E3 عرض جيمبلاي للعبة The Last Of Us II

[Lixnk]

متفهم انت وش تقصد بس مافي اي " امركة " بالعرض اللي شفناه، المثلية الجنسية حوالينا بصورة ماتتخيلها واكثر من امريكا بس احنا شعب نحب التظاهر والاختفاء خوف من ردات فعل الناس حتى بالامور التافهه فما بالك بالمثليه وانا عندي ايمان كاامل ان اي شخص عدواني تجاه المثليه مافتح كتاب ولا اجتهد يقرى عن الموضوع اكثر لاني زمان كنت زي كذا اللعنهم واحتقرهم لكن تذكرت المثل اللي دايم يصدح بمسامعنا ايام اذاعة الصباح بالابتدائية" العلم نور والجهل ظلام" لكن والموضوع ليس بالحشر لان هم يبغوا يتكلموا عن رحلة انتقام وكراهيه واكيد لها سبب واحتمال يكون دينا او ديانا محبوبة ايلي اللي خلاتها بنهاية المشهد تبتسم وشي يعطي دلالة ان هذي البنت راح تعني ل ايلي الكثير لانها طول المشهد كانت ملامحها حزن. ذا لاست اف اس الاولى قدمت طرح قصصي عميق وشاعري وتدريجي ماعمرة انطرح بالالعاب بهذي الصورة من الاخلاص دايم نشوفها بالافلام قدمت مشاهد تدخل القلب لانها طلعت من القلب، نوتي دوق ماهم اغبياء عارفين ان شريحة كبيرة راح يكونوا رافضين المشهد هذا لكن انا ارفع قبعة الاحترام لهم بسبب هذي الشجاعة وفعلا نوتي دوق اثبت انهم الفريق الوحيد اللي دايم يحطم التوقعات ويرفع البار بجميع المجالات اللي تخص الالعاب ويدفعوها للامام خصوصا من الجانب القصصي والتجديد فيه، لكن على كلن اللعبة فعليا ماظهر منها شي اطلاقا كل اللي شفناه هو ١١ دقيقة او اقل من اللعبة ١١ دقيقة من لعبة احتمال تكون فوق ١٥ ساعة..

عزيزي مقدر ردك وتوضيحك، لكن اعتقد فهمتي خطأ قليلاً. انا طرحت ما شعرت به من "أمركة" طوال لعبي بالجزء الأول، الجزء الثاني بدري الحكم لكن ما رأيته من التريلرز يعطيني نفس ال vibe من الجزء الأول واكيد كل شخص له شعور مختلف توصله اللعبة للاعب. شاهد كيف انت تصف اللعبة مقارنة بوصفي لها، لاست اوف اس نجحت بالدخول لقلبك بينما انا هذه "الأمركة" وضعت بعض الحواجز بيني وبينها.

وبالمناسبة انا لا يهمني اي شي عن الشخص من طبيعته لديانته لتفكيره لأي شيء مادام الإحترام متبادل، انا تطرقت لموضوع المثلية لأنه سيأتي كحزمة مع بقية "الأمركة"

 

[Gameer]

ان اي شخص عدواني تجاه المثليه مافتح كتاب ولا اجتهد يقرى عن الموضوع اكثر لاني زمان كنت زي كذا اللعنهم واحتقرهم لكن تذكرت المثل اللي دايم يصدح بمسامعنا ايام اذاعة الصباح بالابتدائية" العلم نور والجهل ظلام"

الموضوع لا يتعلق بقراءة الكتب و العلم, دين الاسلام واضح جدا برفض فعل الشذوذ, اي مسلم لا يرفض هذا الفعل فهو ببساطه يرفض دين الاسلام و معتقداته. غريب امر بعض الناس, داخل منتدى عربي مسلم و يدافع عن الشذوذ, ايش تتوقع تكون الردود؟
الاغرب ان المراقبين ما منعوا الحديث عن هذه اللعبه مثل ما منعوا الحديث عن بعض الالعاب اليابانيه الذي تعتمد على الايحاءات الجنسيه.
هل فعل الشذوذ في الالعاب مقبول اكثر في هذا المنتدى؟

 

[Your Old Man]

ND يستمرون في التفوق على أنفسهم تقنيا،، اللعبة مذهلة بصريا و تقترب من كونها فرق جيل كامل عن باقي الألعاب بالذات في المودلز و الأنيميشن وتعابير الوجوه..

بالنسبة للجيم بلاي ما شفت شي مختلف أو حتى متطور و الي أساسا ما كان أقوى نقاط الجزء الأول،، نفس نظام التسلل والاختباء-المواجهات الفردية باليد والأسلحة البيضاء والتصويب اللهم بجرافيكس و تحريك أفضل بكثير..

مو بالضرورة يكون شيء سيئ لأن النقلة الجرافيكس والتحريك والاخراج كلها أمور تساعد على رفع مستوى ال immersion وأكيد بتخلي اللاعب يستمتع بذي العناصر أكثر مما سبق لكن أشعر أن اللعبة يبيلها شوية عمق على الأقل نفس نظام GOW

ذا يقودني للأشياء الي في اعتقادي أنها خلت الناس تعشق اللعبة الأصلية أكثر من أي شي آخر،، و هي القصة والأحداث و عالم اللعبة،،

مستغرب أن البعض زعلان إن اللعبة تناقش موضوع العلاقات المثلية والآن فقط بدأ الامتعاض والتحفظ،، ذا الشي موب جديد على عالم اللعبة و سبق توضيحه (( Bill في الجزء الأول و Ellie مع Riley في إضافة Left Behind))، حتى تصميم إيلي الأساسي في بداية تطوير الجزء الأول كان مبني على الممثلة إلن بيج (( والي كان معلوم عرفا أنها مثلية لين هي أكدت ذا الشي بنفسها بعد فترة)) ووقتها اضطرت ND لتعديل التصميم لاحقا حتى ما يصير في نزاع قانوني..يعني صح النوم

أتفهم تحفظ وانزعاج البعض بسبب معارضة هذه الأفكار لقيمنا الإسلامية،،لكن اللعبة مبنية على ثقافة مختلفة بالكامل ولك خيار انك تاخذ الجيد منها وتترك السيئ خصوصا إذا كنت على درجة كافية من الوعي.. تناقض كبير إنك تتقبل ألعاب أخرى تناقش أفكار إلحادية وشركية وتقف عند هذي بتحفظ كامل بسبب الوصمة الاجتماعية الكبيرة لموضوع الشذوذ الجنسي،، هو واقع وموجود حتى في أكثر المجتمعات تحفظا..

على فكرة قتل النفس هو أكبر ذنب في الشريعة الإسلامية ولا يضاهيه ذنب آخر مع ذلك محد توقف عنده بتروي مع ان كل الالعاب تقريبا تقدمه على أنه شي عادي... أغلب الأبطال في ألعاب الفيديو عبارة عن سفاحين والكل يلعب وهو مبسوط هههه

عموما ما أشوف ذا الثيم ممكن يخرب تجربة اللعبة و القصة بالكامل لأنه جزء من شخصية Ellie،، أهم شي ما يكون في إسفاف وإباحية و استرخاص بدون معنى،، الي يهمني أكثر الأحداث الي بتصير وعالم اللعبة والشخصيات الاضافية الي بتظهر أو تعاود الظهور

 

[C RONALDO]

لاتستهينون بمقاطع الشواذ اللي يهتز بها عرش الرحمن !!
هم هذا اللي يبونه ,, يبون المشاهد هذي تكون شي طبيعي وشي عادي وماتستغرب او تنفر منها
وانا اشوف المؤتمر امس اول مره ألف وجهي عن مقطع للعبه ! حسيت بقرف وكرهت نفسي اني شفت لمحه من هالمقطع المقزز وانا صايم وبليالي مباركه

طبعا الشواذ هم اللي فرحانين بالمشهد ويدافعون عنه وكأنه شي عادي ولازم تتقبله وهذا غير مقبول نهائياً في كل الأديان
انا ملاحظ الشذوذ داخل بقوه في كل الاعمال الامريكيه (الافلام - المسلسلات - وألحين الألعاب)
شركات ألعاب كبيره وشخصيات خاصه بالألعاب كبيره أمريكيه حاطين علم الشذوذ وكأن التوجه الجديد في الألعاب الامريكيه هو دعم الشذوذ

بالنهايه انا غالبا ماتهمني القصه في الالعاب ,, اهم شي عندي الجيمبلاي ولكن قصة الجزء الاول كانت جميله وعجبتني
راح احاول ألعب هذي واشوف القصه ,, اذا فعلا مثل مايقولون ان القصه الاساسيه راح تكون رحلة انتقام "لحبيبتها" مستحيل اكملها

 

[Pineapple]

معليش الدين ما له علاقة ابداً

لا تعليق حقيقة ، اذا الدين ماله علاقة طيب شنو اللي له علاقة ، الاسلام واضح يجرم هذا العمل يكفي ايات قوم لوط و تحذير رب العالمين لهم ، غريب بعض الناس في منتدى خلفيته مسلمة يتسامح مع هذي الظواهر الغير طبيعية اللي تنافي الفطرة السليمة.

 

[titanfall]

إلي يقول أن الجيم بلاي مطابق الأول أو قريب منه أو يشبه تومب رايدر غالبا ما تعب نفسه حتى يركز في العرض، أو يمكن تشتيته زاد بعد البداية الصادمة، لكن منذ الجزء الأول و هي معروفة و أقولها بكل ثقة أنها تقدم أكثر جيم بلاي واقعي في تاريخ جنرا ال TPS و البقاء، يخليك تحس أن هذا فيديو مصور لشخصية تصارع فعلا في عالم مثل هذا و توصل لحدودها، الجيم بلاي هنا يعزز هذا المفهوم، و ايلي فعلا تحس أنها تصارع بقوة و بشكل واقعي جدا مع كونه عرض جيم بلاي، بس الواقعية زادت أضعاف هنا، و صار ديناميكي جدا و الأعداء أذكى بكثير، و هو شيء غير مسبوق في أي لعبة و بفضل قدرات PS4 نوتي دوج عمل إلي ما كان ممكن في الجزء الأول على PS3 و مو مضطر يحذف أفكار، هذا و ما شفنا جزئية القتال مع المتحولين و إلي أتوقع راح نتفاجئ أكثر لما نشوفها

ما أدري البعض يحسسني أن كان يتوقع إيلي ترمي قبعة على الأعداء و تتحكم فيهم أو تستلم صندوق من هليوكوبتر مليان أسلحة و ما شابه، هذي لعبة واقعية و لازم التطور يكون بحدود المنطق، بالرغم من أن العرض مبكر و من جزئية صغيرة و ما عرضوا و لا ربع الموجود في ميكانيكيات اللعب إلا أنها كانت مبهرة جدا

بالنسبة للشذوذ، من الأشياء المزعجة فيه هو أن بالنظر لشعبية السلسلة و الفريق، لاحقا بنشوف فرق كثيرة تتبع خطاهم و تعرض مشاهد شذوذ بشكل صريح و جريء حتى في المعارض حتى يتحول لترند، أفتقد لما كانت ألعاب ال AAA ما تتأثر ب ال SJW، لهذا السبب لوحده الآن أنا أحب و أحترم كوري بارلوغ أكثر من نيل دركمان، كوري بارلوغ كان رجل محترم جدا و صنع GoW نظيفة جدا، لا تعري لا فان سيرفس و لا شذوذ

و لو أني أتفهم سبب انزعاج البعض هنا، لكن أتمنى إلي ما يهتم في اللعبة ما يخرب على إلي مهتمين بشرائها و يدخل كل موضوع في المستقبل و يكرر انزعاجه، مو افرض هذا الشيء لكن فقط تمني عشان نستمتع في النقاش عن اللعبة كمهتمين فيها، و للأمانة في شباب الريدي كانوا مو مهتمين حسب تعليقاتهم ما قبل العرض ف ما في داعي لإدعاء الإحباط الآن

@titanfall اجل تقول لي .. Dead or Alive لعبة منحطة (&) ؟

تحس حصل تبادل هنا.. GoW معروفة بالتعري سابقا و صارت نظيفة تماما و DoA 5 كانت سمعتها سيئة لنفس السبب و الآن صارت محترمة من إلي شفناه في الفيديو و حسب كلام المطور بينما نوتي دوج إلي كانت العابه نظيفة صارت تحتوي شذوذ (فانسرفس DoA 5 يشفع له الشخصيات الجميلة ذو )

 

[Mikau]

اتفهم ازدواجية المعايير عند هيئة الاعلام لمن يسمحون رسميا بخدمة نفس wavo اللي تعرضلك GOT زي ماهو مشهد رجال مع رجال وبنت مع بنت ومحارم والهه وخمور...الخ
لكن قبلة او ملابس قصيرة او مصطلح god يمنعلك لعبة متفهم هالشي لان نظرتهم الالعاب للاطفال
لكن الصدمة ان ازدواجية المعايير موجودة في مجتمع اللاعبين نفسة هذي مواضيع got فالعام ما شفت احد بتشكى من الشذوذ لكن قُبلة في لعبة اين الاخلاق اين الحياء اين العادات!!!

 

[Lixnk]

نقطة بسيطة عن موضوع الشواذ:

لايوجد احد هنا يدافع عنهم بضمير، انا متأكد من ذلك. الموضوع ليس دفاعاً بقدر ماهو ليفعلوا ما يشاءون ماداموا لم يضروك شخصياً، انا لن اركض خلف كل شركة عالمية تقدم عمل ينافي ديننا الإسلامي واطالبهم بإزالته. هم لم يأتوا ويطرقوا باب شقتي واجبروني على قبول مايقدمونه. ثم نحن نتحدث عن تجربة وليس طريق سلوك لحياتك، لا يعجبك ماترى وتخاف ان يضر ايمانك واطفالك او اخوانك الصغار لاتشتري اللعبة وانتهى الموضوع. الأمر ينطبق على ابسط الأعمال الفنية حتى افلام الكرتون القديمة، وافلام هوليوود.

موضوع الشواذ منتشر عالمياً بشكل فطيع حالياً لأنه ترويج من منظمات حقوق الإنسان والشواذ وغيرهم، واصبح من السهل مسك اي عمل فني واتهامه بالعنصرية تجاه المثلية. ف البعض يجبر نفسه على ادخال هذا الموضوع في عمله، وبعضهم اساساً هذه هي فكرته ولاست اوف اس تتبع الفريق الثاني.

 

[C RONALDO]

نقطة بسيطة عن موضوع الشواذ:

لايوجد احد هنا يدافع عنهم بضمير، انا متأكد من ذلك. الموضوع ليس دفاعاً بقدر ماهو ليفعلوا ما يشاءون ماداموا لم يضروك شخصياً، انا لن اركض خلف كل شركة عالمية تقدم عمل ينافي ديننا الإسلامي واطالبهم بإزالته. هم لم يأتوا ويطرقوا باب شقتي واجبروني على قبول مايقدمونه. ثم نحن نتحدث عن تجربة وليس طريق سلوك لحياتك، لا يعجبك ماترى وتخاف ان يضر ايمانك واطفالك او اخوانك الصغار لاتشتري اللعبة وانتهى الموضوع. الأمر ينطبق على ابسط الأعمال الفنية حتى افلام الكرتون القديمة، وافلام هوليوود.

موضوع الشواذ منتشر عالمياً بشكل فطيع حالياً لأنه ترويج من منظمات حقوق الإنسان والشواذ وغيرهم، واصبح من السهل مسك اي عمل فني واتهامه بالعنصرية تجاه المثلية. ف البعض يجبر نفسه على ادخال هذا الموضوع في عمله، وبعضهم اساساً هذه هي فكرته ولاست اوف اس تتبع الفريق الثاني.

ومنو قالك ان المشهد ماضرني وانا اشوفه ؟؟ انا انضريت وحسيت ان أحد مسّ ايماني ومسّ ديني وماتبيني ارد واتكلم ؟؟
من ابسط حقوقي اني ارد وانتقد المشهد وأعبر عن استيائي الشديد
لاست اوف اس الاول كانت افضل لعبه لي في الجيل الماضي وحتى التلميح الشاذ اللي صار بالاول ماكنت ملاحظه وحتى لو لاحظته ماكنت بتأثر وعادي

افهموا يا اخوان ,, التلميح انا اشوفه عادي وكأن شخص يقولك قصه ان مثلا "فلان شاذ"
ولكن مشهد لقبله طويله وحركات صريحه ومقززه هذا انا ضده وبقوه في الألعاب وخصوصا انها للجهاز الاكثر انتشارا بين الاطفال في وطننا العربي

 

[White Soul]

على فكرة قتل النفس هو أكبر ذنب في الشريعة الإسلامية ولا يضاهيه ذنب آخر مع ذلك محد توقف عنده بتروي مع ان كل الالعاب تقريبا تقدمه على أنه شي عادي... أغلب الأبطال في ألعاب الفيديو عبارة عن سفاحين والكل يلعب وهو مبسوط هههه

أسوأ شيء في كل الذنوب بوجهة نظري، هو كونها معصية لإله السماوات. جميعنا يكذب، جميعنا نغتاب، جميعنا نذنب، وأسوأ ما في كل هذا هو كونه معصية. بمنطقك هذا، فاحنا عصينا الله الريدي، ليش ما نعصيه مرة ثانية؟ ما أظن هذا الطريق الي المفروض الشخص يسلكه. الإنسان يتجنب المعاصي قدر المستطاع، وما فيه أي تناقض إذا تركت الذنب X لكن ارتكبت الذنب Y. أيضا ما فيه تناقض لو هاجمت الذنب X لكن ما هاجمت الذنب Y، وفي النهاية وقوفك ضد ذنب ما لا ينافي موقفك السلبي تجاه ذنب آخر.

ولو تجاوزنا كل هذا، رؤية شخص يشرك بالله - أقلها - ما تخليني شوي وأتقيء

عموما، احنا وصلنا لمرحلة أسوأ من هذا، احنا وصلنا لمرحلة إن كون الشذوذ ذنب أو حتى أمر لا-أخلاقي، هو موضوع جدلي

الله المستعان.

 

[King z]

كانت اضافة مش اساس وكانت اقل بكثير من هالتفصيل الزايد
احنا بنلعب لعبة ولا بنتابع فلم اباحي !!

بس واضح توجهم للمسخرة ذي من الجزء الأول مع شخصية بيلي

 

[lightq8]

نوتي دوق وسوني المفروض يخسرون كثير من المبيعات عشان مايستمرون بدعم اجندة الاعلام الامريكي بجعل الشواذ شي طبيعي والمفروض منا كلاعبين مسلمين عدم دعمهم

 

[XI]

السلام عليكم اليوم بنوريكم كيف حنا ندعم الشواذ...تفضلو...اوه صح لازم نحط لكم شوي قيمبلاي يلا امسكو قيم بلاي بس اهم شي شوفونا كيف ندعم الشواذ..لاتنسون!
لول.
الوضع الي صاير الان بامريكا ان ال LGBT جالسين ينعطون وجه بزيادددده مره لدرجه الامريكان والعالم نفسه بدا يستاء من المبالغه الي صايره لدرجه مسلسلات اصبحت تكرس موسم كامل من اجل هالتفاهات (شيملس اخر سيزن) الوضع بدا يصير تطرف وتعصب وفرض افكار وبروباقندا بالغصب ع الناس،الوضع مب صار بس تقبلو الشواذ،صار الوضع تحبيب للشذوذ وصيرو شواذ لول بالغصب

والمشكله انهم نجحو بوضع مصطلح اسمه "هوموفوبيك" خلاهم ياخذون راحتهم ف اما ان تكون بصفهم او انك تسكت لول ولا ستنزل عليك شتايم ويقولون عنك رجعي ومتخلف والخ،والاستياء واضح من رده فعل الجمهور بعد نهايه العرض محد صفق ولا احد قال شي


مع نفسهم هم ولعبتهم اقسم بالله قرف من اول لحظه،حزين ان الميديا جالس يستخدم بتطرف كذا

 

[titanfall]

ومنو قالك ان المشهد ماضرني وانا اشوفه ؟؟ انا انضريت وحسيت ان أحد مسّ ايماني ومسّ ديني وماتبيني ارد واتكلم ؟؟
من ابسط حقوقي اني ارد وانتقد المشهد وأعبر عن استيائي الشديد
لاست اوف اس الاول كانت افضل لعبه لي في الجيل الماضي وحتى التلميح الشاذ اللي صار بالاول ماكنت ملاحظه وحتى لو لاحظته ماكنت بتأثر وعادي

افهموا يا اخوان ,, التلميح انا اشوفه عادي وكأن شخص يقولك قصه ان مثلا "فلان شاذ"
ولكن مشهد لقبله طويله وحركات صريحه ومقززه هذا انا ضده وبقوه في الألعاب وخصوصا انها للجهاز الاكثر انتشارا بين الاطفال في وطننا العربي

أسوأ شيء في كل الذنوب بوجهة نظري، هو كونها معصية لإله السماوات. جميعنا يكذب، جميعنا نغتاب، جميعنا نذنب، وأسوأ ما في كل هذا هو كونه معصية. بمنطقك هذا، فاحنا عصينا الله الريدي، ليش ما نعصيه مرة ثانية؟ ما أظن هذا الطريق الي المفروض الشخص يسلكه. الإنسان يتجنب المعاصي قدر المستطاع، وما فيه أي تناقض إذا تركت الذنب X لكن ارتكبت الذنب Y. أيضا ما فيه تناقض لو هاجمت الذنب X لكن ما هاجمت الذنب Y، وفي النهاية وقوفك ضد ذنب ما لا ينافي موقفك السلبي تجاه ذنب آخر.

ولو تجاوزنا كل هذا، رؤية شخص يشرك بالله - أقلها - ما تخليني شوي وأتقيء

عموما، احنا وصلنا لمرحلة أسوأ من هذا، احنا وصلنا لمرحلة إن كون الشذوذ ذنب أو حتى أمر لا-أخلاقي، هو موضوع جدلي

الله المستعان.

قول انقرفت من اللقطة بس لا تقول لأسباب دينية، لأن في ألعاب كثيرة فيها تعري صريح حتى بس ما حصلت ردة فعل مشابهة منا، يعني مو لأسباب دينية.

 

[The Doctor]

تمام، الكل طلع الكلام اللي في باله؟

طبعاً ابسكر الموضوع الحين، لان عمرنا ما خلينا نقاش كدا يستمر ولا بنخليه بالمستقبل