصوصا إذا كانت على حسابنا ,و ما نحاول حتى نجاري في هذا الموضوع .. عتبنا على فيصل إن جارى الفيلم وأحداثه ربما بسبب الإتقان الي ظهر فيه ..

لكن في الجانب الآخر فهد, واضح إن الحماسة لدينه أخذته, و حاول يظهر لفيصل إن أخطأ في الوصف لكن بأسلوب جاف وفيه نوع من الاستفزازية, النقاش العقيم والأخذ والرد ودخول الشيطان حول الموضوع لبعد آخر تماما, فهد يتهم فيصل بإنه يدافع عن الصهاينة ومواقفهم ويدعمهم !!! له له له .. ما توصل لهذه الدرجة يافهد الله يسامحك..

يعني ما أعرف أيش أقول, اثنينكم مخطئين, فيصل مخطيء من خلال تعاطيه للفيلم وفهد محق فيما يقول لكن مخطيء جدا في طريقة نقاشه وحواره .. هذا الي استفدناه من النجس سبيلبيرج, اثنين أخوان مسلمين من ديرة واحدة يتخاصموا وياريت على شي يستاهل...

أنا ما أبغى أحد يزعل مني لكم كلمة الحق تنقال.. ما أبغى أقول فلان مخطيء أكثر من الثاني.. بل بالعكس أشوف الخطأ مقسوم مناصفة ..

علشان كل واحد يمسح الصورة السيئة الي رسمها.. ياريت كل واحد منكم يعتذر من الثاني بدون مايخجل لأنه مافي شي يدعو للخجل والاعتذار مو عيب, لكن العيب الاصرار على الخطأ وأنا متأكد إن اثنينكم مقر في داخل نفسه بأنه مخطيء ..

يلا يا شباب بوسوا شوارب بعض ;) ولا تنسو كفارة المجلس: " سبحانك اللهم وبحمدك ، أشهد أن لا إله إلا أنت أستغفرك وأتوب إليك " ..
 

Ash

إداري سابق
و لنحاول معا ان نسمو في اساليب النقاش الى الافضل فمهما اختلفت
وجهات النظر فنحن اخوه و اصدقاء و لا يوجد احد فينا يكن عداء للاخر . كما
يحاول ان يثبت بعض الاخوه من خلال ردردهم الي تزيد النار زيت

هلا فيك أخوي أحمد , صدقني أسلوب النقاش الي صاير هنا من أكثر الأشياء الي
أكرهها , أسلوب شوارع و كلام فاضي ما يؤدي أي سفينة لمرسى , و أنا ما أملك
أي عداء بالأصل , و لكن كنت أحدث روبسو بنفس الأسلوبه الي يحبه و يفهمه .

اخوي اش الكلام المعسول عن اليهود في موضوعك يا ريت لو وضحت
اكثر انها وجهت نظرهم (اليهود ) و انها مقتسبة من فيلم او مقوله نص ... و مع
النفي منك لهذا الكلام و استنكاره لانه خاطى و مبني على باطل كما يعرف كل
عربي و مسلم . فهذه الارض ارضنا و الدماء الشريفه دمئنا و نحن

أكيد هي وجهة نظر يهودية لأنها من كاتب يهودي , و انا ما ذكرت بالموضوع أبدا
انه لهم حق بالأرض بالعكس هم النجسه الي تعدوا على حقوق غيرهم و هم الشعب
المكروه ليوم الدين , في مقولة قالها هيتلر في خطاب له " ما من فعل مغاير للأخلاق
الا و لليهود يد فيها " و هذا يدل على انهم مهما اختلفت الأزمنة يظلون أنجس شعب
عرفته وجه الأرض .

عتبي الاكبر على هذه الجمله و خصيصا الكلام المظلل و كان عظمه
المسلمين و قوتهم و صلاح الدين محض اسطور او خرافه نتناقلها عبر الاجيال .. لا
اخي العزيز قوة الدين و عظمته و صلاح الدين موروث حضاري ديني نتبها به بين
الامم و نعتز به و اعزنا الله به . و ليس ما يريد عقلنا الباطن سماعه

ما قصدت أبدا و بأي شكل من الأشكال موضوع " انه أسطورة تتناقلها الأجيال " ,
أخي لم أصل لهذه الدرجه من السذاجه أبدا في أن أفكر في توصيل هذا
المعنى و لا أعرف كيف فهمتها على هذا النحو و لكنها مجرد عبارات وصلت لك
بشكل خاطئ , ما قصدته بالضبط أنك كانسان مسلم ستفرح كثيرا اذا ما سمعت مدح
عن المسلمين في فيلم مثل مملكة الجنة و العالم كله يراه و ليس كعادة صورة المسلم
في أفلامهم بجلعه متوحش و ارهابي على حد قولهم .

و لنطرق اكثر الى موضوع (( الجنه الان )) انا شاهدت الفليم و لم ارى
كما تقوله فيه . الفليم ببساطه بنقل للعام معناه الشعب الفلسطيني و بالاخص الشباب
الفلسطيني المضطهد و المحروم المشرذم عقليا و ذهنيا المتخبط في قررارته و
عصبيته مما يحصل به من حوله من ظلم .
هناك افلام مثل الرساله و صلاح الدين و عمر المختار ... تطرقت لعظمه الاسلام و
قوته اكثر من (( الجنه الان )) كما وصفت انت .

عزيزي أحمد لو انك قرأت الصفحه الأولى في احدى الردود ذكرت اني أقصد فيلم
مملكة الجنه لـ ريدلي سكوت , ليس الجنة الأن , مجرد التباس أسماء بسبب كلمة "
الجنه " و لتأثري الكبير بفليم الجنه الأن .

هلا همام , أنا كل الي تكلمت عنه هو انه الفلم ما أساء للمسلمين كما هو متوقع ,
كلامي ماكان مدح باليهود و لا دعم لقضيتهم مثل ما البعض حرف هنا و من
المعروف انه مستحيل تخرج هالكلمات من لسان مسلم عربي , و مثل ما ذكرت
بالأعلى عن اليهود الشعب النجس و الي مستحيل يكون محبب لأي انسان في يوم من
الأيام .
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
أعلى