نقاش أنمي خريف 2012 | Psycho-Pass حالتك النفسية لن تكون على ما يُرام
- بادئ الموضوع Sonata
- تاريخ البدء
:
deyaa
Hardcore Gamer
انهيت العمل اخيرا ..
مدري ليه هاي التحفة لم اشاهدها من قبل
البطلة افضل شخصية انثوية في عالم الانمي حتى الان (بنسبة الي )
الشخصيات الانمي كلها رائعة الرئيسية والغير رئيسة
كان بودي اشوف ماضي الشخصيات اكثر
لكن العمل ركز على ثلاث شخصيات فقط
بعض الحلقات كان مستواها الكتابي سيئ جدا
وكان في بعض التمطيط لو استغلوه بأشياء اخرى كان افضل
عالم سايكو باث جبار وممكن تسوي منه خمس اجزاء براحة استغرب ليه ما استغلوه تجاريا
بشكل عام العمل ممتاز ويدخل التوب استمتعت فيه كثير
نشوف الجزء الثاني
مدري ليه هاي التحفة لم اشاهدها من قبل
البطلة افضل شخصية انثوية في عالم الانمي حتى الان (بنسبة الي )
الشخصيات الانمي كلها رائعة الرئيسية والغير رئيسة
كان بودي اشوف ماضي الشخصيات اكثر
لكن العمل ركز على ثلاث شخصيات فقط
ماكشيما شخصية جيدة كتابيا كان ممكن تعطي اكثر
نهايتو ما اعجبتني كان بودي تكون ابيك اكثر
انك تقتلو من الخلف بهاي الطريقة كانت طريقة غبية بصراحة
نهايتو ما اعجبتني كان بودي تكون ابيك اكثر
انك تقتلو من الخلف بهاي الطريقة كانت طريقة غبية بصراحة
بعض الحلقات كان مستواها الكتابي سيئ جدا
وكان في بعض التمطيط لو استغلوه بأشياء اخرى كان افضل
عالم سايكو باث جبار وممكن تسوي منه خمس اجزاء براحة استغرب ليه ما استغلوه تجاريا
بشكل عام العمل ممتاز ويدخل التوب استمتعت فيه كثير
نشوف الجزء الثاني
AM152
True Gamer
عشان أحذرك ، الجزء من كتابة مؤلف مختلف ماكانش عنده فكرة عن إيه المهم فى العمل أصلا و كان غاية فى السوء
Royal Spark
Royal Guardian
الجزء الثاني سايكوباس الوحيد الكويس.
abdullah-kh
رجل من العامة
ترى أنا عندي رأي ثاني غير بس ما راح أقوله علشان الأتموسفير
deyaa
Hardcore Gamer
عشان أحذرك ، الجزء من كتابة مؤلف مختلف ماكانش عنده فكرة عن إيه المهم فى العمل أصلا و كان غاية فى السوء
شكرا على التحذير تقيمه على مال خوفني صراحة
بالمناسبة ايش علاقة الفلم بالعمل
تقصد انو الثاني افضل من الاول
ترى أنا عندي رأي ثاني غير بس ما راح أقوله علشان الأتموسفير
ياريت تحكي مهتم دائما بارائك
AM152
True Gamer
الفيلم من كتابة المؤلف الأصلى و يعتبر تكملة للعمل بس بالنسبة لى كنت شايف إنه ما أضافش أى شئ جديد و على العكس كان تجربة محبطة
Royal Spark
Royal Guardian
مش متفاجئ.ترى أنا عندي رأي ثاني غير بس ما راح أقوله علشان الأتموسفير
يس
LOG_65
True Gamer
اظن من بعد فقد ماكيشيما فقد العمل اهم عامل قوة له وهدا ملاحظ جليا في الموسم الثانيأبي موسم ثالث
TCF |فاتح الروم
Hardcore Gamer
بتحصل على افلام بدل الموسم الثالث.أبي موسم ثالث
+
افضل ان العمل يموت وهو في القمة
+
ما اشوف الجزء الثاني سوى حاجة ما سواها الاول، احسه قاعد يحاول يعيد خلطة الاول بشكل ثاني
كنت متطلع اشوف كيف البنت بتتصرف، كان ممكن نشوف جانب ثاني من شخصية اكاني من خلال هالشصية لانها جديدة على الانمي، بس لا خلي الشخصية معفنة وامشي في العمل
Royal Spark
Royal Guardian
هو مش سالفة إنه يسوي شيء جديد، هو بس عمل كل شيء عمله سايكوباس أحسن. كان منظم و كان مركز أكثر. سايكوباس عشوائي و حتى ثيمه الأساسي ماقدر يطرحه كويس. الطريقة إلا الثاني يطرح بها الثيم مبتذلة بس توصل أحسن، و هو للحق سايكوباس مبتذل كثير كقصة عن الذات و السلطة و في واجد حلقات كان يحاول يعيد اختراع العجلة بدل ما يعطي حاجة ليها قيمة أو يحاول يخلي شخصياته كويسة.
هو سايكوباس بكبره قايم على فكرة فرويدية مهمة، البنات يفتقروا للذاتية و لو أوجدوا الذاتية هذي فتكون من خلال التقليد أو الإيحاء(حرية مختلقة) أو الثورة زي المراهقين. هالشيء يخليهم مناسبين لحاجة زي السيبل سيستم لأنهم مش أي شيء أكثر من مجرد أدوات تفتقر الذاتية عشان تشوف الخلل أو تخالف النظام.
فزي أكاني كل الإناث في الأنمي شخصيات مملة و لما تسوي شيء مثير فالشيء يكون امتداد للشخص إلا يوحي ليهم الإستقلالية هذي و يحركهم - تذكر أرك مدرسة البنات و اليوري- و زي العروسة بمجرد ما تقطع خيوطها يتوقف كونها مثيرة و تصير مجرد قطعة أثاث ثانية.
الجزء الثاني -بشكل ساخر- قدر يستعرض و يطبق هالشيء بشكل أفضل، خصوصا مع إستقلالية أكاني المستعارة.
هو على كل أفكار الإستقلالية مستواها أعلى من جن يوراباتشي، و ما تتناقش بأساس نفسي هش زي أفكار فرويد السخيفة عن الإنسانية. الشيء يحتاج كاتب أفضل زي يوميهارا أو هاجنيا جن (إلا ناقشها أصلا)، و طبعا ما بحسب دوجلاس آدمز لأن صعب تحسب نقاش يبين لك السخافة في الشيء بصورة جادة واجد. هو لسا إلا سواه جن أرحم بواجد من النعجة المعاق نيسي.
هو الشيء مقعد كثير لأن يدخل فيه الدفاع و كيف إن أنا مستقل لأني ثائر. أنا مو رجل أنا إمرأة، و أنا أصلا مقاتلة أو فطر و هلم جرا
فياه تقدر تشوف كيف حاجة كذا معقدة واجد على كاتب يعاني في كتابة الشخصيات أصلا زي جن.
فزي أكاني كل الإناث في الأنمي شخصيات مملة و لما تسوي شيء مثير فالشيء يكون امتداد للشخص إلا يوحي ليهم الإستقلالية هذي و يحركهم - تذكر أرك مدرسة البنات و اليوري- و زي العروسة بمجرد ما تقطع خيوطها يتوقف كونها مثيرة و تصير مجرد قطعة أثاث ثانية.
الجزء الثاني -بشكل ساخر- قدر يستعرض و يطبق هالشيء بشكل أفضل، خصوصا مع إستقلالية أكاني المستعارة.
هو على كل أفكار الإستقلالية مستواها أعلى من جن يوراباتشي، و ما تتناقش بأساس نفسي هش زي أفكار فرويد السخيفة عن الإنسانية. الشيء يحتاج كاتب أفضل زي يوميهارا أو هاجنيا جن (إلا ناقشها أصلا)، و طبعا ما بحسب دوجلاس آدمز لأن صعب تحسب نقاش يبين لك السخافة في الشيء بصورة جادة واجد. هو لسا إلا سواه جن أرحم بواجد من النعجة المعاق نيسي.
هو الشيء مقعد كثير لأن يدخل فيه الدفاع و كيف إن أنا مستقل لأني ثائر. أنا مو رجل أنا إمرأة، و أنا أصلا مقاتلة أو فطر و هلم جرا
فياه تقدر تشوف كيف حاجة كذا معقدة واجد على كاتب يعاني في كتابة الشخصيات أصلا زي جن.
TCF |فاتح الروم
Hardcore Gamer
ويلب، ودي اكمل رد من غير سبويلر.
من ناحية الحلقات العشوائية (الا كانت في البداية)، اشوفها انها كانت تجهز الى الحلقات الا قدام من بناء العالم و الشخصيات و...الخ
الجزء الثاني ما كان يحتاج يسوي هالاشياء لان الجزء الاول اولردي سواها.
ما اتذكر من حوارات الجزء الثاني بس الجزء الاول بحسب ذاكرتي كان افضل من ناحية الحوارات.
اكاني (بغض النظر عن كونها مملة او لا) عندها استقلالية ولا اتفق انها مجرد عصاية تنرمى في مواقف و تعيد نفس المسجل الا سمعناه في اول حلقة (كده كنت اشوفها في البداية)، هي الا اختارت تشتغل في الشرطة رغم انها كانت تقتدر تشتغل في كل مكان، وفي اكثر من مكان اثبتت انها اكثر من مجرد دمية الكل يتحكم فيها. ونهاية الموسم الاول لما صارت دمية الى السيبل سستم، سوت هالشي بحرية منها. قالت ليهم بكون دمية ليكم وبسوي الا تبغوه بس على شروطي، اذا ما عجبكم الشي دوروا عن دمية ثانية غيري اذا تقدروا.
(ويس اكاني من الشخصيات الانثوية المفضلة عندي (ايه ذوقي خايس صليل))
(ويس اكاني من الشخصيات الانثوية المفضلة عندي (ايه ذوقي خايس صليل))
الموسم الثاني غير البنت الزبالة الا ضافوها (ولما اقول انها زبالة، اعني حتى كتابتها مش عاجبتني)، الشرير حسسني انهم قاعدين يحاولوا يسووا نسخة ثانية من ماكيشيما بس بطريقة ثانية.
في البداية حسسني انه واحد كويس لما قام يقول: فكرت ان اكاني بتفهمني. ما ادري هل الشرير غبي عشان ما يشوف انها مستحيل تتقبل ان واحد يقتل ناس ابرياء ايا كان السبب؟ وشخصيته ما حسيتها انترستنج زي ماكيشيما الا قعدت طول الموسم الاول احاول افهمه
في البداية حسسني انه واحد كويس لما قام يقول: فكرت ان اكاني بتفهمني. ما ادري هل الشرير غبي عشان ما يشوف انها مستحيل تتقبل ان واحد يقتل ناس ابرياء ايا كان السبب؟ وشخصيته ما حسيتها انترستنج زي ماكيشيما الا قعدت طول الموسم الاول احاول افهمه
TCF |فاتح الروم
Hardcore Gamer
بعد التفكير احس اني شفت هالشي في الموسم الثاني، بس احسه كان رمية من غير رامي
Royal Spark
Royal Guardian
ناه الأول كان عنده مشكلة حورارات أصلا، الثاني مش أحسن لأنها مشكلة في كتاب الSci-fi بشكل عام - هو سايكو باس مش خيال علمي بس عنده واجد من مشاكل الجنرا- و إلا هي إن القصة ما تعرف متى تتقيء الإنفودمبز حقاتها فتلقنهم الشخصيات في حوارات عشوائية مالها معنى. الثاني بس قدر يتخلص من إنفودمبز بإنه نشر غسيله كامل مرة وحدة و قبل مايخلص الأنمي بخمس حلقات إلا هو ماكان شيء ممكن في الفوضوية حق الأول.
الفوضوية ماكانت نتيجة لبناء العالم يعني. الفوضوية نتيجة لأن سايكوباس كان عبارة عن كيكوجاي في سيتنج جديد و ماعنده حاجة زيادة فطول الوقت كان الأنمي يحارب عشان يقدر نفسه يشتغل في 24 حلقة و النتيجة إنه كان يطلع فوق و ينزل تحت و يروح يمين و يسار بدون ما يوصل مكان.
و أكثر واحد تضرر من الشيء هذا ماكيشيما- إلا بدل ما يكون فيلن مقنع أو شخصية معقدة- إلا طلع كأنه طفل يشابق لأنه يبغى ألعاب لو تفكر فيه أكثر من اللازم أو ككتلة تصرفات عشوائية مافي بينها ارتباط لو ما تحاول تعوض في الشخصية. إلا كلها حاجات تخليك تطلع فيه و تسأل "كيف المفروض أقتنع إن هذا شخصية مؤثرة؟". هو فيه وجهة نظر تقدر تطرحها هنا بخصوص التأثير و إنه ماله علاقة بالعقلانية أصلا، لأن مافي شيء يخلي الناس تلاحظ المشاكل في الشيء أكثر من اللامعقولية. بس هالحاجات توريك إن ماكيشيما شخصية سيئة و مالها معنى. تقدر تحب الجوكر في أغلب نسخ باتمان بالتأكيد، بس لا تقنع نفسك إنه شخصية كويسة لأنه عمره ماكان و عمره مابكون.
هو تقدر تحب أكاني، و لسا مارح يكون ليها إستقلالية. أكثر أفعال معقدة قدرت تسويها كان إنها تقلد رجال عشوائي شافته لأنه "أنقذها" و الباقي كان زي الطفل لما يقول أنا بطلع من البيت ما أحتاجكم. هو قلت لك الإستقلالية موضوع معقد على كل حال، لأن ممكن جدا تسأل نفسك لو في أفعال نسويها مستقلة و مش نتيجة لتأثير عامل خارجي. عندك المراهقين إلا يثوروا على النظام و يقولوا إنهم "شواذ" بتلاحظ إنهم دائما علنيين و يصرخوا و كل خمس دقائق يقولك إنه شاذ و بتسأل ليش. السبب لأن هو ما اختار الشيء هو شافه و قلده زي القرد بالضبط. في الميديا أي شخصية شاذة تقضي حياتها تخبر الكل عن كيف هي شاذة و تقدر تطبق الشيء على عملية التقليد ككل.
لو بغيت يوم أكمل في الشيء قوليي لأن الشيء مو مزح لما أقولك جن مو بمستوى إنه يناقش موضوع زي هذا.
كيريتو عكس ماكيشيما كان عنده هدف واضح أكثر و كون كل شي يسويه نابع و يتجه للهدف هذا يخليه شخصية كونسستنت أكثر. لك على التطبيق و الخوارق إلا عملها كيريتو بس كيريتو ماكان شخصية كويسة كثر ماكان فيلن كويس. ماكيشيما مسكين لا كان شخصية كويسة أو مثيرة و لا كان فيلن يشتغل كويس.
هو حاجة ثانية، عكسك كيريتو ما قضى وقته يطلع في ظهر أكاني و ماكان يشوف النفرين إلا جمعت مبادئها منهم. هو يبقى كيريتو ممل، حتى لو يشتغل.
هو تقدر تحب أكاني، و لسا مارح يكون ليها إستقلالية. أكثر أفعال معقدة قدرت تسويها كان إنها تقلد رجال عشوائي شافته لأنه "أنقذها" و الباقي كان زي الطفل لما يقول أنا بطلع من البيت ما أحتاجكم. هو قلت لك الإستقلالية موضوع معقد على كل حال، لأن ممكن جدا تسأل نفسك لو في أفعال نسويها مستقلة و مش نتيجة لتأثير عامل خارجي. عندك المراهقين إلا يثوروا على النظام و يقولوا إنهم "شواذ" بتلاحظ إنهم دائما علنيين و يصرخوا و كل خمس دقائق يقولك إنه شاذ و بتسأل ليش. السبب لأن هو ما اختار الشيء هو شافه و قلده زي القرد بالضبط. في الميديا أي شخصية شاذة تقضي حياتها تخبر الكل عن كيف هي شاذة و تقدر تطبق الشيء على عملية التقليد ككل.
لو بغيت يوم أكمل في الشيء قوليي لأن الشيء مو مزح لما أقولك جن مو بمستوى إنه يناقش موضوع زي هذا.
كيريتو عكس ماكيشيما كان عنده هدف واضح أكثر و كون كل شي يسويه نابع و يتجه للهدف هذا يخليه شخصية كونسستنت أكثر. لك على التطبيق و الخوارق إلا عملها كيريتو بس كيريتو ماكان شخصية كويسة كثر ماكان فيلن كويس. ماكيشيما مسكين لا كان شخصية كويسة أو مثيرة و لا كان فيلن يشتغل كويس.
هو حاجة ثانية، عكسك كيريتو ما قضى وقته يطلع في ظهر أكاني و ماكان يشوف النفرين إلا جمعت مبادئها منهم. هو يبقى كيريتو ممل، حتى لو يشتغل.
هو هالحاجة مش طبيعية كفاية عشان تكون رمية من غير رامي و كانت كونسستنت، فلا.
AM152
True Gamer
@Royal Spark
مختلف معاك بشكل كبير فى آرائك بخصوص العمل خصوصا بالنسبة للموسم الثانى
إنت اعتبرت إن الموسم الثانى كونسستنت بس على العكس تماما الموسم الثانى كان خالى من المنطق بالنسبة لى
الموسم الثانى تجاهل دوافع الشخصيات و حتى بعض قواعد العالم اللى الموسم الأول أسسها و قدم قصة غير منطقية مليانة بال Plot Holes و التصرفات الغريبة من الشخصيات ، إنت عاوز تقول إن الإثنين بيقدموا نفس الشئ بس ده غير صحيح ، الأفكار اللى بيناقشها الموسم الأول مختلفة عن اللى بيناقشها الموسم الثانى و كان واضح جدا إن كاتب الموسم الثانى مش فاهم أصلا الفكرة الأساسية من العمل و عشان كده قدم عمل عشوائى مستواه بينزل مع كل حلقة
ماعنديش القدرة على الدخول فى حوار فلسفى بس النقطة اللى ملاحظها مؤخرا هو إن الشخصيات الأنثوية عندك بقت تنقسم لقسمين ، الأول هو شخصيات خشبية سيئة و غير واقعية ، الثانى تبقى شخصيات سيئة برضه بس بتعجبك
أنا دخلت معاك فى نقاش قبل كده بخصوص شخصيات انمى معين و أحد مشاكلى كانت إن تصرفات الشخصيات اللى إنت اعتبرتها خشبية و غير واقعية تبقى تصرفات حقيقية شفتها فى الواقع و جزء منها كان مشابه لتصرفاتى الشخصية ( و ده معناه إنى بمقاييسك أبقى شخصية خشبية غير موجودة فى الواقع)
بالنسبة للعمل هنا فكرة إفتقار الذاتية اللى إنت بتطرحها موجودة و حقيقية فعلا بس نقطة الخلاف هنا إن أكانى ما بتمثلهاش، المسألة مش إن الشخصية تفتقر للذاتية و الموضوع مش بالتعقيد ده
مختلف معاك بشكل كبير فى آرائك بخصوص العمل خصوصا بالنسبة للموسم الثانى
إنت اعتبرت إن الموسم الثانى كونسستنت بس على العكس تماما الموسم الثانى كان خالى من المنطق بالنسبة لى
الموسم الثانى تجاهل دوافع الشخصيات و حتى بعض قواعد العالم اللى الموسم الأول أسسها و قدم قصة غير منطقية مليانة بال Plot Holes و التصرفات الغريبة من الشخصيات ، إنت عاوز تقول إن الإثنين بيقدموا نفس الشئ بس ده غير صحيح ، الأفكار اللى بيناقشها الموسم الأول مختلفة عن اللى بيناقشها الموسم الثانى و كان واضح جدا إن كاتب الموسم الثانى مش فاهم أصلا الفكرة الأساسية من العمل و عشان كده قدم عمل عشوائى مستواه بينزل مع كل حلقة
ماعنديش القدرة على الدخول فى حوار فلسفى بس النقطة اللى ملاحظها مؤخرا هو إن الشخصيات الأنثوية عندك بقت تنقسم لقسمين ، الأول هو شخصيات خشبية سيئة و غير واقعية ، الثانى تبقى شخصيات سيئة برضه بس بتعجبك
أنا دخلت معاك فى نقاش قبل كده بخصوص شخصيات انمى معين و أحد مشاكلى كانت إن تصرفات الشخصيات اللى إنت اعتبرتها خشبية و غير واقعية تبقى تصرفات حقيقية شفتها فى الواقع و جزء منها كان مشابه لتصرفاتى الشخصية ( و ده معناه إنى بمقاييسك أبقى شخصية خشبية غير موجودة فى الواقع
)بالنسبة للعمل هنا فكرة إفتقار الذاتية اللى إنت بتطرحها موجودة و حقيقية فعلا بس نقطة الخلاف هنا إن أكانى ما بتمثلهاش
، المسألة مش إن الشخصية تفتقر للذاتية و الموضوع مش بالتعقيد دهزى ما قال @TCF أكانى كان ممكن تشتغل فى أى مكان بس اختارت الشرطة، الفكرة هنا إن أكانى ماكانش عندها أفكار محددة سواء تجاه عملها فى الشرطة أو نظام سيبل بس دى مجرد البداية ، أكانى متفوقة بس ماعندهاش خبرة و فى بداية عملها كانت بتعتمد على خبرات اللى حواليها و ممكن تقلدهم زى ما بتقول بس فى الآخر هى متفوقة و تدريجيا ابتدت تكون آرائها و أفكارها الشخصية و اللى بتختلف عن أراء الأشخاص اللى كانت بتعتمد عليهم فى السابق لغاية لما بقت شخصية مستقلة عنهم و باتجاه مختلف فى نهاية الموسم الأول ، الموضوع مش تقليد أو ثورة مراهقة و إنما هو الإستفادة من تجاربك و تجارب الآخرين عشان تكون فكرك الشخصى و إتجاهك المستقل و أكانى فى نهاية العمل تبقى شخصية مختلفة عن أكانى اللى فى بدايته
إنت بتعتبر إن كل اللى أكانى بتعمله هو تقليد اللى حواليها بس إنت بكده بتنفى مبدأ إكتساب الخبرة نفسه و بتعتبره عدم استقلالية ، لو كان كل اللى عملته أكانى هو تقليد النفرين اللى جمعت مبادئها منهم على حد تعبيرك يبقى الموضوع مجرد تقليد أعمى ، لكن اللى حصل إنها اضافت تفكيرها الشخصى على المبادئ دى و عشان كده طلعت بنتيجة مختلفة عنهم
إنت بتعتبر إن كل اللى أكانى بتعمله هو تقليد اللى حواليها بس إنت بكده بتنفى مبدأ إكتساب الخبرة نفسه و بتعتبره عدم استقلالية ، لو كان كل اللى عملته أكانى هو تقليد النفرين اللى جمعت مبادئها منهم على حد تعبيرك يبقى الموضوع مجرد تقليد أعمى ، لكن اللى حصل إنها اضافت تفكيرها الشخصى على المبادئ دى و عشان كده طلعت بنتيجة مختلفة عنهم
آرائك فى الفترة الأخيرة خلتنى عندى تساؤلات حقيقية بخصوص إيه هو الشئ اللى بتعتبره واقعى أو عقلانى ؟
مقارنتك بين شخصية سطحية زى الجوكر و بين ماكشيما ظالمة بس المشكلة إن الدخول فى نقاش بخصوص النقطة دى مش هايوصل نتيجة لأن الإختلاف مش بخصوص الشخصية نفسها و إنما فى إيه هو تعريف الشئ العقلانى و العشوائى و الفرق بينهم
مقارنتك بين شخصية سطحية زى الجوكر و بين ماكشيما ظالمة بس المشكلة إن الدخول فى نقاش بخصوص النقطة دى مش هايوصل نتيجة لأن الإختلاف مش بخصوص الشخصية نفسها و إنما فى إيه هو تعريف الشئ العقلانى و العشوائى و الفرق بينهم
Royal Spark
Royal Guardian
هو المشكلة إنك تخلط المنطق بقابلية التصديق، و هم حاجات مختلفة. طول ما الشيء ما يخالف "المنطق" إلا حطه العمل فالشيء يبقى منطقي. هو طبعا مش كأن سايكوباس الأول كان حاجة قابلة للتصديق، بس هو سهل أي تغير في التون يخليك تشوف الشيء مش منطقي.
لا. أنا ما أعطي واجد اهتمام بخصوص سوالف البلوت بس لا، سوالف البلوت هولز هي إلا يتجاهل كل شيء و يقول كيريتو بلوت هول لأن ماشرحوا كيف حاجات تشتغل إلا هو شيء ما المفروض الأنمي يسويه أصلا.
هو ناه النقطة كلها إن الموسم الثاني كان مركز على إلا يبغى يسويه و عمل هالشيء. الأنمي العشوائي هو واحد ما عرف وش يبغى يسوي لحد ما قرر وش سالفته آخر حلقة زي سايكوباس الأول. هو في أكثر من حاجة ذكرناها هنا بينا إنه الكاتب حق الثاني فاهم الأول أحسن من جن نفسه، و لو ماكان فاهمه ما كان قادر يطلع السخافة في طريقة عمل السيبل سيستم و لا قدر يطرح الفكرة الثانية بشكل كونسستنت أكثر.
آه هو أنا صعب تعجبني شخصية يعني، بس ما تشوفني أتحجج على الشخصيات وقت ما الشيء يشتغل وما يكون ممل. أنا تحججت على شخصيات سايكوباس كلها "إنها مملة" و هذا -عدا ماكايشيما- ماله علاقة بجودة كتابتها. كتابة شخصية كويسة فيه حاجتين:ماعنديش القدرة على الدخول فى حوار فلسفى بس النقطة اللى ملاحظها مؤخرا هو إن الشخصيات الأنثوية عندك بقت تنقسم لقسمين ، الأول هو شخصيات خشبية سيئة و غير واقعية ، الثانى تبقى شخصيات سيئة برضه بس بتعجبك
1- الشخصيات يكون فيه شيء يربط أفعالها ببعض.
2- الأساس إلا يربط أفعالها هذا يكون ثابت. الشيء إلا يشتغل لشخصية يشتغل للكل و ما تغير نظام العمل و ردات الفعل من شخصية لأخرى.
الشخصية السيئة عادة يا إما تعرف و تختزل في صفة، أو تكون شخصية عبارة عن سلسلة أفعال ما ترتبط ببعض ( ماكيشيما). في الحالة الأخرى إلا تكون شخصية سيئة في عمل و هذي معقدة على نقاشنا كثير.
إنت تحتاج لرابط للتصرفات ما يهم التصرفات نفسها. وقت ما محرك الشخصيات نفسها مو مفهوم و مش كل الشخصيات تتصرف على نفس المستوى، وقتها تحصل شخصيات خشبية. إلا هو مشكلة a place further in the universe أو وش ما يكون اسمه.أنا دخلت معاك فى نقاش قبل كده بخصوص شخصيات انمى معين و أحد مشاكلى كانت إن تصرفات الشخصيات اللى إنت اعتبرتها خشبية و غير واقعية تبقى تصرفات حقيقية شفتها فى الواقع و جزء منها كان مشابه لتصرفاتى الشخصية ( و ده معناه إنى بمقاييسك أبقى شخصية خشبية غير موجودة فى الواقع
هو أكاني و افتقارها للذاتية قلت إنه موضوع أعقد من سايكوباس بيسكلي. الأنمي قاعد يحاول مع الفكرة بس مو قادر عليها. الشيء كان كونسستنت كفاية حق ما يكون وهم بل يكون حاجة حقيقية. ماله علاقة بجودة الشخصية لأن كونها كونسستنت يخليها كويسة مملة أو لا. أنا قاعد أشرح المشكلة مش جالس اعلق على جودتها.بالنسبة للعمل هنا فكرة إفتقار الذاتية اللى إنت بتطرحها موجودة و حقيقية فعلا بس نقطة الخلاف هنا إن أكانى ما بتمثلهاش
هو زي ما قلت الحاجة معقدة لدرجة إني باحصل رواية تطرح الفكرة كويس و باخليك إنت و علوي تقروها. ما بنوصل مكان طول ما إنتون مو قادرين تفهموا أنا وين أبغى أوصل إلا هو مشكلة.
في أبسط شكل، الأول كان محاول يطرح الفكرة ذاتها بس ماكان مستعد يدخل فيها فعلا أو حتى يناقشها بينما الثاني قدر يطرحها بوضوح و هو في النهاية هو إلا كان المفروض نشوف فيه تصرفات ذاتية من أكاني لأن الشخص إلا تقلده مش موجود حولها أنيمور بس كل إلا صار إنها صارت تتصرف زيه. في الفلم ترجع تسوي زي ما يقولها ذاك الشخص... الفلم إلا ما أسمع أحد يتكلم عنه أو كيف إنه يخرب سايكوباس (&)
بس لأني أشوف في كلام عن الآراء الشخصية و أنا شوي تسرب واحد من آرائي الشخصية في النقاش. بس عشان نكون واضحين أنا أشوف الذاتية وهم يعني، مش حاجة ليها وجود.
هو كلاهم مش شخصيات عقلانية أو جيدة، بس اثنينهم يخدموا نفس الغرض. إنهم يكونوا حاجة تبين الabsurdity في الواقع حولهم لا أكثر لأنهم ما يشتغلوا تحتها. أو هذي كانت بتكون طريقة تشوف فيها ماكيشيما بس هو مش كذا. ماكيشيما عبارة عن اقتباسين من كتب و أفعال عشوائية لهدف هو يتفاجئ وقت ما يعرفه.آرائك فى الفترة الأخيرة خلتنى عندى تساؤلات حقيقية بخصوص إيه هو الشئ اللى بتعتبره واقعى أو عقلانى ؟
مقارنتك بين شخصية سطحية زى الجوكر و بين ماكشيما ظالمة بس المشكلة إن الدخول فى نقاش بخصوص النقطة دى مش هايوصل نتيجة لأن الإختلاف مش بخصوص الشخصية نفسها و إنما فى إيه هو تعريف الشئ العقلانى و العشوائى و الفرق بينهم
AM152
True Gamer
أنا هنا قصدت الإثنين ، المنطق العام و قابلية التصديق لما اتكلمت عن دوافع الشخصيات و تصرفاتها و المنطق اللى حطه العمل لما قلت إنه تجاهل بعض قواعد العالم اللى الموسم الأول حطها
النقط اللى بيتم على أساسها اختيار العقول فى نظام سيبل
مش ده المقصود هنا ، للأسف فى نقط كثيرة مش فاكرها بخصوص الموسم الثانى بس اللى أقصده إن وقت متابعتى ليه المشكلة ماكانتش إزاى الحاجات بتشتغل و إنما إن الطريقة اللى بتشتغل بيها غير متفقة مع اللى أعرفه عن العالم و الشخصيات أو إنها غير عملية أصلا
على سبيل المثال ده جزء من انطباعى عن أول 3 حلقات :
فكرة إن ماحدش مصدق أكانى عن وجود الشبح (كاموى) كانت غريبة خصوصا بعد مواجهة ماكشيما فى الموسم الأول ، المفروض إن الشخصيات تبقى عارفة إن فى أشخاص النظام مايقدرش يلاحظهم
إلى حد ما فهمت قصدك هنا ، الموسم الأول ممكن يكون عرض أفكار كثيرة فعلا و بعضها مش بالترتيب المناسب بس بالنسبة لى لما كان بيركز على حاجة كان بيقدمها بشكل جيد ، اما الموسم الثانى فزى ما أنت قلت كان مركز على حاجة واحدة فعلا بس بالنسبة لى قدمها بشكل عشوائى من ناحية طريقة سير الأحداث و المنطق ، للعلم أنا كنت متحمس للموسم الثانى فى بدايته بس مع تقدم الحلقات ماحبيتش العشوائية فى الأحداث بالرغم من تركيزه على هدف واحد ، اما بخصوص فهم الفكرة فدى نقطة ماظنش إننا هانتفق فيها
الموضوع بالشكل اللى بتوصفه معقد فعلا عن النقاش ده بس مين قال إن مافيش رابط ، سواء بالنسبة للعمل ده أو التانى كان فى شئ بيربط أفعال الشخصيات و ماكانتش مجرد صفات أو أفعال غير مترابطة
فى الأنمى الثانى أنا كتبت فعلا رد طويل باوضح السبب فى طريقة تصرفات بعض الشخصيات و ارتباط أفعالها مع شخصياتها (بس ده مش مكانه هنا ) اما بالنسبة لماكيشيما فكان عنده دافع ثابت بيحركه فعلا و يفسر تصرفاته المختلفة فى العمل ، طبعا ده مش بنسبة 100% فى كل الحالات و سواء ماكشيما أو شخصيات العمل التانى ممكن تلاقى ليهم تصرفات غريبة فى بعض الأوقات و ده طبيعى بس المهم إن الرابط كان موجود فى معظم الوقت بالشكل اللى يخلى الشخصية مقنعة
النقطة اللى عاوز اقولها إنك فى الواقع ممكن تقابل شخص ما تقدرش تفهم شخصيته أو بيفكر بشكل مختلف جدا عنك و نتيجة ده أفعاله تبان بالنسبة لك غريبة و غير مترابطة بس فى الواقع هاتكتفى باعتباره شخصية غريبة فقط ( حاجة اتقالت لى كثير فى الواقع فعلا) بس لو نفس الشخصية تم تقديمها فى عمل سواء كان أنمى او فيلم فالأغلب إنك هاتعتبرها مكتوبة بشكل سيئ أو غير منطقية و هاتستبعد إحتمال إنها تكون بتمثل نمط فى الشخصيات أو التفكير إنت مش معتاد عليه
الكلام فى الموضوع ده معقد فعلا و ماظنش إننا ممكن نتفق فيه فى الوقت الحالى (و ده معناه إنى لسه مختلف معاك نسبيا فى الرأى
) أما بالنسبة للفيلم فانا كنت من القلة اللى كتبوا إنطباعى عنه فى موضوعه و كان سلبى فى مجمله
التعديل الأخير:
Royal Spark
Royal Guardian
المشكلة في هالشيء هنا عمرو، إنك تتكلم عن هدكاننز عملتوها وقت ما شاهدتوا سايكوباس مش حاجات إنقالت. في حالة الشخصيات شرحت مشكلة أكاني و إن في واجد أحوال تتوقعوا من الشخصيات الجديدة إنهم يعرفوا أكاني زيكم.
المنطق عام ثابت. إلا يختلف هو الشعور لأن الثاني رمى الpretense إن الأنمي خيال علمي في المكان إلا كان المفروض يروحه لأن الأول مافيه من الخيال العلمي إلا اسمه.
أنا لسا أشوف الشيء شغال لو حاب تشرح ليي المشكلة لازم تكتبها و ماتفترض إني بعرف من الاسم لأني ماشوف إن في مشكلة أصلا.
هذي واقفة على الطريقة إلا الحاجات تشتغل بها.
عقليا إنت عملت افتراض إن ماحد يقدر يحط نفسه فوق الشيبل سيستم و هذا الغلط إلا وقعت فيه هنا. مش الكل زي أكاني. النقطة هنا ماكانت إن ماحد مصدق، كثر ما إن الناس إلا تحتاجها أكاني تصدق يتستروا على الشيء بالأساس. لأن الشيء هذا ما يسوي شيء غير إنه يطلع مشاكل زيادة في الشيبل سيستم - إلا هو الشيء إلا حصل- أما الباقي فمافيه شيء غريب.
في التحقيقات دائما تباعد الشخص إلا إشتغل على قضية معينة من قضية مشابهة ليها كثير و هالشيء يمشي عكس الحاجات إلا تعلمك إياها الأفلام بس تحتاج تسمعني. ردة الفعل الأولية بتكون إن الحقق بيفترض إن كل شيء مشابه و يمشي بالضبط حتى لو في إختلافات بسيطة فعقله بمليها. السالفة مش إن الكل مش متقبل فكرة إن في أحد زي ماكيشيما كثر ما إن وجود أحد ثاني زي ماكيشيما محال و أكاني جالسة تفترض بس لأن القضية متشابهة.
تقدر تقارن الشيء بوقت ما الأطباء يشوفوا فيروس و يفترضوا إنه إنفلونزا بس لأن أغلب الأعراض متشابهة، لأنه ماحد يبغى يفترض وجود شيء جديد. ضيف على هذا إن سايكوباس يعامل قضية ماكيشيما على إنها أول قضية لأكاني (لأن الباقي كان مط و تضييع وقت) و تحصل خلطة مناسبة للشيء هذا.
حاجة ثانية، الناس زي ماكيشيما نادرة جدا و ما المفترض تعرف إنها كذا إلا لما ترتكب جريمة و تستوعب إنه ماحد يقدر يقاضيها فصعب إنك تفترض إن واحد ميت يعرف هالشيء. أكاني تهلوس. كل شيء ضد أكاني هنا، بس إنت المشاهد تعرف أزيد فواثق إن سهل على الكل يشوف إن أكاني محقة.
في التحقيقات دائما تباعد الشخص إلا إشتغل على قضية معينة من قضية مشابهة ليها كثير و هالشيء يمشي عكس الحاجات إلا تعلمك إياها الأفلام بس تحتاج تسمعني. ردة الفعل الأولية بتكون إن الحقق بيفترض إن كل شيء مشابه و يمشي بالضبط حتى لو في إختلافات بسيطة فعقله بمليها. السالفة مش إن الكل مش متقبل فكرة إن في أحد زي ماكيشيما كثر ما إن وجود أحد ثاني زي ماكيشيما محال و أكاني جالسة تفترض بس لأن القضية متشابهة.
تقدر تقارن الشيء بوقت ما الأطباء يشوفوا فيروس و يفترضوا إنه إنفلونزا بس لأن أغلب الأعراض متشابهة، لأنه ماحد يبغى يفترض وجود شيء جديد. ضيف على هذا إن سايكوباس يعامل قضية ماكيشيما على إنها أول قضية لأكاني (لأن الباقي كان مط و تضييع وقت) و تحصل خلطة مناسبة للشيء هذا.
حاجة ثانية، الناس زي ماكيشيما نادرة جدا و ما المفترض تعرف إنها كذا إلا لما ترتكب جريمة و تستوعب إنه ماحد يقدر يقاضيها فصعب إنك تفترض إن واحد ميت يعرف هالشيء. أكاني تهلوس. كل شيء ضد أكاني هنا، بس إنت المشاهد تعرف أزيد فواثق إن سهل على الكل يشوف إن أكاني محقة.
هو ماحد حب الثاني غيري أنا يعني، إلا هو شيء كان يساعد فيه إني ما أحب الاول و ما احترمه زي الغالبية.
ياه كلامك غلط و انا ما أهتم للأنمي هذاك يعني فمادري ليش نضيع وقتنا عليه.
هالشيء كتابة سيئة. شغلة أي قصة إنها تعطيك شخصية تنفهم بسلسلة ردات فعل واضحة، إذا ما كانت تقدر تسوي حتى شيء بسيط زي كذا فمافي داعي تسوي شيء ثاني. هالشيء طبعا تطلع منه مجلدات الغموض لأن مكتوبات الغموض مش قصص و تفتقر للحد الأدنى من الصفات المشتركة و ليها قواعدها الخاصة. طبعا لو حاب تفترض إن سايكوباس أنمي غموض فوقتها الشخصيات ماتهم لأنهم مجرد أداة لحل اللغز و وقتها تفقد إهتمامي و العمل فيه مشاكل في كونه fair.
هالشخص الواقعي هذا شخصية سيئة. شوف الفعل الغير مفهوم كويس في حالة وحدة، وقت ما يكون يبين لك إن الفهم إلا بينيته إنت مبني على انحيازات شخصية و مش صحيح. في الحالات الثانية سيء. لأن مو شغلة القصة إنها تعطيك شخصيات ما لها معنى و ماتنفهم، أي شخصية حقيقية عندها شجرة ردات فعل معقدة و أسس تصرفات مختلفة عن شخصية خيالية بس الفرق إنك تقدر دائما تاخذ أكثر من أفعال الشخص لحد ما تفهمه. هالشيء مش ممكن في شخصية خيالية لأن إنك تشاهد كم محدود من أفعالها و هالكم لازم يكون كفاية. لازم تحافظ على أسس المشتركة إنها ما تتغير و لو تغيرت فبتتحول الشخصية إلى شخصية غير مفهومة حتى لو في عقلك ككاتب تصرفاتها كليا معقولة. طبعا تشوف هالحاجات تصير حتى لناس بدون خلفية كتابية و ما تتبابع ميديا كثير. لأنك تسوي هالحاجات بدون وعي فماتفكر فيها كثير.
فياه شغلة العمل إنه يعطيك حاجات تنفهم، و إذا وده يسوي حاجة ثانية فالأفضل ياخذ هالحاجة و يرجعه مؤخرته لأن هذا مكانها.
هو الفلم خايس بس يقدر يخليك تلاحظ إن المشكلة في اعتقادات عندك بخصوص سايكوباس أكثر من حاجات صارت فيه.الكلام فى الموضوع ده معقد فعلا و ماظنش إننا ممكن نتفق فيه فى الوقت الحالى (و ده معناه إنى لسه مختلف معاك نسبيا فى الرأى
AM152
True Gamer
الكلام مش على الشخصيات الجديدة و إنما حتى على الشخصيات اللى تعرف أكانى من الموسم الأول أثناء مواجهة ماكشيما و ده مش مبنى على مجرد إفتراضات
اعتبارك إن الأول مش خيال علمى خاطئ ، كون إن الشئ هدفه الأساسى توصيل أو مناقشة أفكار معينة و مش الخيال العلمى نفسه فده مش هايخلى جانب الخيال العلمى اللى فيه يختفى لأنه فى الآخر الإطار اللى بيتم تقديم الأفكار دى فيه و فكرة إنك تهمله أو تعتبره مش موجود فى العمل غير منطقية بالنسبة لى ، الشئ مش هايختفى لمجرد إنك ماحبيتوش
، أما بالنسبة للمشكلة اللى ذكرتها فده التوضيح :فى الموسم الأول تم ذكر إن العقول المستخدمة فى نظام سيبل تبقى العقول اللى النظام ما قدرش يتعامل معاها و ده لأنها خارج قوانين المجتمع اللى بيتم التقييم على اساسها و بمعنى تانى عقول إجرامية من نوع خاص زى حالة ماكشيما و ده على أساس فكرة إن العقول اللى بتطبق النظام لازم تكون منفصلة عنه و لنفس السبب فى الموسم الأول النظام حاول يقنع ماكشيما بالإنضمام ليه لأنه من نوعية العقول المطلوبة و دى نقطة تم نقاشها و تأكيدها فى الموسم الأول ، لكن فى الموسم الثانى تم تجاهل النقطة دى و العمل دخل فى حوار مختلف تماما عن التفكير الجماعى و محاسبة النظام بأكمله و ما إلى ذلك و بعد ما نظام سيبل قرر تغيير القواعد عشان يعرف يحاسب العقول الجماعية زيه و زى كاموى تم التخلص من عدد من العقول اللى فى النظام لأنها تجاوزت الحد المسموح بس الفكرة هنا إن دى مخالفة واضحة لنقطة مؤكدة و هى إن من البداية العقول دى من نفس نوعية ماكشيما و النظام مابيقدرش يقييمها و ده أساس اختيارها للدخول فى النظام و مالوش علاقة بإنها فردية أو جماعية
فاهم قصدك من النقطة دى و هى منطقية نسبيا بس نظرتى مختلفة
فى البداية كويس إنك ذكرت مثال الأنفلونزا لأن ده شئ شفته من واقع الشغل ، كلامك صحيح فعلا فى الظروف العادية و آخر شئ حد عاوزه إن يبقى فى مرض جديد بس إيه اللى يحصل لو كان المرض الجديد ده موجود فعلا و خطر
بعد ظهور حالات الأوبئة زى إنفلونزا الطيور و الخنازير بقى فى إجراء بيطبق إن أى حالة اشتباه حتى لو كان داخل لشئ مختلف تماما بيتم أخذ عينة منه للتأكد من خلوها من المرض ، طبعا ده مش لأى مريض بيعطس و إنما للحالات اللى أعراضها و ماضيها بيثيروا الإشتباه (زى شخص بيعمل مع الطيور و عنده الأعراض مثلا) ، معظم الحالات اللى يتم فحصها بتطلع سلبية بس أيا كان المجهود اللى بتبذله فى فحص الحالات فهو لايقارن باللى بيحصل لو فوتت حالة خطرة
و بالنسبة للعمل فبعد التعامل مع شخص زى ماكشيما أقل حاجة ممكن عملها هى الحذر من إحتمال وجود شخص مشابه
بالنسبة للوضع هنا فكلامك صحيح نسبيا ، الحالات زى ماكشيما نادرة و ماحدش عنده نفس المعلومات عند أكانى بس فى نقطتين هنا :
أولا ، الحالات دى نادرة فعلا بس مش للدرجة اللى تتخيلها ، زى ما قلت لك الموسم الأول قال إن العقول المستخدمة فى النظام تبقى من النوعية دى و حتى الشخص من نظام سيبل اللى حاول يقنع ماكشيما بالإنضمام يبقى سفاح برضه كان كوجامى حاول القبض عليه زمان و فشل و ده بينقلنا لنقطة تانية و هى إن العقول من النوعية دى بتبقى خارج قوانين المجتمع و من الآخر هى إجرامية من البداية او عندها الإستعداد لده ، الفكرة مش إن بعض الأشخاص اللى عندهم الحالة ارتكبوا جريمة و لقوا إن النظام ما يقدرش يقاضيهم و إنما إن من البداية الأشخاص دول ما بيعترفوش بقواعد و قوانين المجتمع العادية و ارتكابهم لشئ يخالف القانون (و بعدها اكتشافهم لحقيقة النظام ) شئ شبه حتمى ، دى معلومة أكانى عرفتها فى الموسم الأول فعلا و عشان كده افتراضها لإحتمال وجود شخص مشابه منطقى
ثانيا ، بالنسبة للشخصيات الجديدة فعدم تصديقهم لأكانى منطقى ، أما بالنسبة للشخصيات اللى اتعاملت معاها فى نفس قضية ماكشيما فالوضع مختلف ، الشخصيات دى ماعندهاش نفس معلومات أكانى بس المفترض إنهم شافوا فعلا قبل كده شخص النظام ما يقدرش يقاضيه و حتى لو كان ده شئ نادر فإيه اللى يمنع تكرار حدوثه و النقطة التانية إنهم عارفين مين هى اكانى و اشتغلوا معاها لفترة كافية لمعرفة مدى ذكائها و كون إنهم يشكوا إنها بتهلوس من غير أى إفتراض لصحة كلامها فده كان غير منطقى بالنسبة لى
أولا ، الحالات دى نادرة فعلا بس مش للدرجة اللى تتخيلها ، زى ما قلت لك الموسم الأول قال إن العقول المستخدمة فى النظام تبقى من النوعية دى و حتى الشخص من نظام سيبل اللى حاول يقنع ماكشيما بالإنضمام يبقى سفاح برضه كان كوجامى حاول القبض عليه زمان و فشل و ده بينقلنا لنقطة تانية و هى إن العقول من النوعية دى بتبقى خارج قوانين المجتمع و من الآخر هى إجرامية من البداية او عندها الإستعداد لده ، الفكرة مش إن بعض الأشخاص اللى عندهم الحالة ارتكبوا جريمة و لقوا إن النظام ما يقدرش يقاضيهم و إنما إن من البداية الأشخاص دول ما بيعترفوش بقواعد و قوانين المجتمع العادية و ارتكابهم لشئ يخالف القانون (و بعدها اكتشافهم لحقيقة النظام ) شئ شبه حتمى ، دى معلومة أكانى عرفتها فى الموسم الأول فعلا و عشان كده افتراضها لإحتمال وجود شخص مشابه منطقى
ثانيا ، بالنسبة للشخصيات الجديدة فعدم تصديقهم لأكانى منطقى ، أما بالنسبة للشخصيات اللى اتعاملت معاها فى نفس قضية ماكشيما فالوضع مختلف ، الشخصيات دى ماعندهاش نفس معلومات أكانى بس المفترض إنهم شافوا فعلا قبل كده شخص النظام ما يقدرش يقاضيه و حتى لو كان ده شئ نادر فإيه اللى يمنع تكرار حدوثه و النقطة التانية إنهم عارفين مين هى اكانى و اشتغلوا معاها لفترة كافية لمعرفة مدى ذكائها و كون إنهم يشكوا إنها بتهلوس من غير أى إفتراض لصحة كلامها فده كان غير منطقى بالنسبة لى
عارف إنك مش مهتم و مش هاتهتم ، أنا بس باقول إنك مخطئ
أظن إن فى سوء تفاهم بخصوص النقطة دى
متفق معاك إن أى قصة لازم تقدم شخصية تنفهم بسلسلة ردات فعل واضحة و كون إن الكاتب مايقدرش يقدم كده و الشخصية تطلع غير مفهومة فده فشل منه بس كلامى هنا يبقى عن نوع تانى من الحالات
أى عمل مهما كان ناجح هتلاقى الناس اللى ماقدرتش تحبه أو تفهمه و ده منطقى و ده بيرجع لأسباب كثيرة مافيش داعى لشرحها بس أحد الأسباب دى إن المتابع ده ما قدرش يفهم الشخصية أو يقبلها أو يقتنع بظروفها
الفكرة هنا مش إن الشخصية غير مفهومة ، بالعكس الشخصية ممكن تكون مفهومة او مقنعة بالنسبة لعدد كبير من المتابعين لكن فى البعض اللى ماقدرش يتفاعل معاها أو يقبلها لسبب او لآخر
المسألة زى الفرق بين لما تشرح مشاكل عملك لشخص فى نفس ظروفك و بين لما تشرحها لشخص بعيد تماما عن مجالك و مش شايف إن إنت فى مشكلة أصلا و إن كلامك مفتعل ، طبعا لو الكاتب وجه قصته لفئة محددة فقط من المتابعين فده موضوع تانى و فى قصة موجهة للجمهور العام لازم الشخصية تكون مفهومة للكل بس زى ما قلت دايما هاتبقى فى نسبة ماتقدرش تقبل الشخصية أو تفهمها مهما كانت جيدة
لأ مش بالضرورة ، انا مقتنع إن الفكرة فى الموسم الأول كانت جيدة بس الكاتب فشل فى استغلالها و ماقدرش يضيف أى جديد فى الفيلم و على العكس مشى فى الإتجاه الغلط و هدم أى بوتينشيال للعمل و لو الفيلم مشى فى إتجاه مختلف كان الوضع اتغير
التعديل الأخير:
Royal Spark
Royal Guardian
لا. الخيال العلمي حاجة معينة و ثابته. سايكوباس ما فيه "علوم" أصلا عشان يكون خيال علمي. لا هو يناقش كيفية العمل، و لا هو ياخذ النموذج العلمي في تطوير الحلول، و لا هو يبني على مبدء علمي و يطوره أو يزيل الشيء إلا يحد منه. كون العمل مستقبلي ما يخليه خيال علمي. بس هو فرق التسويق في نقطة اكتشفت إن الناس تفكر مشاهدة الخيال العلمي تحسسها إنها ذكية و هالشيء يبيع. بس منتجات الخيال العلمي تقدر تكون معقدة و تجيب الصداع فوش تسوي؟ إرمي عالم مستقبلي و سمي الشيء خيال علمي و خلصنا.
فيه حاجات مشابهة قاعدة تصير في صناعة الألعاب الحين و تقدر تشوف لنفسك كيف تخسر الكلمات معناها لحد ما تقدر الشركات تستخدمها في التسويق زي ما تحب. الكلمة ليها الحمل الثقافي نفسه لأنه مرتبطة بحاجات ليها قيمة بس تتلصق على أي شيء لأن مالها معنى.
مافيه جانب خيال علمي. الخيال العلمي جنرا، و مش صفة. الصفة جزء من شيء، بينما الجنرا تحدد الشيء و تكون الغالبة عليه. و اعذرني يعني، بس من ناحية علمية سايكوباس ماطرح أي حاجة مهي خرابيط بحته، مافيه أي شيء يحقق أي شيء من الشروط إلا قلتها.
الشيء هذا مو عيب لأنك ما تصير أنمي أحسن بس لأنك خيال علمي، و لما ماتكون واعي إن إلا تسويه مش خيال علمي إنت تتخلص من القيود السخيفة إلا حطيتها على نسفك بدون هدف.
طبعا لما يكون الشيء خيال علمي فكيفية تطور الفكرة و المحصلة النهائية مهمين و جزء من النقاش، إلا هي حاجات تقدر تسويها مع I/O و Snow Crash بس مش مع الماتركس أو Himawari لأنك وقتها بتحملهم حاجة ما يتحملوها و مش جزء منهم.
شوف يعني في سبب ليش أنا ما أمسك شوجو و أقعد أسأل "ليش فلان و فلان مو قاعدين يضربوا بعض، يا إلهي لمتى؟؟؟؟؟" بس أقدر أسوي هالشيء مع ماكيديميا. بعض النظر عن إني سألت ليش الشخصيات ما يضربوا بعض في في وتاكو الموسم إلا راح، أتمنى إن فكرتي وصلت.
طيب يعني لو جلست أحاكم الحاجة على إنها شيء غلط بتصير أسوأ، ليش أسوي هالشيء و أنا ما أحتاجه.الشئ مش هايختفى لمجرد إنك ماحبيتوش
هالشيء صحيح الحين، لأن في إمكانية تحقق عمرو. و وقت ما يكون التحقق سهل ماحد رح يرفض إحتمال.
المشكلة وقت ما التحقق من الخطئ مستحيل. الأفضل تاخذ المثال لبداية التعامل مع الأوبئة وقت ماكان فهم البكتيريا و الفيروسات أخشن من الوقت الحالي. الحالة بتكون أقرب للوضع هنا، لأنك بتكون جالس على افتراض قائم على حدسك كطبيب و ما عندك كيفية للتحقق. ببساطة لو مشينا على الافتراض و جلسنا نلاحق الإنفلونزا فهنا إحنا رح نخلي الناس تموت و إحنا نطارد شبح.
هو طبعا في سبب ليش ماحد كان يسمع لأكاني، بس أنا حاب أتجاهل الشيء إلا كان سايكوباس 2 يحاول يقوله لأنه مو في مصلحته إني أقوله. طول عمرها الإسقاطات سيئة و تعبانة يعني خصوصا لما الشيء يتنافى مع بناء العالم حقك ( هو سايكوباس الأول عمل نفس الشيء و هو أتجاهله عشان كذا).
السبب هو "مرأة ههههه am i rite? " (طبعا بتجاهل حقيقة إن غالب إلا تشتغل معاهم أكاني نساء و الناس إلا فوقها نساء لأسباب تونا متكلمين عنها) و كون حاجة زي كذا موجودة في سايكوباس جزء من ليش أنا ما أطيق السلسلة ككل.
نترك هذا لأني نسيت حاجة.
هو آه النقطة من الموسم الثاني كانت إن السيبل سيستم يحتاج يقيم نفسه، عشان يقدر يقيم أي كيان يشتغل بنفس الكيفية. الفكرة الأساسية هي إن كي-أدخل بولشت هنا-ريتو عبارة عن منظومة و مش فرد. و سايكوباس يبغى يعامل أجزاء الجهاز العصبي كلها على إنها ليها إستقلاليتها. فبالنسبة للنظام كيريتو يبقى مش مجرم مش لأنه زي ماكيشيما بل لأنه مارح يكون مجرم بالكامل. الجزء الثاني كان يشتغل على أساس إنه الشيبل سيستم بولشت و مايحق له يقيم أحد إذا هو في النهاية معمول من مجرمين.
أنا لما أقول إن الثاني مركز أكثر فبشكل أساسي لأنه كان مستعد يناقش الشيبل سيستم و يحاسبه أكثر. ماكان يروح يمين يسار و يهرب من المشكلة. عشان يناقش الشيء كان يحتاج يحط حاجات زيادة أكثر من إلا الحاجات المحدودة إلا طرحها الجزء الأول بيسكلي. و ما أشوف شيء منها يتعارض لأنه جاء يقول إن النظام مو جالس يشتغل و هذي النقطة من وجود الفيلن إنه لازم عشان يتخلص منه لازم يعترف إنه فيه مشكلة و يحتاج يتخلص منه لأنه عكس ماكيشيما مامنه قيمة.
نادرة إنه يتعامل معها الشرطة أكثر من ندرة فعلية. ماكيشيما كان بكل شكل ممكن غير معتاد. لو كان معتاد فكان المفروض يقدروا يتعاملوا معه بصورة أفضل في الجزء الأول بس مش هذا إلا حصل. هذي الندرة هنا. حالة ثانية زي ماكيشيما مش معقول، الأقرب إنها حوادث copycat رح يقدروا يتعاملوا مع المجرم فيها في النهاية. و هذا الشيء إلا الكل كان ماشي عليه. مافي داعي أحد يروح يطارد شبح.
هو حطيت الشيء و إنه فيه السببين حق التعليقات إلا مالها معنى عن المرأة في العمل في اليابان و إن الشيء عشان إن الكل كان يشوف إن قضايا copy cat أكثر احتمال معقول.
في فرق بين شخصية كويسة و شخصية محبوبة. أنا مو واقف على الشيء هذا. كون الشخصية مفهومة أكجلي حاجة تصير في اللاوعي حقك فمافيها عامل فهم.
على كل حال يعني حصلت طريقة عشان نخلص من السالفة.
AM152
True Gamer
AM152
True Gamer
@Royal Spark
لسه عندى رد طويل لكلامك الأخير بس مش هاقدر أكتبه فى الوقت الحالى و غالبا هايبقى بكره إن شاء الله بس مؤقتا ممكن نعدل أسماء السبويلرات اللى فيها معلومات عن الموسم الثانى منعا للخلط لأن ده موضوع الموسم الأول
لسه عندى رد طويل لكلامك الأخير بس مش هاقدر أكتبه فى الوقت الحالى و غالبا هايبقى بكره إن شاء الله بس مؤقتا ممكن نعدل أسماء السبويلرات اللى فيها معلومات عن الموسم الثانى منعا للخلط لأن ده موضوع الموسم الأول
Royal Spark
Royal Guardian
هو أرفض يعني، لأن العبقري إلا بيمشي إيا النقاش و هو ماشاهد الثاني و لسا يفتح السبويلرات يستاهل إلا يجيه.
abdullah-kh
رجل من العامة
من الناحية ذي تطمنوا أنا أضمن أن الكثيرين راح يصفوا على أول ردين وما راح يكملوا الباقي، نحن في عصر تويتر وكلمتين ورد غطاه الناس ما عندها شدة للقراءة الطويلة (@).
artist_unknown
True Gamer
^
TCF |فاتح الروم
Hardcore Gamer
فيه حاجة ابغى اقولها بين نظام السيبل سستم في سايكو باس و الفلم الامريكي Minority report لاني احس ان فيه بينهم تشابه في بعض الاشياء
قبل ما ابدأ، الفلم ما يناقش مواضيع عميقة زي الذات و الاستقلال
قبل ما ابدأ، الفلم ما يناقش مواضيع عميقة زي الذات و الاستقلال
في المستقبل البعيد، منظمة تقدر تتنبأ بالجرائم قبل حدوثها فتقوم بايقاف الجريمة والقبض القاتل (او الا بقوم بعملية القتل) وسجنه قبل ما يرتكب الجريمة. النظام هذا تسبب في خفض عدد الجرائم الين ما صارت نادرة.
في الفلم تشوف اشياء سوداوية حول المظمة والنظام زي كونهم يستخدموا اطفال (الا من خلال احلامهم) عشان يتنبؤوا بالجرائم وكيف تصير،وتبدأ تتعرف على النظام والخلل الا فيه مع البطل لما الجرائم الا كان يمنع حدوثها ويقبض على الا بيرتكبوها صار هو الا بيرتكب
جريمة بحق واحد ما يعرفه وقاعد يهرب من النظام الا يلاحقه عشان يسجنه بجريمة هو ما يدري ليش بيسويها. في الفلم وهو يبحث عن اجوبة و يشوف فيه تلميحات عن ناس او منظمات يمكنوا الناس من ارتكاب جرائمهم باستغلال ثغرات في النظام.
نهاية الفلم يكتشف ان المنظمة مبنية على جريمة ارتكبها رئيسه باستغلاله الى خلل في النظام عشان يمنع اهالي الاطفال من اخذهم من الدولة عشان ما يخلي حاجة تعيق مقدرتهم بالتنبؤ بالجرائم. في النهاية، المنظمة ادمرت بسبب فضيحة رئيس المنظمة وتم تحرير الاطفال والناس الا كانوا على وشك ارتكاب الجرائم
في الفلم تشوف اشياء سوداوية حول المظمة والنظام زي كونهم يستخدموا اطفال (الا من خلال احلامهم) عشان يتنبؤوا بالجرائم وكيف تصير،وتبدأ تتعرف على النظام والخلل الا فيه مع البطل لما الجرائم الا كان يمنع حدوثها ويقبض على الا بيرتكبوها صار هو الا بيرتكب
جريمة بحق واحد ما يعرفه وقاعد يهرب من النظام الا يلاحقه عشان يسجنه بجريمة هو ما يدري ليش بيسويها. في الفلم وهو يبحث عن اجوبة و يشوف فيه تلميحات عن ناس او منظمات يمكنوا الناس من ارتكاب جرائمهم باستغلال ثغرات في النظام.
نهاية الفلم يكتشف ان المنظمة مبنية على جريمة ارتكبها رئيسه باستغلاله الى خلل في النظام عشان يمنع اهالي الاطفال من اخذهم من الدولة عشان ما يخلي حاجة تعيق مقدرتهم بالتنبؤ بالجرائم. في النهاية، المنظمة ادمرت بسبب فضيحة رئيس المنظمة وتم تحرير الاطفال والناس الا كانوا على وشك ارتكاب الجرائم
التشابه على ما اظن يبدأ وينتهي في ان كلا المنظمة الا في الفلم و السبل سستم مبنيين (ظاهرا على الاقل) على اساس انهم يمنعوا حدوث الجرائم ويخلوا المجتمع كويس آمن للعيش، كلا النظامين فيه مشاكل وكلا النظامين يستخدم اساليب مش كويسة عشان ينفذ مهمته.
في الفلم النظام في النهاية اتدمر ورجعنا زي ما كنا. ما فيه احد يقدر يتنبأ بحدوث الجرائم وبدأت الجرائم تزيد شيئا فشيئا. المنظمة صحيح اساليبها مش كلها صحيحة و فيه خلل في النظام وممكن فيه ناس بريئين اتضرروا من النظام و ناس مذنبين هربوا منه باستغلال الخلل الا فيه. بس اتوقع ان اغلبية الانظمة مش كاملة و لازم فيه متضررين من النظام اما بسبب سوء تطبيق او بسبب خلل فيه. اذا النظام يشتغل والغالبية تستفيد منه، ما المفروض يتدمر، المفروض يتعدل ويطوروا فيه عشان يزيدوا من المستفيدين و يقللوا الضرر. لان بكل بساطة المجتمع يحتاج النظام وبغض النظر عن كل شي وجوده افضل من عدمه.
في الفلم البطل دمر النظام بسبب الاسباب الا ذكرتها
في سايكو باس، الابطال يشتغوا الى هذا النظام ما يقاتلوه. بالنسبة الى اكاني الا على الرغم انها ما تتفق مع اساليب النظام، قررت ان النظام لازم يبقى، مش عشان انها تبغاه يبقى لانها تكرهه و تؤمن ان بجي وقت الناس ما بيحتاجوا ليه، عشان ان الناس مش مستعده ان النظام يختفي وان فايدته ووجوده افضل من عدمه، وهذا شفناه لما ماكيشيما خلل في النظام.
في الفلم النظام في النهاية اتدمر ورجعنا زي ما كنا. ما فيه احد يقدر يتنبأ بحدوث الجرائم وبدأت الجرائم تزيد شيئا فشيئا. المنظمة صحيح اساليبها مش كلها صحيحة و فيه خلل في النظام وممكن فيه ناس بريئين اتضرروا من النظام و ناس مذنبين هربوا منه باستغلال الخلل الا فيه. بس اتوقع ان اغلبية الانظمة مش كاملة و لازم فيه متضررين من النظام اما بسبب سوء تطبيق او بسبب خلل فيه. اذا النظام يشتغل والغالبية تستفيد منه، ما المفروض يتدمر، المفروض يتعدل ويطوروا فيه عشان يزيدوا من المستفيدين و يقللوا الضرر. لان بكل بساطة المجتمع يحتاج النظام وبغض النظر عن كل شي وجوده افضل من عدمه.
في الفلم البطل دمر النظام بسبب الاسباب الا ذكرتها
في سايكو باس، الابطال يشتغوا الى هذا النظام ما يقاتلوه. بالنسبة الى اكاني الا على الرغم انها ما تتفق مع اساليب النظام، قررت ان النظام لازم يبقى، مش عشان انها تبغاه يبقى لانها تكرهه و تؤمن ان بجي وقت الناس ما بيحتاجوا ليه، عشان ان الناس مش مستعده ان النظام يختفي وان فايدته ووجوده افضل من عدمه، وهذا شفناه لما ماكيشيما خلل في النظام.
AM152
True Gamer
لاحظ من كلامى إنى قلت أقل حاجة عملها هى الحذر و هاوضح قصدى أكثر
أولا ، الفكرة مش تصديق أكانى بنسبة 100% و الموضوع مش شبيه بالبحث عن شبح أو سراب زى ما بتحاول توصفه ، أنا بقول إن الشخصيات تحط احتمال إن أكانى ممكن تكون محقة و ده مش من فراغ و إنما بناءا على تجاربهم السابقة و عشان أوضح كلامى مرة تانية بأقول إحتمال و مش إفتراض إنها محقة بمعنى إنهم ما يتسرعوش فى نفى النظرية و اعتبار إن الموضوع مجرد هلوسة أو يتعاملوا معاه كأنه شئ غريب أول مرة يسمعوا بيه (و ده اللى حصل فعلا فى الموسم الثانى و كان أحد التناقضات مع الموسم الأول) و بدل كده يعتبروه أحد الإحتمالات القائمة لحين التأكد او الحصول على أدلة كافية و ماظنش إن ده كلام غريب و بينقلنا للنقطة الثانية و هى التحقق من الموضوع
التحقق من الموضوع مش مستحيل زى ما أنت بتوصفه ، كوجامى قدر فعلا فى قضية سابقة إنه يعرف المسئول عن سلسلة جرائم بالرغم من إن السفاح كان من نفس نوعية ماكشيما ( و إن كان ده غير معروف وقتها ) ، برضه كوجامى و أكانى قدروا يوصلوا لماكشيما نفسه و إن كانوا ماقدروش يقبضوا عليه و بنفس المنطق أكانى قدرت توصل لكاموى
الوصول للنوعية دى من الأشخاص مش بالصعوبة اللى بتتخيلها ، عن طريق التحقيق الجنائى العادى مع نسبة من الذكاء ممكن تحدد هوية الشخص المسئول عن الجرائم و إذا قدرت تعمل كده و تابعت تصرفاته و اللى أكيد مش هاتبقى طبيعية ممكن بسهولة إنك تكتشف إن النظام ما بيتفاعلش معاه او على الأقل إن فى حاجة غلط و دى الطريقة اللى تم بيها الكشف عن ماكشيما و كاموى ، الصعوبة هنا مش فى كشفهم أو الوصول ليهم و إنما فى مقاضاتهم بما إن النظام ما بيعتبرهمش مجرمين اصلا و دى قصة تانية
التحقق من الموضوع مش مستحيل زى ما أنت بتوصفه ، كوجامى قدر فعلا فى قضية سابقة إنه يعرف المسئول عن سلسلة جرائم بالرغم من إن السفاح كان من نفس نوعية ماكشيما ( و إن كان ده غير معروف وقتها ) ، برضه كوجامى و أكانى قدروا يوصلوا لماكشيما نفسه و إن كانوا ماقدروش يقبضوا عليه و بنفس المنطق أكانى قدرت توصل لكاموى
الوصول للنوعية دى من الأشخاص مش بالصعوبة اللى بتتخيلها ، عن طريق التحقيق الجنائى العادى مع نسبة من الذكاء ممكن تحدد هوية الشخص المسئول عن الجرائم و إذا قدرت تعمل كده و تابعت تصرفاته و اللى أكيد مش هاتبقى طبيعية ممكن بسهولة إنك تكتشف إن النظام ما بيتفاعلش معاه او على الأقل إن فى حاجة غلط و دى الطريقة اللى تم بيها الكشف عن ماكشيما و كاموى ، الصعوبة هنا مش فى كشفهم أو الوصول ليهم و إنما فى مقاضاتهم بما إن النظام ما بيعتبرهمش مجرمين اصلا و دى قصة تانية
أما بالنسبة لكلامك عن عدم الإستماع لأكانى فأفضل عدم التعليق عن النقطة دى
كنت فاكر إن كلامى واضح بس للأسف نقطتى ما وصلتش عشان كده هاقولها بشكل تانى
من البداية فكرة إن النظام يقيم نفسه غير واردة أو ممكنة من الأصل على حسب منطق الموسم الأول
كاموى كان منظومة بعض أجزائها كانت مجرمة و البعض لأ بس الأجزاء الإجرامية ممكن تقييمها و إن كان حسابها مسألة مختلفة لأنك محتاج تقيم المنظومة ككل ، مع نظام سيبل الوضع مختلف تماما
على حسب فهمى النظام مكون بالكامل من عقول إجرامية مشابهه لماكشيما و ده معناه إن سواء كانت العقول دى فردية أو بتعمل كأجزاء فى منظومة كبيرة ففى الحالتين تقييمها و حسابها مسألة غير ممكنة بأى شكل و أصلا سبب إختيار العقول دى كانت إنها خارج النظام و مبتتأثرش بيه
إنت بتفترض إن الموسم الثانى كان بيناقش مشاكل سيبل أكثر و ده إفتراض غريب بيخلينى أحس إن تركيزك أثناء المتابعة كان على المشاكل فقط و مش على المضمون، كل قضية الفريق كان بيواجهها فى الموسم الأول كانت بتطرح مشكلة مختلفة أو بتكشف ثغرة جديدة فى نظام سيبل و ده كان هدف ماكشيما فى العمل ، العمل طرح فعلا حاجات كثيرة على عكس اللى بتقوله بس السؤال الرئيسى فى العمل كان هل إنت تقبل بنظام فيه المشاكل ده إذا كانت الفوائد منه أكبر و هل ممكن تتجاوز الأساليب القمعية للنظام إذا كان قدر يحقق لك الإستقرار و يقلل من معدل الجرائم ، السؤال ده تم طرحه فعلا بشكل شبه مباشر فى نهاية العمل و كل شخصية كان ليها إجابة مختلفة
كوجامى قرر الثورة على النظام، أكانى وافقت بشروطها مع الإستعداد لمواجهة أخطاء النظام لو حصلت اما الباقى فاستسلم
بالنسبة لى ده كان الهدف من الموسم الأول ، الفكرة مش فى قدرة النظام على محاسبة نفسه و لا لأ و إنما هل إنت تقبل بيه اصلا و لاترفضه و لنفس السبب لما الكاتب الأصلى جن رجع للفيلم قرر إن يرجع للنقطة دى بشكل مختلف عن طريق إنه يقدم لك مجتمع عايش فى فوضى و قدامه الإختيار بين نظام قمعى فيه مشاكل بس مستقر و بين استمرار الوضع الحالى (و إن كان تعامل مع الفكرة بشكل سيئ ) و دى للعلم نفس الفكرة اللى طرحها فى فيلم Expelled from Paradise لما قدم لك مجتمعين واحد الحياة فيه سهلة بس مافيش حرية و واحد تانى الحياة فيه قاسية جدا بس مش قمعى و إنت شفت الفيلم و اتمنى إنك تكون فاهم قصدى
الموسم الثانى الجديد قرر تجاهل الأساس و الهدف من الموسم الأول و خلى المشكلة فى فكرة تقييم النظام لنفسه ، الفكرة فى حد ذاتها مش سيئة لو اتقدمت فى عمل مستقل بس متناقضة مع افكار الموسم الأول و اللى بتعتبر إن مشاكل النظام تبقى جزء أساسى منها و غير قابلة للإصلاح و إما تقبلها أو ترفضها
النهاية بالذات كانت قمة التناقض مع الموسم الأول ، فى الحلقة الأخيرة النظام قرر إنه يحاسب نفسه و يتخلص من العقول اللى تجاوزت الحد المسموح بس هنا فى مشكلة كبيرة ، لو كانت العقول دى زى ماكشيما على حسب اللى فهمته من الموسم الأول فالنظام ماعندوش الإمكانية إنه يحاسبها سواء كانت فردية أو جماعية أما لو كانت عقول إجرامية عادية فده معناه إن كل العقول فى النظام تجاوزت الحد المسموح و لازم يتم تدمير النظام بالكامل و الشئ الوحيد اللى ممكن يخلى ده منطقى إننا نفترض إن العقول المستخدمة كانت كوكتيل من كل حاجة و حتى ده هايبقى غير منطقى ، برضه فى الآخر النظام هايقدر يقييم نفسه و يصلح من المشكلة و الحياة هاتبقى حلوة بس من البداية المشكلة كانت فى وجود النظام فى حد ذاته مش فى إنه يصلح أحد مشاكله
حاجة أخيرة إنت ذكرتها و هى إن قضية ماكشيما غير معتادة و لو كانت معتادة كان هايتم التعامل معاه بشكل أفضل بس فى هنا نقطتين
فى القضية السابقة الخاصة بالسفاح و اللى كوجامى واجهها ، كوجامى ماقدرش يقبض على السفاح بس بعد كده اتضح إن السفاح انضم للنظام ، المعنى هنا إن فى النوعية دى من القضايا لما النظام بيكتشف إحتمال وجود شخص مشابه لماكشيما فبيتصرف بشكل سرى بعيدا عن الشرطة لتجنيده و الشخص ده بيختفى بعدها و الأرجح إن ده بيحصل بمجرد إكتشافه و قبل ما افراد الشرطة العاديين يكتشفوا حاجة بدليل إن كوجامى ماكانش يعرف إن السفاح زى ماكشيما و بعد كده هايبقى صعب جدا البحث فى الموضوع لمعرفة الحقيقة و دى طريقة النظام الحقيقية فى التعامل
مع ماكشيما الوضع مختلف لأنه كان بيساعد المجرمين اكثر من إنه بيرتكب الجرائم بنفسه ده غير إن كان معاه هاكر محترف و ده خلى القضية أصعب و معقدة اكثر ، بس فى الآخر النظام قرر التعامل معاه بنفس الطريقة و إقناعه للإنضمام بس ماكشيما رفض
كاموى كان منظومة بعض أجزائها كانت مجرمة و البعض لأ بس الأجزاء الإجرامية ممكن تقييمها و إن كان حسابها مسألة مختلفة لأنك محتاج تقيم المنظومة ككل ، مع نظام سيبل الوضع مختلف تماما
على حسب فهمى النظام مكون بالكامل من عقول إجرامية مشابهه لماكشيما و ده معناه إن سواء كانت العقول دى فردية أو بتعمل كأجزاء فى منظومة كبيرة ففى الحالتين تقييمها و حسابها مسألة غير ممكنة بأى شكل و أصلا سبب إختيار العقول دى كانت إنها خارج النظام و مبتتأثرش بيه
إنت بتفترض إن الموسم الثانى كان بيناقش مشاكل سيبل أكثر و ده إفتراض غريب بيخلينى أحس إن تركيزك أثناء المتابعة كان على المشاكل فقط و مش على المضمون
، كل قضية الفريق كان بيواجهها فى الموسم الأول كانت بتطرح مشكلة مختلفة أو بتكشف ثغرة جديدة فى نظام سيبل و ده كان هدف ماكشيما فى العمل ، العمل طرح فعلا حاجات كثيرة على عكس اللى بتقوله بس السؤال الرئيسى فى العمل كان هل إنت تقبل بنظام فيه المشاكل ده إذا كانت الفوائد منه أكبر و هل ممكن تتجاوز الأساليب القمعية للنظام إذا كان قدر يحقق لك الإستقرار و يقلل من معدل الجرائم ، السؤال ده تم طرحه فعلا بشكل شبه مباشر فى نهاية العمل و كل شخصية كان ليها إجابة مختلفةكوجامى قرر الثورة على النظام، أكانى وافقت بشروطها مع الإستعداد لمواجهة أخطاء النظام لو حصلت اما الباقى فاستسلم
بالنسبة لى ده كان الهدف من الموسم الأول ، الفكرة مش فى قدرة النظام على محاسبة نفسه و لا لأ و إنما هل إنت تقبل بيه اصلا و لاترفضه و لنفس السبب لما الكاتب الأصلى جن رجع للفيلم قرر إن يرجع للنقطة دى بشكل مختلف عن طريق إنه يقدم لك مجتمع عايش فى فوضى و قدامه الإختيار بين نظام قمعى فيه مشاكل بس مستقر و بين استمرار الوضع الحالى (و إن كان تعامل مع الفكرة بشكل سيئ ) و دى للعلم نفس الفكرة اللى طرحها فى فيلم Expelled from Paradise لما قدم لك مجتمعين واحد الحياة فيه سهلة بس مافيش حرية و واحد تانى الحياة فيه قاسية جدا بس مش قمعى و إنت شفت الفيلم و اتمنى إنك تكون فاهم قصدى
الموسم الثانى الجديد قرر تجاهل الأساس و الهدف من الموسم الأول و خلى المشكلة فى فكرة تقييم النظام لنفسه ، الفكرة فى حد ذاتها مش سيئة لو اتقدمت فى عمل مستقل بس متناقضة مع افكار الموسم الأول و اللى بتعتبر إن مشاكل النظام تبقى جزء أساسى منها و غير قابلة للإصلاح و إما تقبلها أو ترفضها
النهاية بالذات كانت قمة التناقض مع الموسم الأول ، فى الحلقة الأخيرة النظام قرر إنه يحاسب نفسه و يتخلص من العقول اللى تجاوزت الحد المسموح بس هنا فى مشكلة كبيرة ، لو كانت العقول دى زى ماكشيما على حسب اللى فهمته من الموسم الأول فالنظام ماعندوش الإمكانية إنه يحاسبها سواء كانت فردية أو جماعية أما لو كانت عقول إجرامية عادية فده معناه إن كل العقول فى النظام تجاوزت الحد المسموح و لازم يتم تدمير النظام بالكامل و الشئ الوحيد اللى ممكن يخلى ده منطقى إننا نفترض إن العقول المستخدمة كانت كوكتيل من كل حاجة
و حتى ده هايبقى غير منطقى ، برضه فى الآخر النظام هايقدر يقييم نفسه و يصلح من المشكلة و الحياة هاتبقى حلوة بس من البداية المشكلة كانت فى وجود النظام فى حد ذاته مش فى إنه يصلح أحد مشاكله حاجة أخيرة إنت ذكرتها و هى إن قضية ماكشيما غير معتادة و لو كانت معتادة كان هايتم التعامل معاه بشكل أفضل بس فى هنا نقطتين
فى القضية السابقة الخاصة بالسفاح و اللى كوجامى واجهها ، كوجامى ماقدرش يقبض على السفاح بس بعد كده اتضح إن السفاح انضم للنظام ، المعنى هنا إن فى النوعية دى من القضايا لما النظام بيكتشف إحتمال وجود شخص مشابه لماكشيما فبيتصرف بشكل سرى بعيدا عن الشرطة لتجنيده و الشخص ده بيختفى بعدها و الأرجح إن ده بيحصل بمجرد إكتشافه و قبل ما افراد الشرطة العاديين يكتشفوا حاجة بدليل إن كوجامى ماكانش يعرف إن السفاح زى ماكشيما و بعد كده هايبقى صعب جدا البحث فى الموضوع لمعرفة الحقيقة و دى طريقة النظام الحقيقية فى التعامل
مع ماكشيما الوضع مختلف لأنه كان بيساعد المجرمين اكثر من إنه بيرتكب الجرائم بنفسه ده غير إن كان معاه هاكر محترف و ده خلى القضية أصعب و معقدة اكثر ، بس فى الآخر النظام قرر التعامل معاه بنفس الطريقة و إقناعه للإنضمام بس ماكشيما رفض
للأسف الشديد برضه النقطة اللى كنت عاوز اقولها هنا ماوصلتش ،كلامى ماكانش ليه علاقة بإن الشخصية كويسة او محبوبة و إنما بفهم المشكلة و هحاول أشرح بمثال بسيط
تخيل لو فى يوم من الأيام رجعت البيت و لقيت إن شخص ما سواء كان بقصد أو بدون قصد حذف كل ال Game saves اللى إنت قضيت ساعات و أيام عشان تعملها ، إيه هايبقى إحساسك ساعتها ، أكيد هايبقى إحساس مزعج جدا بضياع مجهودك على مدار الفترة اللى فاتت مع غضب شديد من الشخص المسئول و ممكن تدخل معاه فى مشاجرة ،الفكرة هنا إنك لو شفت ده فى مشهد فى عمل هايبقى بالنسبة لك و بالنسبة لمعظم المشاهدين مشهد طبيعى جدا و إحساس الشخص و سبب عصبيته و إنزعاجه مفهومين و المشكلة واضحة بس أنا أعرف ناس هايشوفوا المشهد ده و يعتبروا إن إنزعاج الشخص يبقى قمة التفاهة أو إن تصرفاته مفتعلة و مبالغ فيها ، السبب بكل بساطة إن الألعاب بالنسبة لهم مالهاش أى قيمة و شئ سيئ من البداية و خسارتها يبقى شئ غير مهم و يمكن إيجابى ، الفكرة هنا مش إن المشكلة مش مفهومة او إن الشخصية محبوبة و لا لأ ، المشكلة و سبب تصرفات الشخص واضحين بس الفكرة إن المشكلة فى حد ذاتها مالهاش معنى عند المتابع أصلا و عشان كده رد فعل الشخص فى العمل ليها غريب و غير منطقى بالنسبة لهم
لو كلامى مش واضح بعد كل ده فمافيش أمل
بصراحة مش عاوز أدخل معاك فى نقاش فى النقطة دى بالذات لأنى متأكد إنى مش هاوصل لنتيجة و لأن اللى هاقوله ممكن يكون مزعج بس للأسف دى نقطة ماقدرش اتجاهلها
بالنسبة لى نظرتك للخيال العلمى بصفة خاصة و فكرة الجنرا بصفة عامة ضيقة جدا و محدودة بشكل غريب
أنا مقتنع تماما بفكرة تقسيم الأعمال حسب الجنرا و إن الجنرا بتبقى غالبة على الشئ بس ده مش قانون اللى يخالفه يحاكم بالسجن
، الأعمال اللى بتاخد جوانب من أكثر من جنرا مش شئ جديد أو اختراع و فى أعمال كثيرة و معروفة صعب جدا تصنيفها تحت جنرا واحدة و ده شئ المفترض إنك عارفه إلا إذا كنت شفته و رفضت تعترف بيه فى العادة إنت فعلا مش هتسأل نفسك ليه الشخصيات فى عمل شوجو ما بتضربش بعض بس فى الآخر كل عمل ليه طبيعته الخاصة و قوانينه و شخصيا واحد من أعمال الشوجو القليلة اللى تابعتها و هى مانجا Shinobi Life كانت من النوع ده و بالرغم من إنها كانت شوجو واضح سواء من أسلوب الرسم او طريقة تفكير و تصرف الشخصيات إلا إن عدم ضرب الشخصيات لبعض فى المانجا كان هايبقى غير منطقى لأن ده أحد أساسيات العمل و نفس الكلام ممكن تقوله على عمل زى هانتر و اللى بيجمع تفاصيل من أكثر من جنرا و غيرهم
بنفس المنطق إنت ممكن تلقى أعمال من جنرا معينة بس بتدمج عناصر من جنرا تانية مختلفة عنها تماما و لو الدمج ده نجح ساعتها هاتطلع بعمل ينتمى للجنرا بس مختلف عنها فى نفس الوقت و ده شئ المفترض إنه معروف واتمنى إن النقطة دى تبقى واضحة
برضه اعتبارك إن مافيش حاجة اسمها جانب خيال علمى يبقى غريب جدا بالنسبة لى
، فى أعمال كثيرة الخيال العلمى ماكانش أساس فيها بس تم استخدامه كأطار للعمل و لتوصيل فكرة معينة سواء لأن توصيلها بشكل تانى هايبقى صعب أو لسبب آخر و الفكرة هنا إن بالرغم من إن الجانب مش أساسى فى العمل إلا إنه بيفضل مهم و إهماله هيلغى وجود العمللو طبقنا القوانين اللى إنت ذكرتها عن دور المفترض للخيال العلمى فساعتها و على حسب منطقك فواحدة من أشهر رويات الخيال العلمى و هى آلة الزمن لويلز هاتبقى مجرد رواية سياسية و إقتصادية بحتة و مالهاش أى علاقة بالخيال العلمى غير الاسم و طبعا مش محتاج أقول رأيى فى منطق زى ده
على حسب كلامك كون إن الشئ مستقبلى فده مش معناه إنه خيال علمى و لازم الخيال العلمى يبنى على مبدأ علمى و يطوره بس الرواية ما بتعلمش أى حاجة من النقط دى و إنما بتستغل فقط فكرة آلة الزمن و إنتقال البطل للمستقبل عشان تقدم تصور سوداوى عن تأثير النظام الطبقى اللى كان موجود فى عصر الكاتب و إزاى إنه نظام كارثى هيؤدى للخراب ، القضية اللى الرواية بنتاقشها تبقى قضية سياسية و إقتصادية فى الأساس بس الرواية ماكانتش هاتبقى موجودة بدون الخيال العلمى و برضه مش محتاج اقول إيه تأثير الرواية دى فى مجال الخيال العلمى و ده بينقلنى للنقطة الأخيرة فى الحوار
كلامى عن إن اعتبارك إن الشئ مش هايختفى لمجرد إنك ماحبيتوش مش مقصود بيه محاكمتك للأشياء السيئة أو اللى بتعتبرها غلط
المقصود هنا إنك ممكن تكون بتتجاهل النقط اللى تخالف نظرياتك و أفكارك لمجرد إن ده أسهل ، إنت ممكن تكون نظرية عن عمل معين بس أثناء المتابعة ممكن تلاقى نقطة بتخالف النظرية بشكل واضح بس بدل عمل نظرية جديدة أو محاولة تصحيح الأخطاء فى النظرية الأولى فى حل تانى و هو اعتبار إن النقطة كانت مجرد خطأ أو إنها غير موجودة من الأساس و بكده كلامك يفضل صحيح و الحياة تبقى اسهل بس ده مش هايغير من حقيقة إن النقطة موجودة و إن نظريتك خطأ
التعديل الأخير:
Royal Spark
Royal Guardian
هو مش شيء بس إنت قاعد تذكر سبب زيادة ليش الشيء ماله معنى. طيب و صادوا كيريتو بعدين ويش؟ ولا شيء. متابعة هالافتراض ما لها قيمة أكثر من أي شيء. إنت لسا تلاحق شبح، شيء ما تقدر تلمسه و ما تقدر تتحقق منه و حتى لو تحققت مارح توصل شيء.
كوجامي أكثر شخص ما كان يشتغل تحت الشيبل سيستم فالشيء ماله أهمية فعلية إنه عمل الشيء لأنه ما ينطبق على شخص ملتزم بالقانون. هو كل ما فكرت بالشيء سالفة ليش ماحد صدق أكاني هبلة و نقاشها سفسفطة لأنك تقدر تطلع مليون سبب و كلهم بكونوا صحيحين و يفسروا بشكل منطقي ليش "افتراض واحد ثاني زي ماكيشيما مش معقول" أو " نلاحق حاجة نقدر نحلها حاجة أفضل". هالنقاش هذا مايقدر يروح مكان.
كوجامي أكثر شخص ما كان يشتغل تحت الشيبل سيستم فالشيء ماله أهمية فعلية إنه عمل الشيء لأنه ما ينطبق على شخص ملتزم بالقانون. هو كل ما فكرت بالشيء سالفة ليش ماحد صدق أكاني هبلة و نقاشها سفسفطة لأنك تقدر تطلع مليون سبب و كلهم بكونوا صحيحين و يفسروا بشكل منطقي ليش "افتراض واحد ثاني زي ماكيشيما مش معقول" أو " نلاحق حاجة نقدر نحلها حاجة أفضل". هالنقاش هذا مايقدر يروح مكان.
كنت فاكر إن كلامى واضح بس للأسف نقطتى ما وصلتش عشان كده هاقولها بشكل تانى
من البداية فكرة إن النظام يقيم نفسه غير واردة أو ممكنة من الأصل على حسب منطق الموسم الأول
كاموى كان منظومة بعض أجزائها كانت مجرمة و البعض لأ بس الأجزاء الإجرامية ممكن تقييمها و إن كان حسابها مسألة مختلفة لأنك محتاج تقيم المنظومة ككل ، مع نظام سيبل الوضع مختلف تماما
على حسب فهمى النظام مكون بالكامل من عقول إجرامية مشابهه لماكشيما و ده معناه إن سواء كانت العقول دى فردية أو بتعمل كأجزاء فى منظومة كبيرة ففى الحالتين تقييمها و حسابها مسألة غير ممكنة بأى شكل و أصلا سبب إختيار العقول دى كانت إنها خارج النظام و مبتتأثرش بيه
إنت بتفترض إن الموسم الثانى كان بيناقش مشاكل سيبل أكثر و ده إفتراض غريب بيخلينى أحس إن تركيزك أثناء المتابعة كان على المشاكل فقط و مش على المضمون
كوجامى قرر الثورة على النظام، أكانى وافقت بشروطها مع الإستعداد لمواجهة أخطاء النظام لو حصلت اما الباقى فاستسلم
بالنسبة لى ده كان الهدف من الموسم الأول ، الفكرة مش فى قدرة النظام على محاسبة نفسه و لا لأ و إنما هل إنت تقبل بيه اصلا و لاترفضه و لنفس السبب لما الكاتب الأصلى جن رجع للفيلم قرر إن يرجع للنقطة دى بشكل مختلف عن طريق إنه يقدم لك مجتمع عايش فى فوضى و قدامه الإختيار بين نظام قمعى فيه مشاكل بس مستقر و بين استمرار الوضع الحالى (و إن كان تعامل مع الفكرة بشكل سيئ ) و دى للعلم نفس الفكرة اللى طرحها فى فيلم Expelled from Paradise لما قدم لك مجتمعين واحد الحياة فيه سهلة بس مافيش حرية و واحد تانى الحياة فيه قاسية جدا بس مش قمعى و إنت شفت الفيلم و اتمنى إنك تكون فاهم قصدى
الموسم الثانى الجديد قرر تجاهل الأساس و الهدف من الموسم الأول و خلى المشكلة فى فكرة تقييم النظام لنفسه ، الفكرة فى حد ذاتها مش سيئة لو اتقدمت فى عمل مستقل بس متناقضة مع افكار الموسم الأول و اللى بتعتبر إن مشاكل النظام تبقى جزء أساسى منها و غير قابلة للإصلاح و إما تقبلها أو ترفضها
النهاية بالذات كانت قمة التناقض مع الموسم الأول ، فى الحلقة الأخيرة النظام قرر إنه يحاسب نفسه و يتخلص من العقول اللى تجاوزت الحد المسموح بس هنا فى مشكلة كبيرة ، لو كانت العقول دى زى ماكشيما على حسب اللى فهمته من الموسم الأول فالنظام ماعندوش الإمكانية إنه يحاسبها سواء كانت فردية أو جماعية أما لو كانت عقول إجرامية عادية فده معناه إن كل العقول فى النظام تجاوزت الحد المسموح و لازم يتم تدمير النظام بالكامل و الشئ الوحيد اللى ممكن يخلى ده منطقى إننا نفترض إن العقول المستخدمة كانت كوكتيل من كل حاجة
حاجة أخيرة إنت ذكرتها و هى إن قضية ماكشيما غير معتادة و لو كانت معتادة كان هايتم التعامل معاه بشكل أفضل بس فى هنا نقطتين
فى القضية السابقة الخاصة بالسفاح و اللى كوجامى واجهها ، كوجامى ماقدرش يقبض على السفاح بس بعد كده اتضح إن السفاح انضم للنظام ، المعنى هنا إن فى النوعية دى من القضايا لما النظام بيكتشف إحتمال وجود شخص مشابه لماكشيما فبيتصرف بشكل سرى بعيدا عن الشرطة لتجنيده و الشخص ده بيختفى بعدها و الأرجح إن ده بيحصل بمجرد إكتشافه و قبل ما افراد الشرطة العاديين يكتشفوا حاجة بدليل إن كوجامى ماكانش يعرف إن السفاح زى ماكشيما و بعد كده هايبقى صعب جدا البحث فى الموضوع لمعرفة الحقيقة و دى طريقة النظام الحقيقية فى التعامل
مع ماكشيما الوضع مختلف لأنه كان بيساعد المجرمين اكثر من إنه بيرتكب الجرائم بنفسه ده غير إن كان معاه هاكر محترف و ده خلى القضية أصعب و معقدة اكثر ، بس فى الآخر النظام قرر التعامل معاه بنفس الطريقة و إقناعه للإنضمام بس ماكشيما رفض
النظام مكون من ناس زي أكاني و ناس زي ماكيشيما. هو الفكرة إلا ناسخها جن كانت إن بإضافة مجرم جديد للنظام فالنظام يصير يقدر يتعرف على أي مجرم مشابه للمجرم الموجود في النظام، بس في سايكوباس مافي شيء يدعم هالفكرة غير إن ما في شيء يدعم إن كل العقول مجرمة.
فكرة الموسم الثاني إن شيبل كان يضيف و يضيف بدون ما يراجع حالة العقول الموجودة داخله، لو تتذكر فجزء جيد من الموسم الثاني كان على إن الimmunity مش دائمة و في النهاية لحظة وعي ممكن جدا تؤدي على Slip و هو ليش الشيبل سيستم إلا كان يضيف بدون ما يراجع حالة الحاجات الموجودة داخله و هذا إلا صار بس. الحاجة مش معقدة و ما تطلع من " النظام مش برفكت فماله حق يحكم على أحد هههه، بس الحين صار برفكت و السماء زرقاء و الطيور تغرد" لأنه ما قدر يعطي عواقب فعلية للشيء لول. بس ذن أجين كونه أحسن من الأول ما يخليه سوى كل شيء برفكت.
الأول كبداية عشوائي في الطرح. في البناء في عندك نوعين بناء عشوائي و بناء عالم، الفصل المعوق هذا جاي لأن بناء العالم ما يصير بناء عالم إلا لما تستخدمه في شيء. واجد لايت نوفلز تبني عوالم معقدة جدا و هالشيء يقدر يكون ممتع لذاته بس يبقى بناء عشوائي لأن البناء ما يودينا مكان و ما يتوظف. العشوائية حق سايكوباس إن أغلب هالحاجات إن ماكلها زي ماكيشيما ما كان منها هدف. الثاني ما كان أحسن في بناء العالم من الأول و التوظيف حقه كان متواضع لأنه في حاجات ما قدر يبينها و ماقدر يعتمد إن الأول عملها أولريدي، بس قدر يعطي العالم حياة أكثر في مشاكل بسيطة " علاقة الشيبل بالستاجنيشن في العالم و كيف في واجد ناس تتمنى و تريد تشتغل حق تتخلص من النظام" تقدر تشوف كيف هالشيء امتداد لكلامك عن كونكلوجن الأول بس هذا مش مهم.
المشكلة الثانية - و إلا إنت ما تتفق فيها- كان إن كاست سايكوباس ما يشتغل و هذي تحط عبء على بناء العالم. سايكوباس حاول يستخدم نقطة إن ماحد عنده طموح فعلي في عالم سايكوباس ( حاجة كانت واضحة من الحلقة الأولى) الكل أداوت في النظام. الكونتراست كان إن كل الناس حول ماكيشيما عندها طموحها و أهدافها. هالفكرة كانت بتكون كويسة لو جن يوراباتشي قرأ موضوع البومة عن الدوافع البشرية و فهمه كويس، و بنى القصة على منظومة أعقد من أفكار فرويد. هو الأنمي ماكان ثابت في اعتماده على أفكار فرويد بس كان شديد فيها مع الفيلنز إلا كان يطلع الشخصيات لما تحاول تسوي شيء أبعد عن حاجاتها الأساسية بشكل بايخ أو مش مفهوم. هالنقطة لو قدر سايكوباس يسويها كان ممكن نتفق إنه كويس بس هذي محاولة ثانية فشل فيها.
هو الثاني أخذ فورمات لغز بالأساس بأكاني ضد الكل، و كان شغال بشخصيات بسيطة أكثر و هالشيء ساعده لأنه ماحاول يسوي شيء أعقد من إلا يتحمله النظام حق فرويد. هو هالحاجات شرحتها أكثر في موضوع أوتاواريرومونو فلو تبغى شيك هناك يعني لأني أتكلم عن الستيريوتايبز و فايدتهم مع شجرات ردات الفعل إلخ. هو كون إن ردات فعل الكل في الثاني ترجع لاحتياجات حيوانية بحته يخليهم يشتغلوا أكثر.
الحاجة الأخيرة لأني نسيت لو كنت باضيف حاجات زيادة. الحالة حق كوجامي هذي تثبت كلامي حق عدم الاعتيادية فشكرا.
فكرة الموسم الثاني إن شيبل كان يضيف و يضيف بدون ما يراجع حالة العقول الموجودة داخله، لو تتذكر فجزء جيد من الموسم الثاني كان على إن الimmunity مش دائمة و في النهاية لحظة وعي ممكن جدا تؤدي على Slip و هو ليش الشيبل سيستم إلا كان يضيف بدون ما يراجع حالة الحاجات الموجودة داخله و هذا إلا صار بس. الحاجة مش معقدة و ما تطلع من " النظام مش برفكت فماله حق يحكم على أحد هههه، بس الحين صار برفكت و السماء زرقاء و الطيور تغرد" لأنه ما قدر يعطي عواقب فعلية للشيء لول. بس ذن أجين كونه أحسن من الأول ما يخليه سوى كل شيء برفكت.
الأول كبداية عشوائي في الطرح. في البناء في عندك نوعين بناء عشوائي و بناء عالم، الفصل المعوق هذا جاي لأن بناء العالم ما يصير بناء عالم إلا لما تستخدمه في شيء. واجد لايت نوفلز تبني عوالم معقدة جدا و هالشيء يقدر يكون ممتع لذاته بس يبقى بناء عشوائي لأن البناء ما يودينا مكان و ما يتوظف. العشوائية حق سايكوباس إن أغلب هالحاجات إن ماكلها زي ماكيشيما ما كان منها هدف. الثاني ما كان أحسن في بناء العالم من الأول و التوظيف حقه كان متواضع لأنه في حاجات ما قدر يبينها و ماقدر يعتمد إن الأول عملها أولريدي، بس قدر يعطي العالم حياة أكثر في مشاكل بسيطة " علاقة الشيبل بالستاجنيشن في العالم و كيف في واجد ناس تتمنى و تريد تشتغل حق تتخلص من النظام" تقدر تشوف كيف هالشيء امتداد لكلامك عن كونكلوجن الأول بس هذا مش مهم.
المشكلة الثانية - و إلا إنت ما تتفق فيها- كان إن كاست سايكوباس ما يشتغل و هذي تحط عبء على بناء العالم. سايكوباس حاول يستخدم نقطة إن ماحد عنده طموح فعلي في عالم سايكوباس ( حاجة كانت واضحة من الحلقة الأولى) الكل أداوت في النظام. الكونتراست كان إن كل الناس حول ماكيشيما عندها طموحها و أهدافها. هالفكرة كانت بتكون كويسة لو جن يوراباتشي قرأ موضوع البومة عن الدوافع البشرية و فهمه كويس، و بنى القصة على منظومة أعقد من أفكار فرويد. هو الأنمي ماكان ثابت في اعتماده على أفكار فرويد بس كان شديد فيها مع الفيلنز إلا كان يطلع الشخصيات لما تحاول تسوي شيء أبعد عن حاجاتها الأساسية بشكل بايخ أو مش مفهوم. هالنقطة لو قدر سايكوباس يسويها كان ممكن نتفق إنه كويس بس هذي محاولة ثانية فشل فيها.
هو الثاني أخذ فورمات لغز بالأساس بأكاني ضد الكل، و كان شغال بشخصيات بسيطة أكثر و هالشيء ساعده لأنه ماحاول يسوي شيء أعقد من إلا يتحمله النظام حق فرويد. هو هالحاجات شرحتها أكثر في موضوع أوتاواريرومونو فلو تبغى شيك هناك يعني لأني أتكلم عن الستيريوتايبز و فايدتهم مع شجرات ردات الفعل إلخ. هو كون إن ردات فعل الكل في الثاني ترجع لاحتياجات حيوانية بحته يخليهم يشتغلوا أكثر.
الحاجة الأخيرة لأني نسيت لو كنت باضيف حاجات زيادة. الحالة حق كوجامي هذي تثبت كلامي حق عدم الاعتيادية فشكرا.
ياه عشان هالشيء يشتغل لازم كل المشاهدين:لو كلامى مش واضح بعد كل ده فمافيش أمل
1- يقدروا يشوفوا المجهود إلا انحط في التخازين.
2- يتوقعوا إن هذا الشخص يهتم بالتخازين هذي و عليه فهو رح يتصرف بشكل شديد لو حصل للتخازين هذي شيء سيء.
إنت هنا شرحت بلوت قصص الانتقام و أنا فوق شرحت لك كيف هالقصص هذي تنعمل بشكل صحيح، المشكلة في الكتابة بعيدة عن كون الشيء relatable من البداية
إنت تخليه relatable و مفهوم. أي شيء غير كذا تخبيص و فشل كتابي حتى لو قدرت أتفهم الشيء. يعني خذ لك مثال القاتل في الأرك بتاع المدرسة، أنا أقدر أتفهم دوافعها بدون ما تنذكر، أنا أقدر أتعاطف إياها، أنا أشوف إلا تسويه جميل و يحترم، و لسا تبقى شخصية سيئة لأن ولا شيء من هذا واضح للمشاهد.
هو يعني كنت كاتب إلا فوق عشان أرعبك شوي، بس هو فهمي ليها لأن كل أرك في سايكوباس كان يقتبس رواية ثانية و أنا حاصل إني قاري الرواية إلا الأرك هذا يقتبسها. الرواية ماكانت كويسة بالمناسبة و غفيت عند اكثر من نقطة فيها لأن الغموض smh
هالشيء ما ساعد سايكوباس من ناحية كونسستنسي بس تقدر تلاحظ الشيء شوي.
لأن الجنرات أدوات تصنيف لتسهيل التعامل و المفترض تكون ضيقة يعني؟ الجنرات مش أدوات تسويق فما تغطي كل شيء تحت الشمس.
في البداية قبل لا تخربط على مؤخرتي حاجات زي "كيف إنت قاسي على الحاجات هذي بإنك تعتبرها حاجة ثانية غير جنرا الخيال العلمي البريستجس المميزة". فايدة الجنرا بشكل أساسي شيئين:
- تحديد الغاية من العمل.
- تحديد كيفية الوصول للغاية.
يا إما إنك تحصل على الشيئين هذيلين أو على أحدهم و غيابهم يخلي التسمية ما لها معنى. سايكوباس رواية خاوية علميا و الشيء هذا مهو عيب بأي شكل. هي بس تسوي حاجة ابتكرتها قصص السفر عبر الزمن في إنها تلعب على حبل الإحتمالية. زي ما تعرف السفر عبر الزمن مستحيل لسبب بسيط و هو إن الوقت ككل عبارة عن شيء مختلق، الوقت حاجة بسيطة تسمح بتبيان تغير معين. نظريا طبعا إعادة الزمن ممكنة بإنك تبذل طاقة كفاية حق تعيد كل شيء إلى الشكل إلا كان عليه عند نقطة. إلا هو شيء مستحيل طبعا لأن كل الأجسام ما تجمع طاقة و كل شيء في الوجود موجود عشان يحاول يرجع إلى لاشيء.
بصورة عامة سوء الفهم إلا تعتمد عليه قصص السفر عبر الزمن هو إنها تاخذ فكرة إن الزمن خط مستقيم أو تفرعات فطبعا تقدر ترجع أو تقفز إلى تفرع ثاني. طبعا لسا في قصص سفر عبر الزمن تبقى خيال علمي و تعرف ليش؟ لأن ما قلت إن الجنرا تحدد الأساس. الغاية تحدد توقعات المشاهد، بينما كيفية الوصول تقولك إن الشيء رح يتبع الطريقة العلمية في تطوير أفكاره و رح يشرح كثير أشياء في بناء عالمه عشان يبين كيف كل شيء يشتغل بطريقة علمية واضحة. الأول يحصل رغم غياب الثاني، بإن العمل في النهاية يقدر يعطي تفسير علمي معقول للفكرة الأساسية. الثاني ممكن يحصل بدون الأول في حالة Ghost in the shell
أنا بالمناسبة مش مؤمن بإمكانية الأول في غياب الثاني، بس حاب ألتزم بالتعريف الأدبي عشان حضرتك ما تقول إني آخذ إلا يعجبني و أترك إلا ما يعجبني. أي شيء خارج إلا قلته فوق يبقى مجرد إفقاد للمعنى لأنه تسمية ما تؤدي لشيء. و " سايبربنك" ما رح تنقص من سايكوباس شيء و هي التسمية الصحيحة، و ترى يعني مافي ميديا رح تستفيد شيء من إنها تدعي إنها خيال علمي و هي مش خيال علمي ليي. أنا أقدر امسك أي عمل يدعي كذا و أشرشحه على كل خربوطة يسويها، أنا أقدر آخذ ستينز جيت و أتضحك عليها. هذا المجال حقي و أنا قوي هنا و أقدر اتنمر على الأعمال هذي، بس الشيء ماله قيمة. وش بستفيد وقت ما أراجع كل نقطة يطرحها أنمي و إنها بولشت و إنه ما في تفسير علمي، و الشيء مش قاعد يطور أفكاره من خلال النموذج العلمي... إلخ
أنا حسمي الحاجة باسم ثاني يناسبها و باحاسبها على الأساس هذا، أنا كذا أكون عادل أكثر و أضمن إني ما أظلم حاجة بس لأن قسم التسويق قال "إذا سميناها خيال علمي حتبيع"
في ملاحظة أخرى إنت تتكلم عن الشونن و الشوجو كأصناف مجلات، هو لما أقول شونن أقصد الجنرا "شونن قتالي" و لما أقول شوجو أقصد إن الحاجة "رومانسية" و البطلة بنت. هالنقطة ساعات تضيع لأن المجلات تتصنف عادة كboys و girls كشيء ناتج عن تصنيف سابق للقصص كقصص رجولية و قصص مؤنثة، إلا هو شيء في النهاية ماكان يشتغل أبعد من "البطل ولد" و "البطلة بنت" بس. هذي وحدة من خرابيط التسويق إلا أقوله يعني.
جن طول عمره كان يكتب على لعبة الإمكانية، و بدون وعي للشيء. هو غالبا المنتج شاف "بروبزل" سايكوباس و جلس يصرخ خيال علمي و حيبيع في الغرب و كان صادق. بس سايكوباس مش خيال علمي أكثر من مادوكا ماجيكا يعني صراحة. هو أقرب حاجة كتبها جن للخيال العلمي كانت Saya no uta و يعني أتوقع اثننينا نعرف سايا نو أوتا فيها خرابيط خربوطية.
يس، اغلب قصص السفر عبر الزمن مش خيال علمي لأن السفر عبر الزمن حاجة رومانسية و خربوطة. حلم الناس تتمسك به عشان ما تواجه أخطائها و الشيء عبارة عن باور فانتزي لأنك تقدر تصلح أغلاطك و تقدر تراجع الهدف من ستينز جيت كاملة.
على كل هالرواية تبقى خيال علمي بناء على البند الثاني لأنها تتبع النموذج العلمي، و هي بالأساس ماكانت تناقش السفر عبر الزمن كفكرة كثر ما إن الشيء كان أداة لتطوير نموذج تخيلي عن تطور السلوك و الذاتية الفردية مع الاقتصاد و المقايضة/ البنى التحتية.
هو بالمناسبة الاقتصاد و السياسة علوم، و تسمية رواية زي world End Economica و كم حاجة ثانية خيال علمي بكون سليم، طبعا ما نقدر نسمي رواية لورانس و الثعلب حقه خيال علمي رغم إن تطويرها للاقتصاد صلب لأنها تخرج عن الطريقة العلمية في حاجات معينة كثيرة بدون تفسير معقول ممكن. بس في فصل لأن عادة إلا يهتم في خيال فيزياء، مش مهتم في خيال آداب زي الاقتصاد و السياسة. علوم النفس و الاجتماع ماتدخل لأنها في كثير حاجات ما تتبع النموذج العلمي و لأنها عندها جنرا لوحدها.
على كل عمرو، أنا متأكد إنك لسا متحمس تبغى تكمل الحاجة عشان تحصل شيء تطلع به صح يعني و أنا مستعد أقعد أفر الردود إلا كتبتها و أحصل حاجة إنت قلتها صح، بس ترحمني ياخي. تعبت و أنا أعيد نفس الكلام إلا كنت أقوله عن السالفة البيض هذي يعني، على الأقل يعني خليني احط مجهودي على حاجة تسوى مو سايكوباس. يعني في البداية جيت تكلمني عن ردي و لما جلست أتكلم عن آرائي الشخصية ما عجبك لأنها آرائي عن الرأي حقي إلا جيت تناقشني عنه. فهالرد لو تشوف ما كتبت لك حاجة رأي فعلا حتى عن أكثر حاجة عندي آراء بخصوصها، تعريف الخيال العملي textbook و كلامي عن كتابة الشخصيات textbook و مو من مؤخرتي و مو جالس آخذ حاجات على كيفي على قولتك.
حاجة أخيرة، لازم تعرف إن الجنرا تاخذ من العمل ما تحط فيه. الشيء فايدته يخلق توقعات معينة و يحط أداة تقييم. الشيء نفس جنراز البورن ( من كان يتخيل) تخيل تفتح هتش Tit fuck بس توقع وش، مافيه Tit fuck وش بكون موقفك من الشيء؟ مافيه tit fuck الشيء مو أحسن أو أسوأ، الشيء إن مافي Titfuck.
أو مثلا دونات بمربى، بس تحصل دونات بسكر، يس الدونة ممكن تكون حلوة بس وين المربى ليش اسمها دونات بمربى؟ فائدة الأسماء في الوضوع، وقت ما بينقال لك إن الدونات بمربى لأن كنا نحطه بجوار برطمان مربى وقت الخبز مارح تكون راضي. مافي جانب مربى من الدونة يا إنها دونات بمربى يا إنها صنف دونات ثاني. كونك تبغى دونات ثانية ما يخليها سيئة، بس إنت لسا تبغى دونات بمربى.