الأسطورة كاميا: اليابان يجب أن تكون فخورة بعبارة "JRPG"

[SkyGame]

عندي نقطة بخصوص أرقام المبيعات، مش دائما الحصول على أرقام المبيعات أمر سهل خاصة إذا كانت لدولة معينة و الوضع يصير أصعب إذا كانت أرقام قديمة ولايوجد هيئة كانت تحصي هذه المبيعات لتلك الدولة وكثير من الأحيان هذه الأرقام التفصيلية خاصة التي تعني بدولة معينة وليست لإقليم كامل تكون من هيئات وشركات إحصاء لهذه الدول وليست من الشركة التي تبيع المنتج

مثلا نينتيندو قد تكون أكثر شركة شفافية من ناحية مشاركة مبيعاتها بالتفاصيل، مع ذلك ستجد صعوبة إذا أردت البحث عن أرقام منها لمبيعات أجهزتها أو ألعابها بالتفصيل قبل الألفية الثانية إلا إذا وجدت أرقام من هيئات/شركات إحصائية ليست تابعة لها في الحقيقة قرأت مقالا سابقا (سأحاول البحث عنه) انه لم تكن تقارير مبيعات نينتيندو الخاصة بهذه الدقة حتى عام ٢٠٠٠ بعد إستحداثها لطرق إحصائها.
ومثال على ذلك لولا إحصائيات فامتسيو في التسعينيات لم نكن لنعرف مبيعات ال Gameboy Color في اليابان لأن نينتيندو تجمع مبيعاته مع الGameboy

وليومك هذا نيتيندو تستخدم أرقام Media Create (شركة أخرى تحصي مبيعات الألعاب في اليابان) في تقاريرها عندما تريد الإعلان عن Sell through لألعابها في اليابان

ومثال آخر على أن الحصول على الأرقام أمر ليس دائما سهل هو البلاستيشن ٢ فآخر رقم له من سوني كان ١٥٥ مليون ومن بعدها أصبحت تجمع مبيعاته مع مبيعات البلاستيشن ٣، فحاليا لسنا متأكدين من مبيعاته الكلية، ونفس الأمر مع الفيتا السبب الوحيد أننا نعرف مبيعاته في اليابان هو شركات الإحصاء مثل Famitsu و Media Create وليس من تقارير سوني

نينتيندو أيضا كانت حتى قبل كم جيل في تقارير مبيعاتها تجمع المبيعات الاوروبية مع مبيعات بقية العالم والسبب الوحيد أن لدينا مبيعات تفصيلية بعض الشيء لدول أوروبا هو شركات وهيئات الإحصاء لتلك الدول وغالبا نينتيندو لا تشارك مبيعات تفصيلية لدول معينة على الرغم من وجود فرع لشركة نينتيندو في أوروبا

وثم هنالك نقطة أخرة وهي السوق الرمادية (أتوقع أن كثير من مبيعات الأسواق العربية إن لم يكن جلها في تلك الفترة كانت من السوق الرمادية) هذه الأرقام لا تستطيع الشركة المنتجة معرفتها عن طريق رقم الشحنات ويلزم لها عمل إحصاء لكل منطقة(قرار غير عملي ومكلف) أو الإعتماد على هيئات الإحصاء المحلية لتلك الدول

ومثال قريب على ذلك هو مبيعات PS5 العالية في اليابان و الSWITCH لنكتشف لاحقا من أحد الإحصائيات القادمة من الصين ان ملايين من أجهزة الPS5 و Switch بيعت في السوق الرمادية في الصين وأغلبها أتت من اليابان، على الرغم من ان مبيعاتها ستحسب في تقارير نيتنيدو او سوني لليابان ولكن في حقيقة الأمر هي بيعت في الصين (للدقة بيعت مرتين مرة في اليابان ثم الصين) ولم نكن لنعلم ذلك لولا وجود شركات وهيئات تقوم بهذه الإحصاءات في الصين

نقطتي بإختصار الوسيلة للحصول على أرقام تفصيلية لمبيعات دولة معينة غالبا إن لم يكن دائما لبعض الدول هي الإعتماد على شركات وهيئات إحصائية لأن في الغالب الشركة المنتجة لا تشارك هذه الأرقام ومستحيل أن تحصيها بنفسها إن كانت المبيعات من السوق الرمادية

وللأسف في منطقتنا العربية لم توجد هيئات أو شركات تقوم بعمل هذه الإحصائيات للألعاب في تلك الفترة مما يجعل الحصول على أرقام تفصيلية أقرب للمستحيل.

 

[بوسيف39]

بالعادة ما أحب أدخل بالنقاش حتى لو مشارك بدون ما أقرأ كل الردود بس هذا الرد ما قدرت أتجاوزه بصراحة، لأن فيه ما فيه أولا ولأنه مقتبس كلامي ثانيا، لذلك معذرة منكم أيها الإخوة الكرام لو فيه رد عليه وتجاوزته، ومعذرة منك يا درو لأن هذا يأخر ردي عليك.

الكلام اللي اوجع عاد وبداية النقاش كله هو انه محد سمع عن ديابلو حتى بالقرصنة (&)

هذا ولما درو وفيتو قال ما سمعوا عن اللعبة بل ومحد اتكلم عنها وقتها وحتى بالمنتديات العربية مثلا، فجاة جاب طاري السوق وانه ما ينحسب لأنه كله مقرصن والقياس "بالاسواق الحقيقية"

طبيعي لما واحد يرد على غيره مش لازم يرد عليه نقطة نقطة، يمكن ما عنده رد يمكن يتفق مع الي يعلّق على كلامه بشكل عام فيعلق على وجه الاختلاف أو الشي الي يثير اهتمامه، بس حلوة ذي، ردي الي أنت مقتبسه أقول فيه أنك تمارس مغالطة رجل القش ووضحت المغالطة، وهذا ثاني رد عن ذي السالفة والأول هو هذا، فشي عجيب أنك تتجاهل ذي النقطة وتركز على سالفة الوجع وتحاول تحركها من عندك إلينا، بصراحة محاولة فاشلة لإعادة توجيه الموضوع/النقاش.

هذي مغالطة واضحة جدا طبعا لأنه المشهور عندنا بالسوق هو اللي كان مشهور عالميا

هذا مع اعتبار انه القرصنة تخلي الالعاب بالمكان لها شعبية اكثر وتنتشر بشكل اسهل من لو كانت تنباع بشكل رسمي.

طبعا الكلام ذا يبين انه اساس النقاش ووضع السوق الخ ماله اعتبار، شيء مشهور بشكل رسمي، بيكون مشهور بشكل مقرصن، شعبية الالعاب بمنطقتنا هي نفسها شعبيتها بالعالم، كراش مشهور ريزيدنت ايفل مشهورة الخ

فلما يتحول الوضع ل "اوه ترا سوقكم مش حقيقي وما ينحسب ولازم تقيس بالاسواق الحقيقية"، ذا ببساطة تهميش للسوق وشعبية الالعاب هنا يعني، من الآخر.

طبعا اللي شفناه مع مرور الوقت انه شعبية الالعاب بفترة القرصنة، بوقت ما كان "السوق ضعيف/غير موجود" ، طلع انه اوه، نفس شعبيته الحين، كراش مشتهرة زي زمان ريزدنت ايفل مشتهرة زي زمان عادي.

اللي هو ما ادري ينحسب الحين ولا لا طالما طلع تويست انه السوق الحين تقدر تعتبره ضعيف برضو وما يمثل ولا شيء من الاسواق الحقيقية برضو ، اذن نقطة التعريب حتى بالوقت الحالي والدعم الرسمي الخ مالها معنى، طالما شعبية الالعاب عندنا تطلع ما تساوي شيء عالميا ولا هي مقياس بنهاية الامر.

بخصوص جاب طاري المبيعات صحيح أنا وكين حزب واحد بهذا النقاش مجازا، بس عندي سؤال هامشي نوعا ما، ليش تقتبس كلام لكين من ثالث صفحة بدون لا تحيل إليه بشكل طبيعي؟ اسمه ما ظاهر لي هنا بس أتوقع أنه خطأ مطبعي، لكن الأفضل تصلحه لأن لو واحد دخل ذي الصفحة ممكن يحسبه كلامي بحكم أن الرد الي فوق، أو أضعف الإيمان ما يكون واضح تقتبس كلام مين.

بس السؤال الحقيقي ليش ترد على جزئية من الصفحة قديمة تم نقاشها الحين؟ لو توك داخل بالنقاش بقول طبيعي شاف نقطة أثارت اهتمامه وحب يرد عليها، بس أنت مشارك من الصفحة الفلانية فليش فجأة تجيب ذي النقطة؟ شي غريب صراحة.

هذا رد كين الي تقتبسه على كل:

احنا ربع حاسب اي بلايستيشن تقصد اصلا . ديابلو و غيرها العاب شهرتها على الحاسب اصلا و لها فان كثيرين وقتها

و العرب و مراجعاتهم ماذا تعني اصلا ؟

انتو مصدقين نفسكم ايامها كنتم تشترون العاب مقرصنة و لا معترف اصلا بسوق المنطقه . وجود مراجعات عربية او غيرها لا يعني شيء . شهرة لعبة ما في المنطقة العربية و قتها ايضا لا يعني شيء لان القياس في الاسواق الحقيقيه

مشكلتكم انكم ما كنت لاعبي حاسب وقتها فما تعرفون الاحساس . و دليل على ذلك وصفك لها بنيش

حتى لعبة شهيرة زي age of empire ممكن تجدها غير مشهورة في منتديات عربية . لان ما في لاعبين استراتجي بتلك الكميه في المنطقية العربية

اعطيك مثال معروف زي StarCraft . ايضا غير معروفة في المنطقة العربية . هل يعني انها غير مشهورة او نيش ؟

شوف الفديو و مدى تأثيرها حتى خارج امريكا و اوروبا


و اللعبة باعت 11 مليون نسخة . طبعا راح تأتي انت و درو تنسفون اللعبة نسف و انها غير معروفة او مشهوره و الواقع ينسف هالكلام

مهزلة الصراحة التفكير بقياس شهرة لعبة ما بمنتديات عربية . هي المنتديات الغربية الان تسفل في لعبة ما و تطلع مبيعاتها عالية و ملايين يلعبوها و فرق القياس بمنتديات عربية و في فترة التسعينات التعيسه ؟

ما توقعتها منك يا فيتو تكتب رد غير منطقي

كلامه ليس مغالطة بس واضح تحاول مرة أخرى تفسّر كلام كين بشكل غير سليم عشان تمشي كلامك، لما كين يقول لك سوق مقرصن يعني سوق ضعيف غير معترف فيه=يتكلم من منظور الشركات لا منظور الشهرة، يتكلم عن الفلوس والربح لا الشعبية وبعطيك أدلة واضحة من كلام كين:

قوة سوق الالعاب = يعني من ناحية المبيعات و التأثير و النفوذ . ما توقعت احتاج افسر شيء بسيط مثل هذا

ياريت تفرقون بين قوة سوق الالعاب و بين شهرة الفديو جيمز عندنا

مثلا لو قلت لعبة رزدينت ايفل 4 كانت مشهورة عندنا لكن كم حققت مبيعات فعلية غير سوالف الكوبي و القرصنة للشركات ؟

هذا ما طلبته من الفريق الاخر و طنشوا الموضوع . كيف يريدون اثبات قوة السوق وفتها و ليس لديهم اي ارقام ؟

يعني الان بعد الدعم و التعريب و شراء اللاعبين للالعاب الاصلية و نقول انتشار الجيمنغ عندنا اكثر فأكثر . و الستريمنغ و الدعايات و الاعلانات

يالله وصل 4% فكيف وضعه في التسعينات ؟

هل كان يشكل 1% او حتى 0.5% وقتها ؟

واضح أن كين يتكلم عن الفلوس، عن الأرباح محد جالس يتكلم عن الشهرة إلا الفريق المضاد وهذا شي غريب، حديث كين عن الفلوس وحديثكم عن الشهرة، صح الشهرة تجيب فلوس بس لما يكون السوق أغلبه كوبي من وين الشركات تطلع فلوس من هذا السوق الي كله كوبي؟

وهنا كين يأكد لك نفس النقطة أن كلامه عن الفلوس لا الشعبية والشهرة:

كلهم مشرفين / مشرفين سابقين . شكله تكتيك تعلموا في مدرسة الاشراف &

لو نرجع الى قوة السوق . ماني خبير اقتصادي لكن هذا ما وجدته من تعريف له

مفهوم قوة السوق:

يمكننا تعريف قوة السوق على أنها مستوى التأثير الخاص بالشركة عند تحديدها الأسعار في السوق سواء كانت لمنتج محدد أو عام داخل صناعتها. أقوى مثال على ذلك، شركة آبل داخل سوق الهواتف الذكية، فعلى الرغم من أنه لا يمكن للشركة السيطرة على السوق بشكل كامل، يحتل هاتف آيفون الحصة الأكبر وكذلك ولاء العملاء، وبالتالي لديهم القدرة للتأثير على التسعير الكلي داخل سوق الهواتف الذكية.

ما معنى قوة السوق؟
قوة السوق (Market Power): يُقصد بها قدرة الشركات التي تنتمي إلى صناعة معينة على تحديد أسعار تفوق التكلفة الحدّية، وبصفة أعم، يُستخدم مصطلح قوة السوق للدلالة على أن الشركات التي تنتمي إلى قطاع معين (أو صناعة معينة) لديها الحجم والتأثير الكافييْن لتحديد أسعار تضمن لها عائداً اقتصادياً مرتفعاً.

قد يهمك: القوة السوقية للمستهلكين الذين تزيد أعمارهم عن الخمسين
تحديد قوة السوق
عادة ما تحدد السلطات القائمة على تنظيم المنافسة قوة السوق عن طريق ثلاث سمات أساسية هي:

هيكل السوق: حيث تزيد قوة السوق كلما زادت درجة التركيز، ودرجة التكامل العمودي للنشاط،، وحجم الشركات الذي يمّكنها من الاستمرار في هذا السوق.
السلوك الاستراتيجي: يتمحور حول سياسة السعر، ومدى التمييز بين الفئات المستهدفة من المستهلكين، وميزان القوى بين الموردين والعملاء أو بين المنتجين والموزعين، ونشاط السلطات القائمة على تنظيم المنافسة الذي يبيّن مدى التوافق بين المنتجين.
الأداء الاقتصادي: يتمحور حول تحقيق ربحية تفوق معدل ربحية القطاعات الأخرى على المدى القصير والمدى البعيد، وهو ما يعكس وجود سوق يساعد على الأداء العالي.


تخيل احنا في التسعينات ما كان عندنا اي من هذا و الشركات ما كان يدخل لها فلس من مبيعات الالعاب عندنا "عدا درو و ربعه يشترون العاب & "

لا ذاك التواجد الرسمي للشركات و لا عندنا مبيعات رسمية نستند اليها و دعم رسمي و لا شيء قد يوحي اننا نمتلك سوق قوي من تلك الفترة


ياتي الفريق الاخر و يحرف الكلام و يقول سوقنا قوي لعبة فلانية مشهوره . كان عندنا اتاري ما كنا نلعب دعابل او غميضه

هو اصلا من نفى شهرة الالعاب عندنا اصلا و انا اصلا ما جبت طاري شهرة الالعاب . شهرة الشيء غير و قوة السوق شيء اخر

خصوصا ان نقطتهم مغلوطه تماما ربطوا شهرة المنتج بقوة سوق

هذه لو بأمريكا كان قلت ممكن صحيحه لعبة مثلا مشهوره جدا اي والله انعكس على مبيعات كبيرة = ارباح للشركات
لكن شهرة العابنا و كل النسخ كوبي = صفر ارباح للشركات


مثل ما يقول شخصية KAIN في سلسلة ليغيس اوف كين

Hate me, but do it honestly

ما اقصد ان شخص يكرهني لكن سالفة تضيف كلام ما قلته و تناقشني عليه او تحرف كلامي او تفسر على مزاجك هذه مضحكة الصراحة . خصوصا من اعضاء يعتبرون مخضرمين في المنتدى

أما بخصوص سالفة الشعبية الي تدندن عليها هنا يذكر أسماء سلاسة مشهورة لو كلامه معناه مافي سوق ليش يقول ذيلا ألعاب مشهورة عندنا؟ وليش يذكر ألعاب أصلا طالما مافي سوق كما تفسّر كلامه؟

ما عندي فكره ممكن العاب قبل 360 لها تعريب. لكن سلاسل و العاب تعتبر مشهوره بالمنطقه ما شفت لها تعريب

رزي
فاينل
جاد
متل جير
مملكة القلوب
درايفر
سبلنتر سيل
كراش
جاك اند دكستر
بوكيمون
جراند
أمير بلاد فارس
ديفل ماي كراي
زيلدا
ماريو
محاربي المصير
شينمو
نظرة بسيطه على العاب و سلاسل معروفة عندنا من مختلف الشركات مالها تعريب

كين ما يكلمك عن الوقت الحالي، جالس يكلمك بالماضي.

بس لا الشعبية مستمرة، على أساس هو يتكلم عن الشعبية، شوف ياخي أسهل شي بالدنيا لما تناقش أي شخص بدل تاخذ كلامه وترد عليه بنقاط حقيقة أسهل أنك تصنع رجل قش=تفسير مغلوط لكلامه وترد عليه، كذا دايما بتفوز بس الضريبة دايما بيكون كلامك عبارة عن مغالطة واضحة لأي عاقل.

وبصراحة أشوف ذي السالفة كذلك محاولة لتوجيه النقاش للخلف، وكذلك محاولة فاشلة ولا ليش ترجع لشي من صفحة قديمة عشان ترد عليه الحين؟ أنا رجعت لأشياء من صفحات قديمة عشان أوضح أن كلامك غير سليم، عندي سبب وجيه، لو كنت تريد تروح لأصل الموضوع وتقوم بتحرير محل الخلاف بقول مش مشكلة وبالعكس هذا بيكون شي جيد لأنكم غير متفقين على معنى سوق قوي، لكن تفسر كلامه بشكل مغلوط عيني عينك وترد عليه؟ لا هنا محاولة إعادة توجيه لا أكثر.

bonus لنقطة قلتها بالبداية وتم اهمالها بس برضو شيء مهم: لما تقول انه الشيء عالميا مشهور وتجيب ارقام ويكي كاستدلال للشعبية، قلت انه المهم تعرف نسبة الشعبية وين بالضبط

شيء يبيع مليونين عالميا ويطلع 1.7 مليون من مبيعاته بالصين يختلف عن شيء يبيع مليونين عالميا و 1.6 مليون من مبيعاته بامريكا، برضو يختلف عن شيء يبيع مليونين عالميا، ونص مليون باسيا ونص مليون بامريكا ونص مليون بأوروبا ونص مليون بالشرق الاوسط مثلا

ذول كلهم باعوا نفس العدد بالضبط، بس واحد فقط اللي تقدر تعتبر مبيعاته عالمية وشعبيته عالمية ، بينما الباقين مشتهرين بمناطق معينة ودول معين فقط، فواحد منهم بس تقدر تقول انه كان عنده شعبية عالمية، الباقين لو انت ما دريت عنهم، مش مشكلة، فلذلك حتى لو تبغى تجيب ارقام بحتة كإثبات لشعبية شيء ما، الكونتكست يهم هنا.

ونتكلم عن اسواق رسمية قوية عشان ما ينقلب الوضع، دايم تشوف ارقام مختلفة مع ذلك، تشوف لعبة معينة تبيع بشكل ضعيف جدا ببريطانيا وأوروبا "أسواق قوية معترف بها ومش مقرصنة" وتبيع قوي باليابان وامريكا مثلا، عادي.

الحمدلله ذكرت نقطة تستحق المناقشة بهذا الرد وأحيك عليها صراحة نقطة جيدة لكن استدلالك ضعيف للأسباب الاتي:

1-لأنك رجعت لسالفة الويكي أريد أكرر نفس السؤال، الي طرحته هنا:

أيوا مش أنا المقصود بس أنا وحزبي الي نجيب مصادر خبرنا من هذا الي يجيب مصادر من ويكي من بينا؟ لأن الي أشوفه جالسين تضاربوا شخص وهمي بخيالكم لا أكثر.

أما سالفة متبعتني لا يا حبيبي هذي متعبة @Veeto لأنه كم مرة دندن عليها ووضحت هذا باقتباساته فوق بس سبحان الله متعبتني أنا الي الحين تكلمت بس، عجيب المنطق مالك.

"فيتو اغلب كلامه هنا مثلا انه شيء ما كان عند اي احد معرفة وعلم عنه قبل الانترنت، لا تستغرب يشكك بوجوده الفعلي ومش انه يقرا رقم ب"ويكي"، بس لو تحب تنقل تجربتك ومعايشتك لمعرفتك للالعاب ذي من عشرين سنة، اتفضل، في perspective مفقود هنا ما زال نبحث عنه، يمكن تفيدنا."

مرة أخرى سالفة ويكي، أموت وأعرف من هذا الي يجيب مصادر من ويكي بهذا النقاش؟ لأنه شكله موجود بخيالاتكم جد.

أما بخصوص المعايشة تكلمت عنها باستفضاة بهذا الرد بالموضوع الثاني، وشرحت موقفي ليس هذا معيار ضعيف في مقابل معيار المبيعات في هذا السياق.

من هذا الي يجيب أرقام من ويكي؟ أنا وضحت مصادري بنفس الرد الي أحلت له أول شي والي وضحت فيه أول مرة أنك تمارس مغالطة رجل القش مع كين، وكين بهذا الرد جاب مصادر بعد ما نبهته.

عندي رد على جزئية

لكن الله يُمهِملُ ولا يُهمل.. هم خططوا و سببوا فتن و نقاشات سامة و سخرية و نفسيات المطورين اليابانيين تعبت و حسوا بالهزيمة و الفشل.. لكن بالجيل الثامن Xbox ONE انمسحت كرامته بالأرض.. فول اوت صارت نكتة اعلامية مع اصدار 76.. ميس افيكت صارت كارثة تقنية.. آلدر سكرول اختفت.. و الأشقر ذو الشعر السبايكي رجع من جديد :

مثل ما يقولون the wheel still turning

فف 16 تحولت الى لعبة هاك اند سلاش مو على قد التوقعات من ناحية المبيعات و سخرية من البعض ان لعبة جاد او غيرها فيها عناصر اربيجي اكثر منها

اما ديابلو 4 . لعبة رجعت لجذورها و كارهي الجزء الثالث عجبتهم لانها اعادت ارث الاجزاء السابقة

و هذه مبيعاتها

In the announcement, they revealed that in just five days, sales of Diablo 4 had surpassed $666 million in revenue. If you apply some math, the sales estimates from that figure suggest somewhere between 9-10 million copies of the game have been sold

هل وصلت فف 16 الى نصف هالرقم حتى . هل ارضت فف 16 طموحات جمهورها .

مبيعات سكايرم وصلت 60 مليون نسخة

الاشقر حقكم لو يفحط بثلاثية فف 7 ريميك ما يقدر يجيب هالرقم

مبيعات فف 7 الاصلية 14 مليون
مبيعات فف 7 بارت 2 ريميك 5 مليون حسب اخر مصدر لقيته
كم تتوقع مبيعات فف ريمك بارت 2 نقول 5 اخرى
كم تتوقع مبيعات فف ريمك بارت 3 نقول 5 اخرى
و بحط فوقها مبيعات CRISIS CORE - FINAL FANTASY VII - REUNION حوالي 4 مليون نسخة
و بحط فوقها 10 مليون نسخه اضافيه من عندي تعويض اي زيادة في مبيعات الالعاب الى صدرت و الى راح تصدر مستقبلا

كم المجموع 43 مليون

يعني سكايرم مختفيه على كلامك و محققه كل هالارقام

فليش القاء اللوم على الاخرين . المطور الياباني هو يتحمل نتيجة اخطائه في نهاية الامر و العيش داخل قوعة المظلوميه لن يغير شيء . اذا المطور او المخرج الياباني يتأثير بأراء يوتيوبر او اشخاص معينين هذا الخلل فيهم من الاساس

ليش ما ننتندو غيرت طرقها و استجابت لهذا التأثير ؟ و ايضا كان دخلت في خانة التركيز على الرسوم و السينمائية و ما الى ذلك . لكن الي حصل انها اكثر شركة يابانية faithful قدر الامكان لفلسفة تطويرها

هل اعار مطوري الشركة ذلك الاهتمام الكبير لسخرية البغض لرسوم العاب زيلدا المعاصرة فلسفة تطوير العابهم او غيرها ؟ و هي ايضا شركة يابانيه

فعن من تتكلم؟ أعرف إني تعبت رجل القش معي بس سالفة ويكي رجل قش، أسهل شي ترمي اتهام عشوائي أن الأرقام بس ويكي=مالها قيمة، بس وين أرقام الويكي؟ ومن الي جابها؟ الظاهر جد شخص بخيالكم لأن لما سألت عنه ما لقيت جواب، وأتمنى ألقى جواب، وأعرف ذي نقطة هامشية بس أشوفها شبه مهمة لذلك علقت عليها.

2-عن أي لعبة تتكلم؟ ولا الألعاب بشكل عام؟ عندي إحساس أنك تتلكم عن ديابلو لأنها أساس النقاش وهي الي طرحنا أرقامها، وخلينا نكون واقعيين شوية، لو تشوف سالفة توزيع الأرقام مهم كما تدعي وراك ما تسوي هذا الشي؟ أنت تشوفه مهم وتشوف أن فيه أحد يطرحها من الويكي وجاي ترجع ذي النقطة لأنها لها أهمية طيب كمّل جميلك وجيب كلام صاحب الويكي الي تتكلم عنه وطلع تقسيمة أرقامه من مصدر معتبر.

3-وحاب أقول لك من الحين لو تريد تجيب أرقام ديابلو وتقسيمتها عشان تثبت مالها شعبية بالوطن العربي هذيك الأيام ترا أتفق معك مسبقا وذكرت هذا هنا:

يا جماعة لا نكذب على بعض ولا نخدع بعض، استعمال مصطلح "نيش" في غير محله لوصف ألعاب مثل ديابلو، لعبة تبيع بالملايين و"نيش"؟ يعني السيارة الي تبيع بالملايين نيش صح؟ ومكدونز الي له مليون فرع مطعم نيش صح؟ قولوا ما كانت جزء من طفولتكم ولا ذكرياتكم وقلة الي كانوا يلعبوها عندنا بهذاك الزمن هذا الكلام فيه وجه من الصحة، بس اللعبة نيش بشكل عام؟ هذا هبل لا أكثر، الأرقام هي الي تحدد اللعبة مشهورة أو لا، فلما الأرقام تكون بالملايين وفوقها تقاييم الألعاب عالية لا نحاول نكذب على بعض ونقول لا بس ألعاب ال JRPG هي الوحيدة الي كانت شايلة التصنيف على ظهرها كأنها أطلس زمانها، وبالحديث عن هذا المصطلح خلونا نرجع لهذا الموضوع وأريد أقول يوشيدا ما عنده سالفة.

الكلام الي قاله كاميا في مقارنته بين استعمال تأثير الصوت بمانجا "سيف النار" بالنسخة اليابانية والنسخة الإنجليزية مثال لطيف لتوضيح الفارق بين الثقافتين، وعلى قولته السالفة كلها أساليب مختلفة طالعة من بلدان مختلفة، بس جديدة علي ذي واحد يزعل عشان قالوا عن لعبته ربج ياباني، يعني الحين الشاعر العربي المفروض يصيح عشان قيل عن شعره عربي؟ ولا صنّاع الدراما الكورية المفروض يقصوا ثيابهم عشان قيل دراماتهم كورية؟ ياخي المصطلح ذا من سنين نستعمله عشان نوضح الفارق بين الأسلوبين بصناعة الربج لا أكثر، سالفة أنها عنصرية من تحت لتحت غباء أحسن يبقى مكانه تحت ولا يرتفع لسطح النقاش.

لهذه الأسباب أشوف استدلالك ضعيف، رميت فكرة غير مطبوخة وبالنسبة لك مهمة بس ما طبختها لسبب ما.

 

[Zhuge Liang]

سوقنا قوي بس اغلبنا نشتري كوبي و مهكرين اجهزتنا و لا نملك ارقام مبيعات تلك الفترة

اقدر اقول ايضا انا شخص ثري و تسألني عطنا سجل عقاراتك اقول ما عندي
عطنا رصيد حسابك البنكي اقول ما عندي
عطنا اي شيء يثبت انك ثري . لا ما عندي

انا ثري بأخلاقي

هذا فلسفة الفريق الآخر تقول قوة السوق مبيعات يقولك لك العابها مشهوره

تقول له مبيعات يقول لك كان عندنا اتاري و بلايستيشن في البيت

تقول له مبيعات يقول لك خذ هالمجلة فيها لوغو سيغا بالعربي

تقول مبيعات يقول لك كورة حواري و درب الزلق

 

[Zhuge Liang]

ليه كل هالطحن؟ باختصار تحتاج تحدد اذا السوق قوي او لا، كيف تحدد؟ مبيعات؟ طيب مافي ارقام لذيك الفترة، وش بتسوي؟ بتكفكف يدينك وتقول خلاص ما كان فيه سوق؟ لا، بتشوف مؤشرات ثانية لوجود سوق وانتشاره ومنها الامثلة اللي طرحوها الشباب وتقدر تستنبط منها ان فعلًا كان فيه سوق وله انتشاره

ما بيكون فيه مجلات واعلانات ولوحات دعائية ومحلات وروّاد منتديات بدون سوق قوي كفاية عشان يخلي كل هذا ممكن ومستمر

لكن يتم تجاهل هذا كله، جيبوا لنا ارقام ولا السوق ضعيف

وقبل احد يستعجل، كوبي او لا ما يهم بتحديد قوة السوق، حجم المبلغ اللي يدخل بجيب الشركة =/= حجم السوق وعدد الزبائن بذيك الفترة

اذا عندك ٢٠ زبون اشتروا نسخ مقرصنة ما ينفي فكرة ان فيه ٢٠ شخص من هالسوق وفعّالين فيه، سواء دخل جيب المطور فلوس او لا

تتناسون ان القرصه كانت منتشره وقتها بشكل مخيف . اذكر حتى زي البسطيات في الأردن مثلا كلها ألعاب مقرصنه في الشوارع و هذا حتى في الالفيه كان موجود و بأسعار زهيده

انتشار + رخص السعر المغري + توفره بشكل أكبر من الاصلي + غياب تطبيق قوانين حماية فكري او منع قرصنه كلها عناصر تنتج مبيعات ضعيفه

 

[Zhuge Liang]

لو سوق القيمنج ضعيف بالتسعينات، فسر هذا:


ما اشوف اعلان زيلدا مزمز ميريندا عربي اليوم، اعتراف نينتندو لنا زمان كان احسن.

مرة تجيب لنا مجلة و مره كرة حواري و درب الزلق و الان فديو . ترى دعاية هذه لا تثبت قوة مبيعات سوق كامل . انت متخيل حجم سوق كامل و مبيعاته من اجهزة مختلفه و سلاسل لمدة 10 - 15 سنة و تختزلها بفديو لينك يشرب ميرندا ؟

 

[retha]

مرة تجيب لنا مجلة و مره كرة حواري و درب الزلق و الان فديو . ترى دعاية هذه لا تثبت قوة مبيعات سوق كامل . انت متخيل حجم سوق كامل و مبيعاته من اجهزة مختلفه و سلاسل لمدة 10 - 15 سنة و تختزلها بفديو لينك يشرب ميرندا ؟

يمزح يا أخوي.

 

[Zhuge Liang]

في فيديو حطيته اول عن وضع الجيمنج بباكستان وشعبيته هناك وكان رد على مسالة الدعم ذي، بس كان في نقطة مهمة برضو تخصنا.


بالدقيقة الثالثة، في تويست هنا.

يقوللك انه الجيمنج قدر ينتشر بباكستان....بسبب شعيرة الحج

معظم الباكستانيين اللي يجوا مكة، يشتروا كونسول من هناك بسعر كويس مقارنة ببلدهم ويجيبوها وهم راجعين كهدية لاهلهم

الشيء كان شائع جدا وهدية شائعة وقتها، يوريك انه من قوة السوق اللي بمنطقتنا، مش بس انتشر بمنطقتنا، لكن عن طريق شعيرة الحج، قدر انه يتغلل بدولة ثانية تماما بعيدة عن منطقتنا لكن الاساس والمبيعات كانت من هنا.

الدولة ذي اللي انتشر فيها الجيمنج بسبب هالشيء، وكونت مجتمع قيمنق قوي هناك وشغوف حتى مع ظروفهم هناك، وهذا المجتمع من قوته صار الاقوى بالعالم في لعبة Tekken

ومنها طلع البطل Arslan Ash اللي فاز ببطولة Evo العالمية أربع مرات -اتمنى مش سبويلر-

حلو الكلام و اقدر اقلك ان الجيمنغ انتشر في العراق من وره القرصنة

سعر قرص لعبة 360 وقتها الف دينار عراقي يعني اقل من دولار
عندي فوق 100 قرص . ممكن حتى عندي 200 قرص مع الي عطيتهم و المفقودات و غيرها الي ما حسبتهم طول فترة حياة الكونسول

لذلك 360 كان منتشر عندنا من وراء القرصنة بشكل كبير . نفس الشيء شفته في ليبيا ايام التسعينات و الالفيه و نفس الشي في الاردن لمختلف الاجهزة وفتها

هل مع هذا الانتشار و القرصنة اقدر اقول انه سوق قوي من ناحية المبيعات ؟

و انا كمستخدم ما دفعت فلس لمايكرسوفت او غيرها غير اني شريت الجهاز و اكسسوراته ؟

اي ارباح حققتها الشركات في تلك الفترة كثير منها بيع الاجهزة و الاكسسورات و هاي ما تقلد او تصير كوبي

لكن حقيقية حتى الاجهزة كانت تقليد و تصير كوبي . تقليد اجهزة سيجا و النمر الذهبي و غيرها

لكن خلينا في عصر البلاي 1 و 2 بما انه ما في تقليد للاجهره و بيعها وقتها

الشركات باعت اجهزة في تلك الفترة و ممكن حققت ارقام طيبه في سوقنا لكن هذا لا يعني ان سوقنا قوي من ناحية المبيعات

لان الشركة تبيع لكل مستخدم الجهاز مرة واحد كوسيله لتشغيل منتجاتها و هي الالعاب . فأعتماد الشركات الرئيسي في تحقيق الارباح هو الالعاب و القرصنة و ضعف القدرة الشرائية تترجم الى انه ضمن الأسواق الناشئة

نفس كلامك عن 100 الف نسخه مقرصنة تساوي 100 الف نسخه رسمية و هو كلامي غير منطقي

القرصنة لدينا مو مثل امريكا مثلا . اوكي هناك فئة ما تشتري العاب اصليه و تلجأ الى القرصنة و هذه موجوده في كل دوله كل هذه فئة قليله تعتبر مقارنة بالناس الي تشتري المنتجات الاصليه

الي كان صاير عندنا حرفيا هو العكس غالبية تشتري منتجات مقرصنه و اقليه تشتري منتجات مقلده

حتى المنتج الكوبي يباع بكل اريحيه و تلقاه في بوكس و غلاف كانه اصلي و حتى يظهر لك صاحب المتجر catalogue اي لعبة تريدها

الكوبي و القرصنة ما كانت شيء هامشي ابدا بكل كانت اشبه كأنها صناعة خاصة متواجده بقوة

و يعني انت دائما تستدل بموضوع انتشار الالعاب و القرصنة و انا ما عندي اعتراض على الموضوع ان القرصة لعبت دور في انتشار الالعاب في التسعينات و ما بعدها

نقطة اعتراضي هو اعتبار سوق الالعاب قوي في فترة التسعينات و اقصد بذلك قوته من ناحية مبيعات الالعاب و لا تطرقت لموضوع شهرة الالعاب او مساهمة القرصنة وقتها و امتلاك اللاعبين لكونسول او عدمه

 

[Lighter]

كل الفريقين كلامهم صحيح ماني عارف ليش الجدل، الألعاب زمان كانت شي جديد و أكثر سحرًا و لهالسبب كان لها حب اكثر فبالتالي شعبية و أهتمام و ضجة اقوى طلعت لنا مجلات و اعلانات ولو انه السوق كان اصغر و اقل نجاحا من الحين بكثير كونه كله مقرصن و غير مدعوم و مسحوب عليه من الشركات.

اما الأن الألعاب صارت نورمل و فقدت بريقها و السوق بطبيعة الحال صار اقوى و مدعوم اكثر.

 

[Veeto]

نقطة اعتراضي هو اعتبار سوق الالعاب قوي في فترة التسعينات و اقصد بذلك قوته من ناحية مبيعات الالعاب و لا تطرقت لموضوع شهرة الالعاب او مساهمة القرصنة وقتها و امتلاك اللاعبين لكونسول او عدمه

الصناعه كلها كانت تتشكل في هالفترة !
طبيعي بتكون في حالة من حالات التشكيل والنمو !

ترى الجمينج في التسعينات غالبا محسوب على الاطفال والنيردز !

ويش الشي اللي انت متخيلنه لسوق قوي ؟

 

[Zhuge Liang]

الصناعه كلها كانت تتشكل في هالفترة !
طبيعي بتكون في حالة من حالات التشكيل والنمو !

ترى الجمينج في التسعينات غالبا محسوب على الاطفال والنيردز !

ويش الشي اللي انت متخيلنه لسوق قوي ؟

اي صناعة تنمو مع الوقت ما دخل هالشيء و الى اليوم تنمو وين المشكله ؟ هو السوق القوي مثلا ما يواصل النمو ؟

الالعاب في اسواق تبيع 3 و 4 و 5 و 10 مليون نسخه و انت تقول لي تتشكل ؟

محسسني انا سوق الالعاب عندهم كان مساوي لسوقنا نفس المبيعات و الارباح و انت حتى ارقام لتلك الفترة ما عندك و لا توثيق

سوقك في 2023 يالله شكل حوالي 4% فقط مقارنة مع 96% المتبقية و هذا مع كل الدعم و القوة الشرائية و انحسار الكوبي

كيف الوضع قبل 13 سنة ؟

كل ايجابيات سوقنا الحالي كانت سلبيات من انتشار الكوبي و ضعف القوة الشرائية و غياب حماية المنتج و غيرها

العاب معاصره في يومنا هذا مو قادره تبيع 3 و 4 و 5 و 10 مليون نسخه و تقول لي سوقهم كان يتشكل ؟

كان سوق قوي و قتها و استمر في النمو

صناعة تولد ايرادت ضخمة من تلك الفترة

البلايستيشن 1 لوحده في امريكا باع 21 مليون جهاز

و كلامك نفسه انه طبيعي بتكون في حالة من حالات التشكيل والنمو طيب هذا مو اقرب انه من الاسواق الناشئة ؟

جميع تبريراتكم لسوقنا هي دليل على ضعفه وقتها و لو كان سوقي كان عطيتونا رقم لمبيعات العابه او ارباحه وقتها

اما نقطة :

ترى الجمينج في التسعينات غالبا محسوب على الاطفال والنيردز !

طيب وين المشكله . احنا لم كنا اطفال مو كنا نشتري مختلف الالعاب و toys ما كنا نعتبر زبائن للشركات وقتها و لا يصنعون العاب و سيارات toy على الفاضي

انت تصنع منتج يستهدف كل الشرائح في حالة الجيمنغ

يعين لعبة زي Ratchet & Clank: Rift Apart لعبة تقييمها العمري

انا العبها و انت لعبتها و الاعمارهم صغيره لعبوها وين المشكله ؟ الشركات استفادت من كل الزبائن بمختلف اعمارهم

 

[Eye]

اي صناعة تنمو مع الوقت ما دخل هالشيء و الى اليوم تنمو وين المشكله ؟ هو السوق القوي مثلا ما يواصل النمو ؟

الالعاب في اسواق تبيع 3 و 4 و 5 و 10 مليون نسخه و انت تقول لي تتشكل ؟

محسسني انا سوق الالعاب عندهم كان مساوي لسوقنا نفس المبيعات و الارباح و انت حتى ارقام لتلك الفترة ما عندك و لا توثيق

سوقك في 2023 يالله شكل حوالي 4% فقط مقارنة مع 96% المتبقية و هذا مع كل الدعم و القوة الشرائية و انحسار الكوبي

كيف الوضع قبل 13 سنة ؟

كل ايجابيات سوقنا الحالي كانت سلبيات من انتشار الكوبي و ضعف القوة الشرائية و غياب حماية المنتج و غيرها

العاب معاصره في يومنا هذا مو قادره تبيع 3 و 4 و 5 و 10 مليون نسخه و تقول لي سوقهم كان يتشكل ؟

كان سوق قوي و قتها و استمر في النمو

صناعة تولد ايرادت ضخمة من تلك الفترة

البلايستيشن 1 لوحده في امريكا باع 21 مليون جهاز

و كلامك نفسه انه طبيعي بتكون في حالة من حالات التشكيل والنمو طيب هذا مو اقرب انه من الاسواق الناشئة ؟

جميع تبريراتكم لسوقنا هي دليل على ضعفه وقتها و لو كان سوقي كان عطيتونا رقم لمبيعات العابه او ارباحه وقتها

اما نقطة :

ترى الجمينج في التسعينات غالبا محسوب على الاطفال والنيردز !

طيب وين المشكله . احنا لم كنا اطفال مو كنا نشتري مختلف الالعاب و toys ما كنا نعتبر زبائن للشركات وقتها و لا يصنعون العاب و سيارات toy على الفاضي

انت تصنع منتج يستهدف كل الشرائح في حالة الجيمنغ

يعين لعبة زي Ratchet & Clank: Rift Apart لعبة تقييمها العمري

انا العبها و انت لعبتها و الاعمارهم صغيره لعبوها وين المشكله ؟ الشركات استفادت من كل الزبائن بمختلف اعمارهم

يعني انت ما تبي تقتنع الا بارقام؟

 

[Zhuge Liang]

يعني انت ما تبي تقتنع الا بارقام؟

قوة السوق = مبيعات = ارقام

لم اقول لك لعبة ديابلو مبيعاتها قويه . تقول لي اثبت ذلك

هل راح اقول لك و الله انا شريتها و جيراني شراها و شفت لها اعلان و تكلمت عنها في منتدى

و لا اروح اجيب لك ارقام المبيعات الرسمية كدليل لا يقبل الشك ؟

 

[Eye]

قوة السوق = مبيعات = ارقام

لم اقول لك لعبة ديابلو مبيعاتها قويه . تقول لي اثبت ذلك

هل راح اقول لك و الله انا شريتها و جيراني شراها و شفت لها اعلان و تكلمت عنها في منتدى

و لا اروح اجيب لك ارقام المبيعات الرسمية كدليل لا يقبل الشك ؟

مافي ارقام ، فيه تقدير تقريبي مبني على قياس انتشار الهواية ومورديها

 

[Veeto]

قوة السوق = مبيعات = ارقام

لم اقول لك لعبة ديابلو مبيعاتها قويه . تقول لي اثبت ذلك

هل راح اقول لك و الله انا شريتها و جيراني شراها و شفت لها اعلان و تكلمت عنها في منتدى

و لا اروح اجيب لك ارقام المبيعات الرسمية كدليل لا يقبل الشك ؟

تبغي ارقام رسمية شلون .. بس اشرح ليي الآلية ؟
يعني تبي سوني تجي تقول احنا بعنا لدول الخليج ١٠ مليون كونسول ؟ مثلا ؟

 

[Eye]

تبغي ارقام رسمية شلون .. بس اشرح ليي الآلية ؟
يعني تبي سوني تجي تقول احنا بعنا لدول الخليج ١٠ مليون كونسول ؟ مثلا ؟

احنا سوقنا قايم على موردين ، ف حتى سوني ما تدري اصلا كم باعت بالمنطقة

 

[Zhuge Liang]

تبغي ارقام رسمية شلون .. بس اشرح ليي الآلية ؟
يعني تبي سوني تجي تقول احنا بعنا لدول الخليج ١٠ مليون كونسول ؟ مثلا ؟

فترة تمتد لأكثر من 15 سنة ما عندكم اي ارقام لها و مع ذلك اصرار انه سوق قوي ؟

طيب الارقام الحالية تقول انه السوق يشكل 4% سنة 2023
لو نرجع الى سنة 1990 كم كانت تشكل هذه النسبة و انت الخبير الاقتصادي عطنا تقدير للنسبة وقتها هل كانت 0.3 و لا 0.5 ولا 1% و هذه النسب مقارنة بالسوق العالمي تشير الى سوق عربي قوي

يعني لو قلتم انه من الاسواق الناشئة كان مشيتها لكن سوق قوي مرة وحده وفي سنة 1990

 

[dro]

بعد ما شفت @Kain's احد يلوم Nintendo لما سحبت علينا و محتقرينا؟ شكلهم نفس تفكيره و اسوء.. هذا منا و فينا و يحسبنا كنا نلعب مصاقيل (&)

 

[Zhuge Liang]

بعد ما شفت @Kain's احد يلوم Nintendo لما سحبت علينا و محتقرينا؟ شكلهم نفس تفكيره و اسوء.. هذا منا و فينا و يحسبنا كنا نلعب مصاقيل (&)

شركتكم و تحبوها و سحبت عليكم انا ما الي علاقه &

 

[Veeto]

احنا سوقنا قايم على موردين ، ف حتى سوني ما تدري اصلا كم باعت بالمنطقة

تقول ليي قول ليه

فترة تمتد لأكثر من 15 سنة ما عندكم اي ارقام لها و مع ذلك اصرار انه سوق قوي ؟

طيب الارقام الحالية تقول انه السوق يشكل 4% سنة 2023
لو نرجع الى سنة 1990 كم كانت تشكل هذه النسبة و انت الخبير الاقتصادي عطنا تقدير للنسبة وقتها هل كانت 0.3 و لا 0.5 ولا 1% و هذه النسب مقارنة بالسوق العالمي تشير الى سوق عربي قوي

سالتك سؤال بسيط من وين تبي الارقام اشرح ليي آليتها ؟

 

[Zhuge Liang]

تقول ليي قول ليه



سالتك سؤال بسيط من وين تبي الارقام اشرح ليي آليتها ؟

ليش تسألني ليش ما تسأل نفسك مو انتم جماعة سوقنا قوي و تقولها بالفم المليان و ما عندكم اي دليل ؟

قلتم سوقنا قوي و الان تطلبون مني الدليل و طريقة حساب المبيعات . عجيبة و الله . اذا كذا ليس اسالكم اروح ادور و اجاوب نفسي بنفسي

 

[Veeto]

ليش تسألني ليش ما تسأل نفسك مو انتم جماعة سوقنا قوي و تقولها بالفم المليان و ما عندكم اي دليل ؟

قلتم سوقنا قوي و الان تطلبون مني الدليل و طريقة حساب المبيعات . عجيبة و الله . اذا كذا ليس اسالكم اروح ادور و اجاوب نفسي بنفسي

لا تحور سؤالي ما طلبت منك دليل
ابي افهم بس شلون تبي رقم مبيعات رسمي !

 

[Zhuge Liang]

لا تحور سؤالي ما طلبت منك دليل
ابي افهم بس شلون تبي رقم مبيعات رسمي !

مثل السوق الامريكي الي تقول عنه لسه يتشكل عنده رقم مبيعات نريد مبيعات سوقنا القوي

طيب عطنا مقالات. تصريحات . شيء كتب في الجرائد. اي شيء موثق يقول السوق قوي وقتها

اذكر حادثه في الدوري السعودي . الانديه كل نادي يقول عطني بطولات كذا

نادي يقول عندي عشر بطولات و الآخر يقول تسعة
هذا يقول انا اكثر نادي عندي بطولات و الآخر يقول لا انا الأكثر

ما هو الحل لهذا الجدل . شكلوا لجنة توثيق بطولات و اللجنه رجعت للجرائد و المقالات و الاشرطه و التسجيلات الصوتيه و المرئية لحساب بطولات كل نادي

ادري فترة ١٥ سنه لا تعطوني ارقام او خطابات و لا تصريحات و لا مقابله تلفزيونيه و لا اي نوع من التوثيق يشير الى قوة السوق وقتها

هذا طلع مو عشرة او ١٥ سنه . هذا زي القرن الغابر في ون بيس ما تعرف عنه شيء = من باب التشبيه

 

[dro]

الحساب الياباني و الأنجليزي كاتبين بالوصف للحساب أن Ever Crisis هي لعبة RPG (&)

 

[dro]

بالعكس هذا افضل نقاش انعمل و المفروض يفوز بنقاش السنة في TG (&).

لو تدقق لما الموضوع انكتب نزل 16 رد فقط و الوضع كان هدووء و الاعضاء شبه متفقين مع رأي كاميا.. @Nostalgic الي مفروض انه مهتم للسولز فقط و مش مهتم "للربج النيتش" رمى تصريح لنومورا يقول انه ضد تسمية JRPG فالصورة طلعت كأن كاميا الكول و معه حق ( الي أنت واقف معه ) و نومورا و يوشيدا و غيرهم غلطانين و مو معهم حق.. الموضوع انتهى على هالنهاية و ما فيه مشاركات.

خلال هالفترة...

جلست افكر و ادور عن مصدر تصريح نومورا و استرجع ذكرياتي عشان اعرف أيش مشكلة اضافة حرف J إلى RPG؟ و ليه نومورا و يوشيدا يشوفونها كأنها سخرية من الغرب لليابانيين الي يشتغلون على نوعية هالألعاب تحديدا؟

لما استوعبت و ربطت كل شيء كتبت ردي و وضحت المشكلة و حطيت ادلة صور كأدلة واضحة.. حطيت اغلفة لمجلات قديمة مشهورة و متنوعة كلهم اتفقوا أن فاينل فانتسي 7 هي لعبة RPG و ليست JRPG. حطيت صور Parasite Eve لما حاولت تجرب شيء جديد تدمج بين جو السينمائية و RPG كتبوا عليها انها cinematic RPG حرف J ذا ما كان له وجود.

بعدها أنا فسرت اضافة حرف J سببها هو فترة معينة لما Xbox 360 سيطر و العاب الويسترن RPG الي بالسابق كانت نيتش ثم بدأت تنتشر على الكونسل عن طريق Xbox 360 من هنا بدأ ينتشر تصنيف JRPG و WRPG و هالتصنيف طلع لهدف واحد لا غير.. وهو نشر انطباع سائد أن اوبلفيون و فال اوت 3 و ميس افيكت و دراجون ايج و سكايرم هذه العاب RPG غربية هي الألعاب RPG الحقيقية بينما الألعاب الجاية من اليابان هي بمستوى ادنى.. كان الهدف هو فصل و اقصاء و سخرية من اي لعبة RPG جاية من اليابان.

انهيت ردي أن العاب RPG من اليابان كانت هي القوية و المنتشرة في الجيل الخامس و السادس ثم فجاة صار مالهم حس و من لا مكان صار اسمهم JRPG و بنفس الوقت سبحان الله العاب WRPG انتشرت بشكل غير مسبوق في الجيل السابع.. صدفة؟

الفضائي @Invader Zim ما اعجبه ذا الكلام و قال :



قمت أنا و عارضت كلامه و قلت له بمعنى انهم كانوا نيتش و حتى لما ديابلوا - بذيك الفترة - نزل لها بورت على PS1 و محد طق لها خبر :



الحمدلله جاء @Veeto و أيد كلامي أن لسه عرف عن وجود ديابلو على PS1 و متأكد فيه كثيير غيره.

ثم شوي شوي الفضائي صار معه اعضاء تتفق مع كلامه زيك أنت و @Kain's و @Omni-Doom ... مدري أيش موقع @retha من الأعراب لكن اتوقع انها صافة معكم (&).

و بس.

هذه السالفة كلها.. أنا جيت وضحت أن كاميا مطفي النور و ما يدري وين الله حاطه و استعرضت الأسباب ليه نومورا و يوشيدا ضد تسمية JRPG و ليه يشوفونها سخرية و تقليل شأن منهم... هذا التوضيح و الأكتشاف ما راح تحصله في تويتر راح تحصله فقط هنا.. لكن يبدو أن الحقيقة توجع.. فكبر النقاش من بعد ردي هذا تحديدا... او يمكن بسبب صورة الشيطان الموجود بغلاف ديابلوا (&)؟

نرجع للنقاش الأساسي :



بالضبط هذا هو اصل النقاش و أنا لا زلت مُصر على كلامي و اشوف انه يمثل الحقيقة.. لو نرجع للتسعينات في امريكا أي واحد اصلا كان يستخدم جهاز كمبيوتر عشان "الألعاب" الصعب تشغيلها و هذا في حال امتلكت PC اصلا يعني المقصد ما يستخدمه بشكل رسمي للعمل كان يتسمى "نيرد" و كان فيه صورة نمطية انه يلبس نظارات و مفهي و دافور و فاشل اجتماعيا.. الي كان منتشر للألعاب هو الأركيد و اجهزة الكونسل و المحمول.. بلاي ستيشن قام على فكرة اوه شفت ريدج ريسر الحلوه على الأركيد؟ ترا يمديك تلعبها في بيتك!

لكن طبعا رأيي هذا ما راح يعجبكم فجبت لكم مصدر ولا احلى.. خلنا نرجع لرد الفضائي @Invader Zim مرة ثانية الي هو اساس المشكلة :



الفضائي مُصر على رأيه أن العاب RPG الغربية مشهورة "بذيك الفترة" زيها زي العاب RPG من اليابان و رميت مثال على ديابلو و ما اعجبكم و دخلتونا شوارع و ارقام.. همم.. أنا شايف الفضائي كاتب Fallout انها كانت مشهورة في ذلك الوقت؟

اوكي.. خلنا نشوف صدق كلامه :



موقع Eurogamer في 2011 يقول لما تم الكشف عن Fallout 3 في 2007 فكرة اعادة احياء لعنوان محبوب و ((( منسي ))) كان شيء يجلب الفرح.



موقع Eurogamer يعترف و يقول بالسابق محد اشترى العاب Fallout. اعطانا مثال على بريطانيا أن مبيعاتها هناك بالكاد وصلت خمسين الف! يقول Fallout من الناحية التجارية كانت كارثية تماما.. و قال إذا تقدر تحصل شخص واحد لعبهم و يتكلم عنهم فهو انجاز مره كبير.

سلسلة منسية؟

كارثة تجاريا؟

انجاز لو تحصل شخص واحد يعرفها؟

نيتش ولا مو نيتش؟

أنا مو شايف انها مشهورة يالفضائي @Invader Zim !

المصدر |

Fallout Retrospective

When Fallout 3 was announced, the widespread joy at the resurrection of a beloved and largely forgotten series by a dev…

www.eurogamer.net

برضو جبنا لكم من IGN :



مدح مستواها لكن يقول أن Fallout 1 ما حققت مبيعات و تسويقها كان متأخر.

المصدر |

IGN Presents the History of Fallout - IGN - Page 2

Catch up on two decades of Fallout history before wading into Fallout 4 - it's almost as dramatic as the franchise's wasteland tales.

web.archive.org

و لما بحثت اكتشفت أن Fallout الجزء الأول ما عندها حتى تريلر! للتذكير Fallout نزلت بنفس سنة FF7.. يعني سنة 1997.

بينما الي عايشين في "فقاعة" مع FF7.. كان عندهم هايب و استعراض مبكر لعالم FF7 من 1996 :

شفنا المطورين خلفها و اسم ساكاجوتشي كان معروف وقتها و اتسائل ليش كان معروف.. بالله احد يوريني سكان لمطورين Fallout ههه :

@retha اوه صح ما تعجبك قصصات المجلات؟ اوكي جبت لك فيديو للمطورين :



و برضو اعلانات منتشرة في التلفزيون :



ديمو :

استعراض يتوزع مجاني :

هذا الأرت كان مشهور لأي واحد يعرف FF7 ايام 1997/1998 و كان يجي بوستر :

حتى بعد ما صدرت بفترة لا زالت تظهر على الأغلفة ما مات طاريها :

حتى الدراجة سوقوا لها هههه :

تتصفح مجلة ثم ما تدري الا هوبا بالنص تشوف اعلان ماخذ صفحتين بنص المجلة :

لما تعمل بري-اوردر عند محل يعطونك تي شيرت مجانا و حط ببالك بذلك الوقت في امريكا محد كان يلبس تي شيرت عليه صورة لعبة او انمي :

بالله احد يوريني اشياء مماثلة عملتها Fallout عشان نعرف من المغمور بينهم؟ Square USA كان اقصى توقعاتهم مبيعات توصل 500 الف في امريكا.. عاد أنت شف كم وصلت مبيعات.

و هذه مقابلة قديمة مع ساكاجوتشي من عام 1996 عن FF7 لما كان اصدارها مخطط يكون 2 سي دي و لديسمبر 1996 قبل ما تتأجل ليناير 1997 لليابان ( سبتمبر 1997 لأمريكا ) و تصير 3 سي دي :



نلاحظ أن المُقابل سئل ساكاجوتشي ليش العاب الأر بي جي في اليابان "اكثر شعبية" من USA؟ ( لاحظوا قال اكثر شعبية ما قال انها نيتش )

ساكاجوتشي رد عليه أن هالشيء راح يتغير مع FF7 و برر أن ثقافة الأنمي و المانجا لها دور في شعبية جنرا RPG في اليابان ( لاحظوا قال RPG ما قال JRPG )

من بعد نجاح FF7 ساكاجوتشي قدر يعيش في هاواي عشان يكون بالنص بين اليابان و امريكا.. و بدأ يشتغل على الفيلم الكارثي و حصلت مقابلة قديمة قبل ما ينعرض الفيلم انه كان ناوي على افلام اكثر بعد. كل هذا حصل بعد نجاح FF7 تحديدا.. صدفة؟ يكفيك انك تشوف العاب Square قبل FF7 و بعد FF7 عشان تعرف مدى نجاح و شعبية FF7.. الحين ممكن احد يوريني أيش آثار النجاح على Fallout 1 ما دام انها "مشهورة" و ليست مغمورة؟



نومورا قدر يخلي هالتصميم المانجا/الأنمي-ستايل بشعر اشقر و سبايكي/سيف كبير/بطل يعاني من الذاكرة الخ من الستايل و الهوية اليابانية ينتشر و تنفجر شعبيته في امريكا.. نتكلم عن امريكا الي تشوف نفسها انها مكتفية بنفسها و ما تحتاح لأحد.. دولة طول و عرض فيها كل الاجواء و التضاريس.. كوميك و ميديا و افلام الخ.. عشان كذا كان صعب غزوهم ترفيهيا فتخيل تجيك شركة يابانية و تمسح بألعابك بالأرض و على دولتك؟ ليه Sony ما راحت و تعاونت مع مطور RPG غربي لتسويق البلاي ستيشن اجل ما دام انهم "مشهورين"؟

اشكال تصميم مثل كلاود و سكوال و غيرهم من التصاميم ظل محط سخرية من الجمهور الأمريكي في فترة معينة :



لكن اوه تكتشف أن الي يسخرون مو فانز FF اساسا :



موقع Game Informer يقول مرت فترة وجود شخصيات مثل Cloud او Sora على الغلاف كان يسبب لهم مشاكل لأن فيه امريكيين يبون ابطال معضلين مثل بطل Gears of War مو ابطال بتصاميم انثوية.. يعني حنا نتكلم مجددا عن جمهور Xbox 360 = جمهور WRPG

المصدر |

The ‘JRPG’ label has always been othering

The term’s historical baggage lives on today

www.polygon.com

حط ببالك أن لحد FF12 كان صعب تسب فاينل فانتسي لأن مستواها كان يفرض نفسه و الحل الوحيد انك تسخر من أي شيء ثاني.. الثيم طفشت منه/التشوكوبو كأنه دجاج/تصميم Vaan خكري الخ زي ما كانوا يعملوا G4 و اشكالهم :



و لاحظ ايام 2006 هذه كان نظرة الأمريكيين للمطور الياباني مع مراجعة FF12 :




يقولك أن اليابانيين متقدمين ماليا و تقنيا لكنهم في حالة تراجع هههه.. أنا شايف واحد يفرك قلبه من القهر و الغيرة و نظرة عامة أن الهرم الياباني ذا الي شغال يجلدنا هذا لازم يطيح ولازم نبدأ برأس الهرم.. فاينل فانتسي!

مؤامرة او مو مؤامرة؟

أنت تقول أن هذا اسوء نقاش في TG و أنا انصحك ترجع لنقاشات 2011 و 2012 يمكن تعجبك لأن وقتها كانت فتنة و حرب بين جهتين شرق VS غرب و اسوء من هالنقاش بمليون مرة و الباند كان شغال يمين و يسار :

هذا الجو الحساس و الترولة ما صارت عبث الا انها انعكاس من شيء جالس يصير برا و وصل لعندنا و هذا يدل انهم نجحوا في هدفهم في ذلك الوقت.. فعلى سبيل المثال هيدكي إيتسونو وصف معاناة التطوير على PS3 و قال انهم كانوا يعانوا و جاهم احباط من ذلك الجيل :



المصدر |

Opinion - Game Dev - Hardware - Dragon’s Dogma and Devil May Cry director Hideaki Itsuno says devs ‘felt really let down’ by PS3 hardware

https://www.videogameschronicle.com/news/dragons-dogma-and-devil-may-cry-director-says-devs-felt-really-let-down-by-ps3-hardware/ In a new video interview posted by Bokeh Game Studio, Capcom‘s Hideaki Itsuno has a conversation with Bokeh creative director and Silent Hill creator Keiichiro...

www.neogaf.com

هل كل الأمريكيين يكرهون الحاجات اليابانية؟ طبعا لا! حنا نتكلم عن دولة فيها اكثر من 300 مليون نسمة بمختلف الأعراق و الثقافات.. و لو ندقق شوي راح نلاحظ انهم تأثروا من الأجواء اليابانية فمثلا سلاحف النينجا.. نينجا! و بات مان البعض يسميه بات نينجا.. مخرج Toy Story يقول كل ما حس ان افكاره خلصت يروح يشغل فيلم لميازاكي و يرجع طفل من جديد.. لو نرجع لبدايات الألفية راح نلاحظ حتى هوليوود كانت تستلهم من ثقافتهم نسخ لصق :



طيب؟ وين المشكلة اجل؟ المشكلة هي من نوعية معينة فضائية.. مثل هالأشكال :

WHY do people like Final Fantasy X?

What do you think about FFX?New Merch at the store! http://store.jessecox.com/Check out more of my goofs and stream at https://www.twitch.tv/jessecox Enjoye...

youtube.com

و الي بشكل غريب تحصل يوشيدا و فريق FF16 جابوه لقناة فاينل فانتسي الرسمية و حاطين وجهه في صورة الفيديو بعد :



هذه الأشكال الفضائية صار لهم صوت و شُكرا لفوضى السوشيل ميديا و ناوكي يوشيدا متأثر من ارائهم و يبي يرضيهم و توجهه هذا اثر على هاجيمي تاباتا من بعد نجاح ARR بالتالي طلعنا بانقلاب و بتحريف و بنوكيتس بشنب و لحية منتفة و مع يوشيدا شفنا بطل بشنب و لحية برضو و مطلع شوي من صدره عشان نشوف كذا شعرة في صدره كأنه ممثل مصري في السبعينات.

و الأسم تحفة :

كلاود

كلا

كلايف

يعني كأنه يقولك هذه FF عكس توجه FF القديم المعروف الي يكرهه الفضائيين.. حتى الكريستالة الي لها هيبة و مصدر آمان بالسلسلة و لما تنسرق يخرب كل شيء.. صار وضعها الحين سُحقا للكريستالات الحياة افضل من دونها يلا ندمرهم :

و هذا كله يفسر لنا استهداف Tetsuya Nomura بالذات من هذه الفئة الفضائية :

نومورا هو الوحيد جنب هيدو كوجيما الي وقفوا ضدهم في تلك الفترة الحساسة و لهذا السبب تم استهداف Versus XIII و ما رحموها في مواقعهم و منتدياتهم.. هذا تصريح لنومورا في ابريل 2013 يأكد لنا أن Versus XIII وضعها صار حساس جدا بداخل الشركة.. حساس من أيش بالضبط؟



نومورا حرفيا كان يدافع عن شكل السلسلة المعروف ضد الأستعمار و الفكر الغربي الكاره لشكل السلسلة من بعد نجاح FF7.. و الي سبحان الله قصة و بداية Versus XIII فيها شيء مشابه.. نيفلهايم كأنها تمثل الأوربي المُستعمر و آنسومنيا كأنها تمثل اليابان المنغلقة :

خلنا نشوف محبين البي سي و Xbox 360 أيش العابهم و جوهم المفضل.. الفترة الي يعتبروها "الجولدين أيج" :



وين لوست اوديسي؟ وين تيلز اوف فيسبريا؟ وين بلو دراجون؟ وين ذا لاست ريمنت؟ وين FF13 الي فرحوا بفك حصريتها في E3 2008؟

لكن الله يُمهِملُ ولا يُهمل.. هم خططوا و سببوا فتن و نقاشات سامة و سخرية و نفسيات المطورين اليابانيين تعبت و حسوا بالهزيمة و الفشل.. لكن بالجيل الثامن Xbox ONE انمسحت كرامته بالأرض.. فول اوت صارت نكتة اعلامية مع اصدار 76.. ميس افيكت صارت كارثة تقنية.. آلدر سكرول اختفت.. و الأشقر ذو الشعر السبايكي رجع من جديد :

و أنا اقولك أن العاب RPG اليابانية شالت التصنيف على ظهرها كأنها اطلس زمانها :




المصدر |

Shuhei Yoshida Says Final Fantasy And Dragon Quest "Changed The Fortune" For PlayStation

Without Final Fantasy 7 and Dragon Quest 7, PlayStation wouldn’t be where it is today.

www.thegamer.com

Shuhei Yoshida يقول أن بفضل شركة Square ( فاينل فانتسي ) و شركة Enix ( دراجون كويست ) يقصد لما كانوا شركات منفصلة صار عندهم كل الأسباب لجهاز كونسل جديد مثل بلاي ستيشن يصير ناجح.. طبعا DQ طلعها على جنب لأنها نزلت في 2001 بعد ما طارت الطيور بارزاقها.. لكن السؤال هو :

وين فال اوت؟ وين ديابلو؟ وين العاب RPG الغربية "المشهورة" في "ذيك الفترة"؟

نسيت اكتب في ردي هذا تصريح مطور Wild Arms لما حاول يروح لسوني مرات عديدة يحاول يقنعهم يصنع لعبة RPG جديدة لكنهم كانوا غير مهتمين :

In the video announcing the Double Kickstarter with you and Machida-san, you all suggest that JRPGs are not as popular as they once were. Why do you think that is?

Kaneko: "Of course there are still very popular JRPGs like Persona 5, but with Persona 5 that's the fifth installment. If it's a part of series that already has a first game, it's alright, but when it comes to making a new JRPG, Japanese publishers just won't take the risk. In my case, I went to Sony over and over again, but nothing came of it. It's not so much that JRPGs aren't popular, its that publishers won't let us make them."

المصدر |

Armed Fantasia: To the End of the Wilderness – TGS 2022 interview with Akifumi Kaneko

At Tokyo Game Show 2022, we got a chance to catch up with Armed Fantasia: To the End of the Wilderness lead game designer Akifumi Kaneko for a follow-up interview after the Wild Arms successor&#821…

www.gematsu.com

بأختصار تلك الفترة و تسمية JRPG قتلت العاب RPG الجاية من اليابان لأن الفضائيين قدروا يصنعون صورة سلبية عن هالألعاب و تخلي حتى الناشرين يتجنبون صنعها.. ترا حتى نينتندو مو طالعة منها كانت نفس الشيء مع ايام ريجي.. نسينا الخجل بعرض هالألعاب ايام 2011 و 2012 في E3 و مُطالبات اصدار Xenoblade و The Last Story لحد ما الناشر Xseed تدخلوا و انقذوا الموقف؟

 

[KitKat 4.4]

الحساب الياباني و الأنجليزي كاتبين بالوصف للحساب أن Ever Crisis هي لعبة RPG (&)

الياباني مب قايلك هذا كوميك او كرتون ياباني
والامريكي مب قايلك هذا مانجا او انمي امريكي

 

[Zhuge Liang]

بما انه الفريق الثاني نايم في العسل . قلت ادور شوي لعلي القى بعض الارقام هنا او هناك و اجيب جواب بنفسي

وجدت هذا الخبر / المقابلة

المصدر

Sony, has said that it had crossed the coveted 3-million mark in unit sales of its gaming consoles — PS One and PlayStation 2 (PS2) — in the Middle East, in the beginning of 2003.

A senior spokesperson of Sony Gulf further said that the PS2, which was launched in the region in 2001, already enjoys an installed base of 300,000 a figure which is expected to double by the end of 2003.

A senior spokesperson of Sony Gulf further said that the PS2, which was launched in the region in 2001, already enjoys an installed base of 300,000 a figure which is expected to double by the end of 2003.

لو طرحنا رقم 300,000 مبيعات بلاي 2 من 3 مليون يتبقى 2,700,000 جهاز مباع للبلاي 1 من تاريخ صدوره لنفترض ان صدر بمنطقتنا في سنة 1996 الى بداية 2003 يعني فترة 7 سنوات

لو قسمنا الرقم يعني كل سنة كان تقريبا يبيع 385,714 جهاز بلاي 1

طبعا الجهاز لازم الكل يشتريه ما فيه تقليد له لكن السؤال عن مبيعات اللالعاب خصوصا مع انتشار الكوبي و تأثيرها على حجم السوق ؟

طبعا من كلامه ايضا عن السوق وقتها

Going by the continuing growth surge in the regional computer gaming market, which has been fueled by rising Internet penetration levels,

we are confident of maintaining high growth levels in the next few years.” PS One, the company’s path-breaking gaming console, that took computer-based gaming to new heights, was launched in the Middle East in 2000, while its successor PlayStation 2 (PS2) was introduced in the region in the following year.

ما في كلام دقيق عن حجم السوق وقتها و ما يشكله سوى كلام ان سوق نامي و له مستقبل , و طبعا كلامه فقط من جانب سوني و اجهزتها ما نعرف مشاركة ننتندو و سيجا في حجم السوق . ايضا ما في معلومات عن فترة التسعينات بشكل كافي بدايتها او حتى الى نهايتها . و المهم حجم المبيعات

مبيعات الالعاب هي الي تشكل الحجم الاكبر للأرباح و تحديد قوة سوق الالعاب

مثلا الى الان امتلك البلاي 2 الي شريته في منتصف الالفيه لكن ما شريت و لا لعبة اصلية وقتها . فأذا الشركة حققت اي ارباح من بيع الجهاز فالشركة حققت ارباح من مستهلك مثلي لمرة واحدة فقط . نفس الشيء بالنسبة للاكسسوارات و طبعا لسى الكوبي وقتها كان منتشر بكثره بل تجاوز ذلك فوجدنا العاب معربة و فيه موسيقى عربية او اغاني

ياريت الى عنده مصادر اخرى من Sony Gulf و Sony Gulf FZE Managing Director . سواء مقابلات او تصريحات او كلام في مجله اي شيء يوضح الصوره بشكل اكبر

 

[Invader Zim]

بالعكس هذا افضل نقاش انعمل و المفروض يفوز بنقاش السنة في TG (&).

لو تدقق لما الموضوع انكتب نزل 16 رد فقط و الوضع كان هدووء و الاعضاء شبه متفقين مع رأي كاميا.. @Nostalgic الي مفروض انه مهتم للسولز فقط و مش مهتم "للربج النيتش" رمى تصريح لنومورا يقول انه ضد تسمية JRPG فالصورة طلعت كأن كاميا الكول و معه حق ( الي أنت واقف معه ) و نومورا و يوشيدا و غيرهم غلطانين و مو معهم حق.. الموضوع انتهى على هالنهاية و ما فيه مشاركات.

خلال هالفترة...

جلست افكر و ادور عن مصدر تصريح نومورا و استرجع ذكرياتي عشان اعرف أيش مشكلة اضافة حرف J إلى RPG؟ و ليه نومورا و يوشيدا يشوفونها كأنها سخرية من الغرب لليابانيين الي يشتغلون على نوعية هالألعاب تحديدا؟

لما استوعبت و ربطت كل شيء كتبت ردي و وضحت المشكلة و حطيت ادلة صور كأدلة واضحة.. حطيت اغلفة لمجلات قديمة مشهورة و متنوعة كلهم اتفقوا أن فاينل فانتسي 7 هي لعبة RPG و ليست JRPG. حطيت صور Parasite Eve لما حاولت تجرب شيء جديد تدمج بين جو السينمائية و RPG كتبوا عليها انها cinematic RPG حرف J ذا ما كان له وجود.

بعدها أنا فسرت اضافة حرف J سببها هو فترة معينة لما Xbox 360 سيطر و العاب الويسترن RPG الي بالسابق كانت نيتش ثم بدأت تنتشر على الكونسل عن طريق Xbox 360 من هنا بدأ ينتشر تصنيف JRPG و WRPG و هالتصنيف طلع لهدف واحد لا غير.. وهو نشر انطباع سائد أن اوبلفيون و فال اوت 3 و ميس افيكت و دراجون ايج و سكايرم هذه العاب RPG غربية هي الألعاب RPG الحقيقية بينما الألعاب الجاية من اليابان هي بمستوى ادنى.. كان الهدف هو فصل و اقصاء و سخرية من اي لعبة RPG جاية من اليابان.

انهيت ردي أن العاب RPG من اليابان كانت هي القوية و المنتشرة في الجيل الخامس و السادس ثم فجاة صار مالهم حس و من لا مكان صار اسمهم JRPG و بنفس الوقت سبحان الله العاب WRPG انتشرت بشكل غير مسبوق في الجيل السابع.. صدفة؟

الفضائي @Invader Zim ما اعجبه ذا الكلام و قال :



قمت أنا و عارضت كلامه و قلت له بمعنى انهم كانوا نيتش و حتى لما ديابلوا - بذيك الفترة - نزل لها بورت على PS1 و محد طق لها خبر :



الحمدلله جاء @Veeto و أيد كلامي أن لسه عرف عن وجود ديابلو على PS1 و متأكد فيه كثيير غيره.

ثم شوي شوي الفضائي صار معه اعضاء تتفق مع كلامه زيك أنت و @Kain's و @Omni-Doom ... مدري أيش موقع @retha من الأعراب لكن اتوقع انها صافة معكم (&).

و بس.

هذه السالفة كلها.. أنا جيت وضحت أن كاميا مطفي النور و ما يدري وين الله حاطه و استعرضت الأسباب ليه نومورا و يوشيدا ضد تسمية JRPG و ليه يشوفونها سخرية و تقليل شأن منهم... هذا التوضيح و الأكتشاف ما راح تحصله في تويتر راح تحصله فقط هنا.. لكن يبدو أن الحقيقة توجع.. فكبر النقاش من بعد ردي هذا تحديدا... او يمكن بسبب صورة الشيطان الموجود بغلاف ديابلوا (&)؟

نرجع للنقاش الأساسي :



بالضبط هذا هو اصل النقاش و أنا لا زلت مُصر على كلامي و اشوف انه يمثل الحقيقة.. لو نرجع للتسعينات في امريكا أي واحد اصلا كان يستخدم جهاز كمبيوتر عشان "الألعاب" الصعب تشغيلها و هذا في حال امتلكت PC اصلا يعني المقصد ما يستخدمه بشكل رسمي للعمل كان يتسمى "نيرد" و كان فيه صورة نمطية انه يلبس نظارات و مفهي و دافور و فاشل اجتماعيا.. الي كان منتشر للألعاب هو الأركيد و اجهزة الكونسل و المحمول.. بلاي ستيشن قام على فكرة اوه شفت ريدج ريسر الحلوه على الأركيد؟ ترا يمديك تلعبها في بيتك!

لكن طبعا رأيي هذا ما راح يعجبكم فجبت لكم مصدر ولا احلى.. خلنا نرجع لرد الفضائي @Invader Zim مرة ثانية الي هو اساس المشكلة :



الفضائي مُصر على رأيه أن العاب RPG الغربية مشهورة "بذيك الفترة" زيها زي العاب RPG من اليابان و رميت مثال على ديابلو و ما اعجبكم و دخلتونا شوارع و ارقام.. همم.. أنا شايف الفضائي كاتب Fallout انها كانت مشهورة في ذلك الوقت؟

اوكي.. خلنا نشوف صدق كلامه :



موقع Eurogamer في 2011 يقول لما تم الكشف عن Fallout 3 في 2007 فكرة اعادة احياء لعنوان محبوب و ((( منسي ))) كان شيء يجلب الفرح.



موقع Eurogamer يعترف و يقول بالسابق محد اشترى العاب Fallout. اعطانا مثال على بريطانيا أن مبيعاتها هناك بالكاد وصلت خمسين الف! يقول Fallout من الناحية التجارية كانت كارثية تماما.. و قال إذا تقدر تحصل شخص واحد لعبهم و يتكلم عنهم فهو انجاز مره كبير.

سلسلة منسية؟

كارثة تجاريا؟

انجاز لو تحصل شخص واحد يعرفها؟

نيتش ولا مو نيتش؟

أنا مو شايف انها مشهورة يالفضائي @Invader Zim !

المصدر |

Fallout Retrospective

When Fallout 3 was announced, the widespread joy at the resurrection of a beloved and largely forgotten series by a dev…

www.eurogamer.net

برضو جبنا لكم من IGN :



مدح مستواها لكن يقول أن Fallout 1 ما حققت مبيعات و تسويقها كان متأخر.

المصدر |

IGN Presents the History of Fallout - IGN - Page 2

Catch up on two decades of Fallout history before wading into Fallout 4 - it's almost as dramatic as the franchise's wasteland tales.

web.archive.org

و لما بحثت اكتشفت أن Fallout الجزء الأول ما عندها حتى تريلر! للتذكير Fallout نزلت بنفس سنة FF7.. يعني سنة 1997.

بينما الي عايشين في "فقاعة" مع FF7.. كان عندهم هايب و استعراض مبكر لعالم FF7 من 1996 :

شفنا المطورين خلفها و اسم ساكاجوتشي كان معروف وقتها و اتسائل ليش كان معروف.. بالله احد يوريني سكان لمطورين Fallout ههه :

@retha اوه صح ما تعجبك قصصات المجلات؟ اوكي جبت لك فيديو للمطورين :



و برضو اعلانات منتشرة في التلفزيون :



ديمو :

استعراض يتوزع مجاني :

هذا الأرت كان مشهور لأي واحد يعرف FF7 ايام 1997/1998 و كان يجي بوستر :

حتى بعد ما صدرت بفترة لا زالت تظهر على الأغلفة ما مات طاريها :

حتى الدراجة سوقوا لها هههه :

تتصفح مجلة ثم ما تدري الا هوبا بالنص تشوف اعلان ماخذ صفحتين بنص المجلة :

لما تعمل بري-اوردر عند محل يعطونك تي شيرت مجانا و حط ببالك بذلك الوقت في امريكا محد كان يلبس تي شيرت عليه صورة لعبة او انمي :

بالله احد يوريني اشياء مماثلة عملتها Fallout عشان نعرف من المغمور بينهم؟ Square USA كان اقصى توقعاتهم مبيعات توصل 500 الف في امريكا.. عاد أنت شف كم وصلت مبيعات.

و هذه مقابلة قديمة مع ساكاجوتشي من عام 1996 عن FF7 لما كان اصدارها مخطط يكون 2 سي دي و لديسمبر 1996 قبل ما تتأجل ليناير 1997 لليابان ( سبتمبر 1997 لأمريكا ) و تصير 3 سي دي :



نلاحظ أن المُقابل سئل ساكاجوتشي ليش العاب الأر بي جي في اليابان "اكثر شعبية" من USA؟ ( لاحظوا قال اكثر شعبية ما قال انها نيتش )

ساكاجوتشي رد عليه أن هالشيء راح يتغير مع FF7 و برر أن ثقافة الأنمي و المانجا لها دور في شعبية جنرا RPG في اليابان ( لاحظوا قال RPG ما قال JRPG )

من بعد نجاح FF7 ساكاجوتشي قدر يعيش في هاواي عشان يكون بالنص بين اليابان و امريكا.. و بدأ يشتغل على الفيلم الكارثي و حصلت مقابلة قديمة قبل ما ينعرض الفيلم انه كان ناوي على افلام اكثر بعد. كل هذا حصل بعد نجاح FF7 تحديدا.. صدفة؟ يكفيك انك تشوف العاب Square قبل FF7 و بعد FF7 عشان تعرف مدى نجاح و شعبية FF7.. الحين ممكن احد يوريني أيش آثار النجاح على Fallout 1 ما دام انها "مشهورة" و ليست مغمورة؟



نومورا قدر يخلي هالتصميم المانجا/الأنمي-ستايل بشعر اشقر و سبايكي/سيف كبير/بطل يعاني من الذاكرة الخ من الستايل و الهوية اليابانية ينتشر و تنفجر شعبيته في امريكا.. نتكلم عن امريكا الي تشوف نفسها انها مكتفية بنفسها و ما تحتاح لأحد.. دولة طول و عرض فيها كل الاجواء و التضاريس.. كوميك و ميديا و افلام الخ.. عشان كذا كان صعب غزوهم ترفيهيا فتخيل تجيك شركة يابانية و تمسح بألعابك بالأرض و على دولتك؟ ليه Sony ما راحت و تعاونت مع مطور RPG غربي لتسويق البلاي ستيشن اجل ما دام انهم "مشهورين"؟

اشكال تصميم مثل كلاود و سكوال و غيرهم من التصاميم ظل محط سخرية من الجمهور الأمريكي في فترة معينة :



لكن اوه تكتشف أن الي يسخرون مو فانز FF اساسا :



موقع Game Informer يقول مرت فترة وجود شخصيات مثل Cloud او Sora على الغلاف كان يسبب لهم مشاكل لأن فيه امريكيين يبون ابطال معضلين مثل بطل Gears of War مو ابطال بتصاميم انثوية.. يعني حنا نتكلم مجددا عن جمهور Xbox 360 = جمهور WRPG

المصدر |

The ‘JRPG’ label has always been othering

The term’s historical baggage lives on today

www.polygon.com

حط ببالك أن لحد FF12 كان صعب تسب فاينل فانتسي لأن مستواها كان يفرض نفسه و الحل الوحيد انك تسخر من أي شيء ثاني.. الثيم طفشت منه/التشوكوبو كأنه دجاج/تصميم Vaan خكري الخ زي ما كانوا يعملوا G4 و اشكالهم :



و لاحظ ايام 2006 هذه كان نظرة الأمريكيين للمطور الياباني مع مراجعة FF12 :




يقولك أن اليابانيين متقدمين ماليا و تقنيا لكنهم في حالة تراجع هههه.. أنا شايف واحد يفرك قلبه من القهر و الغيرة و نظرة عامة أن الهرم الياباني ذا الي شغال يجلدنا هذا لازم يطيح ولازم نبدأ برأس الهرم.. فاينل فانتسي!

مؤامرة او مو مؤامرة؟

أنت تقول أن هذا اسوء نقاش في TG و أنا انصحك ترجع لنقاشات 2011 و 2012 يمكن تعجبك لأن وقتها كانت فتنة و حرب بين جهتين شرق VS غرب و اسوء من هالنقاش بمليون مرة و الباند كان شغال يمين و يسار :

هذا الجو الحساس و الترولة ما صارت عبث الا انها انعكاس من شيء جالس يصير برا و وصل لعندنا و هذا يدل انهم نجحوا في هدفهم في ذلك الوقت.. فعلى سبيل المثال هيدكي إيتسونو وصف معاناة التطوير على PS3 و قال انهم كانوا يعانوا و جاهم احباط من ذلك الجيل :



المصدر |

Opinion - Game Dev - Hardware - Dragon’s Dogma and Devil May Cry director Hideaki Itsuno says devs ‘felt really let down’ by PS3 hardware

https://www.videogameschronicle.com/news/dragons-dogma-and-devil-may-cry-director-says-devs-felt-really-let-down-by-ps3-hardware/ In a new video interview posted by Bokeh Game Studio, Capcom‘s Hideaki Itsuno has a conversation with Bokeh creative director and Silent Hill creator Keiichiro...

www.neogaf.com

هل كل الأمريكيين يكرهون الحاجات اليابانية؟ طبعا لا! حنا نتكلم عن دولة فيها اكثر من 300 مليون نسمة بمختلف الأعراق و الثقافات.. و لو ندقق شوي راح نلاحظ انهم تأثروا من الأجواء اليابانية فمثلا سلاحف النينجا.. نينجا! و بات مان البعض يسميه بات نينجا.. مخرج Toy Story يقول كل ما حس ان افكاره خلصت يروح يشغل فيلم لميازاكي و يرجع طفل من جديد.. لو نرجع لبدايات الألفية راح نلاحظ حتى هوليوود كانت تستلهم من ثقافتهم نسخ لصق :



طيب؟ وين المشكلة اجل؟ المشكلة هي من نوعية معينة فضائية.. مثل هالأشكال :

WHY do people like Final Fantasy X?

What do you think about FFX?New Merch at the store! http://store.jessecox.com/Check out more of my goofs and stream at https://www.twitch.tv/jessecox Enjoye...

youtube.com

و الي بشكل غريب تحصل يوشيدا و فريق FF16 جابوه لقناة فاينل فانتسي الرسمية و حاطين وجهه في صورة الفيديو بعد :



هذه الأشكال الفضائية صار لهم صوت و شُكرا لفوضى السوشيل ميديا و ناوكي يوشيدا متأثر من ارائهم و يبي يرضيهم و توجهه هذا اثر على هاجيمي تاباتا من بعد نجاح ARR بالتالي طلعنا بانقلاب و بتحريف و بنوكيتس بشنب و لحية منتفة و مع يوشيدا شفنا بطل بشنب و لحية برضو و مطلع شوي من صدره عشان نشوف كذا شعرة في صدره كأنه ممثل مصري في السبعينات.

و الأسم تحفة :

كلاود

كلا

كلايف

يعني كأنه يقولك هذه FF عكس توجه FF القديم المعروف الي يكرهه الفضائيين.. حتى الكريستالة الي لها هيبة و مصدر آمان بالسلسلة و لما تنسرق يخرب كل شيء.. صار وضعها الحين سُحقا للكريستالات الحياة افضل من دونها يلا ندمرهم :

و هذا كله يفسر لنا استهداف Tetsuya Nomura بالذات من هذه الفئة الفضائية :

نومورا هو الوحيد جنب هيدو كوجيما الي وقفوا ضدهم في تلك الفترة الحساسة و لهذا السبب تم استهداف Versus XIII و ما رحموها في مواقعهم و منتدياتهم.. هذا تصريح لنومورا في ابريل 2013 يأكد لنا أن Versus XIII وضعها صار حساس جدا بداخل الشركة.. حساس من أيش بالضبط؟



نومورا حرفيا كان يدافع عن شكل السلسلة المعروف ضد الأستعمار و الفكر الغربي الكاره لشكل السلسلة من بعد نجاح FF7.. و الي سبحان الله قصة و بداية Versus XIII فيها شيء مشابه.. نيفلهايم كأنها تمثل الأوربي المُستعمر و آنسومنيا كأنها تمثل اليابان المنغلقة :

خلنا نشوف محبين البي سي و Xbox 360 أيش العابهم و جوهم المفضل.. الفترة الي يعتبروها "الجولدين أيج" :



وين لوست اوديسي؟ وين تيلز اوف فيسبريا؟ وين بلو دراجون؟ وين ذا لاست ريمنت؟ وين FF13 الي فرحوا بفك حصريتها في E3 2008؟

لكن الله يُمهِملُ ولا يُهمل.. هم خططوا و سببوا فتن و نقاشات سامة و سخرية و نفسيات المطورين اليابانيين تعبت و حسوا بالهزيمة و الفشل.. لكن بالجيل الثامن Xbox ONE انمسحت كرامته بالأرض.. فول اوت صارت نكتة اعلامية مع اصدار 76.. ميس افيكت صارت كارثة تقنية.. آلدر سكرول اختفت.. و الأشقر ذو الشعر السبايكي رجع من جديد :

و أنا اقولك أن العاب RPG اليابانية شالت التصنيف على ظهرها كأنها اطلس زمانها :




المصدر |

Shuhei Yoshida Says Final Fantasy And Dragon Quest "Changed The Fortune" For PlayStation

Without Final Fantasy 7 and Dragon Quest 7, PlayStation wouldn’t be where it is today.

www.thegamer.com

Shuhei Yoshida يقول أن بفضل شركة Square ( فاينل فانتسي ) و شركة Enix ( دراجون كويست ) يقصد لما كانوا شركات منفصلة صار عندهم كل الأسباب لجهاز كونسل جديد مثل بلاي ستيشن يصير ناجح.. طبعا DQ طلعها على جنب لأنها نزلت في 2001 بعد ما طارت الطيور بارزاقها.. لكن السؤال هو :

وين فال اوت؟ وين ديابلو؟ وين العاب RPG الغربية "المشهورة" في "ذيك الفترة"؟

fallout كانت مثال غلط لكن خلني اتكلم عن

diablo

ديابلو 1 عدد اللي طالبينها مسبق اكثر من 450 الف وهذا قبل ما ينزل ويعلن بورت للps1 وبس للpc وقبل ما تنزل ديابلو

Diablo Demand Skyrockets

Every GameSpot Game Of The Year

Every game that has won GameSpot's Game of the Year award since 1996.

www.gamespot.com

وكانت ايضا لعبة السنة في gamespot


Diablo 2
صدرت عام 2000 وباعت ملايين النسخ

Diablo II: One Million and Counting - Game News - Gamecenter - CNET.com

web.archive.org

Star wars knights of the old republic
صدرت عام 2003
وفازت بأكثر عدد من جوائز السنة وباعت فوق 3 مليون نسخة


World of warcraft (مدري كيف نسيتها)
صدرت عام 2004 وكانت اشهر لعبة MMO

يعني كانت موجودة فترة الps1 و ps2 او لا ؟

لكن الله يُمهِملُ ولا يُهمل.. هم خططوا و سببوا فتن و نقاشات سامة و سخرية و نفسيات المطورين اليابانيين تعبت و حسوا بالهزيمة و الفشل.. لكن بالجيل الثامن Xbox ONE انمسحت كرامته بالأرض.. فول اوت صارت نكتة اعلامية مع اصدار 76.. ميس افيكت صارت كارثة تقنية.. آلدر سكرول اختفت.. و الأشقر ذو الشعر السبايكي رجع من جديد :

Skyrim has sold 60 million copies, making it the seventh best-selling game ever

Never bet against The Elder Scrolls 5

www.gamesradar.com

Skyrim لوحدها باعت 60 مليون يب اختفت







اللعبة المختفية حاليا اعلى من لعبة مستمره (مش تقليل من 14 لكن بس مقارنة)

 

[Anaxïmandrøs]

حلو الكلام و اقدر اقلك ان الجيمنغ انتشر في العراق من وره القرصنة

طبعا راح ينتشر من ورا القرصنة

لأنه.. و معليش خلينا نتكلم واقعيا بعيدا عن الترقيع و راح ادخل هنا شوية بالسياسة لأنه لا يمكن اسقاط وضع دولة غير مستقرة على دول ومناطق مستقرة بل و غنية و مرتاحين ماديا الله يزيدهم و الله يفرج عليهم أهل العراق ويرزقهم خير.. بس خلينا نكون صرحاء هنا

بتقارن و تضرب مثال في دولة عاشت حرب طاحنة ضد إيران من 1980 الى 1988! (حرب مستمرة لعقد من الزمن) ، تبعتها حرب أخرى و عملية عاصفة الصحراء و بعدين حصار اقتصادي امتد ل13 سنة ! .. وبعدها عدم استقرار و تفجيرات ومشاكل طائفية!! .. و دولة ككيان كامل بشعبه و بحكومته كانوا بعزلة شديدة عن العالم و عن محيطهم لمدة طويلة جدا و تدمرت بنيته التحتية بشكل كامل .. وبالتسعينات (اللي قاعدين نتكلم عنها على أنه السوق كان فاشل بالمنطقة) كان هناك برنامج من مجلس الأمن إسمه : النفط مقابل الغذاء

معليش و بعتذر عن الدخول المفاجئ بالسياسة لكن هناك أحداث كونية حصلت بالعراق، فكونك تضرب فيه مثال وتسقطه على المنطقة خلاني أستغرب جدا!

 

[Zhuge Liang]

طبعا راح ينتشر من ورا القرصنة

لأنه.. و معليش خلينا نتكلم واقعيا بعيدا عن الترقيع و راح ادخل هنا شوية بالسياسة لأنه لا يمكن اسقاط وضع دولة غير مستقرة على دول ومناطق مستقرة بل و غنية و مرتاحين ماديا الله يزيدهم و الله يفرج عليهم أهل العراق ويرزقهم خير.. بس خلينا نكون صرحاء هنا

بتقارن و تضرب مثال في دولة عاشت حرب طاحنة ضد إيران من 1980 الى 1988! (حرب مستمرة لعقد من الزمن) ، تبعتها حرب أخرى و عملية عاصفة الصحراء و بعدين حصار اقتصادي امتد ل13 سنة ! .. وبعدها عدم استقرار و تفجيرات ومشاكل طائفية!! .. و دولة ككيان كامل بشعبه و بحكومته كانوا بعزلة شديدة عن العالم و عن محيطهم لمدة طويلة جدا و تدمرت بنيته التحتية بشكل كامل .. وبالتسعينات (اللي قاعدين نتكلم عنها على أنه السوق كان فاشل بالمنطقة) كان هناك برنامج من مجلس الأمن إسمه : النفط مقابل الغذاء

معليش و بعتذر عن الدخول المفاجئ بالسياسة لكن هناك أحداث كونية حصلت بالعراق، فكونك تضرب فيه مثال وتسقطه على المنطقة خلاني أستغرب جدا!

ضربت مثال العراق على سالفة الكوبي بالاساس و قلت انه منتشر ما يعني ابدا انه سوق قوي

و الاردن و ليبيا ؟ شفت نفس حالة انتشار الكوبي . طيب انتم بأنفسكم تقولون عندكم القرصنة منتشره و اذا السوق عندكم قوي و سوق الشرق الاوسط قوي لتلك الدرجه ليش تطنيشه و لو شوية تحفيز او مجاملة بتعريب كم لعبة مشهوره مثلا ؟

ما يستحق جمهور " السوق القوي " نقول 10 - 20 - 30 لعبه معربه لاشهر العاب و سلاسل تحفزهم اكثر لو عندهم تلك القوة الشرائية ؟

طيب هذا السوق الفوي ليش ضايع بدون اي ارقام رسمية و هنا نستخدم حجتك ضدك . دول مستقره و لم تحدث فيها مشاكل و بكلامكم فيها وكلاء او بائعين او جهة رسمية ما متواجده . هالدرجة فترة 15 سنة ما عندكم رقم واحد رسمي او Chart زي الناس يعطينا مبيعات الالعاب

غياب اي ارقام لفترة طويلة نفسه يعطي استنتاج انه سوق نامي يفتقر حتى لضوابط و معايير احتساب مبيعات او تواجد اي ارقام رسمية

بالمناسبة كلامي عن السوق العراقي في فترة 2010 - 2015 مو التسعينات
كلامي عن التسعينات كان اقصد به ليبيا
كلامي عن الالفيه اقصد به الاردن / سوريا قبل احداث سوريا

انا شفت مظاهر انتشار الكوبي بشكل كبير و كاسح كأنه هو المنتج الاصلي في اكثر من بلد و هذا كله له تأثير على حجم السوق

 

[May-Be-Zig]

اللعبة المختفية حاليا اعلى من لعبة مستمره (مش تقليل من 14 لكن بس مقارنة)

كمية الناس التي تلعب FF14 على Steam قليلة جدا بمقارنة مع الناس التي تلعب اللعبة على Launcher الرسمي.

@retha في ناس تلعب نسخة Steam غيرك؟