hits counter

ممكن نتكلم شوية عن سهولة إلقاء تهمة العنصرية؟

هل سيفروس سنيب عنصري؟


  • مجموع المصوتين
    8
  • سيتم إغلاق هذا الاستطلاع: .
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.

سيفروس سنيب

بروفيسور فنون الظلام
كان رد على الحبيب فوتروس في موضوع نينتندو

بس لإني تطرقت لنقاط كثيرة بعضها اجتماعي قررت أفتح موضوع

أي أحد يحب يدلو بدلوه يتفضل

لمن اقرأ عن السياحه هناك وان في مطاعم حاطه لافتة أنها ترفض استقبال غير اليابانيين يتم تبرير ذلك لان العاملين في المطعم ما يتكلمون إلا ياباني وغالبا يكونون من كبار السن فما راح يعرفون يتعاملون مع الزبون اللي يستخدم تطبيقات الترجمه لكن الرساله اللي قاعدة توصل للسائح وحتى الأجنبي المقيم انه إذا أنت مو ابن البلد فغير مرحب بك.


حتكلم بشكل عام وأركز على الصورة الكبيرة فتحملني شوية!

ايش المشكلة .. وريني ليش هو غلط؟ .. ياليت فيه أماكن ترفيهية في السعودية مخصصة لأهل البلد فقط و لا أشوف أي هندي أو برماوي غصبا عن عيني

لهم ممارسات قذرة كثيرة بتقولون مو كل هندي وبرماوي بقولكم مو كلهم بس معظمهم ياجماعة والله استحمام مايستحمون


أدري بتقولون عنصري .. وهالشيء لاحظته كل ما كان الإنسان عنده شعور قوي بالهوية والمحافظة كل ماسهل على الآخرين يتهمونه بالعنصرية

من حقي أوفر أشياء لأهل بلدي بس .. ومايحق للغريب يطالب بنفس المعاملة أنا ماخلفتك ونسيتك إنت جاي في ركني إنت تتأقلم معي

إذا هم يبون مطعم ياكلون فيه لوحدهم ليش أحاشرهم فيه ويا تقبلوني يا إنتم عنصريين؟؟ شي غريب والله فيه مطاعم ثانية روح فيها

كوني غير مرحب بي مايعني إني مكروه

انت عارف قد ايش هم شعب عنده بروتوكولات ؟

et8XgQs.jpeg


تخيل يحطون هالبوسترات في القطار عشان يعلمون الهمج الأجانب لاترفع صوتك بزيادة.
الناس ترجع من العمل تعبانة تلقى ذاك الأجنبي الي رفيقه جنبه لكن الصوت يوصل لآخر مقطورة ..
طبعا تصوير المزعجين على هيئة قرود حركة مقصودة &



هذا من كتاب الابتدائي حقهم :

mOv9iNU.jpeg




الشاهد هم شعب عنده بروتوكولات وياما ياما تململوا من كسر الأجانب لهالبروتوكولات.
لسى قريب يتكلمون عن الأضرار الي يلحقونها السياح بالمعالم الدينية عندهم.

وبرأيي البسيط ماعلى الضيف إلا الالتزام بالأدب وتخفيف العبء على المضيف.


ممكن بعدين أتوسع في أمثلة أكثر عن الأخطاء الي يرتكبونها الأجانب خاصة الصينيين

الصينين بالذات ماخلوا بلد مامارسوا الاحتكار فيها

يارجل في كل دولة في العالم فتحوا تشايناتاون ..

باقي بس يفتحونها في مكة

وتسمعون خبر تفجيرها في عملية إرهابية &

----------------------------

والآن بشكل عام هذي وجهة نظري:


عمري ماشفت بلد استماتت في الترحيب بالأجنبي وإرضاؤه إلا وأكلت بالجزمة على وجهها

وأمريكا خير مثال مع إنها مكب لكل حثالات الأرض لسى زعلانين ويبوها تعطيهم فوق الي أعطتهم

إذا على المستوى المحلي بين أبناء البلد الوحدة تشوف ملامح لظاهرة التضايق من الإثقال

اليوم عادي يجي حجازي أو شمالي يقول أهل الرياض عنصريين أهل الرياض مايبغونا

ياخي شفطتم وظايفهم وشققهم وعبيتم الشوارع لين صار أبسط مشوار ياخذ ساغة

يقولي طيب شنسوي؟ لقمة العيش هناك التطوير كله هناك ..

مفهوم أعرف إنك اضطريت تروح عشان لقمة العيش

بس برضه لازم تتفهم إنه روحتك هناك ثقلت على أهل المنطقة وطبيعي يعبرون

وتعبيرهم ليس بعنصرية بتاتا

أوه انت ماحبيتني؟ انت عنصري
انت ماشلتني؟ انت عنصري
انت مافتحت لي مطعمك انت عنصري

يالله يالله جد أنا ماني فاهم العالم قد ايش صار يستغل تهمة العنصرية في تحقيق مآرب أخرى


أتمنى الصورة وضحت إن مو كل مايبدو كعنصرية هو عنصرية حقيقية

(بغضاء سببها العرق اللون الشكل أو كراهية لذات الشخص)

أحيانا السلوكيات أو التوابع الي تجي من القرب مع المختلف/ الغريب/ البعيد تكون هي السبب

أو يكون السبب ببساطة نزعة للمحافظة وأنا رأيي إن المحافظة ورسم الحدود هي الطريق الأسلم حتى بين أبناء البلد الواحد

مياعة الحدود وانعدام التجانس وذوبان الثقافة والاستبدال الفكري هي مشاكل يعاني منها كل مجتمع أسرف في التفتح على الآخر

وأدري بتقولون عنصري تراني متعود عالتهمة يالله ماعليه

 
اليابانيين ماهم عنصريين عرقياً بقد ماهم xenophobes.
 
أما أنت يا سيفروس فأنا غسلت يدي منك (&)

أنا كلي آذان صاغية لحجة كويسة تخليني أغير قناعاتي
وبعدين من زمان انتي غاسلة يدك مني &
 
لا تبرر للعنصرية عندنا مشكلة كبيره في البلد من ذي الناحية

اقرأ الموضوع زين عشان تفهم

بالطبع فيه عنصريين لكن أنا أتكلم عن سهولة رمي تهمة العنصرية حتى على الي ماتنطبق عليه

أنا أبغى اسمع حجج .. أحسن فيني الظن ووريني كيف أنا غلطان
 
لا تبرر للعنصرية عندنا مشكلة كبيره في البلد من ذي الناحية

فعلا مجتمعنا في كل انواع العنصرية والغريب انهم يقولو لا

حاليا موضة العنصرية الكيوت لدرجة ماهم انتبهن تروح برا مثلا يعترف ان عنصري هنا المصيبة اعظم كل ممارسته عنصرية ويقولك لا ويبررها

وطبعا تقدر تلاحظها من حاجة كارثية كل ما مشهور جاب العيد يقررو يغيرو جنسيته


اليابانين عنصرين لكنهم عنصرين كيوت

معروف الشعب الياباني قومي متطرف كيوت حاليا لكن ودهم يرجعو زي قبل بس الغرب مقيضهم
 
الخادمة/السواق الاولى بالذات لا دين ولا شرع ولا تعامل بني ادميين رجال ونساء نعاملهم بدون سقف اجور ودوام 24 ساعة وفوق كذا معاملة زفت

الذي يضحك ذا قدامنا لكن من زود التطبع ما نحس فيه وصاير عادي.
 


شوف انت تمسك علي هالثغرة في التعبير رغم إني قايل مين الي ماودي أشوفهم

ياليت فيه أماكن ترفيهية في السعودية مخصصة لأهل البلد فقط و لا أشوف أي هندي أو برماوي غصبا عن عيني

والله أكثر من الهم عالقلب صاروا
 
بما ان الموضوع مو عن اليابان تحديدا ومصاغ بشكل عام، فببدأ اني ما اختلفان الازدحام والعادات المختلفه يجب ايجاد حلول لها لكن ضد الحلول العنصريه مثل وضع لافته مكتوب عليها انك إذا كنت غير مواطن فممنوع عليك تدخل الخ.

جزء من مشاكلنا المحلية في الازدحام هو ان عندنا خلل في التركيبة السكانية والتركيز على عمالة رخيصة من جنسيات محددة فكأنك خلقت دولة داخل دولة في احياء كثيرة في البلد، الذنب مو ذنب هالجنسيات لان التجار استقدموهم والدولة أصدرت لهم التأشيرات وتصاريح العمل. ومعالجة المشكلة بتدابير عنصرية يعتبر انك قاعد تصلح الخطأ بخطأ ثاني وهذي مصيبة.

ضد المنع المطلق ومع تدابير آخرى مثل التشديد على احترام والالتزام بعادات معينة، اللي يخالف تمنعه وبالتدريج الكل راح يلتزم.

من ١٠ سنين رحت سوق واقف في قطر، عند المداخل كان في شرطي يوقف فئات معينه تدخل حتى إني ترددت ادخل واستئذنت منه وقال لي حياك ما عليك وان الهدف بس للمحافظة عالمكان، السوق مليان أجانب لكن واضح ان في معيار عندهم لمن يدخل ومن لا ويمكن افترض حسب الملاحظة السريعه ان كانوا يركزون عاللبس والنظافه الخ.
 
التعديل الأخير:
والله أكثر من الهم عالقلب صاروا

خفف على نفسك يا بروفيسور الدنيا لسه بخير دامك مستأنس على كم مكان تحب تجيهم الحمدالله

من ١٠ سنين رحت سوق واقف في قطر، عند المداخل كان في شرطي يوقف فئات معينه تدخل حتى إني ترددت ادخل واستئذنت منه وقال لي حياك ما عليك وان الهدف بس للمحافظة عالمكان، السوق مليان أجانب لكن واضح ان في معيار عندهم لمن يدخل ومن لا ويمكن افترض حسب الملاحظة السريعه ان كانوا يركزون عاللبس والنظافه الخ.

سوق واقف من الأمكنة القليلة عندنا الي يركزون على الهندام والشكل والنظافة الشخصية والقوانين بشكل عام

بس تعال المولات الله وكيلك
 
شباب الله يخليكم ركزوا عالموضوع:

ممكن نتكلم شوية عن سهولة إلقاء تهمة العنصرية؟



أنا أقول في هالزمن صار سهل تاخذ الي تباه إذا ترميها كتهمة

أما وجود عنصرية فعليا على أرض الواقع وكونها قميئة هذا محنا مختلفين فيه ومايحتاج نقاش والي ينكرها موهوم

الي يحتاج نقاش متى فعلا التهمة ذي تصدق ومتى تبطل وليش صرنا نستسهلها


لسى مثال من العيد :
كان ابن خالتي بايت عندنا وحضر معانا جلسة ضيوف الوالد (ضيوف الوالد ممكن يشكلون بلد)

لما راحوا الضيوف ارتحت طبيعي لأني انطوائي ورجعنا في صالون البيت وصرت اتكلم مع أخواني
قالي ولد خالتي ليش انت كذا تتعنصر عالضيوف؟ قلت له كيف اتعنصر ؟؟ قالي ماتضحك معاهم زي الحين

أكيد ماحضحك مع ضيوف بعيدين زي ما أضحك مع عائلتي يعني شيء بسيط
قالي تغيرت في لمح البصر قلت له اتهمتني بالعنصرية في لمح البصر
حصل شد بيننا انه انت ماتتقبل والمهم .. هذا موقف من مواقف كثير

فلهذا السبب أقول أنا جاهز للصد خذوا راحتكم حقيقي أناقش بنفسية طيبة ومنزعجة في نفس الوقت
بس أبغى اسمع نقاط كويسة
 
سوق واقف من الأمكنة القليلة عندنا الي يركزون على الهندام والشكل والنظافة الشخصية والقوانين بشكل عام

بس تعال المولات الله وكيلك
مشكلة المولات عند البوابات حاطين لافتات توضح المحظورات لكن مالها تطبيق على ارض الواقع
 
حتكلم بشكل عام وأركز على الصورة الكبيرة فتحملني شوية!

ايش المشكلة .. وريني ليش هو غلط؟ .. ياليت فيه أماكن ترفيهية في السعودية مخصصة لأهل البلد فقط و لا أشوف أي هندي أو برماوي غصبا عن عيني

لهم ممارسات قذرة كثيرة بتقولون مو كل هندي وبرماوي بقولكم مو كلهم بس معظمهم ياجماعة والله استحمام مايستحمون
طيب ولو دخل سعودي مش مستحم وريحته عفنة عادي كذا؟

الحل ابسط، قانون وبروتوكول للنظافة العامة بالمكان مطبق عالجميع، ما تلتزم به سواء هندي ولا جدّاوي بتنقلع للشارع.
 
شباب الله يخليكم ركزوا عالموضوع:

ممكن نتكلم شوية عن سهولة إلقاء تهمة العنصرية؟



أنا أقول في هالزمن صار سهل تاخذ الي تباه إذا ترميها كتهمة

أما وجود عنصرية فعليا على أرض الواقع وكونها قميئة هذا محنا مختلفين فيه ومايحتاج نقاش والي ينكرها موهوم

الي يحتاج نقاش متى فعلا التهمة ذي تصدق ومتى تبطل وليش صرنا نستسهلها


لسى مثال من العيد :
كان ابن خالتي بايت عندنا وحضر معانا جلسة ضيوف الوالد (ضيوف الوالد ممكن يشكلون بلد)

لما راحوا الضيوف ارتحت طبيعي لأني انطوائي ورجعنا في صالون البيت وصرت اتكلم مع أخواني
قالي ولد خالتي ليش انت كذا تتعنصر عالضيوف؟ قلت له كيف اتعنصر ؟؟ قالي ماتضحك معاهم زي الحين

أكيد ماحضحك مع ضيوف بعيدين زي ما أضحك مع عائلتي يعني شيء بسيط
قالي تغيرت في لمح البصر قلت له اتهمتني بالعنصرية في لمح البصر
حصل شد بيننا انه انت ماتتقبل والمهم .. هذا موقف من مواقف كثير

فلهذا السبب أقول أنا جاهز للصد خذوا راحتكم حقيقي أناقش بنفسية طيبة ومنزعجة في نفس الوقت
بس أبغى اسمع نقاط كويسة
كونه فاهم التعنصر خطأ ما يعني إنك ترى إن "المفروض الناس الي ماهم من بلدي ما يدخلون المكان الفلاني" شيء ماهو عنصري. هذي العنصرية بعينها.
 
شايف كيف؟

فهمت عليه انه يقصد ناس معينين بس انتي كلامك اتفق معه مفروض فيه إجراءات تمشي على الجميع وما نلتفت لجنسية/لون/شكل معين يدخلوا مكان معين او لا قانون ما تطبقه تمشي عليك العقوبة مهما كنت

بتكون رادع لكل حاجة مب كويسة بنظر بروفيسور سيفروس
 
طيب ولو دخل سعودي مش مستحم وريحته عفنة عادي كذا؟

الحل ابسط، قانون وبروتوكول للنظافة العامة بالمكان مطبق عالجميع، ما تلتزم به سواء هندي ولا جدّاوي بتنقلع للشارع.

الجواب ينقلع هو كمان برة بس مامر علي سعودي ريحته تطرح الطير الطاير لسى


كونه فاهم التعنصر خطأ ما يعني إنك ترى إن "المفروض الناس الي ماهم من بلدي ما يدخلون المكان الفلاني" شيء ماهو عنصري. هذي العنصرية بعينها.

برضه يبقى السؤال ليش أتضايق إذا الياباني حط مطعم لليابانيين فقط .. ليش حتى أسأله عن السبب؟ مو هو حقه وله الحرية يتصرف فيه؟

أنا شخصيا حأمنع لأسباب النظافة والأداب مثلا الهندي مايبعد الطريق إذا مرت مرأة يظل واقف هذا إذا ماجلس يبحلق كمان
الخليجي يحس على دمه ويبعد ...
فيه تصرفات ثانية ثقافية تلاحظينها فيهم مزعجة جدا
يتفل في الطريق
وغيرها كثير
 
برضه يبقى السؤال ليش أتضايق إذا الياباني حط مطعم لليابانيين فقط .. ليش حتى أسأله عن السبب؟ مو هو حقه وله الحرية يتصرف فيه؟

أنا شخصيا حأمنع لأسباب النظافة والأداب مثلا الهندي مايبعد الطريق إذا مرت مرأة يظل واقف هذا إذا ماجلس يبحلق كمان
الخليجي يحس على دمه ويبعد ...
فيه تصرفات ثانية ثقافية تلاحظينها فيهم مزعجة جدا
يتفل في الطريق
وغيرها كثير
 

حتى الحجج تنسخيها جاهزة من ويكي ياريثا


الحين لو قلت الشعب السعودي كسول وهو رمز الكسل في نظري
بينط علي واحد يقولي ياعنصري ياشرير &
 
ايش المشكلة .. وريني ليش هو غلط؟ .. ياليت فيه أماكن ترفيهية في السعودية مخصصة لأهل البلد فقط و لا أشوف أي هندي أو برماوي غصبا عن عيني

لهم ممارسات قذرة كثيرة بتقولون مو كل هندي وبرماوي بقولكم مو كلهم بس معظمهم ياجماعة والله استحمام مايستحمون


سيفروس وهو يحارب الجالية البرماوية والجاوية والتشادية في جدة:

2013-03-29_00007.jpg
 
ممكن بعض العرب اشد عنصرية من اليابانيين
 
  • Like
Reactions: Eye
فهمت عليه انه يقصد ناس معينين بس انتي كلامك اتفق معه مفروض فيه إجراءات تمشي على الجميع وما نلتفت لجنسية/لون/شكل معين يدخلوا مكان معين او لا قانون ما تطبقه تمشي عليك العقوبة مهما كنت

بتكون رادع لكل حاجة مب كويسة بنظر بروفيسور سيفروس

طيب انت تشوف الإجراءات ممكن تخرج بجدوى؟

أتمنى ذلك لكن صعب تعيد تربية إنسان بلغ من العمر عتيا خاصة لما يجي من بيئة مطحونة هذا يادوب يجد لقمة العيش مو أقعد أحاضر له عن أدبيات وإتيكيت

في الحرم كنت أشوف رجل الأمن يقول لواحد أجنبي لاتصلي عالدرج لاتصلي عالدرج ولا كأنه يتكلم كمل الصلاة وتجاهل رجل الأمن تماما

إذا كان بعض الطلبة السعوديين في الابتعاث ما تأقلموا نهائي مع ضوابط المعهد وهذا طالب خليجي في مستوى مريح وكل شي متوفر له

مادري بس أشوف صعب أوصل نقطتي من دون مايبان إني جافي عليهم ومتعالي لكن والله لا .. أنا مقتنع إن بعض الطبقات المجتمعية/الخلفيات الثقافية يصعب إصلاحها
 
الحالة
مغلق و غير مفتوح للمزيد من الردود.
عودة
أعلى