hits counter

نقاش أنمي شتاء 2016 | ERASED Boku dake ga Inai Machi : لن اسمح لكِ بالذهاب هكذا !

سجلت دخول من فترة طويلة الى المنتدى ، لأني ما لقيت منتدى اخر يناقش بخصوصه ، وتويتر الوضع مخبص ، على اي حال

الحلقة 11 شطحة غريبة ، طيب مين انقذ ساتورو ؟ اعتقد انه ياشيرو بعد ما قاله انا اعرف مستقبلك ، يعني الان نستبعد الماضي من الموضوع ، لأن الماضي تقدم الى عام 2003 ، والحاضر " المستقبل عام 2006 "

بعد موضوع نجاة ساتورو ، تفاجئت بيهنازكي ، تزوجت هيرومي ؟ انا كنت اتوقع هيرومي بنت !!! كيف صار ولد ما تدري :)
وعلى اي اساس تزوجته ما كان بينهم تلاحم ، وكان واضح ان ساتورو يحمل مشاعر تجاهها ، شي غريب ..

ثاني شي المعلم ليه ناشب لساتورو ؟ لو انك تبي تقتله كان قتلته من وقتها ! لكنه تركه يعيش ! والان يعود ويرغب بإن يقتله ..!

ما فهمت الاحداث وايش المعلم يبي بالضبط ..

كينيا وهم اطفال كان مبين عليه فاهم اما بالاحداث الحالية ما اظن ..
فعلًا فيه أشياء غريبة، وماندري هل بيكون لها تفسير مقبول بالحلقة الجاية أم لا، مع إني ما أعتقد، لأن النهاية مختلفة عن المانقا حسب ماسمعت، وصعب يكون لها تفسير إذا ماكان لها بناء من أول القصة.
 
سجلت دخول من فترة طويلة الى المنتدى ، لأني ما لقيت منتدى اخر يناقش بخصوصه ، وتويتر الوضع مخبص ، على اي حال

الحلقة 11 شطحة غريبة ، طيب مين انقذ ساتورو ؟ اعتقد انه ياشيرو بعد ما قاله انا اعرف مستقبلك ، يعني الان نستبعد الماضي من الموضوع ، لأن الماضي تقدم الى عام 2003 ، والحاضر " المستقبل عام 2006 "

بعد موضوع نجاة ساتورو ، تفاجئت بيهنازكي ، تزوجت هيرومي ؟ انا كنت اتوقع هيرومي بنت !!! كيف صار ولد ما تدري :)
وعلى اي اساس تزوجته ما كان بينهم تلاحم ، وكان واضح ان ساتورو يحمل مشاعر تجاهها ، شي غريب ..

ثاني شي المعلم ليه ناشب لساتورو ؟ لو انك تبي تقتله كان قتلته من وقتها ! لكنه تركه يعيش ! والان يعود ويرغب بإن يقتله ..!

ما فهمت الاحداث وايش المعلم يبي بالضبط ..

كينيا وهم اطفال كان مبين عليه فاهم اما بالاحداث الحالية ما اظن ..
فعلاً الحلقة 11 كانت كسره قوية، شيء لا يمكن توقعه، لا اعرف كيف سيعيدون ترتيب الاحداث بعد هذه القفزة الكبيرة، هل المؤلف يريد من ام ساتورو ان تعيش حتى لو اضطر لفعل حركة سخيفة كالتي في الحلقة 11؟
 
العمل ممتاز لكن النهاية اقل من عادية اتوقعت نهاية افضل من كذا كنت رافع سقف توقعاتي كثير لكن الوضع كان باين من الحلقتين الماضية
 
الإعجابات: look
النهاية جميلة جداً :blush:
استمتعت بالأنمي كثيراً, وأكثر شيء أعجبني فيه هو كون حتى أقل الشخصيات ظهوراً كانت لها قيمة وارتبطت فيها كمتابع, أيضاً رغم كون غالب الانمي مبني على شخصيات طفولية لكنه كان ناضج بشكل كبير.
مرشح قوي لأنمي السنة منذ الآن.
 

MAGIC

Hardcore Gamer
أنمي جيّد.
فيه حركات وأشياء وألحان حلوة وأعجبتني، استمتعت ولم أنسجم فيه... لسبب أجهله تحمست جدًا أثناء متابعتي الحلقة 11.
وبخصوص إنه أنمي السنة... أو الموسم (رغم أني لم أتابع غيره @@)... It's not the one!
أنا كمشاهد، أردت أن أرى حبكة أحبك مما هي عليه، تفاصيل عن الريفايفل، أردت شخصية القاتل تكون أفضل، أردت آيري أكثر XD
وبس... أنمي جيد.
 
أعتقد أن الأغلب يتفق أن أول ثلاث حلقات تقريبا كانت ممتازة جدا، ومن بعدها الإنمي بدأ يهبط في المستوى بشكل كبير وتدريجي.

الأوست كان ممتاز كعادة يوكي، لكن المشكلة أنه يفتقد لمسة وطابع كاجورا الفريد والممتاز، أتمنى ترجع لأسلوبها مستقبلا.
 
الحلقه الاخيره جيده نوعا ما , و لكن الى حد الان هناك بعض التساؤلات و الاشياء التي لم توضح جيدا و يبدو انه تم تجاهل العديد من التفاصيل الموجوده في
المانجا كما اشار بعض الاعضاء و هذا يفسر عدم فهمي لبعض الامور . الحلقه الاخيره اعطت لي نطباعا ليس بالسيء و لكن كنت اتوقع نهايه افضل و قصه
بحبكه افضل , و اعطيت لنفسي امل بوجود جزء ثاني و لكن للاسف انتهت القصه بسرعه كبيره . الانيمي ممتاز كبدايه في القصه و بناء الاحداث و من بعد ذلك ظهرت بعض
السلبيات التي اثرت على القصه , بالنسبه لي السلبيات اضاعت بعض الجماليات في القصه و لكنني سأبدأ في قراءه المانجا قريبا , حتى افهم القصه اكثر و ارى الاشياء الناقصه.
 
الحلقة الأخيرة سيئة، والأنمي عمومًا سيء باستثناء أول ثلاث حلقات.
ما أعجبني تحول المعلم غير المنطقي بالحلقة الأخيرة، والحوار الذي دار بالسطح كان سيء، وظهور الفتاة في الأخير كان ظهور عادي (تسليك عشان محد يقول إنهم سحبوا عليها، ودورها المفروض يكون مهم للقصة).
التقييم من الحلقة الرابعة للأخيرة: 4/10
تقييم أول 3 حلقات: 8/10
 
في بعض المانجاكا عندهم القدرة انهم يدمرو كل شي في حلقة واحدة، النهاية كانت من اتفه الحلقات اللي شفتها في حياتي، نهاية ما لها اي معنى ولا هدف وهذا غير الأشياء الكثييييرة الي ما وضحها الكاتب خاصة فكرة الريفايفل اللي لها دور أساسي في القصة، ولا حتى
ليش المدرس جالس يقتل الأطفال، ولا حتى مين أنقذه من الغرق، وليش المدرس فجأة تعلق بساتورو اللي برره ببعض الكلمات "المبهرجة" اللي ما كان لها أي معنى!
طبعا لا ننسى كيف ان القاتل كان واضح جدا مين هو مع ذلك المؤلف ما تلاعب بالأحداث بالشكل المطلوب. أول الحلقات كانت ممتازة لكن للأسف المؤلف وضح نفسه في دوامة وطلع منها بأتفه طريقة ممكنة.
أردت آيري أكثر XD
أحد أهم الأسباب أيضا:)
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:

The Last Lombax

In a new Adventure
مشرف
في بعض المانجاكا عندهم القدرة انهم يدمرو كل شي في حلقة واحدة، النهاية كانت من اتفه الحلقات اللي شفتها في حياتي، نهاية ما لها اي معنى ولا هدف وهذا غير الأشياء الكثييييرة الي ما وضحها الكاتب خاصة فكرة الريفايفل اللي لها دور أساسي في القصة، ولا حتى ليش المدرس جالس يقتل الأطفال، ولا حتى مين أنقذه من الغرق، وليش المدرس فجأة تعلق بساتورو اللي برره ببعض الكلمات "المبهرجة" اللي ما كان لها أي معنى! طبعا لا ننسى كيف ان القاتل كان واضح جدا مين هو مع ذلك المؤلف ما تلاعب بالأحداث بالشكل المطلوب. أول الحلقات كانت ممتازة لكن للأسف المؤلف وضح نفسه في دوامة وطلع منها بأتفه طريقة ممكنة.
عندي احساس كبير ان المانجاكا ماله صلاح لأن أغلب الاشياء الي تكلمت عنها انشرحت في المانجا +
متأكد لمحوا بشكل صريح ان الي أنقذ ساتورو هو المعلم نفسه
 
الإعجابات: IMTLD

MH MD

Moderator
مشرف
في بعض المانجاكا عندهم القدرة انهم يدمرو كل شي في حلقة واحدة، النهاية كانت من اتفه الحلقات اللي شفتها في حياتي، نهاية ما لها اي معنى ولا هدف وهذا غير الأشياء الكثييييرة الي ما وضحها الكاتب خاصة فكرة الريفايفل اللي لها دور أساسي في القصة، ولا حتى ليش المدرس جالس يقتل الأطفال، ولا حتى مين أنقذه من الغرق، وليش المدرس فجأة تعلق بساتورو اللي برره ببعض الكلمات "المبهرجة" اللي ما كان لها أي معنى! طبعا لا ننسى كيف ان القاتل كان واضح جدا مين هو مع ذلك المؤلف ما تلاعب بالأحداث بالشكل المطلوب. أول الحلقات كانت ممتازة لكن للأسف المؤلف وضح نفسه في دوامة وطلع منها بأتفه طريقة ممكنة.

أحد أهم الأسباب أيضا:)
كل هذه الاشياء انشرحت في المانجا، كان في شابتر كامل عن المجرم وأسبابه وشقحوها في الانمي واختصروها اختصار عنيف عن طريق مشهد الهامستر البسيط في بداية الحلقة 11 اللي ماله معنى بدون ما تعرف السالفة والقصة من أساسها، وعن اللي صار في نهاية الحلقة 10 ومين انقذ ساتورو، واللي صار في الحلقة الأخيرة ما كان موجود بالمانجا بنفس الشكل أبدا ولا حتى بنفس المكان.

الأنمي غريب جدا، من ناحية، ركز على الجزئيات القوية في المانجا واللي هي تتعلق بكايو، وقدمها بشكل ولا أروع وأخذ راحته التامة فيها في تقديمها، لكن من ناحية أخرى، نسى القصة الرئيسية واستعجل فيها استعجال تام على آخر حلقات وحذف الكثير وغير الكثير، في المانجا كانت القصة الرئيسية متماسكة أكثر ومبنية بشكل افضل والشخصيات لها دور أكبر واتوسعوا قي تقديمها، حتى بعض الأشياء اللي ظهرت بشكل غبي في الانمي في الحقيقة طلعت بشكل محترم بالمانجا وكانت منطقية أكثر، وحتى المانجا ما أبرزت القاتل ووضحته بالشكل اللي كان موجود بالانمي -مع انه لسه ممكن تقدر تستنجه، مافي مشتبه به تنطبق عليه المواصفات غيره، وإنه يطلع هو المجرم أحسن من انه يطلع واحد جديد من العدم يطلع المجرم- لكن الانمي ما كان subtle أبدا من هالناحية.

حتى آيري كان لها دور أفضل في المانجا وفي الحقيقة ظهرت بالشابترات الأخيرة، لكن تجاهلوها في الانمي بشكل يخليك تستغرب من الحكمة من التركيز عليها أصلا في أول حلقات إذا بتتجاهل دورها الأساسي لاحقا.
تتذكر المشهد اللي يجو فيه المصورين بالمستشفى عشان يصوروا ساتورو وبعدين يجي المعلم ويضربهم ويشيل الكاميرا منهم؟ في الحقيقة بالمانجا هذا المشهد كان من نصيب آيري نفسها! استبدلوها بالكامل هنا وأعطوا هالمشهد للمجرم XD

عندي احساس كبير ان المانجاكا ماله صلاح لأن أغلب الاشياء الي تكلمت عنها انشرحت في المانجا +
متأكد لمحوا بشكل صريح ان الي أنقذ ساتورو هو المعلم نفسه
بالحقيقة مش المعلم، لكن واحدة عشوائية كانت تسكن قريب من موقع الحادث
 
شباب اذا في احد منكم يعرف سبب قتل المعلم للبنات يشرحها لنا
و سبب تعلق المعلم بساتورو.
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
كل هذه الاشياء انشرحت في المانجا، كان في شابتر كامل عن المجرم وأسبابه وشقحوها في الانمي واختصروها اختصار عنيف عن طريق مشهد الهامستر البسيط في بداية الحلقة 11 اللي ماله معنى بدون ما تعرف السالفة والقصة من أساسها، وعن اللي صار في نهاية الحلقة 10 ومين انقذ ساتورو، واللي صار في الحلقة الأخيرة ما كان موجود بالمانجا بنفس الشكل أبدا ولا حتى بنفس المكان.

الأنمي غريب جدا، من ناحية، ركز على الجزئيات القوية في المانجا واللي هي تتعلق بكايو، وقدمها بشكل ولا أروع وأخذ راحته التامة فيها في تقديمها، لكن من ناحية أخرى، نسى القصة الرئيسية واستعجل فيها استعجال تام على آخر حلقات وحذف الكثير وغير الكثير، في المانجا كانت القصة الرئيسية متماسكة أكثر ومبنية بشكل افضل والشخصيات لها دور أكبر واتوسعوا قي تقديمها، حتى بعض الأشياء اللي ظهرت بشكل غبي في الانمي في الحقيقة طلعت بشكل محترم بالمانجا وكانت منطقية أكثر، وحتى المانجا ما أبرزت القاتل ووضحته بالشكل اللي كان موجود بالانمي -مع انه لسه ممكن تقدر تستنجه، مافي مشتبه به تنطبق عليه المواصفات غيره، وإنه يطلع هو المجرم أحسن من انه يطلع واحد جديد من العدم يطلع المجرم- لكن الانمي ما كان subtle أبدا من هالناحية.

حتى آيري كان لها دور أفضل في المانجا وفي الحقيقة ظهرت بالشابترات الأخيرة، لكن تجاهلوها في الانمي بشكل يخليك تستغرب من الحكمة من التركيز عليها أصلا في أول حلقات إذا بتتجاهل دورها الأساسي لاحقا.
تتذكر المشهد اللي يجو فيه المصورين بالمستشفى عشان يصوروا ساتورو وبعدين يجي المعلم ويضربهم ويشيل الكاميرا منهم؟ في الحقيقة بالمانجا هذا المشهد كان من نصيب آيري نفسها! استبدلوها بالكامل هنا وأعطوا هالمشهد للمجرم XD


بالحقيقة مش المعلم، لكن واحدة عشوائية كانت تسكن قريب من موقع الحادث
إذا تبا لA1
حقيقة ما فيه أي سبب يسوغ تحريفهم واقتباسهم الفضيع!! المحتوى كان مناسب والقصة ممتازة ما أدري كيف المؤلف وافق على هذي "المصخرة". وايش الفلسفة اللي في الاستديو حتى شي بسيط كوجود آيري غيروه:neutral: كلامك يوضح العديد من الأمور الغريبة في الأنمي لكن
نقطة ان المعلم القاتل ما زلت ارى انها نقطة ضعيفة في العمل، اذا حاب تخلي المعلم هو القاتل ليش تلمح بشكل كبير جدا انه هو! الحركة هذي دمرت تويست مهم للقصة! أيضا حب المعلم المفاجئ لساتورو من وين بالضبط طلع، المعلم كان يقتل قبل ما يعرف ساتورو اساسا في أول خط زمني كيف ومع ذلك استمر بالقتل.
 
التعديل الأخير بواسطة المشرف:
أتمنى أنكم ما تنسون وضع السبويلرز
حتى لو انتهى الأنمي في ناس لِسَّه ما شافته :/
لو يتكفلون المشرفين بالسبويلرز، الحرق صار عالماشي في الصفحات الآخيرة. >ـ>

==

قريت المانجا كلها، الأقتباس جداً رديء.. ما غير من رايي ان الأنمي افضل انمي شاهدته هالموسم. طبعاً ما شاهدت جميع الأنميات الموسمية يمكن يتواجد الأفضل بينها.

لكن مستاء جداً من الأقتباس، انا ارضى بالحذف لكن تغيير مجرى القصة عن المصدر الأصلي "الأفضل" عليها الف علامة استفهام!
 

MH MD

Moderator
مشرف
حقيقة ما فيه أي سبب يسوغ تحريفهم واقتباسهم الفضيع!! المحتوى كان مناسب والقصة ممتازة ما أدري كيف المؤلف وافق على هذي "المصخرة"
في الحقيقة حسب آخر مقابلات، المؤلف كان مبسوط على شغلهم بشكل عام،وكان متفهم ان الانمي ما راح يغطي كل شيء وراح يكون في تغييرات في النهاية عشان توصل لنفس النقطة، ما ندري رأيه بالضبط عن آخر حلقة لكن كل شيء قبله تم تقديمه بشكل كان يحلم فيه، المشكلة في عدد الحلقات نفسها، لحد الحلقة 10 كانوا مقتبسين 33 شابتر تقريبا ، في آخر حلقتين اضطروا يحشروا محتوى 12 شابتر فيه قدر الإمكان فصار الحذف والتغيير عشان يقدروا يوصلوا لنفس نقطة النهاية، لكن هذا الشيء كان مضر لأنه ما غيروا سيناريو الأحداث اللي قبلها بشكل أفضل.
شباب اذا في احد منكم يعرف سبب قتل المعلم للبنات يشرحها لنا
و سبب تعلق المعلم بساتورو.
انمي جيد جدا و هو الافضل في هذا الموسم لكن بعيد جدا عن كونه اسطوري

هناك عدة اشياء لم يتم توضيحها!!!!

ما سبب قتل المعلم للاطفال ؟

ما هي الفراشة الزرقاء ؟

من الذي انقذ ساتورو ؟
راح أحاول أشرح اللي صار بقدر الإمكان، قصة المجرم وماضيه ودوافعه تم سردها في الشابتر 32 من المانجا، لو شرحي ما كان واضح وكافي تقدروا تروحوا تقرأوها هنا.
لكن أولا: الفراشة الزرقاء في الأعمال دائما ترمز للButterfly Effect وتجدها بشكل كبير في الأعمال المتعلقة بالسفر عبر الزمن.

المهم، شرح قصة المجرم التي لم يتم سردها في الانمي ، بالإضافة لما حدث في نهاية الحلقة 11 وهوية المنقذ ، وعلاقة المجرم بساتورو يبدأ هنا، بالطبع سبويلر كامل شامل للانمي.
أولا، قصة المجرم

كان يا مكان، في سنة 1971 ، المعلم اللي اسمه ياشيرو كان طفل يدرس في الإبتدائية، كان لديه أخ أكبر متمرد على والديه وعنيف للغاية، دائما ما كان الأخ الأكبر يفرغ جام غضبه على ياشيرو بدون سبب ويضربه بشدة وعنف، الوالدين يئسوا من تربيته وقاموا بتحويل إهتمامهم وتطلعاتهم لياشيرو وكانوا يحبوه أكثر من الأخ الأكبر، هذا بالطبع أدى إلى تقليل إهتمامهم أكثر وأكثر تجاه الأخ الأكبر، والذي بدوره أصبح عنيفا أكثر وأكثر تجاه ياشيرو ، ياشيرو لم يهتم كثيرا ببادئ الأمر لأنه كان يعرف أن الأخ الأكبر أصبح عديم الفائدة بالنسبة لوالديه ويريد تفريغ غضبه على أحدهم.

بجميع الأحوال، الأخ الأكبر مع غياب التربية والتوجيه أصبح يتجه لطريق الإنحراف أكثر وأكثر، اتجه من العنف ضد أخيه، إلى عمل إجرامي أكثر عن طريق إقامة علاقات منحرفة مع الفتيات، ولأجل ذلك طلب من ياشيرو أن يساعده بأن يقوم بإستدراج الفتيات إلى مخزن في بيتهم، وعندما ينجح في ذلك يقوم بالتوقف عن ضربه وأصبح يعامله معاملة أفضل قليلا ، بل أحيانا يقوم له بشراء العصير كنوع من المكافأة.

لأن نتائج ذلك كانت إيجابية على ياشيرو وقيامه بهذا العمل يجنبه الضرب والعنف، اصبح يتعلم كيفية استدراج الفتيات، المواضيع التي تهمهم، الأشياء التي قد يحبوها، كان يركز على إستدراج الفتيات الوحيدات لأنهم هدف أسهل بكثير، ولكي يتأكد من نجاح هذا الأمر، كان يستهدف عدة فتيات في وقت واحد. -ألا يذكركم هذا بشيء؟-

كان دوره يقتصر على هذا فقط ، بالإضافة لإسكات الضحايا بعد ذلك ومواساتهم عن طريق شراء أشياء يحبونها، بالطبع هذا الأمر يحتاج للكثير من المال، لذلك لجأ إلى السرقة من والديه، لكن لم يشكوا فيه أبدا، وحتى إن اكتشفوا الأمر دائما ما كانوا يلقون باللوم على الأخ الأكبر الذي تعودوا منه فعل هذه الأشياء

في ذلك الوقت، ياشيرو قرأ قصة خيط العنكبوت اليابانية القديمة -قصة حقيقية تم تأليفها في سنة 1918- ، شرحها في الصور السفلى








وبنشوف كيف هذه القصة أثرت فيه بشكل كبير على تفكيره









المهم، بعدها صارت قصة الهامستر اللي تم سردها بالانمي، أحد زميلاته أهملت الهامسترز واتكاثروا بسرعة، طلبت من ياشيرو انه يتصرف بالموضوع، قبل الأمر، راح عبأ قنينة ماء على آخرها وغرق الهامسترز فيهم، رجع ولقى انه في هامستر واحد نجى عن طريق وقوفه على جثث الهامسترز الميتين، هذا المشهد أثر فيه وذكره بقصة خيط العنكبوت، أخذ الهامستر وسماه Spice وقام بتربيته والإعتناء به.


في يوم من الأيام، الأخ الأكبر اختطف بنت أخرى كالعادة في المخزن، لكن هذه المرة الأم كانت موجودة بالخارج لتتحدث مع أحد جيرانها، حاول يسكتها عشان ما تصرخ وتطلع صوت وتنتبه أمه اللي بالخارج، وضع يدها على فمها بالقوة ، وبدون ما يلاحظ، قتلها بالغلط، هذه كانت ورطة كبيرة جدا له، خبأوا جثة البنت في صندوق بالمخزن كحل اضطراري مؤقت لحد ما يتصرفوا معاها لاحقا








تم إنتشار إختفاء البنت، قاموا بتوصية جميع أولياء الأمور بأخذ أولادهم للمنزل أو ان يذهب الطلاب على شكل مجموعات ، بالطبع هذا الأمر لم يهم الأخوين لأنهم يعرفون تماما من هو المختطف

لكن لاحقا، حصل الآتي، الأم اكتشفت الجثة وبجانبها الأخ الأكبر -لأن ياشيرو استدرج هناك-، جاءت الشرطة والإسعاف، الوضع كان فوضوي، الأخ الأكبر لم يتحمل الشعور بالذنب وشعر ان مستقبله محطم تماما -ووالديه لا يهتمون به- فقام بالإنتحار وإنهاء حياته، قصة خيط العنكبوت كان لها تأثيره على ياشيرو في هذه الحالة وكان يشوف نفسه مكان بوذا وشعور الرضا الشديد بإنهاء حياة أحدهم -وربما بشكل أقل الإنتقام من أخيه الأكبر-











بسبب هذه الحادثة، إنفصل والديه، تم بيع المنزل برخص التراب، قام ياشيرو بالإنتقال لبيت جدته ، دخل كلية تعليم، اصبح معلما، لكن بسبب طفولته وماضيه والأحداث التي عايشها، نما في داخله تلك النزعة الإجرامية لإختطاف الفتيات





لا يوجد مكان أفضل من المدرسة للتعرف على الكثير من الفتيات الصغار الاتي يسهل إستدراجهم وإختطافهم، لكن المحاولة الأولى له باءت بالفشل، -لأنه شاءت الأقدار ان الطفلة ما كانت وحيدة بالحقيقة وكانت تصادق ساتورو الطفل -أصغر من ساتورو الطفل اللي نعرفه في هذه القصة -



-بالمناسبة كان في فلاشباك لموقف معين في طفولة ساتورو قبل أحداث كايو حتى، لم يتم عرضه بالانمي أبدا لكنه كان موجود بالشابتر 19، بتجدوا منظور هذه الأحداث من وجهة نظر ساتورو-


بجميع الأحوال، استمر بخطف الأطفال وقتلهم، ياشيرو بعد فترة أصبح مخطوب لمستشارة نفسانية -تتذكروا وقت ما اتكلم عن تجربته الرومانسية الفاشلة سابقا؟ كان يقصد هذا - ، الوضع مشى طبيعي، لكن لأنها كانت ذكية ، بدأت تشك في ياشيرو وإذا كان له علاقة بهذه الجرائم، النتيجة واضحة طبعا









زبدة الموضوع وهذا اللف والدوران كله: المعلم بسبب نشأته المضطربة في طفولته والعنف اللي اتلقاه من أخوه والأحداث اللي تتابعت ذلك، اتولدت في داخله نزعات ورغبات إجرامية خصوصا انه اتعلم من صغره كيف يقوم بتنفيذها، أصبحت مثل العادة لديه للأسف التي لا يستطيع مقاومته، ما عنده دافع شخصي ضد الأطفال اللي يختطفهم ويقتلهم -أعني، مافي أي خاطف وقاتل متسلسل عنده دوافع شخصية ضد اللي يقتلهم-



ثانيا،كيفية إنقاذ ساتورو







أخيرا، سبب تعلق المجرم بساتورو
في الحقيقة هذا الأمر لم يحصل بالمانجا على الإطلاق، كانت مجرد إضافة غريبة من طاقم الانمي حتى يعطوا لحظة بطولية لساتورو ويذلوا المجرم بشكل غبي وبنفس الوقت يعطيك شيء عشان تتعاطف معاه وكأنه كان يهتم لساتورو ويعتني به ويحلق ذقنه وهو مغمى عليه في إنتظار استيقاظه يوما ما

في الانمي، ساتورو يحاول "الإنتحار"، ياشيرو يقوم بإنقاذه ، لكن في المانجا ، ياشيرو نفسه يحاول القيام بالإنتحار وقتل ساتورو معه، لأنه لا يريد من أحد الإمساك به ومعاقبته قضائيا، لكن ساتورو يقوم بإنقاذه
في الانمي، تم تصوير ياشيرو انه توقف عن الجرائم كل هالسنين عشان خاطر ساتورو
في المانجا، في الحقيقة جرائم ياشيرو لم تتوقف حتى بعد حادثة ساتورو، ما وصل لمنصبه الحالي أصلا إلا لأنه قام بعدة جرائم من أجل ورث المنصب، لكن بنفس الوقت أفعال ساتورو في الماضي غيرت من المستقبل وبسببها لم يقم ياشيرو بإرتكاب أي جريمة ضد الأطفال بعدها -ما عدا محاولة قتل طفلة -أحداث مانجا محذوفة أخرى- من أجل استدراج ساتورو
 
التعديل الأخير:
بغض النظر عن ما تم اقتباسه او عدم اقتباسه في الانمي وجدت النهاية (اتكلم عن المانجا هنا) مليئة بالثغرات والتسليكات واللي كانت غير مرضية وبعضها لا منطقية بالنسبة لي. دايما الاعمال بخواتيمها وهذا العمل نهايته كانت عادية للغاية وكنت متوقع افضل من كذا نهاية بمراحل
 
في الحقيقة حسب آخر مقابلات، المؤلف كان مبسوط على شغلهم بشكل عام،وكان متفهم ان الانمي ما راح يغطي كل شيء وراح يكون في تغييرات في النهاية عشان توصل لنفس النقطة، ما ندري رأيه بالضبط عن آخر حلقة لكن كل شيء قبله تم تقديمه بشكل كان يحلم فيه، المشكلة في عدد الحلقات نفسها، لحد الحلقة 10 كانوا مقتبسين 33 شابتر تقريبا ، في آخر حلقتين اضطروا يحشروا محتوى 12 شابتر فيه قدر الإمكان فصار الحذف والتغيير عشان يقدروا يوصلوا لنفس نقطة النهاية، لكن هذا الشيء كان مضر لأنه ما غيروا سيناريو الأحداث اللي قبلها بشكل أفضل.
راح أحاول أشرح اللي صار بقدر الإمكان، قصة المجرم وماضيه ودوافعه تم سردها في الشابتر 32 من المانجا، لو شرحي ما كان واضح وكافي تقدروا تروحوا تقرأوها هنا.
لكن أولا: الفراشة الزرقاء في الأعمال دائما ترمز للButterfly Effect وتجدها بشكل كبير في الأعمال المتعلقة بالسفر عبر الزمن.

المهم، شرح قصة المجرم التي لم يتم سردها في الانمي ، بالإضافة لما حدث في نهاية الحلقة 11 وهوية المنقذ ، وعلاقة المجرم بساتورو يبدأ هنا، بالطبع سبويلر كامل شامل للانمي.
أولا، قصة المجرم

كان يا مكان، في سنة 1971 ، المعلم اللي اسمه ياشيرو كان طفل يدرس في الإبتدائية، كان لديه أخ أكبر متمرد على والديه وعنيف للغاية، دائما ما كان الأخ الأكبر يفرغ جام غضبه على ياشيرو بدون سبب ويضربه بشدة وعنف، الوالدين يئسوا من تربيته وقاموا بتحويل إهتمامهم وتطلعاتهم لياشيرو وكانوا يحبوه أكثر من الأخ الأكبر، هذا بالطبع أدى إلى تقليل إهتمامهم أكثر وأكثر تجاه الأخ الأكبر، والذي بدوره أصبح عنيفا أكثر وأكثر تجاه ياشيرو ، ياشيرو لم يهتم كثيرا ببادئ الأمر لأنه كان يعرف أن الأخ الأكبر أصبح عديم الفائدة بالنسبة لوالديه ويريد تفريغ غضبه على أحدهم.

بجميع الأحوال، الأخ الأكبر مع غياب التربية والتوجيه أصبح يتجه لطريق الإنحراف أكثر وأكثر، اتجه من العنف ضد أخيه، إلى عمل إجرامي أكثر عن طريق إقامة علاقات منحرفة مع الفتيات، ولأجل ذلك طلب من ياشيرو أن يساعده بأن يقوم بإستدراج الفتيات إلى مخزن في بيتهم، وعندما ينجح في ذلك يقوم بالتوقف عن ضربه وأصبح يعامله معاملة أفضل قليلا ، بل أحيانا يقوم له بشراء العصير كنوع من المكافأة.

لأن نتائج ذلك كانت إيجابية على ياشيرو وقيامه بهذا العمل يجنبه الضرب والعنف، اصبح يتعلم كيفية استدراج الفتيات، المواضيع التي تهمهم، الأشياء التي قد يحبوها، كان يركز على إستدراج الفتيات الوحيدات لأنهم هدف أسهل بكثير، ولكي يتأكد من نجاح هذا الأمر، كان يستهدف عدة فتيات في وقت واحد. -ألا يذكركم هذا بشيء؟-

كان دوره يقتصر على هذا فقط ، بالإضافة لإسكات الضحايا بعد ذلك ومواساتهم عن طريق شراء أشياء يحبونها، بالطبع هذا الأمر يحتاج للكثير من المال، لذلك لجأ إلى السرقة من والديه، لكن لم يشكوا فيه أبدا، وحتى إن اكتشفوا الأمر دائما ما كانوا يلقون باللوم على الأخ الأكبر الذي تعودوا منه فعل هذه الأشياء

في ذلك الوقت، ياشيرو قرأ قصة خيط العنكبوت اليابانية القديمة -قصة حقيقية تم تأليفها في سنة 1918- ، شرحها في الصور السفلى








وبنشوف كيف هذه القصة أثرت فيه بشكل كبير على تفكيره









المهم، بعدها صارت قصة الهامستر اللي تم سردها بالانمي، أحد زميلاته أهملت الهامسترز واتكاثروا بسرعة، طلبت من ياشيرو انه يتصرف بالموضوع، قبل الأمر، راح عبأ قنينة ماء على آخرها وغرق الهامسترز فيهم، رجع ولقى انه في هامستر واحد نجى عن طريق وقوفه على جثث الهامسترز الميتين، هذا المشهد أثر فيه وذكره بقصة خيط العنكبوت، أخذ الهامستر وسماه Spice وقام بتربيته والإعتناء به.


في يوم من الأيام، الأخ الأكبر اختطف بنت أخرى كالعادة في المخزن، لكن هذه المرة الأم كانت موجودة بالخارج لتتحدث مع أحد جيرانها، حاول يسكتها عشان ما تصرخ وتطلع صوت وتنتبه أمه اللي بالخارج، وضع يدها على فمها بالقوة ، وبدون ما يلاحظ، قتلها بالغلط، هذه كانت ورطة كبيرة جدا له، خبأوا جثة البنت في صندوق بالمخزن كحل اضطراري مؤقت لحد ما يتصرفوا معاها لاحقا








تم إنتشار إختفاء البنت، قاموا بتوصية جميع أولياء الأمور بأخذ أولادهم للمنزل أو ان يذهب الطلاب على شكل مجموعات ، بالطبع هذا الأمر لم يهم الأخوين لأنهم يعرفون تماما من هو المختطف

لكن لاحقا، حصل الآتي، الأم اكتشفت الجثة وبجانبها الأخ الأكبر -لأن ياشيرو استدرج هناك-، جاءت الشرطة والإسعاف، الوضع كان فوضوي، الأخ الأكبر لم يتحمل الشعور بالذنب وشعر ان مستقبله محطم تماما -ووالديه لا يهتمون به- فقام بالإنتحار وإنهاء حياته، قصة خيط العنكبوت كان لها تأثيره على ياشيرو في هذه الحالة وكان يشوف نفسه مكان بوذا وشعور الرضا الشديد بإنهاء حياة أحدهم -وربما بشكل أقل الإنتقام من أخيه الأكبر-











بسبب هذه الحادثة، إنفصل والديه، تم بيع المنزل برخص التراب، قام ياشيرو بالإنتقال لبيت جدته ، دخل كلية تعليم، اصبح معلما، لكن بسبب طفولته وماضيه والأحداث التي عايشها، نما في داخله تلك النزعة الإجرامية لإختطاف الفتيات





لا يوجد مكان أفضل من المدرسة للتعرف على الكثير من الفتيات الصغار الاتي يسهل إستدراجهم وإختطافهم، لكن المحاولة الأولى له باءت بالفشل، -لأنه شاءت الأقدار ان الطفلة ما كانت وحيدة بالحقيقة وكانت تصادق ساتورو الطفل -أصغر من ساتورو الطفل اللي نعرفه في هذه القصة -



-بالمناسبة كان في فلاشباك لموقف معين في طفولة ساتورو قبل أحداث كايو حتى، لم يتم عرضه بالانمي أبدا لكنه كان موجود بالشابتر 19، بتجدوا منظور هذه الأحداث من وجهة نظر ساتورو-


بجميع الأحوال، استمر بخطف الأطفال وقتلهم، ياشيرو بعد فترة أصبح مخطوب لمستشارة نفسانية -تتذكروا وقت ما اتكلم عن تجربته الرومانسية الفاشلة سابقا؟ كان يقصد هذا - ، الوضع مشى طبيعي، لكن لأنها كانت ذكية ، بدأت تشك في ياشيرو وإذا كان له علاقة بهذه الجرائم، النتيجة واضحة طبعا









زبدة الموضوع وهذا اللف والدوران كله: المعلم بسبب نشأته المضطربة في طفولته والعنف اللي اتلقاه من أخوه والأحداث اللي تتابعت ذلك، اتولدت في داخله نزعات ورغبات إجرامية خصوصا انه اتعلم من صغره كيف يقوم بتنفيذها، أصبحت مثل العادة لديه للأسف التي لا يستطيع مقاومته، ما عنده دافع شخصي ضد الأطفال اللي يختطفهم ويقتلهم -أعني، مافي أي خاطف وقاتل متسلسل عنده دوافع شخصية ضد اللي يقتلهم-



ثانيا،كيفية إنقاذ ساتورو







أخيرا، سبب تعلق المجرم بساتورو
في الحقيقة هذا الأمر لم يحصل بالمانجا على الإطلاق، كانت مجرد إضافة غريبة من طاقم الانمي حتى يعطوا لحظة بطولية لساتورو ويذلوا المجرم بشكل غبي وبنفس الوقت يعطيك شيء عشان تتعاطف معاه وكأنه كان يهتم لساتورو ويعتني به ويحلق ذقنه وهو مغمى عليه في إنتظار استيقاظه يوما ما

في الانمي، ساتورو يحاول "الإنتحار"، ياشيرو يقوم بإنقاذه ، لكن في المانجا ، ياشيرو نفسه يحاول القيام بالإنتحار وقتل ساتورو معه، لأنه لا يريد من أحد الإمساك به ومعاقبته قضائيا، لكن ساتورو يقوم بإنقاذه
في الانمي، تم تصوير ياشيرو انه توقف عن الجرائم كل هالسنين عشان خاطر ساتورو
في المانجا، في الحقيقة جرائم ياشيرو لم تتوقف حتى بعد حادثة ساتورو، ما وصل لمنصبه الحالي أصلا إلا لأنه قام بعدة جرائم من أجل ورث المنصب، لكن بنفس الوقت أفعال ساتورو في الماضي غيرت من المستقبل وبسببها لم يقم ياشيرو بإرتكاب أي جريمة ضد الأطفال بعدها -ما عدا محاولة قتل طفلة -أحداث مانجا محذوفة أخرى- من أجل استدراج ساتورو
بارك الله فيك
ملخص جميل و شرح اكثر من كافي لفهم احداث المسلسل

و لكن ماذا عن الريفايف او العودة للماضي، هل تحدثو عنها في المانجا و لو بشكل بسيط؟

و لماذا عادة الاحداث لسنة 2003 بالذات و ليس كما هي 2006
هل من سبب معين؟
 
التعديل الأخير:

MH MD

Moderator
مشرف
بغض النظر عن ما تم اقتباسه او عدم اقتباسه في الانمي وجدت النهاية (اتكلم عن المانجا هنا) مليئة بالثغرات والتسليكات واللي كانت غير مرضية وبعضها لا منطقية بالنسبة لي. دايما الاعمال بخواتيمها وهذا العمل نهايته كانت عادية للغاية وكنت متوقع افضل من كذا نهاية بمراحل
هو العمل فيه نواقص فعلا من نواحي كثيرة تقلل من قيمته، لكن بالعكس، أشوف النهاية بالذات كانت جميلة وموفقة وقدرت تنهي كل شيء بشكل حلو وتوصل رسالة العمل بشكل جميل

قريت المانجا كلها، الأقتباس جداً رديء.. ما غير من رايي ان الأنمي افضل انمي شاهدته هالموسم. طبعاً ما شاهدت جميع الأنميات الموسمية يمكن يتواجد الأفضل بينها.
*فرصة دعاية مجانية لShowa Genroku Rakugo Shinjuu الأنمي الأفضل هالموسم بل هو أحد أفضل ما شاهدت من فترة طويلة وانمي راقي جدا ولازم الكل يشوفه*

بارك الله فيك
ملخص جميل و شرح اكثر من كافي لفهم احداث المسلسل

و لكن ماذا عن الريفايف او العودة للماضي، هل تحدثو عنها في المانجا و لو بشكل بسيط؟

و لماذا عادة الاحداث لسنة 2003 بالذات و ليس كما هي 2006
هل من سبب معين؟
ما تحدثوا عنها أو فسروها بشكل فعلي، كانت مجرد plot device عشان تصير الأحداث بهذي الطريقة

أيضا مافي سبب معين عشان يرجع ب2003 بالذات، لكن تذكر انه فعليا ما رجع للمستقبل مباشرة هالمرة بعد تغييره للماضي، لكن عاش حياة جديدة تماما بعد تغييره للأحداث بشكل كبير بالماضي، كل مافي الأمر انه عاش اغلب سنينه وهو مغمى عليه بسبب الحادثة اللي صارت له، رحمة له بدل ما يعيش كل هالسنين مرة أخرى لحد ما يتأكد اذا تغييره للماضي نجح ولا لأ.
 
هو العمل فيه نواقص فعلا من نواحي كثيرة تقلل من قيمته، لكن بالعكس، أشوف النهاية بالذات كانت جميلة وموفقة وقدرت تنهي كل شيء بشكل حلو وتوصل رسالة العمل بشكل جميل


*فرصة دعاية مجانية لShowa Genroku Rakugo Shinjuu الأنمي الأفضل هالموسم بل هو أحد أفضل ما شاهدت من فترة طويلة وانمي راقي جدا ولازم الكل يشوفه*


ما تحدثوا عنها أو فسروها بشكل فعلي، كانت مجرد plot device عشان تصير الأحداث بهذي الطريقة

أيضا مافي سبب معين عشان يرجع ب2003 بالذات، لكن تذكر انه فعليا ما رجع للمستقبل مباشرة هالمرة بعد تغييره للماضي، لكن عاش حياة جديدة تماما بعد تغييره للأحداث بشكل كبير بالماضي، كل مافي الأمر انه عاش اغلب سنينه وهو مغمى عليه بسبب الحادثة اللي صارت له، رحمة له بدل ما يعيش كل هالسنين مرة أخرى لحد ما يتأكد اذا تغييره للماضي نجح ولا لأ.
اعلم اني سأزعجك بكثرة اسألتي، و ارجو ان تتحمل مني :(

عندما عاد ساتورو للماضي و انقذ كايو حتى عيد ميلادها في اليوم التالي اختفت و رأى ساتورو ان امها رمت بالقمامه اغراض لكايو و معها القفازات، هل امها هي من قتلتها؟ و كيف؟ فهذا يعني ان القاتل لا دخل له هنا في جريمة القتل! o_O
 
فعلا هذا الشيء مؤسف كان من المفروض على الاقل يزيدوا عدد الحلقات بدلا من اختصارها المبالغ الذي ليس داعي في 12 حلقه . بشكل عام انيمات الغموض و الجريمه
تحتاج الى حلقات اكثر حتى تتضح الفكره كامله و تفسر الاشياء المبهمه , ليس من الضروري ان يغطوا الاشياء كامله لان هذا شبه مستحيل لكن على الاقل كان من المفروض ان
يقوموا بتوضيح الفكره التي تم عرضها و تقديمها من البدايه باسلوب متكامل .
 
الإعجابات: AM152

MH MD

Moderator
مشرف
اعلم اني سأزعجك بكثرة اسألتي، و ارجو ان تتحمل مني :(

عندما عاد ساتورو للماضي و انقذ كايو حتى عيد ميلادها في اليوم التالي اختفت و رأى ساتورو ان امها رمت بالقمامه اغراض لكايو و معها القفازات، هل امها هي من قتلتها؟ و كيف؟ فهذا يعني ان القاتل لا دخل له هنا في جريمة القتل! o_O
لا عليك، مافي أي مشكلة، خذ راحتك بالأسئلة وراح أجاوب عليك بقدر معرفتي :D
بالحقيقة القاتل نفسه قتلها، لكن الأم نفسها كانت على علاقة سيئة بكايو وكانت تضربها وتعذبها، فوقت ما كايو ماتت، "افتكّت" منها ورمت اغراضها بالزبالة، لا تنسى انه حتى وقت ما ساتورو "خطف" كايو لكم يوم وخبأها في باص المدرسة في الحلقة 7 و 8 ، الأم ما اهتمت حتى انها تبحث عن بنتها مباشرة إلا بعد كم يوم
 
لا عليك، مافي أي مشكلة، خذ راحتك بالأسئلة وراح أجاوب عليك بقدر معرفتي :D
بالحقيقة القاتل نفسه قتلها، لكن الأم نفسها كانت على علاقة سيئة بكايو وكانت تضربها وتعذبها، فوقت ما كايو ماتت، "افتكّت" منها ورمت اغراضها بالزبالة، لا تنسى انه حتى وقت ما ساتورو "خطف" كايو لكم يوم وخبأها في باص المدرسة في الحلقة 7 و 8 ، الأم ما اهتمت حتى انها تبحث عن بنتها مباشرة إلا بعد كم يوم
لكن الجثه كانت بجانب الام

مما يتبين من هذه الصورة , التعذيب واضح كان اكثر من سابقه مما يمكن ان يسبب الموت ل كايو



ثانيا هل ياشيرو قتل الفتاة ايا ناكانوشي بعد ان اغرق ساتورو ؟ هل توقف عن قتل الفتيات بعد حادثة اغراق ساتورو ؟

و ماهي قصة الفتاة ميساتو ؟ لما تم التركيز عليها بالاساس؟


هل كان القاتل يحاول خطف فتاة في هذا الوقت ؟ و لماذا تفاجئة الام بالاصل ؟ هل كانت تعلم بقدرة ساتورو ؟



و في الاخير لماذا قتل ام ساتورو في الحلقة الاولى ؟ هل لانها كانت شاهده على الحلويات في السيارة ؟ و لماذا تركها طوال هذه السنين حتى يقتلها الان ؟

سمعت عن قصة خيط العنكبوت ماهي هذه القصة ؟
هل يمكن لك ان تشرح لنا ملخص لها و لو بسطرين ان امكنك ( لا اريد ان اكثر عليك , فأنا محرج بكثرة اسألتي لك :oops: )

وفقك الله لما يحب و يرضى
 
التعديل الأخير:
وخلص أنمي بوكو داكي. كقارئ للمانجا ما توقعت أشوف أنمي بإنتاج وإخراج مثل كذا. جسد أفضل نقاط المانجا بأفضل طريقة ممكنة ولازم أشكر المخرج على هذا الشيء.
طبعا كشخص قارئ للمانجا، تقبلي للنهاية أكيد أفضل من البعض هنا كون وجود بعض التفاصيل اللي أهملوا يذكروها وكانت أساسية. كم كنت أتمنى في كم حلقة إضافية عشان نغطي كل الأحداث وتطلع النهاية أفضل.

في الحقيقة حسب آخر مقابلات، المؤلف كان مبسوط على شغلهم بشكل عام،وكان متفهم ان الانمي ما راح يغطي كل شيء وراح يكون في تغييرات في النهاية عشان توصل لنفس النقطة، ما ندري رأيه بالضبط عن آخر حلقة لكن كل شيء قبله تم تقديمه بشكل كان يحلم فيه، المشكلة في عدد الحلقات نفسها، لحد الحلقة 10 كانوا مقتبسين 33 شابتر تقريبا ، في آخر حلقتين اضطروا يحشروا محتوى 12 شابتر فيه قدر الإمكان فصار الحذف والتغيير عشان يقدروا يوصلوا لنفس نقطة النهاية، لكن هذا الشيء كان مضر لأنه ما غيروا سيناريو الأحداث اللي قبلها بشكل أفضل.
راح أحاول أشرح اللي صار بقدر الإمكان، قصة المجرم وماضيه ودوافعه تم سردها في الشابتر 32 من المانجا، لو شرحي ما كان واضح وكافي تقدروا تروحوا تقرأوها هنا.
لكن أولا: الفراشة الزرقاء في الأعمال دائما ترمز للButterfly Effect وتجدها بشكل كبير في الأعمال المتعلقة بالسفر عبر الزمن.

المهم، شرح قصة المجرم التي لم يتم سردها في الانمي ، بالإضافة لما حدث في نهاية الحلقة 11 وهوية المنقذ ، وعلاقة المجرم بساتورو يبدأ هنا، بالطبع سبويلر كامل شامل للانمي.
أولا، قصة المجرم

كان يا مكان، في سنة 1971 ، المعلم اللي اسمه ياشيرو كان طفل يدرس في الإبتدائية، كان لديه أخ أكبر متمرد على والديه وعنيف للغاية، دائما ما كان الأخ الأكبر يفرغ جام غضبه على ياشيرو بدون سبب ويضربه بشدة وعنف، الوالدين يئسوا من تربيته وقاموا بتحويل إهتمامهم وتطلعاتهم لياشيرو وكانوا يحبوه أكثر من الأخ الأكبر، هذا بالطبع أدى إلى تقليل إهتمامهم أكثر وأكثر تجاه الأخ الأكبر، والذي بدوره أصبح عنيفا أكثر وأكثر تجاه ياشيرو ، ياشيرو لم يهتم كثيرا ببادئ الأمر لأنه كان يعرف أن الأخ الأكبر أصبح عديم الفائدة بالنسبة لوالديه ويريد تفريغ غضبه على أحدهم.

بجميع الأحوال، الأخ الأكبر مع غياب التربية والتوجيه أصبح يتجه لطريق الإنحراف أكثر وأكثر، اتجه من العنف ضد أخيه، إلى عمل إجرامي أكثر عن طريق إقامة علاقات منحرفة مع الفتيات، ولأجل ذلك طلب من ياشيرو أن يساعده بأن يقوم بإستدراج الفتيات إلى مخزن في بيتهم، وعندما ينجح في ذلك يقوم بالتوقف عن ضربه وأصبح يعامله معاملة أفضل قليلا ، بل أحيانا يقوم له بشراء العصير كنوع من المكافأة.

لأن نتائج ذلك كانت إيجابية على ياشيرو وقيامه بهذا العمل يجنبه الضرب والعنف، اصبح يتعلم كيفية استدراج الفتيات، المواضيع التي تهمهم، الأشياء التي قد يحبوها، كان يركز على إستدراج الفتيات الوحيدات لأنهم هدف أسهل بكثير، ولكي يتأكد من نجاح هذا الأمر، كان يستهدف عدة فتيات في وقت واحد. -ألا يذكركم هذا بشيء؟-

كان دوره يقتصر على هذا فقط ، بالإضافة لإسكات الضحايا بعد ذلك ومواساتهم عن طريق شراء أشياء يحبونها، بالطبع هذا الأمر يحتاج للكثير من المال، لذلك لجأ إلى السرقة من والديه، لكن لم يشكوا فيه أبدا، وحتى إن اكتشفوا الأمر دائما ما كانوا يلقون باللوم على الأخ الأكبر الذي تعودوا منه فعل هذه الأشياء

في ذلك الوقت، ياشيرو قرأ قصة خيط العنكبوت اليابانية القديمة -قصة حقيقية تم تأليفها في سنة 1918- ، شرحها في الصور السفلى








وبنشوف كيف هذه القصة أثرت فيه بشكل كبير على تفكيره









المهم، بعدها صارت قصة الهامستر اللي تم سردها بالانمي، أحد زميلاته أهملت الهامسترز واتكاثروا بسرعة، طلبت من ياشيرو انه يتصرف بالموضوع، قبل الأمر، راح عبأ قنينة ماء على آخرها وغرق الهامسترز فيهم، رجع ولقى انه في هامستر واحد نجى عن طريق وقوفه على جثث الهامسترز الميتين، هذا المشهد أثر فيه وذكره بقصة خيط العنكبوت، أخذ الهامستر وسماه Spice وقام بتربيته والإعتناء به.


في يوم من الأيام، الأخ الأكبر اختطف بنت أخرى كالعادة في المخزن، لكن هذه المرة الأم كانت موجودة بالخارج لتتحدث مع أحد جيرانها، حاول يسكتها عشان ما تصرخ وتطلع صوت وتنتبه أمه اللي بالخارج، وضع يدها على فمها بالقوة ، وبدون ما يلاحظ، قتلها بالغلط، هذه كانت ورطة كبيرة جدا له، خبأوا جثة البنت في صندوق بالمخزن كحل اضطراري مؤقت لحد ما يتصرفوا معاها لاحقا








تم إنتشار إختفاء البنت، قاموا بتوصية جميع أولياء الأمور بأخذ أولادهم للمنزل أو ان يذهب الطلاب على شكل مجموعات ، بالطبع هذا الأمر لم يهم الأخوين لأنهم يعرفون تماما من هو المختطف

لكن لاحقا، حصل الآتي، الأم اكتشفت الجثة وبجانبها الأخ الأكبر -لأن ياشيرو استدرج هناك-، جاءت الشرطة والإسعاف، الوضع كان فوضوي، الأخ الأكبر لم يتحمل الشعور بالذنب وشعر ان مستقبله محطم تماما -ووالديه لا يهتمون به- فقام بالإنتحار وإنهاء حياته، قصة خيط العنكبوت كان لها تأثيره على ياشيرو في هذه الحالة وكان يشوف نفسه مكان بوذا وشعور الرضا الشديد بإنهاء حياة أحدهم -وربما بشكل أقل الإنتقام من أخيه الأكبر-











بسبب هذه الحادثة، إنفصل والديه، تم بيع المنزل برخص التراب، قام ياشيرو بالإنتقال لبيت جدته ، دخل كلية تعليم، اصبح معلما، لكن بسبب طفولته وماضيه والأحداث التي عايشها، نما في داخله تلك النزعة الإجرامية لإختطاف الفتيات





لا يوجد مكان أفضل من المدرسة للتعرف على الكثير من الفتيات الصغار الاتي يسهل إستدراجهم وإختطافهم، لكن المحاولة الأولى له باءت بالفشل، -لأنه شاءت الأقدار ان الطفلة ما كانت وحيدة بالحقيقة وكانت تصادق ساتورو الطفل -أصغر من ساتورو الطفل اللي نعرفه في هذه القصة -



-بالمناسبة كان في فلاشباك لموقف معين في طفولة ساتورو قبل أحداث كايو حتى، لم يتم عرضه بالانمي أبدا لكنه كان موجود بالشابتر 19، بتجدوا منظور هذه الأحداث من وجهة نظر ساتورو-


بجميع الأحوال، استمر بخطف الأطفال وقتلهم، ياشيرو بعد فترة أصبح مخطوب لمستشارة نفسانية -تتذكروا وقت ما اتكلم عن تجربته الرومانسية الفاشلة سابقا؟ كان يقصد هذا - ، الوضع مشى طبيعي، لكن لأنها كانت ذكية ، بدأت تشك في ياشيرو وإذا كان له علاقة بهذه الجرائم، النتيجة واضحة طبعا









زبدة الموضوع وهذا اللف والدوران كله: المعلم بسبب نشأته المضطربة في طفولته والعنف اللي اتلقاه من أخوه والأحداث اللي تتابعت ذلك، اتولدت في داخله نزعات ورغبات إجرامية خصوصا انه اتعلم من صغره كيف يقوم بتنفيذها، أصبحت مثل العادة لديه للأسف التي لا يستطيع مقاومته، ما عنده دافع شخصي ضد الأطفال اللي يختطفهم ويقتلهم -أعني، مافي أي خاطف وقاتل متسلسل عنده دوافع شخصية ضد اللي يقتلهم-



ثانيا،كيفية إنقاذ ساتورو







أخيرا، سبب تعلق المجرم بساتورو
في الحقيقة هذا الأمر لم يحصل بالمانجا على الإطلاق، كانت مجرد إضافة غريبة من طاقم الانمي حتى يعطوا لحظة بطولية لساتورو ويذلوا المجرم بشكل غبي وبنفس الوقت يعطيك شيء عشان تتعاطف معاه وكأنه كان يهتم لساتورو ويعتني به ويحلق ذقنه وهو مغمى عليه في إنتظار استيقاظه يوما ما

في الانمي، ساتورو يحاول "الإنتحار"، ياشيرو يقوم بإنقاذه ، لكن في المانجا ، ياشيرو نفسه يحاول القيام بالإنتحار وقتل ساتورو معه، لأنه لا يريد من أحد الإمساك به ومعاقبته قضائيا، لكن ساتورو يقوم بإنقاذه
في الانمي، تم تصوير ياشيرو انه توقف عن الجرائم كل هالسنين عشان خاطر ساتورو
في المانجا، في الحقيقة جرائم ياشيرو لم تتوقف حتى بعد حادثة ساتورو، ما وصل لمنصبه الحالي أصلا إلا لأنه قام بعدة جرائم من أجل ورث المنصب، لكن بنفس الوقت أفعال ساتورو في الماضي غيرت من المستقبل وبسببها لم يقم ياشيرو بإرتكاب أي جريمة ضد الأطفال بعدها -ما عدا محاولة قتل طفلة -أحداث مانجا محذوفة أخرى- من أجل استدراج ساتورو
ما شاء الله رد مهمد كفى ووفى من ناحية إجابة كثير من تساؤلات الشباب. ما عندي شيء أضيفه على كلامه

لكن الجثه كانت بجانب الام

مما يتبين من هذه الصورة , التعذيب واضح كان اكثر من سابقه مما يمكن ان يسبب الموت ل كايو



ثانيا هل ياشيرو قتل الفتاة ايا ناكانوشي بعد ان اغرق ساتورو ؟ هل توقف عن قتل الفتيات بعد حادثة اغراق ساتورو ؟

و ماهي قصة الفتاة ميساتو ؟ لما تم التركيز عليها بالاساس؟


هل كان القاتل يحاول خطف فتاة في هذا الوقت ؟ و لماذا تفاجئة الام بالاصل ؟ هل كانت تعلم بقدرة ساتورو ؟



و في الاخير لماذا قتل ام ساتورو في الحلقة الاولى ؟ هل لانها كانت شاهده على الحلويات في السيارة ؟ و لماذا تركها طوال هذه السنين حتى يقتلها الان ؟

سمعت عن قصة خيط العنكبوت ماهي هذه القصة ؟
هل يمكن لك ان تشرح لنا ملخص لها و لو بسطرين ان امكنك ( لا اريد ان اكثر عليك , فأنا محرج بكثرة اسألتي لك :oops: )

وفقك الله لما يحب و يرضى
بأجاوب على أسئلتك بالنيابة

بخصوص موت كايو بعد أن أنقذها ساتورو. برأيي ساتورو فعلا أنقذها من محاولة ياشيرو لقتلها، لكنه كذا غير مسار الأحداث إلى أن أم كايو قامت بضربها وتعذيبها بطريقة مبالغة فيها أدت إلى قتلها. ونشوف كيف جابوا الجثة بجانب الأم مع حبيبها.

بخصوص محاولات القتل بعد غرق ساتورو، فالأنمي والمانجا عندهم اتجاهين مختلفة من هالناحية:
الأنمي وضح لنا أن ياشيرو توقف تماما عن القتل بعدها
المانجا وضحت لنا أن ياشيرو توقف عن محاولات قتل الأطفال، لكنه تسبب بقتل كذا شخص بعدها من ضمنهم أبو زوجته اللي كان صاحب منصب في البلدية وهو أخذ المنصب من بعده. تدخل ساتورو ساهم في إنقاذ الأطفال من بعدها

التركيز على ميساتو صار لأنه بعد انعزالها في الصف أصبحت تنطبق عليها المواصفات التي يبحث عنها القاتل. فتاة صغيرة تقضي وقتا كثيرا لوحدها، فأصحبت ضحية محتملة جديدة للقاتل فلذلك ساتورو حول تركيزه عليها. ياشيرو جعل ميساتو تجربة يتأكد منها من دوافع ساتورو

لو تعيد تشوف الحلقة الأولى، فهذا المشهد كان فيه ريفايفل لأن كان هنالك جريمة على وشك أن تحدث. بينما كان ساتورو وأمه يبحثون، أم ساتورو شافت ياشيرو (متنكر) يحاول أن يخطف فتاة صغيرة، وبسبب هذا ياشيرو ما كمل محاولة اختطافه وهرب.





الأم شكت فيه وفي ملامحه وبحثت أكثر وشبه تيقنت أن ياشيرو كان القاتل في الجرائم السابقة، ومنها استوعب ياشيرو أنه لازم يقتل الأم. فيه مشهد أيضا أسقطوا فيه شغلات متقدمة جابوا فيها خيط عنكبوت فوق رأس أم ساتورو





أما قصة خيط العنكبون فهي من الفلكلور الياباني. كان فيه شخص قام بالعديد من الجرائم في حياته ودخل الجحيم، لكن كان لديه حسنة واحدة فقط في حياته، وبسببها قام بودا بمد خيط عنكبوت لها من الجنة إلى الجحيم لكي يتسلقه. بدأ المجرم يتسلق ويضرب كل من يحاول أن يتسلق الخيط معه، إلى أن انقطع الخيط وسقط في الجحيم مرة أخرى. وكان تعليق بودا أن هذا الشخص لا يملك رحمة.

القصة أثرت في نفسية ياشيرو وجعلته يفكر كثيرا بالأمر. هل كان بودا رحيما مع هذا الشخص؟ ألم يكون بودا يعرف أن هذا ما سوف يحدث؟ هل حينها ستعتبر هذه رحمة أو عذاب له؟
سيطرت عليه هذه الأفكار، وجعلت في نفسيته أن يرى خيط عنكبوت فوق الأشخاص الذين يعتقد أنه يجب عليه أن يقطع الخيط من فوقهم وأن يقتلهم
 
^
أزيد على كلامك إن لو تدقق في بعض الحلقات وفي الأوبننج راح تشوف خيوط عنكبوت، كانت حركة رهيبة
 

Z00M

Hardcore Gamer
المدة الأخيرة كنت مبتعد عن الإنميات و بالامس عدت و شاهدت الحلقات الأربع الأخيرة من هذا الإنمي و كانت جميله جداا أو ربما فقط ابتعادي عن الإنمي خلى كل شيئ جمييل :)
البعض تضايق من نقطة أن الأستاذ هو القاتل فالمفروض عنده يكون في الأخير مفاجئه و يطلع القاتل شخص آخر و لكن في هذا الإنمي كسر هذه القاعدة و هذه نقطة جيده رفعت أسهم الإنمي عندي
نهاية الإنمي ربما ليست نهاية ملحمية تهتز لها الأراضي و الرعد و البرق و لكن نهاية مرضيه و جيده إلى حد كبير في رأي الشخصي
+ صناعة هذا الإنمي واجهة تحديات فعنده 12 حلقة و أمامه مواضيع كثيره يتكلم عنها و لكن الإنمي ركز على نقطة واحده و هي علاقة ساتورو بباقي الشخصيات و المشاعر و الاحاسيس بين هذه الشخصيات و أبدع فيها إبداع كبيير