نقاش أنمي JoJo's Bizarre Adventure Part 5: Vento Aureo | فورزا كابتشينو لي لاتيه!

أحلى ولد؟

  • Bruno Bucciarati

    الأصوات: 16 51.6%
  • Guido Mista

    الأصوات: 5 16.1%
  • Narancia Ghirga

    الأصوات: 3 9.7%
  • Leone Abbacchio

    الأصوات: 2 6.5%
  • Pannacotta Fugo

    الأصوات: 1 3.2%
  • Giorno Giovanna

    الأصوات: 4 12.9%

  • مجموع المصوتين
    31
الزعيم ارسل بوتشارتي والشلة حتى يستعيد تريش ويقتلها
ماكان ابسط لو مهمة بوتشارتي هي قتل تريش
او ان الشايب ذاك اللي اخذو تريش من عنده كان اعطاه امر بقتلها
 
الزعيم ارسل بوتشارتي والشلة حتى يستعيد تريش ويقتلها
ماكان ابسط لو مهمة بوتشارتي هي قتل تريش
او ان الشايب ذاك اللي اخذو تريش من عنده كان اعطاه امر بقتلها
المسائل العائلية هو يبغى ينهيها بنفسه
 
اعتذر لك لو ردي ازعجك، في ردود قديمة كنت اضع سبويلرات لاي شيء يخص المانجا لكن هذا غاب عن بالي مدري كيف، يمكن لاني كنت اكلم ياشيرو و انا عارف انه ما يمانع @ عموما الموضوع ابدا ماهو كبير مثل ماتتصور ولا اظن اني حددت شيء معين ممكن راح يخرب عليك، و فقط شرح لتساؤل ياشيرو بخصوص اللي صار في هذه الحلقة
بس اعتذر مجددا =="
حصل خير و شكرا على ردك الطيب..
 
رأي عن الجزء الخامس الى الان و مقارنة مع الاجزاء السابقة

صراحة فاق توقعاتي بكثييييير

اول شي انا داخل الجزء و انا كاره تصميم الشخصيات ( المايع) لكن مع كذا الاحداث خلتني اعجب بالشخصيات خصوصا
بوتشارتي و مستا ..
بوتشارتي قائد حقيقي و اتمنى انه بطريقة ما ما يموت بعد الي صار باخر حلقة ٢٠ ،، ذكي جدا و فدائي و مخلص لمهمته و هدفه .. الي سواه في حلقة القطار و كمان الحلقة ٢٠ شي كبير

ميستا كمان و بعده جورنو شخصيات ممتازه ..

مميزات هذا الجزء انه دخل بالعميق من بدري، ما في حلقات تعريفية كثيرة ، على طول عرفوا جورنو بالطاقم باول كم حلقة و بعدها دخلنا بالقصة الرئيسة الجزء..

الستاندات الجزء هذا هي الاكثر غرابة و هذا الي خلا القتالات اكثر متعة .. طبعا التسليك ذا الجزء شغال على المليون بس الاستديو مشي اغلب القتالات بسرعة فما في مجال تركز و تستقعد ..

الجزء هذا يمكن بالاخير يطلع جزئي المفضل.. الى الان افضل الثالث لانه اقوى عدو( ديو) و افضل طاقم بس الثالث كان فيه قتالات كثير مطها الاستديو... الرابع مقبول بس العدو الرئيسي على الرغم من ذكائه الا اني ما اعتبره قوي، ، جوتارو كان عنده اكثر من فرصه يهزمه بسهولة لولا ان الكاتب قرر يخلي جوتارو الي هزم ديو يصير شخصية ما تستخدم قوة توقيف الوقت بشكل مناسب .. بالاضافة الى الكثير من القتالات الي في النص الي ما قدمت اي اضافة للقصة او العالم

الاول جدا بدائي و لكنه رهيب بسخافته

الثاني يحمل افضل جوجو( جوزيف) و افضل مجموعة اعداء( رجال الاعمدة ال٣)

الى الان هذي افضل اول ٢٠ حلقة في اي موسم لجوحو
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #485
^
التباين ذا كويس وأحبه بين الفانز.
لكني بصراحة عاجز كيف واحد لحتى الحين يفضل البارت الثاني ^^ يا أخي لو تكره جوزيف فالبراحة فيه أسوء طاقم مصاحب وسبيكة وسيزار بالذات أكبر شخصية نكتة بطول جوجو.
 
لكني بصراحة عاجز كيف واحد لحتى الحين يفضل البارت الثاني ^^
هذا سر عميق و لا يفضل الثاني سوى الفانز الاسرتقراطيون لجوجو (&)
أنا بنفسي لا أعلم لم هو من مفضلاتي و فيه أحساس غريب و ممتع بشكل، بالذات التقديم الهزلي فيه و الاتموسفير، ايضاً هو قمة جوجو من ناحية البوزات و الاستعراض كإنمي.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #487
هذا سر عميق و لا يفضل الثاني سوى الفانز الاسرتقراطيون لجوجو (&)
أنا بنفسي لا أعلم لم هو من مفضلاتي و فيه أحساس غريب و ممتع بشكل، بالذات التقديم الهزلي فيه و الاتموسفير، ايضاً هو قمة جوجو من ناحية البوزات و الاستعراض كإنمي.
المشكلة كراهية جوزيف خلاه صعب كثير بالنسبة لي لأنه ما في أحد غيره يقاتل بالبارت والشخصيات الثانية مجرد أداه له. غير قدرات جوزيف ماسخة ويرمي أشياء من العدم كثير يا أخي حتى بمقارنة مع جورنو والله جوزيف بروفيسور تسليك وجورنو طالب لول.

أنا أختلف معك لأن أشوفه محبوب كثير يعني حتى أكبر من الثالث خصوصًا فانبيس الأنمي.
 
المشكلة كراهية جوزيف خلاه صعب كثير بالنسبة لي لأنه ما في أحد غيره يقاتل بالبارت والشخصيات الثانية مجرد أداه له. غير قدرات جوزيف ماسخة ويرمي أشياء من العدم كثير يا أخي حتى بمقارنة مع جورنو والله جوزيف بروفيسور تسليك وجورنو طالب لول.

أنا أختلف معك لأن أشوفه محبوب كثير يعني مع الثالث أكبر خصوصًا فانبيس الأنمي.
ترى أنا اكثر واحد يكره جوزيف في البارت 2 و اذا اخذت الاحداث بجدية سيظهر البارت عبيط و تافه لول، هو بمنظور متجرد البارت فعلاً ليس فيه شيء مميز عن البارتات التي بعده و بدائي، لا أعلم السر و لكن يمكن تقول أنه التقديم يلعب دور كبير بحيث جعل السلبيات فيه هزلية أكثر و مقبولة، و بالتالي لها تأثير معاكس.

أنا أختلف معك لأن أشوفه محبوب كثير يعني مع الثالث أكبر خصوصًا فانبيس الأنمي.
جوزيف في البارت الثالث اسطورة 3>
 
^
التباين ذا كويس وأحبه بين الفانز.
لكني بصراحة عاجز كيف واحد لحتى الحين يفضل البارت الثاني ^^ يا أخي لو تكره جوزيف فالبراحة فيه أسوء طاقم مصاحب وسبيكة وسيزار بالذات أكبر شخصية نكتة بطول جوجو.
لوول تعرف ليش؟ اغلب الي حبوا جوجو في البداية حبوه للسخف و التسليك الي فيه و هذا وصل قمته في الجزء الثاني .. و افضل من يمثل هذا التوجه هو جوزيف.. جوجو من الثالث صار فيه ميزان قوي مقبول و قل التسليك و سلك مسار الشونين التقليدي..

انا كرهت جوزيف الثالث ثقيل الدم و صاحب واحد من اسوأ الستاندات شكلا و فكرة ،


فرحت لما ديو قتله ههههه و زعلت لما رجع
 
التعديل الأخير:
عن نفسي البارت الثاني هو اللي فجر فيني حب جوجو
قدم افضل جوجو لحد الان (جوزيف) و واحد من افضل الاعداء في كامل جوجو (وامو) الثلاثة الاعداء نفسهم عاجبيني لكن وامو كان افضلهم
حتى الشخصيات الجانبية زي سيزار و ستروهيم حبيتهم هنا
صح ان فيه اشياء مزعجة مثل ان جوزيف هو اللي هزم كل الاعداء وباقي الشخصيات مزهريات و ماكان لهم دور كبير وذا عيب تم تلافيه في البارتات الاحقة

هو عشان اختصرها ترتيبي لبارتات جوجو لغاية الان (من الانمي ماشفت مانجا ولاعندي نية)
الرابع > الثاني > الثالث > الاول

الخامس لو يحافظ على مستواه ذا فاكيد رح افضله على البقية :blush:
 
عن نفسي البارت الثاني هو اللي فجر فيني حب جوجو
قدم افضل جوجو لحد الان (جوزيف) و واحد من افضل الاعداء في كامل جوجو (وامو) الثلاثة الاعداء نفسهم عاجبيني لكن وامو كان افضلهم
حتى الشخصيات الجانبية زي سيزار و ستروهيم حبيتهم هنا
صح ان فيه اشياء مزعجة مثل ان جوزيف هو اللي هزم كل الاعداء وباقي الشخصيات مزهريات و ماكان لهم دور كبير وذا عيب تم تلافيه في البارتات الاحقة

هو عشان اختصرها ترتيبي لبارتات جوجو لغاية الان (من الانمي ماشفت مانجا ولاعندي نية)
الرابع > الثاني > الثالث > الاول

الخامس لو يحافظ على مستواه ذا فاكيد رح افضله على البقية :blush:
الثاني افضل من الثالث ؟
امممم
 
ترتيبي حتى الآن
الرابع>الخامس>الثاني>الثالث>الاول

الثاني كان جدا رهيب وجوزيف ثاني افضل جوجو بعد جوسكي. ونفس demon king هذا الجزء هو اللي فجر حبي لجوجو حتى جاء الجزء الرابع اللي خلاني اعتبره أحد أفضل الانميات ايفر. ما أتوقع أبدا أي جزء يأخذ مكانه، نظام السلايس أوف لايف وحياة القرية الصغيرة والاشياء الشاطحة زي الشبح والكائن الفضائي وروهان والبنت صاحبة ستاند الشعر ومطاردتها لكويتشي::laugh::

هايلايت البارت كان يوشيكاغي كيرا. الشرير الرئيسي الذي لا يرغب بالسيطرة على العالم، ولا يرغب بالشهرة او المال او السلطة، كل ما كان يرغب فيه حياة هادئة يمارس فيها شغفه بتجميع الأيدي. كتابة شرير مثله كانت عبقرية والى الآن أرجع لحلقاته في الجزء هذا.
 
اه قاعدين نرتب الجوجوز؟

4 > 5 > 2 > 1 = 3

3 اكثر جزء ممل برأيي. لا هو جاب قتالات الستاندز المعقدة والذكية من 4 و5، ولا هو بتشارم وعبط وسرعة 1 و2. جزء ممطوط ولأغلب النص الأول منه الستاندات كانت لسه بدائية واقرب لقتالات بوكيمونات منها اي شيء ثاني. اقلها 1 كان عنده ديو كفيلين اسطوري حاضر اغلب القصة.
 
لوول تعرف ليش؟ اغلب الي حبوا جوجو في البداية حبوه للسخف و التسليك الي فيه و هذا وصل قمته في الجزء الثاني .. و افضل من يمثل هذا التوجه هو جوزيف.. جوجو من الثالث صار فيه ميزان قوي مقبول و قل التسليك و سلك مسار الشونين التقليدي..

انا كرهت جوزيف الثالث ثقيل الدم و صاحب واحد من اسوأ الستاندات شكلا و فكرة ،

سبويلر بارت ٣

فرحت لما ديو قتله ههههه و زعلت لما رجع
اوكيه وقبل كم رد تذم الحرق الي جاك ::sweat::
والان حرقت علي موته بالبارت ال3
استخدم زر السبويلر رجاءً افضل من كتابته
 
5 >>>>> 3 > 2 >>>> 4 > 1

بحياتي لم احس بالملل مع جوجو سوى بالبارت 4، كان فيه potential كبير و بدايته كانت مبشرة، بعدها دخلنا في قضية وحش الاسبوع المملة و مع بيسينغ بطيييء، و بقي البارت بدون هدف محدد او اتجاه يجعله مثير للاهتمام، كل مرة يصيب السهم احد الاشخاص و يتحول لعدو و استمر الامر لمدة 30 حلقة !
و اغلب هؤلاء الاعداء ميييه و القتالات مازالت لم تنضج او تتطور وقتها كسيناريو، اما كأفكار فكثير منها جيد جداً.

كبارت توجهه سلايس اوف لايف، المفروض تكون الشخصيات أقوى نقاط قوته لانك ستعيش معها، لكن هنا شخصيات عبيطة و غير جذابة، خصوصاً كونهم اناس عاديين، باستثناء روهان و كيرا، الباقي ثقالة دم.

كإخراج و تقديم و اتموسفير فالبارت كان قفزة عن ما سبقه و مدينة موريو جداً جذابة و أعجبني كيف ضيّق أراكي مجال الاحداث في مكان واحد مقارنة مع البارتات الاخرى، أما كأنيميشن و جودة الأرت فهو داونجريد عنيف عن الثالث و فيه أخطاء بالجملة حاولوا ترقيعها بنسخة البلوراي.

على الاقل مطمئن أن البارت 8 سيعوضني عن خيبة أملي هنا و يقدم كل ما تمنيته من هذا البارت.
 
الثاني افضل من الثالث ؟
امممم
الثالث او النصف الاول منه كان في غاية الملل لدرجة اني تركت المشاهده الاسبوعية في منتصف نصفه الاول
ومارجعت اشوفه الا لبعد نهاية الموسم الرابع !!!
بعدها رجعت اشوفه وحبيت ارك مصر فقط الاستاندات اللي ظهرت كانت افضل بكثير من البداية اللي حسيتها جدا مملة وممطوطة
غير كذا
كل الهايب ذا عن ديو والكلام عنه من بداية الموسم لين نهايته
في النهاية ينهزم من اول مواجهة مثله مثل اي عدو ثاني طوال الموسم فايش يفرق عنهم ؟
حتى مايقدر يقتل منهم الا واحد بينما فانليا ذا ايس قتل اثنين من الشلة لول
 
اوكيه وقبل كم رد تذم الحرق الي جاك ::sweat::
والان حرقت علي موته بالبارت ال3
استخدم زر السبويلر رجاءً افضل من كتابته
للتنويه لو قرأت بوست الموضوع الأول كله بتلقى هالعبارة آخر شي.

صحيح الحديث عن الباراتات السابقة برى السبويلر، لأن هذا الموضوع يخص الخامس والذي داخل هنا المفروض يكون شايفها يعني. فأي شئ من البارتات السابقة أكتبه عادي، بالطبع الحديث عن الخامس بالسبويلر.
 
5>4>2>3>1

مشكلة الثالث التمطيط فيه كثير و مليان قتالات تهريجية والقصة جدية فالسيتنج مايساعد، و لما وصلنا لقتال ديو صار سريع و شغل اي كلام. المانجا كانت افضل بمراحل في هذا الارك و تقديم شخصية ديو. بس سبحان الله فيه ناس لسى يشوفونه افضل جزء somehow، حتى من متابعين المانجا لول
حق تعرفوا كيف انه ممطط البارت عدد فصوله اقل من الرابع و الخامس و مع ذلك هو الوحيد اللي جعلوه ٤٨ حلقة، فرق ٩ حلقة عن الرابع و الخامس! طبعا فيه المشاكل في المانجا بعد لكن الانمي جعلها اسوء
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #502
الثالث او النصف الاول منه كان في غاية الملل لدرجة اني تركت المشاهده الاسبوعية في منتصف نصفه الاول
ومارجعت اشوفه الا لبعد نهاية الموسم الرابع !!!
بعدها رجعت اشوفه وحبيت ارك مصر فقط الاستاندات اللي ظهرت كانت افضل بكثير من البداية اللي حسيتها جدا مملة وممطوطة
غير كذا
كل الهايب ذا عن ديو والكلام عنه من بداية الموسم لين نهايته
في النهاية ينهزم من اول مواجهة مثله مثل اي عدو ثاني طوال الموسم فايش يفرق عنهم ؟
حتى مايقدر يقتل منهم الا واحد بينما فانليا ذا ايس قتل اثنين من الشلة لول
كيف هزم بسهولة؟
ذبح كاكوين وذبح جوزيف (أراكي كح قرر يرجعه غصب) وبعدين طلع قوى من العدم علشان يهزمه!

ديو الثالث لسى مرعب كثير وستاند زا وورد لسى قوي ومن اﻷصعب على سبيل الإعداء بطول جوجو.
 
كيف هزم بسهولة؟
ذبح كاكوين وذبح جوزيف (أراكي كح قرر يرجعه غصب) وبعدين طلع قوى من العدم علشان يهزمه!

ديو الثالث لسى مرعب كثير وستاند زا وورد لسى قوي ومن اﻷصعب على سبيل الإعداء بطول جوجو.
يضل انهزم من اول
باقي البارتات الفلين اللي فيها ماهزموهم مباشرة عكس هنا
اللي يعطيني شعور ان ديو مايفرق عن اي خصم ثاني واجهوه طوال البارت
 

Wind Rider

سابقاً Knuckle
يضل انهزم من اول
باقي البارتات الفلين اللي فيها ماهزموهم مباشرة عكس هنا
اللي يعطيني شعور ان ديو مايفرق عن اي خصم ثاني واجهوه طوال البارت
كيف ما انهزموا من اول مرة؟

كيرا سحق تماما اول مرة, و بعدين هذه روعة جوجو المعارك لا تكرر و نادر جدا ما انشوف ستاند عدو يتكرر...أراكي يبتكر ستاند جديد يحرقه تماما باخراج كل البوتينشل في المعركة و ينهيه للابد

و هذا شي روعة لانه يعطي تجديد في القتالات لا نهائي

حتى كيرا لما رجع بالمعركة الثانية كان ستانده متطور و اضافله ايضا ستاند اخر

عظمة معكرة ديو انها once and for all
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #505
قتال ديو بالبارت الثالث أشوفه من القتالات التي أنظلمت بنسحة ديفيد، في نسحة الأوفا طلعت بستوريبوردينج وأنيمشن واضافات خلت القتال أكثر رعب حتى أني أحبها أكثر من المانجا!
https://www.sakugabooru.com/post/show/33710
هذه الاضافة من ساتوشي كون شرحت قدرة ديو زا وورد أفضل من إلف مونولوج وسطر. غير بعض اللقطات كان فيه تكلف محمود زي مواجهة السيارة بين ستاند كاكوين وديو:
https://www.sakugabooru.com/post/show/33722

مشكلته بالأنمي محاولة نسخ للبانلز بقليل أفكار برى، حتى طريقة توقيف الزمن مع المؤثرات الصوتية أفضل بالأوفا.
 
5>4>2>3>1

مشكلة الثالث التمطيط فيه كثير و مليان قتالات تهريجية والقصة جدية فالسيتنج مايساعد، و لما وصلنا لقتال ديو صار سريع و شغل اي كلام. المانجا كانت افضل بمراحل في هذا الارك و تقديم شخصية ديو. بس سبحان الله فيه ناس لسى يشوفونه افضل جزء somehow، حتى من متابعين المانجا لول
حق تعرفوا كيف انه ممطط البارت عدد فصوله اقل من الرابع و الخامس و مع ذلك هو الوحيد اللي جعلوه ٤٨ حلقة، فرق ٩ حلقة عن الرابع و الخامس! طبعا فيه المشاكل في المانجا بعد لكن الانمي جعلها اسوء

البارت الثالث كان متعته في القروب والمغامره والاجواء المختلفه في كل مكان يروحون له
ما اشوفه بذاك السوء اللي تقولونه بصراحه
 
الاشكالية التي لا أجد لها جواب عند فانز جوجو، هو أنهم يحشون بالثالث بسلبيات الرابع و يمدحون هذا الاخير لول
ممم احس انك تقصد ردي و نقطة القتالات التهريجية، فاعذرني اذا غلطان
لو هذا قصدك، فمثل ماقلت اشوف توجه القصة و السيتنج يأثر على الموضوع . هدف القصة الرئيسي من الثالث واضح من الحلقة الاولى وهو ايجاد ديو و كل الاشرار اللي يرسلهم المفروض ان هدفهم قتل الشلة مو التهريج، (نفس اللي قاعدين نشوفه في الخامس )

بينما الرابع تصنيفه سلايف اوف لايف و كيرا مادخل في الاحداث الا في الحلقة 17، القتالات التهريجية ماتكسر ال"جو" اللي نتوقع الانمي يمشي عليه. و ال"اشرار" اغلبهم طلاب مدارس او اشخاص عاديين فقط توهم اكتسبوا قوتهم و يستخدموها لمصالحهم الشخصية. و استمتعت بها للامانة. اما قتالات مثل بوينغو و اخوه تجيب الهم، و فوقها يرجع مرة ثانية مع هول هورس في حلقتين. او ذلك اللي صغر جسد بولناريف.
و بس

و صح لما ارتب الاجزاء بترتيب معين فهو من باب التفضيل و المتعة العامة، مايعني ان الفرق بينهم كبير و هذا الجزء سيء جدا لانه في اخر القائمة، في النهاية استمتعت بكل الاجزاء حتى الاول
الثالث على سلبياته فيه حلقات من الافضل في السلسلة مثل الاخوين داربي و فانيلا ايس
 
5>2>4>3>1

شي غريب كيف الانمي جعل البارت 5 من افضل البارتس بعد ما كنت اسمع انه يعتبر مو مرة بالنسبة لباقي البارتس قبل ما يصير انمي

و صراحة على قد ما حبيت الجزئية الاخيرة من البارت الرابع و الثالث لكن مشكلتي معاهم هو كان في حلقات كثيرة مملة موجودة بالبارتين و ذي المشكلة ما حسيت فيها بالخامس مع انه طويل زيهم, و في النهاية اسمتعت بكل الاجزاء حتى الاول وكلها كان لها جوها الخاص
 
ممم احس انك تقصد ردي و نقطة القتالات التهريجية، فاعذرني اذا غلطان
لو هذا قصدك، فمثل ماقلت اشوف توجه القصة و السيتنج يأثر على الموضوع . هدف القصة الرئيسي من الثالث واضح من الحلقة الاولى وهو ايجاد ديو و كل الاشرار اللي يرسلهم المفروض ان هدفهم قتل الشلة مو التهريج، (نفس اللي قاعدين نشوفه في الخامس )

بينما الرابع تصنيفه سلايف اوف لايف و كيرا مادخل في الاحداث الا في الحلقة 17، القتالات التهريجية ماتكسر ال"جو" اللي نتوقع الانمي يمشي عليه. و ال"اشرار" اغلبهم طلاب مدارس او اشخاص عاديين فقط توهم اكتسبوا قوتهم و يستخدموها لمصالحهم الشخصية. و استمتعت بها للامانة. اما قتالات مثل بوينغو و اخوه تجيب الهم، و فوقها يرجع مرة ثانية مع هول هورس في حلقتين. او ذلك اللي صغر جسد بولناريف.
الثالث و الرابع نفس الفورميلا، فقط البيسينغ يتغير، و السبب هو أن الثالث به حس المغامرة و يسافرون و تنقلون بين البلدان و الاماكن و بالتالي ريتم أسرع، و الرابع الاحداث أصبحت ضيقة في مدينة واحدة و الريتم أصبح بطيء.

الاثنين فيهما وحش الاسبوع و القتالات العبيطة نفسها و نفس الاعداء السخيفين، مع بعض الاستثناءات، الفرق هو أن الناس أخدت الثالث بجدية عكس الرابع، مع أنه من المفترض العكس، Dio مثلاً شخصية مستحيل آخدها بجدية و اشوفها هزلية أكثر و تقديمه كخصم نهائي يجعل الاحداث Typical شونين قتالي بدائي بتلك الحقبة، حتى بالانمي قدموا الاحداث بكوميدية و هزلية، و هذه عينة من الأوستات توضح كيفية تقديم البارت.

الرابع باتخاده السلايس اوف لايف و الهدوء في البيسينغ و تقديم القتالات و الاحداث كانها فيلم رعب، أعطاني انطباع أنه يأخد فعلاً نفسه بجدية، عكس البارتات السابقة التي فيها البيسينغ سريع و كوميديا التهريجية المبالغ فيها.
و حتى توظيف الاوستات بالانمي يعطيك شعور بجدية الأحداث و خطورتها.

أرى مشكلة الناس الاساسية هي العقلية التي يشاهدون بها البارت، مثلاً عبد الله يستغرب ممن يفضلون الثاني و يراه بدائي، و اذا نطلع على أسبابه نجده يحلل و يأخد الاحداث بجدية xD