الموضوع الرسمي أبي فلم - نقاش الأفلام 2013
- بادئ الموضوع BlackBird
- تاريخ البدء
- الحالة
Veeto
True Gamer
المادة المكتوبة ما تتقارن بفيلم .. في الفيلم المخرج المؤلف .. مربوط بوقت زمني ضيق يقدم فيه (( تطوير للشخصيات )) يقدم فيه القصة ببداية وحبكة ونهاية
وفي افلام البلوكبستر .. مطالب بتقديم مطاردات سيارات ومطالب بتقديم اكشن .. اعتقد اجحاف بحق اي عمل سينمائي مقارنته بالكوميكس او الكتب
Old Snake
True Gamer
ما أتذكر العامة من المتابعين مدحوا أفلام نولان كمنقذ للكوميك وإنما كمنقذ "لأفلام" الكوميك، الإخراج بالسلسلة جبار كفيلم بحد ذاته "خصوصاً دارك نايت" فضلاً عن كونه فيلم سوبر هيروز، بل إنه كثير من الفانز عندهم عتب من ناحية القصة.
والشيء الثاني الإقتباسات بالسلسلة أسطورية جداً، تكفي جملة "you either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain" أول ما خلص الفيلم قمت أبحث مين قالها وأكتشفت إنها جملة أصلية...جتني رعشة!!
والشيء الثاني الإقتباسات بالسلسلة أسطورية جداً، تكفي جملة "you either die a hero or you live long enough to see yourself become the villain" أول ما خلص الفيلم قمت أبحث مين قالها وأكتشفت إنها جملة أصلية...جتني رعشة!!
: !! الله يستر و ان شاء الله يطلع شي حلو !
Veeto
True Gamer
انتقادات الفانز كانت على شيئين .. ما ليهم علاقة بالقصة .. اغلبها تمحور على (( صوت باتمان )) .. وفي هذي عجبني نولان لما تمسك برايه .. وتوجهه الفني
النقطة الثانية كانت على (( معالم شخصية بروس واين )) .. بروس واين .. ليه 3 اوجه .. البليونير اللعوب .. وهذي ما اعتقد شفت ميديا ثانية قدمته مثل نولان - عدا الكوميكس لاني ما قريت كوميكس - بس لا المسلسل الكرتوني الشهير
ولا غيره .. قدموا هالنقطة مثل نولان .. والوجه الثاني باتمان .. والوجه الثالث .. بروس واين الحقيقي .. اعظم محقق على وجه الارض .. في هالجانب الناس ما عجبهم هالشي
لان نولان قدمه على انه ذكي فوق العادة لكنه مو الاعظم
الشي الاساسي اللي في شخصية بروس واين انتقدوه الفانز .. وهذا الشي اللي انا اتفق فيه ويا نولان ضدهم .. هو ان بروس واين .. ما يستمتع بكونه باتمان .. لاحظ العاب اركام .. بتشوف باتمان يستمتع بكونه باتمان
ما تحسه مثل افلام نولان - شايل هم الدنيا كلها على راسه - ما تحسه يحس بتأنييب ضمير .. هالشي ما عجب الفانز لانهم يعتقدون ان شخصية باتمان مكملة لبروس واين
اما ليش الناس تمدحه .. يكفيك تاخذ لفة للحين على افلام الكوميك .. وشوف الاشرار .. وويش دافعهم .. كلهم مجانين بالسيطرة على العالم او مخابيل
وشوف نولان .. في مشهد واحد .. لما الجوكر يحرق الفلوس .. هذا المشهد كفاية يمسح كل بقية افلام الكوميك ويعلمها معنى الدافع الحقيقي
الجوكر في دارك نايت .. ما هو مهتم بأي شي .. لا فلوس ولا سلطة ولا السيطرة على العالم .. همه يبين لباتمان انه مو احسن منه
ويبين للعالم .. انهم ما يختلفون عن اي من المجرمين .. والا مدينة بكبرها ترهن مصيرها بمجنون يرتدي كوستوم خفاش !
في لقطة التحقيق .. قالها الجوكر اليه .. في نظرهم انت مثلي .. مسخ .. وكانت رسالة لباتمان .. مفادها .. لا تشوف روحك علينا ::
::
Punished Noctis
A Silver Bullet
لول هالجملة من كلاسيكيات قصص الجوكر دائماً XD
مشاكلي مع سلسلة نولان بألخصها بكام نقطة:
- المدينة.. عادية جداً ولو قالوا أنه نيو يورك ماكانت بتفرق كثير. جوثام لها روح، ثقل، أتموسفير. كان مفقود تماماً في الثلاثية.
- باتمان/بروس واين. هذا مسخرة. باتمان هو أعظم محقق على وجه الأرض و مقاتل محترف.. شفتوا هالجانب من شخصيته؟ شفتوه يحقق؟ بثلاثية نولان مجرد مليونير يعتمد على التكنولوجيا. على قولة عضو هنا نسخة مملة من توني ستارك :neutral_face:
- التعديلات اللي يقوم بها على قصص الشخصيات بالغالب سيئة و تخربها بعدين. تقديم الفزاعة بشكل ثانوي بكل الأفلام خيار غير موفق. المقارنة بين قصة بين في The Dark Knight Rises و Knighfall هم يبكي. راس الغول كان ممكن يكون أحسن من كذا بكثير و تاليا مسخرة.
- ثيم رئيسي بقصص باتمان هو أن باتمان هو مصدر الشر و أي مجرم مجنون بجوثام أبحث بتاريخه و بتجد باتمان. ثيم كهذا هو نكهة باتمان و ما أدري كيف تجاهله نولان بهالشكل (إلا بلمحة خفيفة في قصة هارفي دينت).
لا تفهموني غلط. أحب ثلاثية نولان جداً كأفلام.. لكن كباتمان.. كانت ناقصة الكثير.
Output No. 3
Banned
معليش بس احسن شرير بهوليود قوية شوي!! الجوكر له منافسين كثار، منهم Anton Ciguhr، هانيبال، دارث فيدر ( رغم اني ماحب سلسلة ستار وورز)، فريدي (برضوه ما احبه كثير لكن ملايين يعشقونه)
وهذا غير ديفي جونز والممرضة فون فليو اوفر ذا كيكو نيست و و و و .... كثااااااااااار ينافسون الجوكو وافضل شرير لقب صعب جدا جدا...
وهذا غير ديفي جونز والممرضة فون فليو اوفر ذا كيكو نيست و و و و .... كثااااااااااار ينافسون الجوكو وافضل شرير لقب صعب جدا جدا...
Tom Waits كان سكران في هذيك المقابلة، وأساساً لو تشوف له مقابلات ثانية بتعرف أن المقارنة بينه وبين Ledger مقارنة ما لها داعي.
abdullah-kh
رجل من العامة
شخصيا افضل شرير او المفروض يتسمى شرير في تاريخ هووليود هو :
Hyman Roth
من فلم :
Godfather 2
اللعنة علية ابن اليهودية (هو اللي جنب ال بتشينو) هذه الشخصية بالنسبة لي رأس المال والخبث والدهاء وكل شيء :thumbsup:
بالنسبة لنقاش باتمان فما راح ينتهي اصلا (الاختلاف) (النظرة) لذلك انا قلت رأي الشخصي فقط،باتمان الكوميكس هو الافضل والاكمل وجوثام الكوميكس هي الاكثر سوداوية وبالفعل مدينة لها رونقها الخاص الايقوني.
بالنسبة للاجحاف فصراحة ما عندي علم في هذه النقطة هل هو احجاف فعلا او لا،لكن قلت الي في خاطري فقط واعتقد من حقي في النهاية بس بس بس.
التعديل الأخير:
www
Banned
نعم , توني متذكر Agent Smith من ماتركس
بس الجوكر بمجرد احد يسألني ايش افضل الشخصيات الشريره في تاريخ هووليوود فبسهوله اول شي يجي على لساني جوكر نولان , فأيوه نعم مش قويه
www
Banned
في ناس مب راضي تستوعب ان سلسلة باتمان تبع نولان هو خاص لنولان فقط , نولان ايش قاعد يسوي ؟ جالس يخلي القصه منطقي وواقعي بأشد الطرق ويحرف فيها زي ما هو يريد لأن هذا باتمان الخاص فيه ويتصرف فيه على كيفه , اعتبروه زي روبوت , وبكذا طلنا بالثلاثيه الي شفناها , الي يحب باتمان الخيالي أبو شطحات كثيره , فالسلسله مش له , لربما افلام باتمان السابقه مناسبه لك اكثر
abdullah-kh
رجل من العامة
Brewmaster
True Gamer
Output No. 3
Banned
@عبد اللهKH
فعلاً، برودته وأسلوب كلامه كان شي رهيب.... بس ما اشوف ظهوره كان ذاك الشي..
@تركي
ليش؟! تسلطها كان رهيب وتحكمها بالمرضى واو! دورها كان رهيب جدا بالفيلم، مدري ليه منصدم؟
فعلاً، برودته وأسلوب كلامه كان شي رهيب.... بس ما اشوف ظهوره كان ذاك الشي..
@تركي
ليش؟! تسلطها كان رهيب وتحكمها بالمرضى واو! دورها كان رهيب جدا بالفيلم، مدري ليه منصدم؟
www
Banned
يعني انت الحين سويت لي تويست وفجرتني وانا ما ادري ؟ يا حليلك يا عبدالله :laugh::
تراني مش نوب وادري ان باتمان عنده كل هذه الكوميك (الي هي الاصل) وعندي خلفيه بسيطه عنهم
باتمان نولان هو باتمان واقعي بنسبه كبيره
باتمان الكوميك وافلام السابقه حتى الالعاب فيها توجه خيالي بعض الشي
الي ينتقد افلام نولان في كم شي محرف في قصه زي الي يطلب من الفلم ان يصير خيالي اكثر وهذا الي اشوفه غير منطقي
ما أبي اتفلسف كثير لاني ما تابعت الكوميك , لكن بعتقادي التغيرات الي أنتم متضايقين منها كلها لخلق جو واقعي اكثر , واكبر مثال على ذلك شخصية الجوكر في ذا دارك نايت وكيف حولها شخصيه قابله لتصديق اكثر
التعديل الأخير:
abdullah-kh
رجل من العامة
نقطة ما لها علاقة الجواب عليها باختصار روح شوف جوكر the killing joke بس بس بس.
الشيء الثاني انا ما لي علاقة بافلام نولان انا فقط رديت على جملة "الشطحات" "روحوا شوفوا الافلام القديمة" لانه بصراحة فيها ظلم كبير للكوميكس ومعلومة ناقصة وفيها عدم المام للاسف،الافلام القديمة لا تساوي الكوميكس ابدا الا بس اتموسفير فلم tim burton يمكن !! فقط.
www
Banned
بغض النظر عن سوأ افلام باتمان القديمه , بس ما تقدر تنكر ان فيها روح أو على الاقل تحاول تقلد الكوميك بطريقه او بأخره , وكان فيها نسبت خيال لا بأس بها كفلم
أسمح لي اوضح لك ايش قصدي "بالشطحه" هي غض النظر عن بعض الامور الغير منطقيه سوائا كانت بسيطه او كبيره (لكن اقصد الصغيره هنا) لغرض أبراز الخيال بأفضل صوره , ما اقصد فيها عيب ولا شي , الاعمال الخياليه اغلبها كذا
يعني بصراحه بعد ما شفت جوكر نولان حسسني ان كل الجواكر الي قبله صاروا غير منطقيين ومجرد شخصيات شريره بدون هدف , مجرد احساس , وهذا فايدة لمن تسوي شي قريب للواقع بأتقان ::
::جوكر نولان من بعده قلت هذا مفروض يكون استايل الجوكر من اليوم ورايح !
عبدالله جرب اكتب "جوكر" في جوجل وشوف ايش يطلع لك :laugh::
هوليوود ضخمت عمل Ledger بشكل لا يطاق صراحة. إلا يقولك نولان هو إلا صنع الجوكر وإلا يقولك أن باتمان استعاد هيبته من سلسلة نولان، المصيبة أن أغلب إلا يقولوا هذا الكلام ما عمرهم قرأوا الكوميك. ما أختلف أن Ledger قدر يجسد قدر معين من جنون الجوكر، لكن Alan Moore في the Killing Joke جسد الجوكر بصورة مجنونة. the Killing Joke قصير جداً مقارنة ببقية الكتب، بس المشاهد إلا يخليك تتصورها والجنون إلا يعيشك فيه الجوكر أمر صعب جداً على صانعين الأفلام في هوليوود ينقلوه.
الرسم لحاله يدخلك في اتموسفير سوداوي ومجنون.
الرسم لحاله يدخلك في اتموسفير سوداوي ومجنون.
Brewmaster
True Gamer
Only God Forgives نزلت من فترة، سواء حبيت drive ولا لا، لا تشوفه لحد يشوفه.
BARCA
Gamer
للاسف الفيلم سيء جدا , توقعت شي جيد على الاقل بما ان المخرج نفس الي اخرج drive
سمعت ان شخصية ryan gosling في ها الفيلم نفس شخصيته في درايف تقريبا
التعديل الأخير:
kiko
Banned
شخصيا افضل شرير او المفروض يتسمى شرير في تاريخ هووليود هو :
Hyman Roth
من فلم :
Godfather 2
اللعنة علية ابن اليهودية (هو اللي جنب ال بتشينو) هذه الشخصية بالنسبة لي رأس المال والخبث والدهاء وكل شيء :thumbsup:
.
روث كان ترميز لعائلة الروثتشايلد الثرية اليهوديه و ربما يكون ترميز لماير لانسكي المجرم اليهودي الشهير
Veeto
True Gamer
هذا هدف نولان .. انه يقدم جوثام على انها مدينة عادية .. انا متابع للثلاثية من اول لحظة اعلانها .. هدف نولان كان تقديم بروس واين في عالمنا الحالي
وتقديم الثلاثية بصورة وبعوامل اقرب للواقعية .. لهالسبب كانت جوثام مدينة عادية .. نظرتك مو غلط .. لكنه توجه فني
اي شفناه ::
:: .. مشهد اعادة هندسة الرصاصة في دارك نايت .. مشهد مطابقة اسامي اقارب الشرطة بالمستشفيات لما الجوكر هدد بتفجير المستشفى تحقيقه عن كات وومان .. والاهم .. اعادة برمجته للطيار الآلي .. الفرق ان نولان ما ركز على هالجانب اكثر
الفزاعة ما اعتقد ممكن تقديمه بصورة مختلفة واقعية اكثر من اللي قدمها نولان .. ونفس الشي راس الغول .. تاليا فان سيرفيس لا اكثر
باين .. كان نوعا ما رائع .. لولا الثورة واهدافها
امممم .. ما ادري حسب ما شفت ان الاشرار عادة انعكاس لجانب من شخصية باتمان - يعني من بعض الكوميكس وبعض المسلسلات الكارتون -
في الافلام .. كل فيلم يحمل رسالة معينة .. في الاول .. ليش بروس واين البليونير يتحول لباتمان وهالشي قدمه نولان افضل من اي شي ثاني
في الكوميكس او في الكارتون حاولوا يقدمون ان الخوف ورغبته بالعدالة وهالامور .. لكن الاساس .. هو اضطراب في الشخصية
بروس واين انسان غير سوي .. مقتل ابوه وامه بسبب هاجس خوفه سبب ليه مشكلة في تكوين شخصيته
وهالشي نجح فيه نولان نجاح غير طبيعي .. بالنسبة لي على الاقل .. والا فيه بني آدم بكامل قواه العقلية يلبس كوستوم خفاش !
في الثاني .. كانت الرسالة العامة للفيلم .. ما هو تاثير وجود شي مثل باتمان على العالم .. وهذا بعد نجح فيه نولان
انا ما شفت ميديا قدمت تاثير وجود السوبر هيرو على المجتمع اللي هو فيه .. الا في سوبرمان انه بسببه بيصنع المدينة الفاضلة
وهذا شي مثالي غير منطقي .. عكس دارك نايت .. شفنا التاثير على المجرمين .. المشهد الاول لشعار باتمان في السماء
لما المجرمين يرتجفون .. التاثير على الشرطة والمسؤولين .. بظهور شخصية هارفي دينت ... وهو يحاكم الشرطة الفاسدين
ويحاكم المجرمين معا .. او تاثيره على نوعية المجرمين .. لما يطلع لك مجرم مثل الجوكر .. ما عنده دافع مثل بقية المجرمين
وفي الثالث .. ما هو تاثير القيام بشخصية باتمان على الانسان .. على بروس واين .. وشفنا الضياع والتيهان اللي كان فيه بروس واين بدون باتمان
وشلون فقد - على كلام الفيرد - احساس الحياة
يمكن نقد الثلاثية بكل شي .. لكن شخصية بروس واين .. طوال الثلاثية كانت رائعة جدا .. محكمة .. ما قدمها مثل الكوميك او الكارتون
عنده 700 شهادة دكتوراة .. عنده قدرات عقلية فذة .. ما يتاثر .. ما يتضايق .. بالعكس قدمته كانسان .. تقدر تتخيل آلامه واحاسيسه
تشوفه وهو يلجأ لفوكس .. او كلامه وحنية الفيرد عليه .. تشوفه وهو يتعامل مع جوردان .. طوال الثلاثية على انه بطله - على عمل بسيط مثل تهدئته وتغطيته بالجاكيت -
يمكن نولان ما قدم بروس واين المستمتع بشخصية باتمان .. لكنه قدم اكثر شخصية بروس واين (( إنسانية ))
prince khalid
True Gamer
هل عاد نقاش ثلاثية باتمان من جديد ؟ ::::
::- الحالة