hits counter

نقاش أنمي صيف 2020|| The God Of High School || آرك البطولة: The Anime!!

AM152

True Gamer
لا حول تراك ما تدري أني شفت منه ثلاث حلقات وناوي أكمله بعدين، تأخذ رأي عن المانهو وتسقطه هنا ما له داعي برضو السياق كله يختلف
كلامك كان عن المانهوا الكورية مش الأنمى و عشان كده رديت برأى عن المانهوا

وأوفرهايبد نعم لأني ما شفت شئ حلو بالثلاث حلقات هذه ومعي حق أوصفه كذا ولا؟
علقت على النقطة دى قبل كده بكلامى عن الأعمال الطويلة

نرجع لردك المغلوط عني أنت دخلت القصص فيه وكلامي واضح عن نقطة محددة الستايل بهذه الأعمال، ليش؟ لأنك تبغى تثبت نقطة غلط عني أني أهتم بالستايل على حساب القصص وهذا للاسف أسلوبه سئ بالنقاش ومغالطة عني ^^
مش هاعلق هنا و هاقفل النقاش
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
كلامك كان عن المانهوا الكورية مش الأنمى و عشان كده رديت برأى عن المانهوا
كلامي كان عن ستايل المانهو الكورية التي تحاول تستهدف الشونين علشان يكون واضح وما ينجر بسياق ثاني، وكلامي عن الستايل بقدرة قادر دخلت القصص، من الغلطان هنا؟

علقت على النقطة دى قبل كده بكلامى عن الأعمال الطويلة
ايه ما تقدر تشيل ذواتنا التي تحكم ونعم ما شفته مثير كفاية وفيه تضخيم فيه خصوصًا الذي يقول هو أحسن من هانتر، هذه المبالغات تحكمني وقتها للحكم عليها أنه مبالغ فيه ولا كلامي غلط هنا؟ ^^

مش هاعلق هنا و هاقفل النقاش
للاسف النقاش محدود أنت خليته عني بشكل كامل وهذا يجر الموضوع بشكل ما له داعي.
 

AM152

True Gamer
@abdullah-kh

انا دخلت القصص لأن كل ردودك عن المانهوا الكورية تبقى عن الستايل المنفر ، انت ماقدرتش تتجاوز الستايل عشان تشوف العمل بيقدم إيه (بالنسبة للمانهوا تحديدا) و عشان كده رديت عشان أوضح إن الستايل مش هو المهم فى الأعمال دى

انت قلت رأى بتنتقد فيه أعمال معينة و أنا علقت عليه أما كون إنك اعتبرته هجوم شخصى و مغالطة و أسلوب نقاش سيئ فده شئ مؤسف
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
@abdullah-kh

انا دخلت القصص لأن كل ردودك عن المانهوا الكورية تبقى عن الستايل المنفر ، انت ماقدرتش تتجاوز الستايل عشان تشوف العمل بيقدم إيه (بالنسبة للمانهوا تحديدا) و عشان كده رديت عشان أوضح إن الستايل مش هو المهم فى الأعمال دى

انت قلت رأى بتنتقد فيه أعمال معينة و أنا علقت عليه أما كون إنك اعتبرته هجوم شخصى و مغالطة و أسلوب نقاش سيئ فده شئ مؤسف
المؤسف هو جرك هذه النقطة لثبت قضية الستايل والقصة، أنت خرجت عن سياق ردي ورحت لنقطة ثانية وذا خروج عن الموضوع، لكن أوه أريحيك الستايل عندي لا ينفصل عن طرح القصة فهو داخل فيها، لما تضبط البانلز وترسم تأثيرات معينة تفيد قصتك فهذا محفز لما تقول الرسم سئ ترى ذا ممكن ينعكس أنك ما تقدر تقول قصتك بشكل جيد، والأعمال الكورية كثير عشوائية من هذه الناحية ما تقدر تضبط إيقاع معين وبدائية فيه، بل هواة.
 

Black wolf

Woolfe
المانهو الكورية التي تحاول تكون شوني مرة رخيصة بالستايل، حتى أسوء من الايسكاي المعفنة كل موسم، بعض الاستثناءات البسيطة مثل the breaker لكن أغلبها تلوين خايس، رسم أخيس، طريقة البانلز سيئة. حتى مع الاسماء الأوفرهايبد الحالية زي تاور أوف جود.
ما تزعل مني يا عبد الله انت يلي بدأت كل هذه المشكلة يلي ما لها داعي من الاساس من ورا هذا الرد وعمرو ما غلط برده ورد عليك بناءا على ردك يلي كان كله متحمور حول فقط الستايل والرسم والتلوين، ستايل رخيص .. معفن .... رسم خايس... بدك المنطق يلي قاعد تطالب فيه بالله هذا انطباع منطقي، يعني لو دخلت انا هسا على قسم العاب وكتبت نفس المفردات حقك في اي موضوع للعبة مشهورة شو ممكن يصير ؟ بالضبط يلي رح يصير انك ما رح تلحق اعطاء مخالفات لكل من رد علي وانا اولهم.

يعني مثلا هذا اول عمل مانهو كوري بحضره والحقيقة عجبني جدا الستايل حق الرسم وما شفته رخيص ومعفن وخايس طبعا بإستثناء الاحمر على الانوف، انا اخذت ردك بمزح ولكن لو بدي اخذه بطريقة جدية، كان رديت عليك برد اقوى من عمرو الحقيقة، وانا هذا اعتبره انتقاص للاشخاص يلي عجبهم العمل او الستايل بشكل عام، وبتحسسني اني من عالم اخر، بهذه الطريقة انت قاعد تفرض رأي وما عم تكتب مجرد انطباع عن واحد ما عجبه يلي شافه، فعليا لو الكل يستخدم نفس اسلوب هذا الرد ما رح تقدر تسيطر على المنتدى بأي شكل، وبالاخص قسم العاب.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
ما تزعل مني يا عبد الله انت يلي بدأت كل هذه المشكلة يلي ما لها داعي من الاساس من ورا هذا الرد وعمرو ما غلط برده ورد عليك بناءا على ردك يلي كان كله متحمور حول فقط الستايل والرسم والتلوين، ستايل رخيص .. معفن .... رسم خايس... بدك المنطق يلي قاعد تطالب فيه بالله هذا انطباع منطقي، يعني لو دخلت انا هسا على قسم العاب وكتبت نفس المفردات حقك في اي موضوع للعبة مشهورة شو ممكن يصير ؟ بالضبط يلي رح يصير انك ما رح تلحق اعطاء مخالفات لكل من رد علي وانا اولهم.

يعني مثلا هذا اول عمل مانهو كوري بحضره والحقيقة عجبني جدا الستايل حق الرسم وما شفته رخيص ومعفن وخايس طبعا بإستثناء الاحمر على الانوف، انا اخذت ردك بمزح ولكن لو بدي اخذه بطريقة جدية، كان رديت عليك برد اقوى من عمرو الحقيقة، وانا هذا اعتبره انتقاص للاشخاص يلي عجبهم العمل او الستايل بشكل عام، وبتحسسني اني من عالم اخر، بهذه الطريقة انت قاعد تفرض رأي وما عم تكتب مجرد انطباع عن واحد ما عجبه يلي شافه، فعليا لو الكل يستخدم نفس اسلوب هذا الرد ما رح تقدر تسيطر على المنتدى بأي شكل، وبالاخص قسم العاب.
لكن عمرو ما يختلف معي عن قضية الرسم ولا يقول صحيح ممكن سئ لول، نقطة النقاش التي فتحها أن حتى لو الرسم سئ فالقصة جميلة، عاد لو تبغى الصدق هذا العمل بالذات قليل يمدح قصته بل الغالب يمدح أشياء ثانية فيه. القتالات والحماس والخ.
 

Black wolf

Woolfe
لكن عمرو ما يختلف معي عن قضية الرسم ولا يقول صحيح ممكن سئ لول، نقطة النقاش التي فتحها أن حتى لو الرسم سئ فالقصة جميلة، عاد لو تبغى الصدق هذا العمل بالذات قليل يمدح قصته بل الغالب يمدح أشياء ثانية فيه. القتالات والحماس والخ.
انت رجعت قرأت ردك الاول ؟! حرفيا كله متحور حول الستايل والرسم والتلوين ومافي كلمة واحدة فقط عن القصة والشخصيات، فرده كان جدا طبيعي لردك، وبالاخير هو رد بناءا على ردك وشو كتبت انت ليقرأه الجميع وما دخل عقلك عشان يعرف بأيش انت قاعد تفكر او شو بتقصد

انت كتبت عن الرسم والستايل وذميتهم وهو رد عليك بمزايا المانهو وشمل فيها القصة

يعني فعلا يلي بقرأ ردك لاول مرة بحكي انه ما عجبك العمل فقط عشان الستايل وما اهتميت لاي امر ثاني يقدمه العمل
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انت رجعت قرأت ردك الاول ؟! حرفيا كله متحور حول الستايل والرسم والتلوين ومافي كلمة واحدة فقط عن القصة والشخصيات، فرده كان جدا طبيعي لردك، وبالاخير هو رد بناءا على ردك وشو كتبت انت ليقرأه الجميع وما دخل عقلك عشان يعرف بأيش انت قاعد تفكر او شو بتقصد

انت كتبت عن الرسم والستايل وذميتهم وهو رد عليك بمزايا المانهو وشمل فيها القصة

يعني فعلا يلي بقرأ ردك لاول مرة بحكي انه ما عجبك العمل فقط عشان الستايل وما اهتميت لاي امر ثاني يقدمه العمل
فيه شئ اسمه السياق وراي ردين يتكلموا عن نقطة الخشم جاء ردي ليقول رأي عن المانهوا من ناحية الستايل، ردي عادي مرة، الذي يحاول يخرجه عن سياقه وأن القصص وما أدري إيش هذه ما لها علاقة فيه. ما يحتاج تأخذ الموضوع شخصي ضدي لأن والله ما عجبني رسم عملك المميز.
 

MaherMatrix

True Gamer
ما تزعل مني يا عبد الله انت يلي بدأت كل هذه المشكلة يلي ما لها داعي من الاساس من ورا هذا الرد وعمرو ما غلط برده ورد عليك بناءا على ردك يلي كان كله متحمور حول فقط الستايل والرسم والتلوين، ستايل رخيص .. معفن .... رسم خايس... بدك المنطق يلي قاعد تطالب فيه بالله هذا انطباع منطقي، يعني لو دخلت انا هسا على قسم العاب وكتبت نفس المفردات حقك في اي موضوع للعبة مشهورة شو ممكن يصير ؟ بالضبط يلي رح يصير انك ما رح تلحق اعطاء مخالفات لكل من رد علي وانا اولهم.

يعني مثلا هذا اول عمل مانهو كوري بحضره والحقيقة عجبني جدا الستايل حق الرسم وما شفته رخيص ومعفن وخايس طبعا بإستثناء الاحمر على الانوف، انا اخذت ردك بمزح ولكن لو بدي اخذه بطريقة جدية، كان رديت عليك برد اقوى من عمرو الحقيقة، وانا هذا اعتبره انتقاص للاشخاص يلي عجبهم العمل او الستايل بشكل عام، وبتحسسني اني من عالم اخر، بهذه الطريقة انت قاعد تفرض رأي وما عم تكتب مجرد انطباع عن واحد ما عجبه يلي شافه، فعليا لو الكل يستخدم نفس اسلوب هذا الرد ما رح تقدر تسيطر على المنتدى بأي شكل، وبالاخص قسم العاب.
ما احب اتدخل بس ايش المشكلة بانتقاد عمل او حتى التعبير عن استياءك اتجاهه بموضوعه الرسمي (ولو الاسباب مو منطقية بنظر الجميع)؟
فصل المنتج عن الشخص نفسه وذوقه لازم يكون حاجة اولية باي بيئة نقاش وهو شيء تتوقعه من الاطراف الثانية ولا ما تحصل على نتيجة اصلا. قسم الالعاب ما اعرفه كثير بس من تصفحي البسيط له ما احب ابدا الطريقة اللي يشتغل فيها الصراحة والحماية المبالغ فيها من الاراء السلبية ذيك (ممكن رأي متسرّع بس هذا اللي لاحظته)
..
اساسا النقطة المعروضة هنا غلط بنظري. الستايل هو المحتوى ومو شيء تقدر تفصله عن بعضه وتعتبر الحكم عليه مجرد حكم اوّلي. هو يروي لك مثله مثل القصة ولو ما اعجبك اسلوبه فكأنّك تقول ما اعجبك اسلوب كتابة وهالشي يملك قيمة متساوية بنظري. ماله شيء اقل بشكل اساسي ليتم استنقاص الاراء اتجاهه أو اعتبارها شيء مو valid.
 

Black wolf

Woolfe
فيه شئ اسمه السياق وراي ردين يتكلموا عن نقطة الخشم جاء ردي ليقول رأي عن المانهوا من ناحية الستايل، ردي عادي مرة، الذي يحاول يخرجه عن سياقه وأن القصص وما أدري إيش هذه ما لها علاقة فيه. ما يحتاج تأخذ الموضوع شخصي ضدي لأن والله ما عجبني رسم عملك المميز.
انت ردك عادي ؟ ::what::

انا ماخذ الامر شخصي ؟ ::what::

انا رديت عليك فقط لانوا هذا عملي المميز " هو انا من متى قلت انا هذا عملي المميز ::what:: "

كأنه انا رديت عليك بنائا على مشكلتك مع عمرو ولا انا رادد عليك بمزح ::what::

ياااااااااا سبحان الله اقلك يا سيدي حقك علي مارح اناقشك لانه عبس النقاش معك وعقيم


ما احب اتدخل بس ايش المشكلة بانتقاد عمل او حتى التعبير عن استياءك اتجاهه بموضوعه الرسمي (ولو الاسباب مو منطقية بنظر الجميع)؟
فصل المنتج عن الشخص نفسه وذوقه لازم يكون حاجة اولية باي بيئة نقاش وهو شيء تتوقعه من الاطراف الثانية ولا ما تحصل على نتيجة اصلا. قسم الالعاب ما اعرفه كثير بس من تصفحي البسيط له ما احب ابدا الطريقة اللي يشتغل فيها الصراحة والحماية المبالغ فيها من الاراء السلبية ذيك (ممكن رأي متسرّع بس هذا اللي لاحظته)
..
اساسا النقطة المعروضة هنا غلط بنظري. الستايل هو المحتوى ومو شيء تقدر تفصله عن بعضه وتعتبر الحكم عليه مجرد حكم اوّلي. هو يروي لك مثله مثل القصة ولو ما اعجبك اسلوبه فكأنّك تقول ما اعجبك اسلوب كتابة وهالشي يملك قيمة متساوية بنظري. ماله شيء اقل بشكل اساسي ليتم استنقاص الاراء اتجاهه أو اعتبارها شيء مو valid.
لما واحد يدخل ويستخدم مصطلحات متل معفن وخايس وستايل رخيص في اي موضوع هذا لا يعتبر انتقاد بناء او حتى محترم او حتى منطقي

القصد من كل كلامي يلي كان فوق فقط على الاسلوب يلي هو بدأه وكبره بطريقة عقيمة كأنه مسسنا بكرامته الشخصية
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انت ردك عادي ؟ ::what::

انا ماخذ الامر شخصي ؟ ::what::

انا رديت عليك فقط لانوا هذا عملي المميز " هو انا من متى قلت انا هذا عملي المميز ::what:: "

كأنه انا رديت عليك بنائا على مشكلتك مع عمرو ولا انا رادد عليك بمزح ::what::

ياااااااااا سبحان الله اقلك يا سيدي حقك علي مارح اناقشك لانه عبس النقاش معك وعقيم
أفهم ردي بالأول بعدين تعال رد علي، كفاية واحد يغالط علي يرحمكم الله :weary:
 

MaherMatrix

True Gamer
لما واحد يدخل ويستخدم مصطلحات متل معفن وخايس وستايل رخيص في اي موضوع هذا لا يعتبر انتقاد بناء او حتى محترم او حتى منطقي
اصبح وصف العمل بال سيّء أو جيّد بدون ذكر اسباب يختلف عنهم وهو بنّاء؟
كلمة رخيصة وخايس ما اشوفهم يختلفوا عن سيء باي شكل. معفّن ممكن ثقيلة بس استخدامها لوصف الايسيكاي اللي اشك اي شخص بيدافع عنه هنا اساساً.
بس المشكلة مو بالوصف (كلها اوصاف ضمن الاعراف) انما بناس تربط ذوقها ونفسها بالعمل وما تتقبل شخص يتكلم بالعاطل عليهم وكانه يهاجمها الا اذا كان يمشي على اشواك وهذي المشكلة اللي اتكلم عنها (للتوضيح نقطتي مو عن عمرو نفسه انما النقطة اللي تدافع عنها).
ما اشوف مشكلة بالرد الصراحة ولازم يكون في مجال واسع شوية ليقدر الشخص يعبر عن نفسه.
..
بكل الاحوال هذي نقطتي فقط ما بستمر حتى ما خرب الموضوع (خربت مواضيع كفاية هالسنة ::laugh::)
 
التعديل الأخير:

Abdo Aly

Hardcore Gamer
كن أغلبها تلوين خايس، رسم أخيس، طريقة البانلز سيئة. حتى مع الاسماء الأوفرهايبد الحالية زي تاور أوف جود.
ممكن اتفهم اول سيزون في تاو ان الرسم سي لكن مغ السيزون الثاني و الثالث الرسم بيتحسن بشكل كبير ممكن الخلقيات تظل مفيهاش تفاصيل كثيره زي المانجا و لكن تظل كويسه اشوف ان تلوين المناهو بيعوض شويه من قله تفاصبل الرسم مش بالسو بصراحه الكنت متخيله او الانطباع الاولي الكان عندي عن المناهو بل اقدر اشوف المتعه الفيه
اشوف محالوه المناهو او الويب تون بانهم ياخدو استايل خاص بيهم افضل 100 مره من محاوله نسخ اسلوب المانجا
 

AM152

True Gamer
فيه شئ اسمه السياق وراي ردين يتكلموا عن نقطة الخشم جاء ردي ليقول رأي عن المانهوا من ناحية الستايل، ردي عادي مرة، الذي يحاول يخرجه عن سياقه وأن القصص وما أدري إيش هذه ما لها علاقة فيه. ما يحتاج تأخذ الموضوع شخصي ضدي لأن والله ما عجبني رسم عملك المميز.
ردى ماكنش خروج عن السياق ، هما كانوا بيتكلموا عن نقطة محددة و انت نقلت الكلام عن المانهوا بشكل عام و انا وضحت سبب الرد و وولفى شرح قصدى فعلا بشكل ممتاز و انت اكدت على النقطة اللى اقصدها بكلامك عن الارتباط بين الستايل و القصة أما الشئ اللى ماكنش ليه داعى فعلا فهو إنفعالك و اتهاماتك المستمرة بالمغالطة و اصلا أنا نظرتى للعمل عادية و حتى ذكرت فى ردى عن الحلقة الأولى إنى كنت على وشك عمل دروب أثناء متابعتها
________________________________________________________________

ما احب اتدخل بس ايش المشكلة بانتقاد عمل او حتى التعبير عن استياءك اتجاهه بموضوعه الرسمي (ولو الاسباب مو منطقية بنظر الجميع)؟
فصل المنتج عن الشخص نفسه وذوقه لازم يكون حاجة اولية باي بيئة نقاش وهو شيء تتوقعه من الاطراف الثانية ولا ما تحصل على نتيجة اصلا. قسم الالعاب ما اعرفه كثير بس من تصفحي البسيط له ما احب ابدا الطريقة اللي يشتغل فيها الصراحة والحماية المبالغ فيها من الاراء السلبية ذيك (ممكن رأي متسرّع بس هذا اللي لاحظته)
..
اساسا النقطة المعروضة هنا غلط بنظري. الستايل هو المحتوى ومو شيء تقدر تفصله عن بعضه وتعتبر الحكم عليه مجرد حكم اوّلي. هو يروي لك مثله مثل القصة ولو ما اعجبك اسلوبه فكأنّك تقول ما اعجبك اسلوب كتابة وهالشي يملك قيمة متساوية بنظري. ماله شيء اقل بشكل اساسي ليتم استنقاص الاراء اتجاهه أو اعتبارها شيء مو valid.

مافيش مشكلة فى انتقاد عمل ما بس برضه المفترض يبقى مافيش مشكلة فى الرد على الإنتقاد ده لأن فى الرأى و الرأى الآخر و ده اسمه نقاش طبيعى و أظن إنك لو قريت الردود الأصلية هتلاقى إنها عن المانهوا بشكل عام و تدخل ضمن النقاش العادى و مش انتقاص ، المشكلة لما الموضوع يتحول لهجوم و إلقاء للإتهامات بدون داعى

بالنسبة لإعتبارك إن الستايل هو المحتوى فده رأيك الشخصى و ممكن مناقشته و مش شئ مطلق و بالنسبة لى الستايل مهم و ليه فعلا دور بس هو مش كل حاجة و فيه أعمال كانت بستايل سئ و مع كده نجحت لأن باقى العناصر كانت ممتازة و ابسط مثال يبقى ون بنش مان الأصلى و اللى كان مجرد شخبطة و مع كده حقق نجاح غير عادى خلاه يتحول بعد كده لأنمى و مانجا ، طبعا تحسن الستايل رفع من مستوى العمل بشكل كبير بس ده مش هاينفى إن حتى بدونه فالعمل قدر يقدم شئ متميز
 

بندول

Moderator
مشرف
اللحين اللون الاحمر في الأنف والاذاني صار مدخل لخياس وعفن وسوء المانهوا كوسط@@

زيه زي أي وسط ثاني فيه الزين والشين نفس الايسيكياي بالضبط الي دايماً ينوصف بأوصاف ما يستاهلها :/
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
ردى ماكنش خروج عن السياق ، هما كانوا بيتكلموا عن نقطة محددة و انت نقلت الكلام عن المانهوا بشكل عام و انا وضحت سبب الرد و وولفى شرح قصدى فعلا بشكل ممتاز و انت اكدت على النقطة اللى اقصدها بكلامك عن الارتباط بين الستايل و القصة أما الشئ اللى ماكنش ليه داعى فعلا فهو إنفعالك و اتهاماتك المستمرة بالمغالطة و اصلا أنا نظرتى للعمل عادية و حتى ذكرت فى ردى عن الحلقة الأولى إنى كنت على وشك عمل دروب أثناء متابعتها
لول لا هذه نقطة الجدل:
فعلا بس ده شئ انت مش هاتقدر تكتشفه طول ما تركيزك على الستايل و الرسم فقط
أنت هنا فصلت القصة عن الستايل، أنت رحت لنقطة ثانية تحاججني فيها. بصراحة حورت السالفة بشكل مدري وش أقول عنه.
 

AM152

True Gamer
أنت هنا فصلت القصة عن الستايل، أنت رحت لنقطة ثانية تحاججني فيها. بصراحة حورت السالفة بشكل مدري وش أقول عنه.
أنا فعلا باعتبارهم منفصلين و ماكنتش اعرف رايك عن الارتباط قبل ما تقوله و زى ما قلت قبل كده كل ردودك عن المانهوا تبقى عن الستايل المنفر و انا رديت عشان اقول انها مش ستايل بس و فى حاجات تانية مهمة بس لما قلته فانا اعتبرته بيأكد كلامى انك بتركز على الستايل و الرسم لان من كلامك فلو الستايل سيئ فانت ممكن تفترض أن القصة برضه سيئة من غير ماتديها فرصة على اعتبار أنهم مرتبطين و ده غير صحيح بالنسبة لى
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
أنا فعلا باعتبارهم منفصلين و ماكنتش اعرف رايك عن الارتباط قبل ما تقوله بس لما قلته فانا اعتبرته بيأكد كلامى انك بتركز على الستايل و الرسم لان من كلامك فلو الستايل سيئ فانت ممكن تفترض أن القصة برضه سيئة من غير ماتديها فرصة على اعتبار أنهم مرتبطين و ده غير صحيح بالنسبة لى
لا لا عاد الحين تأخذ الموضوع بشكل ثاني، أنت طرحت فكرتك ضدي بسبب أن حتى لو ما أعجبك الرسم فممكن تكون القصة مميزة، أنت قلت لي ذا ما يهمك لأنك تركز على الرسم الستايل.

لما طرحت هذه الفكرة تاخذ جدلية قديمة ومعروفة هنا خصوصًا أنها تمر علي كثير بالنقاشات، "ما مهم الرسم القصة مميزة كفاية لتكمله" شوف هذه الفكرة تروح بعيد عن ردي اللي حددته بشكل معين من نقدي للستايل. عاد لو تدخل بأمور ثانية الستايل بالمانجا شئ عميق مش مجرد توجه رسم بل طريقة العرض وذي ذكرتها بردي، ذي من صلب قول القصة، ممكن ترتيب البانلز ونوعها تساعد على طرح درامي مثلًا أو ترمز لشئ معين الخ. لكن نقطة نقاشك تحدد ذا بالرسم وتخليني كأني من الناس اللي ما يهتم بالقصص الخ.

اختيار الكلمات معبر لأنك حتى لما كنت تتكلم رحت لفكرة بعيدة عن ردي. هو ما ألومك لكن يظل مغالطة كبيرة وتحوير ما قلته لشئ ثاني وموضوع ثاني.
 

AM152

True Gamer
لا لا عاد الحين تأخذ الموضوع بشكل ثاني، أنت طرحت فكرتك ضدي بسبب أن حتى لو ما أعجبك الرسم فممكن تكون القصة مميزة، أنت قلت لي ذا ما يهمك لأنك تركز على الرسم الستايل.

لما طرحت هذه الفكرة تاخذ جدلية قديمة ومعروفة هنا خصوصًا أنها تمر علي كثير بالنقاشات، "ما مهم الرسم القصة مميزة كفاية لتكمله" شوف هذه الفكرة تروح بعيد عن ردي اللي حددته بشكل معين من نقدي للستايل. عاد لو تدخل بأمور ثانية الستايل بالمانجا شئ عميق مش مجرد توجه رسم بل طريقة العرض وذي ذكرتها بردي، ذي من صلب قول القصة، ممكن ترتيب البانلز ونوعها تساعد على طرح درامي مثلًا أو ترمز لشئ معين الخ. لكن نقطة نقاشك تحدد ذا بالرسم وتخليني كأني من الناس اللي ما يهتم بالقصص الخ.

اختيار الكلمات معبر لأنك حتى لما كنت تتكلم رحت لفكرة بعيدة عن ردي. هو ما ألومك لكن يظل مغالطة كبيرة وتحوير ما قلته لشئ ثاني وموضوع ثاني.
انت ماحددتش شئ معين و كلامك كان عام و لما يكون كل كلامك بخصوص نوعية معينة من الأعمال عن الستايل فقط فطبيعى انى اقول انك بتركز عليه بدليل انك ما ذكرتش حرف واحد عن أى شئ تانى فى اى رد ليك بخصوص المانهوا و لاحظ انى ماقلتلكش كده فى حواراتك عن المانجا و الانمى بالرغم من تركيزك على الجانب الفنى لأنك كنت بتعلق على القصة و الشخصيات بس ده مش الوضع هنا و لو هاشبه المسألة فهى زى شخص بيتابع الأعمال و يقيمها بشكل عادى بس لو لقى عمل سى جى بيرفضه مباشرة و للتوضيح انا قلت الرسم و الستايل مش الرسم بس و مش متفق فى اعتبارك إن ده موضوع تانى أو خروج عن الموضوع لانى شايف إن تقييم جنرا ما مايبقاش على عنصر واحد حتى لو كان مهم زى الستايل و كونك شايف غير كده فده رأى مختلف و مش خروج عن الموضوع . اما كلامك عن التحوير و المغالطة فاحنا أسلوبنا فى الكلام و طريقة تفكيرنا مختلفة و الهدف من الحوار اننا نفهم بعض و نحل سوء التفاهم عن طريق الحوار بس للاسف ماظنش أن ده هايحصل هنا
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
انت ماحددتش شئ معين و كلامك كان عام و لما يكون كل كلامك بخصوص نوعية معينة من الأعمال عن الستايل فقط فطبيعى انى اقول انك بتركز عليه بدليل انك ما ذكرتش حرف واحد عن أى شئ تانى فى اى رد ليك بخصوص المانهوا و لاحظ انى ماقلتلكش كده فى حواراتك عن المانجا و الانمى بالرغم من تركيزك على الجانب الفنى لأنك كنت بتعلق على القصة و الشخصيات بس ده مش الوضع هنا و لو هاشبه المسألة فهى زى شخص بيتابع الأعمال و يقيمها بشكل عادى بس لو لقى عمل سى جى بيرفضه مباشرة و للتوضيح انا قلت الرسم و الستايل مش الرسم بس و مش متفق فى اعتبارك إن ده موضوع تانى أو خروج عن الموضوع لانى شايف إن تقييم جنرا ما مايبقاش على عنصر واحد حتى لو كان مهم زى الستايل و كونك شايف غير كده فده رأى مختلف و مش خروج عن الموضوع . اما كلامك عن التحوير و المغالطة فاحنا أسلوبنا فى الكلام و طريقة تفكيرنا مختلفة و الهدف من الحوار اننا نفهم بعض و نحل سوء التفاهم عن طريق الحوار بس للاسف ماظنش أن ده هايحصل هنا
المشكلة ما هو مهم أذكر شئ ثاني والله، البساطة بردي مفهومة كفاية لتنرفز أي أحد & لأن جد حاولت مع كذا وحدة وما راق لي الستايل فهذا الحكم جاي من تجربة، حتى بردي قضية الستايل كانت موجهة كثير بحيث ما أذكر قصصهم ولا أقرب من ذا.

لا حتي بردي ذكرت شئ إيجابي عن عمل تحبه بس ما ركزت:
بعض الاستثناءات البسيطة مثل the breaker
لأني جربته صدق وكان رسمه كويس كفاية لأستثنيه.

فجد رد جدًا عادي، بصراحة بقولها إذا كنت فانبويز ممكن تتنرفز ولا بنقاش عادي فما مشكلة يمر.
 

MaherMatrix

True Gamer
مافيش مشكلة فى انتقاد عمل ما بس برضه المفترض يبقى مافيش مشكلة فى الرد على الإنتقاد ده لأن فى الرأى و الرأى الآخر و ده اسمه نقاش طبيعى و أظن إنك لو قريت الردود الأصلية هتلاقى إنها عن المانهوا بشكل عام و تدخل ضمن النقاش العادى و مش انتقاص ، المشكلة لما الموضوع يتحول لهجوم و إلقاء للإتهامات بدون داعى
النصف الاول من ردي عن نقطة وولفي عن حماية المعجبين من الردود السلبية ما شرط تنطبق على الحالة هنا (مثل ما ذكرت بالرد الثاني)

بالنسبة لإعتبارك إن الستايل هو المحتوى فده رأيك الشخصى و ممكن مناقشته و مش شئ مطلق و بالنسبة لى الستايل مهم و ليه فعلا دور بس هو مش كل حاجة و فيه أعمال كانت بستايل سئ و مع كده نجحت لأن باقى العناصر كانت ممتازة و ابسط مثال يبقى ون بنش مان الأصلى و اللى كان مجرد شخبطة و مع كده حقق نجاح غير عادى خلاه يتحول بعد كده لأنمى و مانجا ، طبعا تحسن الستايل رفع من مستوى العمل بشكل كبير بس ده مش هاينفى إن حتى بدونه فالعمل قدر يقدم شئ متميز
ويلب انا ما قلت ان القضية اوبجكتف اساساً. اللي قلته انه كره ارت ستايل مانغا او مانهوا معينة او حتى التشابهات بالجنرا كلها هو كره جزء كبير منها ومو اقل من قراءة القصة كاملة وكرهها. يعني هو سبب كافي لانك ما تستهلك العمل اصلا ومو نقطة اقل من القصة بالاهمية. اكيد مالك مضطر توافق هالفكرة الموضوع يرجعلك انا ذكرت بس رأيي بالجدل هنا.
بالنسبة لمثال ون بنش مان ما يفيد نقطتك لانه بالعكس لاحظت كمية معقولة من المتابعين (تشوف كثير منهم على 4chan عالاقل) اللي يكرهوا ستايل موراتا ويشوفوا ستايل ون الاصلي ممتاز للعمل. مو كل شيء ما معمول بحرفيّة عالية يعني انه سيء ك ستايل او حتّى مو appealing كثير خصوصا لمانغا كوميدية وكيف انه يدعم نقطة العمل الاساسية بشكل قوي (للتوضيح انا لسا افضل ستايل موراتا بس نقطتي عن ان الموضوع مو اوبجكتف)
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بالنسبة لمثال ون بنش مان ما يفيد نقطتك لانه بالعكس لاحظت كمية معقولة من المتابعين (تشوف كثير منهم على 4chan عالاقل) اللي يكرهوا ستايل موراتا ويشوفوا ستايل ون الاصلي ممتاز للعمل. مو كل شيء ما معمول بحرفيّة عالية يعني انه سيء ك ستايل او حتّى مو appealing كثير خصوصا لمانغا كوميدية وكيف انه يدعم نقطة العمل الاساسية بشكل قوي (للتوضيح انا لسا افضل ستايل موراتا بس نقطتي عن ان الموضوع مو اوبجكتف)

هذا المقطع خلاني جديًا أفكر أقرأ المانجا. ستايله فعلًا ذكي وأفضل من موراتا فنيًا.
 

MaherMatrix

True Gamer

هذا المقطع خلاني جديًا أفكر أقرأ المانجا. ستايله فعلًا ذكي وأفضل من موراتا فنيًا.
قرأت شوية شابترات من موب وواضح ان ون عنده مخيلة بصرية قوية بكيف يبني المشهد والبانلز ممتازة.
بنظري العائق امامه هو اشياء تقنية جدا مثل كيف يرسم دائما وجوه On-model وكذا بس لو ما تنزعج من هالاشياء اتوقع بتعجبك
موضوع افضل من موراتا ما ادري لاني احب ال Interpretation تبعه. ممكن يقلل الكوميديا بس يزيد لسه بعناصر ثانية وحسب معرفتي ياخذ كومبوزيشن من ون اصلا فالنتيجة مو بس نظرته
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
قرأت شوية شابترات من موب وواضح ان ون عنده مخيلة بصرية قوية بكيف يبني المشهد والبانلز ممتازة.
بنظري العائق امامه هو اشياء تقنية جدا مثل كيف يرسم دائما وجوه On-model وكذا بس لو ما تنزعج من هالاشياء اتوقع بتعجبك
موضوع افضل من موراتا ما ادري لاني احب ال Interpretation تبعه. ممكن يقلل الكوميديا بس يزيد لسه بعناصر ثانية وحسب معرفتي ياخذ كومبوزيشن من ون اصلا فالنتيجة مو بس نظرته
أسلوب موراتا بالغ التفاصيل لكن بصراحة مرات كثير يكون ممل، هنا ون يحاول يخرج بانلز ووضعيات مستحيلة حتى شئ متفلت كارتوني ومتروكة باهمال متعمد. أحس مدرسته قديمة من أيام تيزوكا اللي صدق بعيد عن التفاصيل لكن كل بانلز كل صفحة سينما لحالها من التفنن بالعرض وبتنصدم كثير فيه أن حتى أفضله على ميورا وكم واحد واقعي مشهور &
 

AM152

True Gamer
النصف الاول من ردي عن نقطة وولفي عن حماية المعجبين من الردود السلبية ما شرط تنطبق على الحالة هنا (مثل ما ذكرت بالرد الثاني)
بالنسبة لوولفى فاعتراضه منطقى و المسألة مش حماية المعجبين من الآراء السلبية لأن أكيد كل عمل ليه اللى بيحبه و اللى بيكرهه و توجيه نقد لعمل انت بتحبه يبقى شئ طبيعى و إنما المقصود التفرقة بين نقد بناء و مقبول و نقد بيستفز المعجبين ، تقبل الألفاظ يبقى مسألة نسبية و على سبيل المثال انت مش شايف إن فرق بين رخيص و خايس و سيئ و ده شئ أنا مش متفق معاك فيه و شايف إن المعنى مختلف بس فى الآخر عارف إنى مش هاتفق معاك هنا أما وصف عمل بإنه معفن فانت نفسك شايف إنه ثقيل و مع كده انت شايف إن مافيش مشكلة فى وضف الإيسيكاى بيه على اعتباره أن كل الإيسيكاى سيئ و ماحدش بيدافع عنه و ده برضه غير صحيح ، الإيسيكاى جنرا مش سيئة أو جيدة فى حد ذاتها و إنما طريقة التعامل معاها هى اللى بتحدد المستوى و صحيح إن فى أعمال إيسيكاى كثيرة ضعيفة المستوى بس فى برضه أعمال جيدة قدرت تقدم شئ مختلف عن الكليشيهات اللى ارتبطت بالجنرا أو حتى تقدمها بشكل مقبول و دى ليها معجبيها هنا و انت عارف ده و للتوضيح أنا عارف إن عبد الله كان قصده فئة معينة من الإيسيكاى و إن كنت باختلف معاه فى طريقة التعبير بس كلامك كان على الإيسيكاى بصفة عامة


ويلب انا ما قلت ان القضية اوبجكتف اساساً. اللي قلته انه كره ارت ستايل مانغا او مانهوا معينة او حتى التشابهات بالجنرا كلها هو كره جزء كبير منها ومو اقل من قراءة القصة كاملة وكرهها. يعني هو سبب كافي لانك ما تستهلك العمل اصلا ومو نقطة اقل من القصة بالاهمية. اكيد مالك مضطر توافق هالفكرة الموضوع يرجعلك انا ذكرت بس رأيي بالجدل هنا.
مختلف معاك فى الرأى هنا
 
التعديل الأخير:

MaherMatrix

True Gamer
أما وصف عمل بإنه معفن فانت نفسك شايف إنه ثقيل و مع كده انت شايف إن مافيش مشكلة فى وضف الإيسيكاى بيه على اعتباره أن كل الإيسيكاى سيئ و ماحدش بيدافع عنه و ده برضه غير صحيح
ما هذا اللي افترضته. قلت "اللي اشك اي شخص بيدافع عنه هنا اساساً. " وهنا اقصد ان الاختلاف اساسا مو عهالنقطة انما كلمة رخيص يلي ما اشوفها تختلف عن سيء الا انها تتضمّن فكرة عدم وجود جهد عالي (بالسياق المستخدم عالاقل). كلمة معفن ولو اعتبرتها ثقيلة ما يعني لازم تكون ممنوعة.
بالنسبة للكلام عن الايسيكاي ما اختلف معاه وافتراضك الباقي عن رايي بالجنرا خاطئ.
..
لازم يكون في تفريق واضح بين تعليقات تنكتب لتكون مستفزة بهدفها وبين اللي تنكتب لتعبر عن استياء شخصي و تظهر للمعجبين انها مستفزة. الفرق كبير واذا بتغلق عالاثنين بتحصر مسافة كبيرة من التعبير عن الراي بالمنتدى (بالنسبة لموضوع الرأي "بناء" الفكرة نفسها ضبابية جدا وما بيتم تطبيقها اصلا). اذا تقبّل الالفاظ مسألة نسبيّة هذا ما يعني انه ما لازم نسعى دائما لنقلل من هالنوعية من الحساسية والربط بين الشخص والعمل اللي يحبه. ما بدي نوصل لمرحلة نفصل موضوعين لانمي معين لان المعجبين ما قدروا يتحملوا كلام اللي ما اعجبهم العمل.
..
بكل الاحوال خرجنا كثير عن الموضوع والكلام طالع من رد وولفي مو المشكلة الاصلية فما اشوف فائدة من نقاشه هنا. بغلق نقطتي هنا.
 

Black wolf

Woolfe
@AM152 @abdullah-kh @Black wolf @MaherMatrix ، جزاكم الله خيرًا جميعًا.. وأحسن الله إليكم، أظن بأن الموضوع للأنمي.. وإن أردتم أستكمال النقاش أتمنى التوجه لموضوع المجلس أو مكان أخر، ودمتم بود.
ههههههههه حرفيا كلامك كلام مراقب لازم تتعين وكمان طالعة منك هيبة XD " اتكلم جد "
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
@AM152 @abdullah-kh @Black wolf @MaherMatrix ، جزاكم الله خيرًا جميعًا.. وأحسن الله إليكم، أظن بأن الموضوع للأنمي.. وإن أردتم أستكمال النقاش أتمنى التوجه لموضوع المجلس أو مكان أخر، ودمتم بود.
لول لا كفاية دراما واحدة وعلى شئ ما يستاهل. بس ترى تقمص دور المشرفين مخالفة ^^
 
أعلى