hits counter

نقاش أنمي صيف 2014: Nobunaga Concerto - التاريخ يُعاد بهيئة جديدة.

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #1


[WARNING]الأنمي هذا أقرب الى اللايف أكشن منه الى أنمي لذلك كل واحد يحط هذه المعلومة زين قبل المشاهدة.[/WARNING]

نوبوناغا بشخصية مراهق من القرن الحادي والعشرين!
نوبوناغا الذي يمسح تاريخه ويخرج في موعد غرامي (ديت) مع زوجته !
نوبوناغا الذي يأكل التشبيس ويرقص ويلعب في الفناء ويمشي في الأرض مرحًا ويوصف بالأحمق من الجميع !

بعد كل هذا يحتاج أتكلم أنمي الموسم يا جماعة :D

- أنمي يستخدم تقنية الrotoscoping تجعله يظهر بمظهر رخيص ورهيب في نفس اللحظة. ما في وسط حاجة غريبة جدًا كتحريك ومضحكة كمشاهدة لكن ممتعة جدًا بلا سبب (حتى الان لم أعرف السبب).

- عوضًا عن الاستخدام الغريب للrotoscoping تم تعويضنا بأخراج رهيب - تحديدًا أتكلم عن الحلقتين الثانية والثالثة. المخرج فنان بمعنى الكلمة. التصوير السينمائي أقرب الى اللايف أكشن وهذه بدورها اضافت تميز واضح هنا.

- الخلفيات رهيبة بمعنى الكلمة. القصور في الأنيمشن وشحه عُوض بخلفيات رهيبة توصف شكل النسيج الياباني الحضاري في تلك الحقبة.

- الموسيقى ممتازة جدًا، وكانت مفاجأة حقيقة. فيه تناغم وتنوع ممتاز سمعته في هذه الحلقات الأولى.

- التمثيل الصوتي هو الآخر مميز وأقرب الى اللايف أكشن ومعلومة تواجد Mamoru Miyano تجعل الأمور مثيرة للغاية.


الان نأتي الى رمش بعض الأمور عن هذا العمل: القصة. حقيقةً هذه أسرع بداية لأي عمل ممكن تشاهدها. Saburou القادم من المستقبل وفجأة وبمصادفة مضحكة وعجيبة يقابل Nobunaga والمصادفة الأكبر عندما يكتشف أن Nobunaga نسخة طبق الأصل منه وهنا نأتي الى القرار التاريخي!

Nobunaga: أريدك ان تكون نظيري ومثيلي يا هذا (يقصد Saburou).
Saburou: همم ها ماذا؟

ومن هنا تبدأ القصة، الحقيقة البداية ركيكة للغاية وتعطي انطباع عمل رخيص آخر. لكن مع تقدم كل دقيقة وكل وجنة من هذا العمل أكتشف أنني انجذب الى هذا العمل أكثر. من الملاحظات عن الحلقة الأولى ان الرتم معطوب جدًا وتم أهمال البناء على حساب الدخول في لب الأحداث بسرعة كبيرة جدًا. هذا عيب واضح.

الأنمي ممكن يكون مزعج ومنفر لأي واحد معتاد على الحركة الأنيمشية السلسة والسريعة. وممكن تحس انك تشاهد عمل رخيص لكن ابدًا ليس برخيص. من الحلقة الثانية الممتازة اخراجيًا وانا دخلت في حب الأنمي.
 
التعديل الأخير:
#2
يعطيك العافية.

كان ودي اكتب عن الأنمي الرهيب هذا، لكن للأسف مواضيع بينغ بونغو و زهرة الشر (من مهمد ساما) كلها ميتة و لم تلاقي اي نشاط.

المميز في العمل فوق كل ما قلته هو محاكاة نقاط و تحولات تاريخة موافقة لواقع نوبوغانا في الحقيقة، مع مزج بعض من الكوميديا هنا و هناك، على العموم مهتم بكيف سوف يوحد هذا الفتى اليابان @@
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #3
^
حقيقة هذا هو مفاجأة الموسم لأنه قاعد يغرد خارج السرب، علشان كذا تشوف الهجوم المبالغ فيه عليه، الحلقة الأولى ممكن تكون غريبة، لكن بصراحة ما تحس بسي جي عادي تحس آرت يتحرك والأخراح ساعد برضوا. بالمناسبة الحلقة الثانية هي البداية الفعلية وكانت مبدعة على صعيد الأخراج والخلفيات.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #6
شفت هذا الأنمي و تذكرت هذي الصورةhttp://global3.memecdn.com/my-mom-says-im-unique_o_909771.jpg
قريت كلامك و صرت واثق.
التجربة هي الحكم. الصورة هذه خاطئة هنا لأنها تفتقد للمعيارية خصوصًا لما نقيم عمل فني يعتمد على المحسوسات والشواهد المبنية على أساس نقدي. المثال هذا ينطبق على التفاحة المخبجة في سلة فواكه نظيفة :D + علي حاول تتماشى مع التيار دور المحارب للتغيير مش كويس دائمًا :D
 
#7
التجربة هي الحكم. الصورة هذه خاطئة هنا لأنها تفتقد للمعيارية خصوصًا لما نقيم عمل فني يعتمد على المحسوسات والشواهد المبنية على أساس نقدي. المثال هذا ينطبق على التفاحة المخبجة في سلة فواكه نظيفة :D + علي حاول تتماشى مع التيار دور المحارب للتغيير مش كويس دائمًا :D
نقطتي هي إن إختلاف العمل لا يعني إنه أفضل، و لا يعني إن هذا الإختلاف بالضرورة مفيد للعمل.
لو كنت باقول إن العمل مختلف لذلك هو ممتاز هذا بكون من الهبسترة إلا ما تحمل أي معنى خصوصا لما نكون نتلكم عن أنمي ما أختلف فيه سوى أسلوب رسمه، في محاولته لتقديم قصة نوباناغا بشكل لا يختلف عن أي من الأعمال المتشابهة التي تحاول تقديم نوباناغا على إنه أحمق.
يبقى أرحم من نوباناغا البنت(شكرا مادهاوس) أو نوبوناغا اللولي. لكن لسا العمل ما يملك من الجودة الشيء إلا يخلي إختلافه سبب كافي لإحترامه، إنك تكون داخل التيار أفضل من محاولة رخيصة تحاول تظهر فيها إنك خارج من التيار و أنت لازلت داخله، بشكل أو بآخر.

على صعيد آخر لما ما يكون عندك إلا بطل تاريخي واحد إحلبه يارجل :laugh:: ساعات أحس إن تاريخ اليابان هو عبارة عن نوبوناغا بعدها ينتقلوا لحملاتهم العنصرية في شرق آسيا ثم يدرسوا التاريخ العالمي.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #8
^
لول انت قلتها الأختلاف تقني فقط. اصلًا انا في كلامي في الموضوع ما حاولت اشدد على هذه النقطة وذكرت عيوب قاتلة مثل: الرتم السريع المعطوب في البداية + ركاكة القصة نفسها (على الرغم ان هذا الشيء بدري كحكم الان). لكن هذا ما يمنع ان يكون الأنمي مميز. لو نحكم على عمل من شاهد واحد راح نظلمه كثير. الأخراج ممتاز مع تواضع التحريك والخلفيات برضوا رهيبة. شخصية نوبوناغا المراهق مثيرة ومعطية جو للعمل + العمل ما يحاول يظهر نوبوناغا على أنه أحمق لو تلاحظ هذا الشيء في البداية وهو منطقي جدًا مع مسار القصة لأنه مش نوبوناغا (الفعلي) لكن أعتقد العمل يحاول يمشي بنظرة تاريخية متطورة لنوبوناغا. والشيء الرهيب هو مشاهدة تطور شخصية نوبوناغا بمظهرها العصري هذا، اعتقد هذا الشيء مثير للأهتمام.

اخيرًا، اتفهم وجهة نظرك. الأنمي رغم كل شيء الا انه ما جاب شيء جديد خصوصًا انه شونين في النهاية ويستهلك أعراف الشونين بوضوح.
 
التعديل الأخير:
#9
يبقى أرحم من نوباناغا البنت(شكرا مادهاوس) أو نوبوناغا اللولي. لكن لسا العمل ما يملك من الجودة الشيء إلا يخلي إختلافه سبب كافي لإحترامه، إنك تكون داخل التيار أفضل من محاولة رخيصة تحاول تظهر فيها إنك خارج من التيار و أنت لازلت داخله، بشكل أو بآخر.
نعم، التفرد منحة تمنح للعمل المستحِق، مش حاجة تقدر تفتعلها بمجرد مخالفتك للتيار. ولكن للأمانة يا علي، أحترم في صناعة الأنمي محاولاتها العديدة والمستمرة في توظيف تقنيات وأساليب تجريبية في الأنميشن والإخراج. صعب نقول إن الهدف من هالتجارب الغريبة هو جذب الانتباه لنفسها فحسب، بدليل إن معظمها ما يحقق نجاحات تجارية ولا إعلامية، ولكن ما تشوف الصناعة إتعظت إلى الآن، والمحاولات لا تزال متواصلة.

خلاصة القول إن الصناعة ككل تميل للتجريب بقدر الامتثال، وما عندها مشكلة في إزاحة بعض الرواسخ، وتخليل نجاحاتها بمحاولات تجريبية مشكوكة النتائج بين وقت وآخر.

نشوف الحلقة الأولى ...
 
#10
تابعت اكثر من نصف الحلقه الاولى العمل سيء من كل النواحي
اما نوبوناغا اللولي فهو افضل منه بمراحل ومافيه مقارنه الا لو كنت تكرهه بسبب الشخصيات او تتصنع كرهه بدون ما تشاهده
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #11
نشوف الحلقة الأولى ...
+ الحلقة الثانية، الحلقة الأولى ما تعطيك حكم منصف عن العمل، لكن مع الثانية راح تبان معالم العمل أكثر وممكن تستشعر قيمة ما فيه (مثلي).
 
#12
^
لول انت قلتها الأختلاف تقني فقط. اصلًا انا في كلامي في الموضوع ما حاولت اشدد على هذه النقطة وذكرت عيوب قاتلة مثل: الرتم السريع المعطوب في البداية + ركاكة القصة نفسها (على الرغم ان هذا الشيء بدري كحكم الان). لكن هذا ما يمنع ان يكون الأنمي مميز. لو نحكم على عمل من شاهد واحد راح نظلمه كثير. الأخراج ممتاز مع تواضع التحريك والخلفيات برضوا رهيبة. شخصية نوبوناغا المراهق مثيرة ومعطية جو للعمل + العمل ما يحاول يظهر نوبوناغا على أنه أحمق لو تلاحظ هذا الشيء في البداية وهو منطقي جدًا مع مسار القصة لأنه مش نوبوناغا (الفعلي) لكن أعتقد العمل يحاول يمشي بنظرة تاريخية متطورة لنوبوناغا. والشيء الرهيب هو مشاهدة تطور شخصية نوبوناغا بمظهرها العصري هذا، اعتقد هذا الشيء مثير للأهتمام.

اخيرًا، اتفهم وجهة نظرك. الأنمي رغم كل شيء الا انه ما جاب شيء جديد خصوصًا انه شونين في النهاية ويستهلك أعراف الشونين بوضوح.
و هذا الشيء إلا كنت أحاول أضعه من خلال الصورة، لا أكثر.
كل إلا سويت إني وضحت وجهة النظر حقتي إلا كنت أطرحها من خلال الصورة.
نعم، التفرد منحة تمنح للعمل المستحِق، مش حاجة تقدر تفتعلها بمجرد مخالفتك للتيار. ولكن للأمانة يا علي، أحترم في صناعة الأنمي محاولاتها العديدة والمستمرة في توظيف تقنيات وأساليب تجريبية في الأنميشن والإخراج. صعب نقول إن الهدف من هالتجارب الغريبة هو جذب الانتباه لنفسها فحسب، بدليل إن معظمها ما يحقق نجاحات تجارية ولا إعلامية، ولكن ما تشوف الصناعة إتعظت إلى الآن، والمحاولات لا تزال متواصلة.

خلاصة القول إن الصناعة ككل تميل للتجريب بقدر الامتثال، وما عندها مشكلة في إزاحة بعض الرواسخ، وتخليل نجاحاتها بمحاولات تجريبية مشكوكة النتائج بين وقت وآخر.

نشوف الحلقة الأولى ...
بشكل أو بآخر أنا أحترم المحاولات الناجحة بشكل عام، و إلا يكون منها هدف فني يدعم التوجه القصصي. التوجهات الفنية بصورة طبيعية و استخدام التقنيات بشكل أو بآخر حتى لو كان متقن بدون وجود سبب قصصي يستدعي استخدام هذا الأسلوب. بغض النظر عن الدعم القصصي هنا، الأسلوب مختلف تماما عن شكله في زهور الشر، بحكم التوجه المختلف في العملين.
ماعندي مشكلة أشيك التجارب و أنا مشيك التجربة هنا على كل حال.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #14
الأسلوب مختلف تماما عن شكله في زهور الشر، بحكم التوجه المختلف في العملين.
ذكرتني بهذه النقطة. الأسلوب شبيه لكن يختلف في نقطة جوهرية والتي هي المحافظة على آرت المانجا بالتمام بعكس زهور الشر. أحسه حاول يكون مراعي لشعور قراء المانجا ومن أول تجربة اشوفه قدم آرت المانجا بأمتياز لكن المشكلة في التحريك الأحجوري :laugh:: زهور الشر أفضل بكثير من هذه الناحية. تصدق احس الrotoscoping لها مستقبل في هذه الصناعة من ثاني تجربة أشوفها كأنمي وأحس انه فيه امكانية اتقانها. (امم الحقيقة ثالث تجربة من بعد فلم ايفانجليون 3.0).
 
#15
ما أقدر أسمي الي شفته روتوسكوبينق، العمل سي جي أكثر، يذكرني بـKnights of Sidonia نفس طريقته تقريباً
بس الأنميشن تعيس :dizzy_face: و حتى تعاملهم مع السي جي ما كان بشكل مثالي
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #16
^
الأنمي فعلًا يستخدم الRotoscoping لكن بطريقة جديدة. تقدر تقول مربوطة بين الأثنين سي جي وهذه التقنية. بالفعل الأنيمشن تعبان للغاية لكن أشوف الآرت ممتاز وعوض هذا النقص.
 
#17
ذكرتني بهذه النقطة. الأسلوب شبيه لكن يختلف في نقطة جوهرية والتي هي المحافظة على آرت المانجا بالتمام بعكس زهور الشر. أحسه حاول يكون مراعي لشعور قراء المانجا ومن أول تجربة اشوفه قدم آرت المانجا بأمتياز لكن المشكلة في التحريك الأحجوري :laugh:: زهور الشر أفضل بكثير من هذه الناحية. تصدق احس الrotoscoping لها مستقبل في هذه الصناعة من ثاني تجربة أشوفها كأنمي وأحس انه فيه امكانية اتقانها. (امم الحقيقة ثالث تجربة من بعد فلم ايفانجليون 3.0).
رابع تجربة لي. التقنية لها مستقبل خارج اليابان، ﻷن كلنا نعرف لأي درجة الممثلين الآسيوين بشكل عام يمثلوا بشكل متقن جدا.
التقنية ممكن تساعد في تقديم تعابير أكثر تدرجا و أوسع ككم. اختيار ممثلين يجيدوا التحرك بكون أهم هنا من اختيار ممثلين وسيمين أو أصواتهم جميلة.

زهور الشر احتاج أسلوب الحركة و التقنية و هذا الشيء كان دافع ﻷسلوب الطرح، المقارنة هنا منتهية قبل لا تبدي.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #18
رابع تجربة لي. التقنية لها مستقبل خارج اليابان، ﻷن كلنا نعرف لأي درجة الممثلين الآسيوين بشكل عام يمثلوا بشكل متقن جدا.
أوكي محتاج اصحح شيء ترى النظرة ان الأسيويين كتمثيل كخة والباقي حلوين مش صحيحة :neutral_face: فيه أفلام كورية ويابانية وصينية عظيمة من كل النواحي سواء كتمثيل او أخراج او كطرح مميز. لازم تشوفوا أكثر علشان تحكموا صح. (اذا هذا الشيء اللي فهمته من كلامك) @@
 
#19
أوكي محتاج اصحح شيء ترى النظرة ان الأسيويين كتمثيل كخة والباقي حلوين مش صحيحة :neutral_face: فيه أفلام كورية ويابانية وصينية عظيمة من كل النواحي سواء كتمثيل او أخراج او كطرح مميز. لازم تشوفوا أكثر علشان تحكموا صح. (اذا هذا الشيء اللي فهمته من كلامك) @@
أنا ما قلت إن الباقي حلوين(عندي حساسية شخصية من التمثيل). لما تتكلم عن شيء تتكلم عن الغالبية، و الغالب على الآسيوين التمثيل السيء جدا(يكتب الكلام و هو خايف من فانز الدراما).
حتى لو فرضنا إنهم متقنين للمثيل ما أشوف الشيء رح يصنع فرق كبير، أغلب ميزانيات الأنميات ماتستحمل.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #20
لا لا يا علي هذا الكلام غير صحيح الغالب عليهم هو الأتقان وهذا الكلام من الأربعينيات تحديدًا حتى الان. تشوف اليابانيين يبدعوا في حقبة معينة ثم يجي دو الكوريين ويبدعوا في حقبة ثانية وهكذا دواليك.
 
#21
لا لا يا علي هذا الكلام غير صحيح الغالب عليهم هو الأتقان وهذا الكلام من الأربعينيات تحديدًا حتى الان. تشوف اليابانيين يبدعوا في حقبة معينة ثم يجي دو الكوريين ويبدعوا في حقبة ثانية وهكذا دواليك.
يب أنا ما أفهم التمثيل... للأسف لو كانوا فعلا يبدعوا، على الأقل هالمرة ما سويت روحي أفهم عدل.
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #22
^
هو تبغى الصراحة الواحد لما يشوف اللايف أكشن حق ديث نوت أكيد راح يفكر بهذه الطريقة :laugh::
 
#23
صراحة صرت انفر من اي انمي يحوي اسم نوبوناجا وفوق هذا سي جي وروتوسكوبينج!، لكن على كلامك راح اعطيه فرصة.
 
#24
معجب كبير بهذا الأنمي أبداً طريقة الرسم ما قللت من مدى استمتاعي بالعمل، طريقة تحرك وكلام سابورو رائعة جداً، السيو 10/10، الأحداث غير مملة أبداً بخلاف أنميات نوبوناجا الماضية
جميع المعلومات والحقائق التاريخية التي تذكر فيه صحيحة لكن طريقة حدوثها مختلقة من قبل الكاتب، المهم الأنمي جميل جداً أحداث الحلقة الثالثة كانت مثيرة، أتمنى أن تعطوا الأنمي فرصة بغض النظر عن الرسم (يلي أعتقد أنه الخيار الأفضل لهذا الأنمي)
 

abdullah-kh

مشرف عام
Administrator
بادئ الموضوع #25
جميع المعلومات والحقائق التاريخية التي تذكر فيه صحيحة لكن طريقة حدوثها مختلقة من قبل الكاتب، المهم الأنمي جميل جداً أحداث الحلقة الثالثة كانت مثيرة، أتمنى أن تعطوا الأنمي فرصة بغض النظر عن الرسم (يلي أعتقد أنه الخيار الأفضل لهذا الأنمي)
هذا الشيء الذي يجعل الأنمي ممتع في المشاهدة. الأسلوب السردي ممتع ووافي لهذه المرحلة التاريخية. لو أي واحد يبعد عن المشاكل الأنتاجية راح يشوف أنمي معقول ومسلي.
 
#26
انمي جميل استمتعت في كل حلقاته لكن سرعه الاحداث الخيالية افقدت القصه الكثير ١٠ حلقات مختصره جدا يعني خصوصا اخر الحلقات جلست اشاكك في نفسي اذا انا مخطر حلقة أو شي ؟ شخصيات اول مرة تظهر واحداث انقطعت في النص اما من ناحيه التقنيه فكانت جميلة ومتناسقة أعطت الشخصيات طابع فريد

٨/١٠
 
#30
بس ترى ينتهي على تشويقة وندري الأنمي ما كمل ^^
بعد بدأت اتابع واحاول افهم الفترة التاريخية توقعت من كلامك ان ما بيكملوا مع هيديوشي وبينتهي مع انتحار نوبوناغا بس ان الاحداث تنتهي فجأة وانا متحمسة من منهم بينتحر والثاني كيف بيكمل مستفز جدا __||||