نقاش أنمي Demon Slayer 2 : لا نعرف شر الإنسان حتى يستيقظ الشيطان بداخله

[game for new]

بس ثق تماما انه الكلام اللي قلته لك هو الواقع المرير اللي تخاف تتقبله.

هههههههههههههه الله يهديك بس

يخليني مستحيل اخذ كلامك بجدية او افكر اتفهمه اصلا، او حتى افكر اني افتح/اكمل معاك نقاش.

عموما الموضوع مو ثابت معاك كل فترة والثانية عندك تصريح مشابه فعادي.

ماتبي تاخذه بجدية لأن مافي رد عليه اصلا والشيء الي بترد علي فيه بمجرد جيف واحد من الموسم الثاني اقدر ابطله بسهولة لأن هذا الواقع .

 

[شفيق حبار]

هههههههههههههه الله يهديك بس


ماتبي تاخذه بجدية لأن مافي رد عليه اصلا والشيء الي بترد علي فيه بمجرد جيف واحد من الموسم الثاني اقدر ابطله بسهولة لأن هذا الواقع .

هو تقنيا انا رديت عليك لما قلت لك فيه 19000 انمي، وانت يمكن شفت 10 بس.


انت زي اللي يجي يقول مثلا 1+1 اصعب معادلة رياضيات بالتاريخ، لكن فيه معادلات ثانية اصعب زي 2+2 مثلا، وهي فعلا اصعب لكنك ما زلت مصمم على انه 1+1 اصعب لانه ما تعرف غيرها، وانا وغيري نعرف غيرها ونقلك لا ترا فيه اصعب..
وانت مصمم انها اصعب ورافض تماما انك تدور بنفسك او تتاكد من الموضوع لول.

+ حقيقة انك تدور جيفات عشان تقيسها بمستوى انميشن انمي كامل زي اللي يقلك تبغى تتابع ون بيس؟ شوف AMV ابو ثلاث دقايق وخلاص، يا اخي الله يهديك بس.

المهم ثق تماما انه كلامي في الردود كلها صح، بكل شي فيها.

 

[abdullah-kh]

@game for new
خخخخخخ يدافع عن الانمي بعقلية دفاعه عن العاب سوني الحصرية xD.

بس أقولك:

 

[game for new]

@game for new
خخخخخخ يدافع عن الانمي بعقلية دفاعه عن العاب سوني الحصرية xD.

بس أقولك:

خل القسم الميت هذا ينفعك اولريدي مافيه غير 1 او 2 يردون رايح لقسم الألعاب.

 

[MH MD]

اممممممم تعتمد ايش تعتبره انمي شونني واي جانب نتكلم عنه. اعني جوجوتسو مثال ذكرته بس لو بدك شيء ممتاز عندك موب سايكو 100، ون بنش مان، غورين لاغان، كيل لا كيل. لو نتكلم عن جوانب معيّنة فيويو هاكوشو قدّم لقطات جداً ممتازة وانيميشن خلفيات يدوي مستحيل تشوفه بديمون سلير.
ما اشوف فائدة من نشر لقطة معينة للانميات لان نقطتي عن المسلسل كاملاً او ال Highs حقته.

لماو كيل لا كيل ولا يقرب انيميشنيا، صحيح عنده توجه فني صارخ ومميز لكنه اقتصادي بنفس الوقت باغلب حلقاته وهي اللي تشيله ومش هو الشيء اللي تشير له كقوة انيميشن، يويوهاكاشو نفس الشيء كثير حلقات ميديوكر بطابع كونه انمي طويل، بس الهايلايتز حقته عالية، فبالعكس هالامثلة تشتغل ضدك

"كفلم" .. سهل كثير ترمي كلام الثاني لانه ما معه شهادة يتكلم عن الشيء بس لسوء الحظ شفت أغلب الموسم الاول. تقدر تتجاهل كلامي عن الفلم بس هذه التيك شفتها لفترة من ناس مختلفة ومن اللقطات اللي شفتها للفلم وحقيقة انهم قسموه لحلقات وعرضوه عالتلفزيون تعطيني مؤشر انه صحيح.
هيفن فيلز اتكلم عن اللقطات بين شيرو وساكورا. لو تحب اعرض لقطات تشوف انها تختلف عن مستوى الجزء الاول بشكل جذري اخراجيا وما عندي مشكلة غير رأيي.

هو ممكن تقول بداية الفلم عادية، لكن الثلث الاخير من الفلم كله كان بمستوى اعلى من الموسم الاول بشكل ملحوظ من كمية الحركة والاخراج وبشكل مستمر لنهايته

ومستوى الموسم الثاني نفسه اعلى من مستوى الفلم انيواي، النقلة مش طبيعية، اشوف حتى صعب يكرروها بالمواسم الجاية بهالقد

لقطة ساكورا ذي جدا عادية بتو وما تختلف عن مسلسلات فيت من يوفوتيبل

صححت كلمة "عادي" بالأعلى:

وهالشيء غلط كمان، لا هو اللي عادي، ولا هو اللي متوسط المستوى، لأنه نحتاج اعادة تعريف للكلمة على كذا، متوسط يعني لا جيد او سيء، يعني سهل انجازه، يعني هو المعتاد

هل انيميشن كيميتسو معتاد؟ هل يقدر يكون معتاد؟ لا، ما نضحك على بعض، هل هو "مش جيد"؟ هذي اهانة لشغل الانيميتورز اللي اشتغلوا عليه.

هل "لو اعطينا كل الانيميتورز وقت كافي بينتجوا انميات "متوسطة مستوى" بنفس مستوى كيميتسو؟ لا ابدا، ذا كلام مثالي وانشائي ومش مستند على الواقع، ويفترض انه كل الانيميتورز بنفس المستوى والموهبة، ذا غلط.

 

[MaherMatrix]

لماو كيل لا كيل ولا يقرب انيميشنيا، صحيح عنده توجه فني صارخ ومميز لكنه اقتصادي بنفس الوقت باغلب حلقاته وهي اللي تشيله ومش هو الشيء اللي تشير له كقوة انيميشن،

بس نقطتي ما كانت ابداً عن كثافة الانيميشن بالحلقات. لو نتكلم عن هالشيء اقدر اجيب عدد لقطات الساكوغابورو او شيء مشابه لقارن بينهم (وبهالمقارنة ابداً مو مميز).
نقطتي ذكرتها بالاعلى: " تماسك الانتاج مو يعني فقط انه متساوي على كل الحلقات بل كونه صحّي بإعطاء كل لقطة تحتاج حركة حقها بالحركة. "
كيل لا كيل ما كان "اقتصادي" بانيميشنه. هو النقطة منه انه يستخدم الـ editing ليعمل نكتة عن الانيميشن. ما في اي زاوية بالعمل كانت تفتقد لحركة بل كلها متماسكة بالنسبة لتوجهه الفني. شيّك على الدوكيومنتيشن حقه بتشوف هالشيء ب attitude الانيميتورز.

يويوهاكاشو نفس الشيء كثير حلقات ميديوكر بطابع كونه انمي طويل، بس الهايلايتز حقته عالية، فبالعكس هالامثلة تشتغل ضدك

اتوقعت احد يذكر هالشي ولهيك كنت حَذر بكلامي: " لو نتكلم عن جوانب معيّنة "
عم رد على سؤال الاخ المنفصل شوية واللي ما فهمت ايش المطلوب بالزبط: انمي متماسك انتاجيا، انمي بتوجه فني قوي، انمي بانيميشن كثيف .. الخ لهيك حطيت عدة امثلة وهالامثلة مو متساوية بال qualities لكن كلها قدمت شيء افضل من كيميتسو جعلني افضلها بمستويات كثيرة عليه.

هو ممكن تقول بداية الفلم عادية، لكن الثلث الاخير من الفلم كله كان بمستوى اعلى من الموسم الاول بشكل ملحوظ من كمية الحركة والاخراج وبشكل مستمر لنهايته

ومستوى الموسم الثاني نفسه اعلى من مستوى الفلم انيواي، النقلة مش طبيعية، اشوف حتى صعب يكرروها بالمواسم الجاية بهالقد

ما شفت اي شيء يدل على هالكلام بس باخذك على كلامك.

لقطة ساكورا ذي جدا عادية بتو وما تختلف عن مسلسلات فيت من يوفوتيبل

ما اوافق ابداً. النقطة باخراج اللقطة كاملة واللي ما حتشوفه ابدا بفايب المسلسل التفلزيوني خصوصاً حركة الكاميرا هنا. الاختلاف هائل كثير واشوفها ممتازة شخصيّاً.

وهالشيء غلط كمان، لا هو اللي عادي، ولا هو اللي متوسط المستوى، لأنه نحتاج اعادة تعريف للكلمة على كذا، متوسط يعني لا جيد او سيء، يعني سهل انجازه، يعني هو المعتاد

متوسط ما يعني لا جيد او سيء .. متوسط يعني لو تحط كل الاعمال على scale او Spectrum معيّن فالنتيجة لح تكون قريبة من المنتصف. هذا ما يعني العدد يحدد المنتصف بل فرق المستوى يحدد المنتصف. hence كلمة "مستوى متوسط".

تخيّل التالي: انا شفت شيء بسوء انتاج فيري تيل. بعدها شفت شيء افضل بشويّة مثل جوجو الجزء الاول. بعدها شفت كيميتسو وكانت النقلة كبيرة. والآن شفت ون بنش مان الجزء الاول وكانت النقلة على مستوى ثاني تماماً.

الفرق بين النقلة بين فيري تيل و جوجو قليلة. لكن الفرق بين كيميتسو وجوجو هائلة. نقطتي ان الفرق بين كيميتسو والانميات اللي ذكرتها هائل بنفس الدرجة ايضاً. فبالنهاية العمل كان قريب من الوسط على ال scale الكبير.

تختلف؟ ما فيه مشكلة .. بس ما تحط كلام بلساني. استخدمت كلمة "عادي" لوصف المستوى المتوسط وليس المعنى لحرفي اللي يدل على "انميات تشوفها كل موسم". الاشياء اللي تشوفها كل موسم هي باسفل البرميل. وتوسّط المستوى ماله اي علاقة بصعوبة انجازه.
عمرو فهمني خطأ وصححت نفسي فما اشوف نقطة من العودة لهالاختلاف. هالسطر اشوفه disingenuous منك:

هل انيميشن كيميتسو معتاد؟ هل يقدر يكون معتاد؟ لا، ما نضحك على بعض، هل هو "مش جيد"؟ هذي اهانة لشغل الانيميتورز اللي اشتغلوا عليه.

خصوصاً اني ذكرت باول رد لي:

تعتمد عالشخص .. مو سيء بس بالنسبة لي اشوفه ممل

هل "لو اعطينا كل الانيميتورز وقت كافي بينتجوا انميات "متوسطة مستوى" بنفس مستوى كيميتسو؟ لا ابدا، ذا كلام مثالي وانشائي ومش مستند على الواقع، ويفترض انه كل الانيميتورز بنفس المستوى والموهبة، ذا غلط.

تعتمد عالمشروع. باستديوهات اللي تعتمد عالفريلانسينغ مخرج/منتج مع علاقات قويّة ومشروع مع جدولة صحيحة تقدر تطلع بنفس المستوى بسهولة. الشيء ان الصناعة مكسورة لدرجة هذا نادر يحصل.
النقطة ما متعلقة بمستوى الانيميتورز انما هل تجتمع الظروف الصحيحة وهذا نادر يصير. اجتمعت الظروف؟ تطلع بعمل متماسك. هذا طبعاً منفصل تماماً عن التوجه الفني اللي هو مو نقاشنا هنا.

 

[AM152]

@MaherMatrix

للتوضيح كونك صححت نقطة فده مش معناه انى مقتنع بالمعنى الجديد و انا حتى رديت عليك وقتها. كلامك عن ال scale غير صحيح لانى حتى على scale لكل الأعمال فالعمل مش متوسط ابدا و شايف إن كلامك مبالغة. هل هو الاحسن ؟. اكيد لا بس هل هو متوسط ؟ اطلاقا و برضه عشان ابقى واضح انا مابتكلمش هنا عن أعمال قاع البرميل زى مابتوصفها و انما الاعمال اللى بتقدم مستوى متوسط فعلا و اظن ان تركيزك على نوعيات معينة من الأعمال خلى فكرتك عن ال scale تبقى biased و ممكن اديك قائمة بأعمال متوسطة المستوى فعلا و مش قاع البرميل عشان تعرف الفرق

أما بالنسبة لكون توفر الظروف هايطلع لنا بسهولة عمل متماسك فأظن إن فى خلط هنا . كون العمل متماسك فده معناه أنه ثابت المستوى من ناحية الإنتاج فقط بس ده شئ ممكن إطلاقه على أعمال كثيرة بمستويات مختلفة . العمل المتماسك ممكن يكون عادى أو جيد أو ممتاز من ناحية الانيميشن و فى أعمال متماسكة كثيرة و مع كده اقل بمراحل من كيميتسو فى المستوى بالرغم من اجتماع كل الظروف اللى ذكرتها فنقطتك غير صحيحة و فيها تجاهل حقيقى لكل الجهد المبذول فى العمل أما كون ده مفصول عن التوجه الفنى فلأ . حتى لو العمل بيقدم انيميشن ممتاز فكرهك للتوجه الفنى هياثر على رأيك و هايخليك تقلل من تقييمه ككل و مش تقييم التوجه الفنى فقط . الشئ الواضح من ردك فعلا و اللى شايف فيه تحيز حقيقى ضد العمل. على الاقل شوف الموسم الثاني و أصدر حكمك بعدها

 

[Mr.Assassin19]

محتوى مخفي: حلقة 10

الحلقة كانت من أروع وأجمل وأفخم الحلقات إنتاجيًا في كيميتسو وسنة 2021 والموسم الحالي من 2022
الإنتاج والإخراج متعوب عليهم بشكل غير طبيعي تجاوز غالبية لقطات فيلم أرك القطار حتى

مقدمة الحلقة كانت رائعة وعرضت سيناريو العجز وصدمة نهاية الحلقة 9 بشكل ممتاز
مشاهد تنمر غيوتارو على تانجيرو واستصغاره كبشري تم اقتباسها بشكل ممتاز أيضًا
لكن كالعادة تانجيرو لا يستسلم واستعمل الكوناي المسممة في محاولة أخيرة لقطع رأس غيوتارو
السؤال أيش كانت خطته بعدها؟ أوكيه قطعت رأس غيوتارو... طيب باقي أخته وفي حالتك مستحيل تقدر عليها
إلا لو كانت محاولة يائسة لرجل ميت وكان يأمل واحد من رفاقه يتولى أمر داكي

ظهور ودخلة زينتسو ولا أروع... تقنية السرعة الإلهية جبارة ومن أفضل لقطاته حتى الآن
واضح إنها أقوى ما في ترسانته لأن حدها مرتين فقط
وطبعًا ما قدر تانجيرو يقطع رأس غيوتارو وكذلك زينتسو رغم سرعته الهائلة
كذلك عودة تينغين رائعة وقدم أداء ممتاز رغم فقدانه لذراعه وكونه ما زال متسمم ومصاب من المواجهة السابقة
أنهى تحليل هجمات غيوتارو صوتيًا وهنا بدأ أفضل جزء في الحلقة
تينغين + تانجيرو VS غيوتارو... هنا ظهرت القوة الإخراجية والإنتاجية

النقطة إلي أزعجتني هي ظهور إينوسكي... شطحة غريبة وغير منطقية حتى بمعايير كيميتسو
أولًا، كيف قدر يحرك قلبه وأعضاءه الداخلية؟ شيء ما يدخل العقل أبدًا
ثانيًا، كيف قدر يجاري سرعة زينتسو ويوصل لهم؟
للأسف إينوسكي ما تألق مثل تانجيرو وزينتسو ضد القمر السادس في كل المواجهات
وهذا خلاه يظهر وكأنه أضعف وأقل كفاءة منهم

لكن في النهاية نجحوا في قطع رأس داكي وغيوتارو في نفس الوقت
لكن المفاجأة إن غيوتارو كان عنده هجوم انتحاري دمر المنطقة بأكملها وهنا كان كليف-هانغر الحلقة
توقعت تينغين يموت ويضحي بنفسه لإنقاذ تانجيرو عبر حمايته بجسمه من الانفجار

+

محتوى مخفي: حلقة 11

ختامية الأرك والموسم... حلقة مخيبة نوعًا ما
ما صارت فيها أحداث كثير وكانت قصيرة 32 دقيقة فقط بينما حسب بعض الأخبار المفروض إنها 45 دقيقة
الحلقة كانت نصف لماضي غيوتارو وداكي ونصف وضع المقاتلين بعد نهاية القتال
تمنيت لو عرضوا اجتماع الأقمار نهاية الحلقة

النصف الأول... اكتشفنا إن نيران نيزكو ألغت هجوم غيوتارو المدمر وأنقذت الشلة
وإنها تقدر بنيرانها تمحي السم وتحرقه هو بس... نوعًا ما نيرانها مضادة لكل فنون الشياطين الدموية
+ ظهر هاشيرا الأفاعي ومن أول ظهور يبدو إن شخصية لا تطاق... متكبر جاف وبارد
يسخر من وضع تينغين ضد قمر علوي سادس... طيب تعال أنت وقاتله ورينا شطارتك

النصف الثاني... ماضي غيوتارو وداكي
كنت متوقع جزء كبير من ماضيهم خلال الحلقات الماضية... أخوين عاشوا طفولة قاسية وصعبة والكبير يحمي الصغير وأنقذهم شيطان
بس التوسع المفصل كان جيد وأظهر الطفولة القاسية

+

محتوى مخفي: التقييم النهائي

الموسم كان رائع وممتاز مش فقط كموسم لكيميتسو بل كأنمي بشكل عام
أشوفه تفوق على الفيلم + الموسم الأول من ناحية الأحداث وتطورها + الإنتاج والإخراج
تقييمي له 10/10 مقارنة بالفيلم والموسم الأول

السلبية الوحيدة بالنسبة لي إنه موسم قصير 11 حلقة
بينما الأول كان 20+ حلقة
لكن يبدو إنهم راح يقتبسوا كل أرك في موسم

 

[MH MD]

بس نقطتي ما كانت ابداً عن كثافة الانيميشن بالحلقات. لو نتكلم عن هالشيء اقدر اجيب عدد لقطات الساكوغابورو او شيء مشابه لقارن بينهم (وبهالمقارنة ابداً مو مميز).
نقطتي ذكرتها بالاعلى: " تماسك الانتاج مو يعني فقط انه متساوي على كل الحلقات بل كونه صحّي بإعطاء كل لقطة تحتاج حركة حقها بالحركة. "
كيل لا كيل ما كان "اقتصادي" بانيميشنه. هو النقطة منه انه يستخدم الـ editing ليعمل نكتة عن الانيميشن. ما في اي زاوية بالعمل كانت تفتقد لحركة بل كلها متماسكة بالنسبة لتوجهه الفني. شيّك على الدوكيومنتيشن حقه بتشوف هالشيء ب attitude الانيميتورز.

بل كان اقتصادي بكثير حلقاته، بعضها سيء بالحقيقة، لكن يعوض هالشيء باسلوبه والاتيتيود حقه، فعادي تشوف تحريك فلاش والانيميشن حق اوبجيكت يتحرك من يسار ليمين بتحريك ماوس عادي، " نكتة عن الانيميشن" زي ما تقول، هالشيء يعطيه حيوية، بس كان يناسب جو الانمي نفسه وشخصيته، مش شيء يتطبق على اي انمي ثاني

بس لا ما كان متماسك انتاجيا، وكان منهار بالحلقات الاخيرة، الحلقة الاخيرة ما وصلت لمحطات التلفزيون غير قبل عدة ساعات من عرضها، مش شيء "صحي"

اتوقعت احد يذكر هالشي ولهيك كنت حَذر بكلامي: " لو نتكلم عن جوانب معيّنة "
عم رد على سؤال الاخ المنفصل شوية واللي ما فهمت ايش المطلوب بالزبط: انمي متماسك انتاجيا، انمي بتوجه فني قوي، انمي بانيميشن كثيف .. الخ لهيك حطيت عدة امثلة وهالامثلة مو متساوية بال qualities لكن كلها قدمت شيء افضل من كيميتسو جعلني افضلها بمستويات كثيرة عليه.

اذا الامثلة مش متساوية بالكواليتيز، كيميتسو ينطبق عليه نفس الشيء، قدر يقدم شيء افضل من هالامثلة برضو بعدة جوانب، الايفكتز ثنائية الابعاد مثلا وتماسكها وتناغمها مع الاكشن والانيميشنز بشكل يحسن من الناتج النهائي بشكل هائل

متوسط ما يعني لا جيد او سيء .. متوسط يعني لو تحط كل الاعمال على scale او Spectrum معيّن فالنتيجة لح تكون قريبة من المنتصف. هذا ما يعني العدد يحدد المنتصف بل فرق المستوى يحدد المنتصف. hence كلمة "مستوى متوسط".

تخيّل التالي: انا شفت شيء بسوء انتاج فيري تيل. بعدها شفت شيء افضل بشويّة مثل جوجو الجزء الاول. بعدها شفت كيميتسو وكانت النقلة كبيرة. والآن شفت ون بنش مان الجزء الاول وكانت النقلة على مستوى ثاني تماماً.

الفرق بين النقلة بين فيري تيل و جوجو قليلة. لكن الفرق بين كيميتسو وجوجو هائلة. نقطتي ان الفرق بين كيميتسو والانميات اللي ذكرتها هائل بنفس الدرجة ايضاً. فبالنهاية العمل كان قريب من الوسط على ال scale الكبير.

تختلف؟ ما فيه مشكلة .. بس ما تحط كلام بلساني. استخدمت كلمة "عادي" لوصف المستوى المتوسط وليس المعنى لحرفي اللي يدل على "انميات تشوفها كل موسم". الاشياء اللي تشوفها كل موسم هي باسفل البرميل. وتوسّط المستوى ماله اي علاقة بصعوبة انجازه.

مش اني اشوف الفرق هائل لهالدرجة بين العملين بالشكل اللي تذكره، بس خلنا نعتمد هالتعريف، نقول انه ون بنش مان بنهاية السبيكتروم، بالتالي اعلى مستوى، تمام؟

بس فجأة تكتشف انه في عمل بمستوى انيميشن هائل اكثر منه بفارق ضخم برضو، اضخم من الفرق بين ون بنش مان وفيري تيل، نقول انه arcane مثلا بما انه حاصل مدح هائل مؤخرا من اللي شايفه وسمعت انه اخذ 6 سنين انتاج، هل هذا معناه....انه ون بنش مان فجأة يصير متوسط بالسكيل؟ لا ذا غلط، الاستثناءات لا يقاس عليها بهذا الشكل

عمرو فهمني خطأ وصححت نفسي فما اشوف نقطة من العودة لهالاختلاف. هالسطر اشوفه disingenuous منك:

مش فاهم كيف انه اكون فهمتك غلط...بينما تقول مباشرة بعدها:

تعتمد عالمشروع. باستديوهات اللي تعتمد عالفريلانسينغ مخرج/منتج مع علاقات قويّة ومشروع مع جدولة صحيحة تقدر تطلع بنفس المستوى بسهولة. الشيء ان الصناعة مكسورة لدرجة هذا نادر يحصل.
النقطة ما متعلقة بمستوى الانيميتورز انما هل تجتمع الظروف الصحيحة وهذا نادر يصير. اجتمعت الظروف؟ تطلع بعمل متماسك. هذا طبعاً منفصل تماماً عن التوجه الفني اللي هو مو نقاشنا هنا.

انه هالشيء صحيح وفعلا المستوى ذا ممكن ينوصل بسهولة "لو" الاستوديوهات حصلت وقت كافي وجدولة كافية وعلاقات قوية، وهنا الريدي حطيت شروط لازم تحصل مش سهلة، لأنه مش كل المنتجين عندهم علاقات زي ناتسومي وواتانابي.
بس هنا تعتمد على سيناريو خيالي مثالي مش واقعي، وهذا السيناريو المثالي يفترض انه الانيميتورز بنفس الكفاءة والجودة والخبرة من الاساس
دون ذكر ان كثير من المشاريع الخارقة انتاجيا تأتي تحت الضغط وبالجداول المكسورة هذه من الاساس، الناس اللي تقدر تنجز اشياء خارقة تحت الضغط والوقت الضيق، بتسوي اشياء افضل بدونها، وبالتالي الفرق بيرجع يتسع بينهم وبين باقي الانيميتورز، والامثلة كثيرة

النقطة النهائية انه لا، مستوى التحريك والانيميشن ابدا مش عادي او متوسط، بس لو تشوفه ممل؟ ذي نقطة ممكن اتفهمها الحقيقة، بنفس الشكل اللي انا اشوف انيميشنز خارقة لافلام ديزني وبيكسار "مملين"، مع انهم تقنيا خارقين كمستوى وتحريك، بس ما يروقني بنفس الشكل، لكن ما باطلق عليهم انيميشن متوسط

 

[MaherMatrix]

للتوضيح كونك صححت نقطة فده مش معناه انى مقتنع بالمعنى الجديد و انا حتى رديت عليك وقتها. كلامك عن ال scale غير صحيح لانى حتى على scale لكل الأعمال فالعمل مش متوسط ابدا و شايف إن كلامك مبالغة. هل هو الاحسن ؟. اكيد لا بس هل هو متوسط ؟ اطلاقا و برضه عشان ابقى واضح انا مابتكلمش هنا عن أعمال قاع البرميل زى مابتوصفها و انما الاعمال اللى بتقدم مستوى متوسط فعلا و اظن ان تركيزك على نوعيات معينة من الأعمال خلى فكرتك عن ال scale تبقى biased و ممكن اديك قائمة بأعمال متوسطة المستوى فعلا و مش قاع البرميل عشان تعرف الفرق

ما قلت انك مقتنع .. قلت فقط اني صححت كلامي بردي عليك مو اكثر.
اذكر اعمال متوسطة المستوى لو تحب بس غالبا حتكون بالجزء الاسفل من ال scale بنظري. اي قفزة نوعية بالمستوى تحتاج تتركلها فراغ وبنظري النقلة بين كيميتسو والاعمال اللي اعتبرها الافضل كبيرة جداً.

أما بالنسبة لكون توفر الظروف هايطلع لنا بسهولة عمل متماسك فأظن إن فى خلط هنا . كون العمل متماسك فده معناه أنه ثابت المستوى من ناحية الإنتاج فقط بس ده شئ ممكن إطلاقه على أعمال كثيرة بمستويات مختلفة . العمل المتماسك ممكن يكون عادى أو جيد أو ممتاز من ناحية الانيميشن

توقعت هالرد لذلك قلت سابقاً: " تماسك الانتاج مو يعني فقط انه متساوي على كل الحلقات بل كونه صحّي بإعطاء كل لقطة تحتاج حركة حقها بالحركة. "
تحت هالتعريف فالتماسك شيء جيّد دائماً. إذا عمل كوميدي ما يحتاج انيميشن دائم فهو لسه يعتبر متماسك انتاجياً لانه حقق هدفه. وللتوضيح كلامي مو عن حاجات مثل Househusband اللي كانت نتيجته سيئة بشكل متساوي بل cautious hero وما شابه.

حتى لو العمل بيقدم انيميشن ممتاز فكرهك للتوجه الفنى هياثر على رأيك و هايخليك تقلل من تقييمه ككل و مش تقييم التوجه الفنى فقط . الشئ الواضح من ردك فعلا و اللى شايف فيه تحيز حقيقى ضد العمل. على الاقل شوف الموسم الثاني و أصدر حكمك بعدها

مثل ما قلت ما نقدر نتكلم من خارج bias. اقدر اقول نفس الكلام عنك انه تفضيلك له يرجع لانك تحب التوجه الفني لدرجة ما. بس هالشيء ما يوصلنا لمكان.
لو تشوف القفزة بين الموسم الاول والثاني زي القفزة بين 5/10 و 8/10. للان ما فيه اي شيء اعطاني دلالة على هالموضوع. تقدر تعتبر كلامي كاملا عن الموسم الاول ما امانع بس نقطة انه تحتاج تشوف كل شيء مرتبط بالعمل لتقدر تعطي رأي على حاجات غالبا ما تتغير فيه ما اوافقها شخصيّاً.


..

بل كان اقتصادي بكثير حلقاته، بعضها سيء بالحقيقة، لكن يعوض هالشيء باسلوبه والاتيتيود حقه، فعادي تشوف تحريك فلاش والانيميشن حق اوبجيكت يتحرك من يسار ليمين بتحريك ماوس عادي، " نكتة عن الانيميشن" زي ما تقول، هالشيء يعطيه حيوية، بس كان يناسب جو الانمي نفسه وشخصيته، مش شيء يتطبق على اي انمي ثاني

بس لا ما كان متماسك انتاجيا، وكان منهار بالحلقات الاخيرة، الحلقة الاخيرة ما وصلت لمحطات التلفزيون غير قبل عدة ساعات من عرضها، مش شيء "صحي"

صحيح لذلك كان متماسك. لانه سمح بهالنوعية من "الاختصارات". هذه نقطتي. ومو بالضرورة ينطبق على اي انمي ثاني.
ممكن مو صحي من ناحية جدولة العمل بس النتيجة بنظري اكثر من ممتازة.

اذا الامثلة مش متساوية بالكواليتيز، كيميتسو ينطبق عليه نفس الشيء، قدر يقدم شيء افضل من هالامثلة برضو بعدة جوانب، الايفكتز ثنائية الابعاد مثلا وتماسكها وتناغمها مع الاكشن والانيميشنز بشكل يحسن من الناتج النهائي بشكل هائل

اختلف. اشوف الايفيكتس بجميع الاعمال المذكورة اجمل بكثير. مثل ما ذكرت مظهر ال post processing مع اضافات ملايين الفلاتر جعلها أسوأ بكثير.

مش اني اشوف الفرق هائل لهالدرجة بين العملين بالشكل اللي تذكره، بس خلنا نعتمد هالتعريف، نقول انه ون بنش مان بنهاية السبيكتروم، بالتالي اعلى مستوى، تمام؟

بس فجأة تكتشف انه في عمل بمستوى انيميشن هائل اكثر منه بفارق ضخم برضو، اضخم من الفرق بين ون بنش مان وفيري تيل، نقول انه arcane مثلا بما انه حاصل مدح هائل مؤخرا من اللي شايفه وسمعت انه اخذ 6 سنين انتاج، هل هذا معناه....انه ون بنش مان فجأة يصير متوسط بالسكيل؟ لا ذا غلط، الاستثناءات لا يقاس عليها بهذا الشكل

ليش لا؟ انت هيك تحاول تصنع scale اوبجكتف لشيء تقني قابل للتحسين بشكل دائم (مرة ثانية، كلامنا ابد مو عن التوجه الفني). لو كنت تشوف انمي بالستينات مع مشاكل الفريمات والابيض والاسود. وشفت مثلا دورور القديم واعتبرته ماستربيس تقنياً. الحين تجي تشوف اعمال جديدة. هل يبقى دورورو ماستربيس تقنياً؟
ال Scale لازم دائماً يتغيّر. إذا بتثبت فيه فلح توصل لمراحلة تضارب بنقطة معينة او يصير كلامك repetitive بدون معنى.
اركين كان ممتاز وبحطه بالقسم الاعلى من ال scale شخصياً بس ما بالضرورة نقلة تقنيّة للأعلى انما جانبيّة بنظري. هو يستخدم تقنيّات مختلفة بس قياسها مع ال 2d صعب والاثنين كانوا ممتازين.

الحين تخيّل معي. انمي تلفزيوني طويل نسبياً، لنقول انه قتالي. مظهره متماسك تماماً بدون استخدام اي سي جي واضح زي كيميتسو. انيميشن خلفيات دائم مناسب لتصميم الشخصيّات وال color palette مع حاجات فريدة ونظرة مخرجين الحلقات دائماً fresh وتتغير. باللحظات العادية فيه انيميشن expressive والقتالية تمتلك كوريوغرافي ممتازة. ايفيكتس مرسومة يدوياً بشكل دائم. مصادر الهام مختلفة خارجة عن الاشياء اللي تشوفها بالانمي عادة. ثابت بمستواه على طول عرض العمل .. الخ.
لو شيء زي كذا يخرج فعلاً. وقتها بياخد ال scale وبيغيره. بس حالياً نشتغل بالموجود.
للتوضيح كل هالكلام ما يحكي عن التوجه الفني نفسه واللي بيغير كل كلامنا عن مظهر العمل (واللي ما اشوفه يتغير مع الوقت او ينحط بميزان).

مش فاهم كيف انه اكون فهمتك غلط...بينما تقول مباشرة بعدها:

كلامي عن استخدام كلمة "عادي".

انه هالشيء صحيح وفعلا المستوى ذا ممكن ينوصل بسهولة "لو" الاستوديوهات حصلت وقت كافي وجدولة كافية وعلاقات قوية، وهنا الريدي حطيت شروط لازم تحصل مش سهلة، لأنه مش كل المنتجين عندهم علاقات زي ناتسومي وواتانابي.
بس هنا تعتمد على سيناريو خيالي مثالي مش واقعي، وهذا السيناريو المثالي يفترض انه الانيميتورز بنفس الكفاءة والجودة والخبرة من الاساس
دون ذكر ان كثير من المشاريع الخارقة انتاجيا تأتي تحت الضغط وبالجداول المكسورة هذه من الاساس، الناس اللي تقدر تنجز اشياء خارقة تحت الضغط والوقت الضيق، بتسوي اشياء افضل بدونها، وبالتالي الفرق بيرجع يتسع بينهم وبين باقي الانيميتورز، والامثلة كثيرة

يب لهيك هو شيء مو عادي بسبب حالة الصناعة. قصدي الستاندرد يُفترض يكون زي كيميتسو. ولو تحقق الظروف توصله بسهولة (يب مو بكل الاعمال بس اغلبها). نعم هو عالم خيالي بس نقطتي ان شغل الانيميشن نفسه ما جعله قوي قد شغل يوفوتيبل على post processing او حقيقة انه ثابت ومتماسك اكثر من غيره. اللي هي نقطتي الاصلية.

النقطة النهائية انه لا، مستوى التحريك والانيميشن ابدا مش عادي او متوسط، بس لو تشوفه ممل؟ ذي نقطة ممكن اتفهمها الحقيقة، بنفس الشكل اللي انا اشوف انيميشنز خارقة لافلام ديزني وبيكسار "مملين"، مع انهم تقنيا خارقين كمستوى وتحريك، بس ما يروقني بنفس الشكل، لكن ما باطلق عليهم انيميشن متوسط

يب فاهم الاختلاف. لسه اشوفه متوسط عن نفسي. ركزتوا على هالنقطة الصغيرة وما احد تكلم عن السبب الحقيقي لليش ما اشوفه وهو توجهه الفني
المشكلة طريقة ل quantify هالشيء مو سهل تحصلها فهذا اللي يدخلنا بمعمعة هالنقاشات. لو تحب نتكلم عن كثافة الانيميشن وقتها عندنا ارقام من ساكوغا بورو (مو طريقة دقيقة للمقارنة بس اقرب شيء موجود).

 

[MH MD]

صحيح لذلك كان متماسك. لانه سمح بهالنوعية من "الاختصارات". هذه نقطتي. ومو بالضرورة ينطبق على اي انمي ثاني.
ممكن مو صحي من ناحية جدولة العمل بس النتيجة بنظري اكثر من ممتازة.

لو على نقطة "التماسك" ذي فيا اكثر الاعمال المتماسكة بالحقيقة، يكون انتاجها عادي لكن متماسك طول الوقت ومتناسق بتوسطه ذا، حتى انيميشنات الفلاش المبتدئة متماسكة كذا، بس النقطة ذي ما تعني شيء لو الانتاج نفسه ما كان قوي فوق انه متماسك، شيء ما يحققه كلك، ويحققه كيميتسو، مش كأنه نقطة انه يسمح بأنيميشنات الفلاش ذي بيخليه متماسك اكثر، بل بتكون متعارضة مع توجهه

ليش لا؟ انت هيك تحاول تصنع scale اوبجكتف لشيء تقني قابل للتحسين بشكل دائم (مرة ثانية، كلامنا ابد مو عن التوجه الفني). لو كنت تشوف انمي بالستينات مع مشاكل الفريمات والابيض والاسود. وشفت مثلا دورور القديم واعتبرته ماستربيس تقنياً. الحين تجي تشوف اعمال جديدة. هل يبقى دورورو ماستربيس تقنياً؟
ال Scale لازم دائماً يتغيّر. إذا بتثبت فيه فلح توصل لمراحلة تضارب بنقطة معينة او يصير كلامك repetitive بدون معنى.
اركين كان ممتاز وبحطه بالقسم الاعلى من ال scale شخصياً بس ما بالضرورة نقلة تقنيّة للأعلى انما جانبيّة بنظري. هو يستخدم تقنيّات مختلفة بس قياسها مع ال 2d صعب والاثنين كانوا ممتازين.

الحين تخيّل معي. انمي تلفزيوني طويل نسبياً، لنقول انه قتالي. مظهره متماسك تماماً بدون استخدام اي سي جي واضح زي كيميتسو. انيميشن خلفيات دائم مناسب لتصميم الشخصيّات وال color palette مع حاجات فريدة ونظرة مخرجين الحلقات دائماً fresh وتتغير. باللحظات العادية فيه انيميشن expressive والقتالية تمتلك كوريوغرافي ممتازة. ايفيكتس مرسومة يدوياً بشكل دائم. مصادر الهام مختلفة خارجة عن الاشياء اللي تشوفها بالانمي عادة. ثابت بمستواه على طول عرض العمل .. الخ.
لو شيء زي كذا يخرج فعلاً. وقتها بياخد ال scale وبيغيره. بس حالياً نشتغل بالموجود.
للتوضيح كل هالكلام ما يحكي عن التوجه الفني نفسه واللي بيغير كل كلامنا عن مظهر العمل (واللي ما اشوفه يتغير مع الوقت او ينحط بميزان).

لو بنعدل بالسكيل اللي موجود دايم، اذا بنشتغل بالسكيل الموجود، يبقى كيميتسو بالاعلى ومش متوسط، اي كلام ثاني من هالنوع باعتبره كلام فاضي صراحة.
ونقدر نكتفي بالقول انه مافي فلم انيمي وصل تقنيا لAkira واي شيء ثاني اقل منه يعتبر عادي او متوسط بما انه مافي اي شيء ثاني يحاول يحقق اللي حققه، بس مش هكذا تشتغل الامور، ولا ليش للحين نرجع لاعمال انيميشنز من خمسين سنة وتشوفها صامدة ونعتبرها ممتازة لسه؟ نعم اكيرا وافلام جيبلي القديمة كلها ما زالت ماستربيس تقنيا

غير انك تحط الbias حقتك بوصف الانمي الخيالي اللي بمخيلتك اللي ما عمره بيجي حتى باحسن الظروف مثل "لازم بدون سي جي" وكأنه استخدام السي جي لحاله يخلي انيميشن معين اقل "امثلة اركين وسبايدرفيرس توضح عكس ذلك"، او "نظرة المخرجين والاكسبريشن بالانيميشن"، ممكن تحصل اعمال بانيميشن ممتازة وثابتة "خلنا نقول فلم كاوبوي بيبوب" ، وفلم ..خلنا نقول mind games ، اثنينتهم انيميشنهم ممتاز، بس واحد grounded ،والثاني سوبر اكسبريسيف وكل انيميتور بتحصل بصمته فيه، هل معناه انه قوة انيميشن كاوبوي بيبوب شيء اقل بالضرورة؟ او انه مافي merits بتثبيت اسلوب واحد بالانيميشن على العمل كله؟ لا، تقدر تحصل انيميشنز ممتازة بشكل مختلف تماما، ومافي معارضة بهالشيء

يب لهيك هو شيء مو عادي بسبب حالة الصناعة. قصدي الستاندرد يُفترض يكون زي كيميتسو. ولو تحقق الظروف توصله بسهولة (يب مو بكل الاعمال بس اغلبها). نعم هو عالم خيالي بس نقطتي ان شغل الانيميشن نفسه ما جعله قوي قد شغل يوفوتيبل على post processing او حقيقة انه ثابت ومتماسك اكثر من غيره. اللي هي نقطتي الاصلية.

وذا غلط، حالة الصناعة مالها دخل، شيل الكرنش، شيل الضغط اللي عليهم، لا ما بتحصل شيء زي كيميتسو،مافي اي دليل على ذلك، بينما تكثر الادلة على العكس، معليش بس على قدر ما تحاول تصيغها بشكل مختلف، المقصد النهائي ذا انه "اه الانيميشن عادي ويقدر يتحقق بسهولة، بس الظروف حادة باقي الصناعة" ،ذي مغالطة منطقية، ونعم ذا تقليل من خبرة الانيميتورز وشغلهم على الانيميشن، تقليل من خبرة الاستوديو او اسلوبه، وانه "اه عادي بنشوف زيه لو الناس حاولت"، طيب وش يمنع باقي الصناعة تحاول؟ يوفوتيبل مش من جزء من الصناعة؟ لا، هي مش عايشة بفقاعة لحالها، هي جزء من صناعة الانمي، وهي قدرت توصل لهالنتائج من الاساس وهي برضو تعاني من نفس مشاكل الصناعة، شفنا كيف انمي God's Eater منهم قبل كم سنة عانى مشاكل خارقة بعرض الحلقات وتأجيلها بشكل مش طبيعي وانتهى بإنه عرض 7 او 9 حلقات من اصل 12 مخطط لها بالجدول الاصلي، مع انه لو تشوف انتاجه وانيميشنه بتشوفه شيء خارق جدا، بس حتى يوفوتيبل وقتها عانت من هالمشاكل عادي، مش معصومين



لا، دمج السي جي بالانيميشن والتأثيرات ذي مش شيء عادي، او سهل،خصوصا مع جودة الانيميشن الموجودة نفسها، ولا كنا نشوف محاولات ثانية لتكرارها بسهولة، لكن ما صار، معقولة صناعة كاملة ما تقدر؟ مش بس باليابان لكن بالعالم؟ كل العالم عندها كرنش ومكسورة بهالشكل؟ كيف يوفوتيبل قدرت تهرب من هالوضع؟ يوفوتيبل نفسها اللي مفلسة لدرجة ان رئيسها هرب من الضرائب

الشيء صاير تريدمارك واسلوب واضح لUfotable لسبب، لأنه خاص بهم ومحد يقدر يكرره، يعجبك او لا شيء يرجع لك، بس مستواهم مش عادي، او متوسط، بهالجانب.. أبدا، أي محاولة تقليل لها انه شيء عادي او متوسط هي سخيفة صراحة.

 

[MaherMatrix]

لو على نقطة "التماسك" ذي فيا اكثر الاعمال المتماسكة بالحقيقة، يكون انتاجها عادي لكن متماسك طول الوقت ومتناسق بتوسطه ذا، حتى انيميشنات الفلاش المبتدئة متماسكة كذا، بس النقطة ذي ما تعني شيء لو الانتاج نفسه ما كان قوي فوق انه متماسك، شيء ما يحققه كلك، ويحققه كيميتسو، مش كأنه نقطة انه يسمح بأنيميشنات الفلاش ذي بيخليه متماسك اكثر، بل بتكون متعارضة مع توجهه

عمرو عم يناقش الشيء نفسه ورديت عليه بهالنقطة

توقعت هالرد لذلك قلت سابقاً: " تماسك الانتاج مو يعني فقط انه متساوي على كل الحلقات بل كونه صحّي بإعطاء كل لقطة تحتاج حركة حقها بالحركة. "
تحت هالتعريف فالتماسك شيء جيّد دائماً. إذا عمل كوميدي ما يحتاج انيميشن دائم فهو لسه يعتبر متماسك انتاجياً لانه حقق هدفه. وللتوضيح كلامي مو عن حاجات مثل Househusband اللي كانت نتيجته سيئة بشكل متساوي بل cautious hero وما شابه.

ما احد يوصف انميات منهارة بشكل متساوي على حلقاتها بانها "متماسكة". هالوصف يجي لما يحقق العمل هدفه. كيل لا كيل فعل هالشيء. لو النقطة من عمل انه يضخ انيميشن دائماً ليكون متماسك فهذه اختلف معها.

لو بنعدل بالسكيل اللي موجود دايم، اذا بنشتغل بالسكيل الموجود، يبقى كيميتسو بالاعلى ومش متوسط، اي كلام ثاني من هالنوع باعتبره كلام فاضي صراحة.
ونقدر نكتفي بالقول انه مافي فلم انيمي وصل تقنيا لAkira واي شيء ثاني اقل منه يعتبر عادي او متوسط بما انه مافي اي شيء ثاني يحاول يحقق اللي حققه، بس مش هكذا تشتغل الامور، ولا ليش للحين نرجع لاعمال انيميشنز من خمسين سنة وتشوفها صامدة ونعتبرها ممتازة لسه؟ نعم اكيرا وافلام جيبلي القديمة كلها ما زالت ماستربيس تقنيا

ليش هالشيء غلط؟ اكيرا فعلاً pinnacle الانيميشن وهذا ينزل من المستوى التقني حق الافلام الثانية على ال scale. ما اشوف مشكلة ابداً بهالنظرة. مرة ثانية كلامنا تقنياً ولما يدخل توجه فني وعناصر ثانية بياثر على كلامنا عن المظهر.
مو للقول انه ما في افلام ثانية توصل لمستواه من هالفترة. فلم Children of the sea كان من اجمل ما شاهدت و Achievement عظيمة باي معيار تقني. هالافلام تحتاج مساحة لنفسها وبالمقارنة اي شيء شفته من كيميتسو للان مو قريب ابداً من هالمستوى بال Craftsmanship. ولا حتى بنفس الليفل.

غير انك تحط الbias حقتك بوصف الانمي الخيالي اللي بمخيلتك اللي ما عمره بيجي حتى باحسن الظروف مثل "لازم بدون سي جي" وكأنه استخدام السي جي لحاله يخلي انيميشن معين اقل "امثلة اركين وسبايدرفيرس توضح عكس ذلك"، او "نظرة المخرجين والاكسبريشن بالانيميشن"، ممكن تحصل اعمال بانيميشن ممتازة وثابتة "خلنا نقول فلم كاوبوي بيبوب" ، وفلم ..خلنا نقول mind games ، اثنينتهم انيميشنهم ممتاز، بس واحد grounded ،والثاني سوبر اكسبريسيف وكل انيميتور بتحصل بصمته فيه، هل معناه انه قوة انيميشن كاوبوي بيبوب شيء اقل بالضرورة؟ او انه مافي merits بتثبيت اسلوب واحد بالانيميشن على العمل كله؟ لا، تقدر تحصل انيميشنز ممتازة بشكل مختلف تماما، ومافي معارضة بهالشيء

انا من اكثر الاشخاص اللي مدحوا سبايدرفيرس، بيستارز وهوسوكي نو كوني. لو كنت متفرغ لما شفت اركين كان اتكلمت عن كم حبيت مظهره جداً. المشكلة ابداً مو السي جي.
اللي قلته مجرد مثال والمثال اللي ببالي كان 2d. اكيد فيه bias لانه من خيالي الشخصي. عم اعطيك مثال فقط على كيف تقدر ترفع هال Scale دائماً بحاجات ممكن ما تشوفها. واللي كنت اتخيله شونين قتالي اكثر من الامثلة اللي وضعتها هنا.
مثالك عن كاوبوي بيبوب ومايندغيم صحيح ما اشوف مشكلة معه. الاثنين ممتازين حتى تقنياً. اللي قلته انا مجرد مثال.

وذا غلط، حالة الصناعة مالها دخل، شيل الكرنش، شيل الضغط اللي عليهم، لا ما بتحصل شيء زي كيميتسو،مافي اي دليل على ذلك، بينما تكثر الادلة على العكس، معليش بس على قدر ما تحاول تصيغها بشكل مختلف، المقصد النهائي ذا انه "اه الانيميشن عادي ويقدر يتحقق بسهولة، بس الظروف حادة باقي الصناعة" ،ذي مغالطة منطقية، ونعم ذا تقليل من خبرة الانيميتورز وشغلهم على الانيميشن، تقليل من خبرة الاستوديو او اسلوبه، وانه "اه عادي بنشوف زيه لو الناس حاولت"، طيب وش يمنع باقي الصناعة تحاول؟ يوفوتيبل مش من جزء من الصناعة؟ لا، هي مش عايشة بفقاعة لحالها، هي جزء من صناعة الانمي، وهي قدرت توصل لهالنتائج من الاساس وهي برضو تعاني من نفس مشاكل الصناعة، شفنا كيف انمي God's Eater منهم قبل كم سنة عانى مشاكل خارقة بعرض الحلقات وتأجيلها بشكل مش طبيعي وانتهى بإنه عرض 7 او 9 حلقات من اصل 12 مخطط لها بالجدول الاصلي، مع انه لو تشوف انتاجه وانيميشنه بتشوفه شيء خارق جدا، بس حتى يوفوتيبل وقتها عانت من هالمشاكل عادي، مش معصومين

بس انا ما قلت اي شيء من هالكلام.
"اه الانيميشن عادي ويقدر يتحقق بسهولة، بس الظروف حادة باقي الصناعة" تشترط ان ظروف الصناعة تتحسن. عدد الانتاجات يصير اقل. مستوى الدفع يرتفع.. الخ.

ما قلت ابدا يوفوتيبل معصومين ولا قلت انهم بفقاعة خاصة فيهم. هم فعلوا شيء جيد فعلاً بالحفاظ على المستوى بهالعمل. بس هذا ما يغير نقطتي انه لما تفككه لعناصره. الانيميشن نفسه مو مميز ابداً. الشيء اللي يعطي العمل مظهره هو ال post processing.

لا، دمج السي جي بالانيميشن والتأثيرات ذي مش شيء عادي، او سهل،خصوصا مع جودة الانيميشن الموجودة نفسها، ولا كنا نشوف محاولات ثانية لتكرارها بسهولة، لكن ما صار، معقولة صناعة كاملة ما تقدر؟ مش بس باليابان لكن بالعالم؟ كل العالم عندها كرنش ومكسورة بهالشكل؟ كيف يوفوتيبل قدرت تهرب من هالوضع؟ يوفوتيبل نفسها اللي مفلسة لدرجة ان رئيسها هرب من الضرائب

بس انا ما قلت ان المؤثرات رخيصة .. او ان سبب عدم صناعة هالشي هو الكرنش. هذه سترومان منك. لما اقول مستوى تقني قريب ما يعني تساوي كامل باسلوب صناعته.
نقطتي عن الحركة نفسها. ال key frames. مظهر ال post processing حقهم بالذات اكرهه شخصيّاً بس ما قلت باي مكان انه "سهل". النقطة انه لما تشيل هالترليون ايفيك اللي فوق بعضهم والكونتراست السماوي اللي يستخدموه. اللي يبقى مساوي لانتاجات كثيرة شفناها سابقاً. مع اختصارات كثيرة حتى بتتمثل باستخدام سي جي مو موفق بنظري. ونعم كثير لقطات مرت عليي ممدوحة اشوفها صارت سيئة بسبب الخلفيات التعبانة:

https://www.sakugabooru.com/post/show/84723

(من 0:30 ل 0:45)

نار سي جي ما تندمج مع المشهد واستخدام روتوسكوبينغ ضمن اللقطة نفسها يجعلها ابدا مو متناسقة مع الحلقة (ولو انها كتطبيق روتوسكوب قوي بنظري):

https://www.sakugabooru.com/post/show/84720

وما تستهين بالفرق بين السورس واضافات الحاسوبية بعدها. هذا مثال من فيت يعطي نظرة عن الفرق المهوول بين هالجانبين. اضافة لاستخدام برامج كثيرة لتعمل interpolation لل inbetweens:

https://www.sakugabooru.com/post/show/86523

تحب هالمظهر؟ فير. بس الانيميشن والحركة نفسها ما اشوفها ابدا مميزة. كثافة الانيميشن بالمسلسل عادية جدا لو نتكلم عن لقطات ساكوغابورو (بتشوف ضعف لقطات الموسم الثاني من كيميتسو بـ ون بنش مان وثلاثة اضعاف بـ موب). كل شيء ثاني اشوفه متوسط.

الشيء صاير تريدمارك واسلوب واضح لUfotable لسبب، لأنه خاص بهم ومحد يقدر يكرره، يعجبك او لا شيء يرجع لك، بس مستواهم مش عادي، او متوسط، بهالجانب.. أبدا، أي محاولة تقليل لها انه شيء عادي او متوسط هي سخيفة صراحة.

نعم وعندك trademark واسلوب واضح لاستديو Gohands:



اشك اي استديو ثاني او فريق يقدر يطبّق هذا المظهر على اعماله بسهولة خصوصا لقطات القتال السي جي. هل هذا يجعله عظيم؟ ان الشيء مختلف ما يعني انه ممتاز هذه مغالطة واضحة وتحتاج هدف وتطبيق قوي لهالاختلاف. يوفوتيبل يقدم شيء مقبول بالسي جي و بالايفيكتس بنظري. وباقي العناصر متوسطة. هذه نظرتي العامة.

 

[AM152]

ما قلت انك مقتنع .. قلت فقط اني صححت كلامي بردي عليك مو اكثر.
اذكر اعمال متوسطة المستوى لو تحب بس غالبا حتكون بالجزء الاسفل من ال scale بنظري. اي قفزة نوعية بالمستوى تحتاج تتركلها فراغ وبنظري النقلة بين كيميتسو والاعمال اللي اعتبرها الافضل كبيرة جداً.

نفس الشئ ممكن أقوله على الفرق بين كيميتسو و الأعمال المتوسطة بس ده انت مش هاتقدر تشوفه لأن لو بتتعامل بنظرية أى شئ مايعجبنيش يبقى كله واحد و زى بعضه بينهم فمافيش معنى لإقناعك أو لل Scale من الأساس ، الأعمال عندك إما ممتازة أو قاع برميل أو مش الإثنين بس مافيش أهمية لتقييمها لأنه مايفرقش و كله متوسط زى بعضه و أنا مش متفق مع طريقك نظرك للأعمال ، من حقك ترفض العمل و تعتبره متوسط أو قاع برميل بس ماتقولش إن ده على Scale لإنك مش مهتم بأى شئ غير اللى بتعتبره ممتاز من وجهة نظرك

توقعت هالرد لذلك قلت سابقاً: " تماسك الانتاج مو يعني فقط انه متساوي على كل الحلقات بل كونه صحّي بإعطاء كل لقطة تحتاج حركة حقها بالحركة. "
تحت هالتعريف فالتماسك شيء جيّد دائماً. إذا عمل كوميدي ما يحتاج انيميشن دائم فهو لسه يعتبر متماسك انتاجياً لانه حقق هدفه. وللتوضيح كلامي مو عن حاجات مثل Househusband اللي كانت نتيجته سيئة بشكل متساوي بل cautious hero وما شابه.

برضه للسبب ده كلامى كان على الأعمال الجيدة من ناحية الإنتاج و لاحظ إنى لما اتكلمت عن مستويات العمل المتماسك ماذكرتش وجود عمل ضعيف و للأسف التعريف اللى ذكرته مش واضح بس أنا اعتبرت وجود أنيميشن يبقى شئ ضمنى ، ده معناه إنك ممكن تقدم عمل و تدى كل لقطة حركة و برضه يطلع أقل من أعمال تانية بتعمل نفس الشئ و من هنا بييجى اختلاف المستويات بين الأعمال المتماسكة

مثل ما قلت ما نقدر نتكلم من خارج bias. اقدر اقول نفس الكلام عنك انه تفضيلك له يرجع لانك تحب التوجه الفني لدرجة ما. بس هالشيء ما يوصلنا لمكان.
لو تشوف القفزة بين الموسم الاول والثاني زي القفزة بين 5/10 و 8/10. للان ما فيه اي شيء اعطاني دلالة على هالموضوع. تقدر تعتبر كلامي كاملا عن الموسم الاول ما امانع بس نقطة انه تحتاج تشوف كل شيء مرتبط بالعمل لتقدر تعطي رأي على حاجات غالبا ما تتغير فيه ما اوافقها شخصيّاً.

صح إحنا مانقدرش نتكلم خارج ال Bias بس نقدر نحاول نبقى موضوعيين على قدر الإمكان و منساويش بين أعمال ضعيفة و عادية و بين أعمال اتبذل فيها جهد حقيقى و إنكار ده لمجرد إن التوجه الفنى مش على ذوقك

إيه بالضبط اللى انت عاوزه عشان يديك دلالة على الموضوع و انت رافض تعترف بأى شئ يقوله المتابعين و ماشفتش الجزئيات اللى الكلام كان عليها أصلا ، الشئ الوحيد اللى تقدر تعتمد عليه فى الحالة دى هو إنك تشوف بنفسك و تحكم و مش أى حاجة تانية أما بالنسبة لكونك مش محتاج تشوف العمل كله فده صحيح لو كان مستوى العمل ثابت أما لو فى إجماع إنه بيتغير بعد كده (و دى الحالة هنا) فده شئ مختلف

 

[ADab1za]

فكره ان أنميشين كيمتسو بدون المؤثؤرات خصوصا مع تصميم الشخصيات وملابسهم الي كل شخصية لها pattern معين محافظين عليه انه يعتبر عادي أو متوسط يعتبر غير منطقي(صراحة عندي كلمة ثانيه مناسبه أكثر بس يفضل ما أستخدمها), شغل Akira Matsushima ك Chief Animation Director فقط بيدي العمل مستوي أعلي من معظم الانميات الموجوده(أكيرا أخذ أفضل أنميتر لثلاث سنوات متتالية من TAAF والتصويت من العاملين في الصناعه مثل رئيس بونز ونيبون ) والموسم الثاني كان فيه 6 حلقات ورا بعض بأكشن ما يوقف وطبعا الموسم الثاني هو أفضل مسلسل إنتاجيا من Ufo وصراحه بفرق (النصف الأول من UBW هو الي بعده)

وكرأيي الشخصي بعد الموسم الثاني يوفو عندهم تقريبا أفضل Episode director في الصناعه (Shirai Toshiyuki) انك تتبع الحلقة 19 من الموسم الأول بالحلقة العاشرة هنا بيدل علي موهبة رهيبة نتأمل خير في فلمه القادم ويكون جيد

 

[MH MD]

ليش هالشيء غلط؟ اكيرا فعلاً pinnacle الانيميشن وهذا ينزل من المستوى التقني حق الافلام الثانية على ال scale. ما اشوف مشكلة ابداً بهالنظرة. مرة ثانية كلامنا تقنياً ولما يدخل توجه فني وعناصر ثانية بياثر على كلامنا عن المظهر.
مو للقول انه ما في افلام ثانية توصل لمستواه من هالفترة. فلم Children of the sea كان من اجمل ما شاهدت و Achievement عظيمة باي معيار تقني. هالافلام تحتاج مساحة لنفسها وبالمقارنة اي شيء شفته من كيميتسو للان مو قريب ابداً من هالمستوى بال Craftsmanship. ولا حتى بنفس الليفل.

اذا اكيرا وصل البينكل فبالتالي كل شيء بعده يصير متوسط، افلام جيبلي تصير متوسطة، ون بنش مان يصير متوسط، موب سايكو يصير متوسط، وهكذا، بما انه الفارق هائل

بس لا.

انا من اكثر الاشخاص اللي مدحوا سبايدرفيرس، بيستارز وهوسوكي نو كوني. لو كنت متفرغ لما شفت اركين كان اتكلمت عن كم حبيت مظهره جداً. المشكلة ابداً مو السي جي.
اللي قلته مجرد مثال والمثال اللي ببالي كان 2d. اكيد فيه bias لانه من خيالي الشخصي. عم اعطيك مثال فقط على كيف تقدر ترفع هال Scale دائماً بحاجات ممكن ما تشوفها. واللي كنت اتخيله شونين قتالي اكثر من الامثلة اللي وضعتها هنا.
مثالك عن كاوبوي بيبوب ومايندغيم صحيح ما اشوف مشكلة معه. الاثنين ممتازين حتى تقنياً. اللي قلته انا مجرد مثال.

اذا مشكلتك مش مع السي جي فبيكون غالبا استخدام السي جي ليدعم التو دي، بس خلني اعكس واقول انه اشياء زي سبايدرفيرس تستعمل التو دي لتدعم السي جي، هالشيء ما يقلل من الانيميشن حقه، هي المسألة بتناغم العناصر مع بعضها، لتنتج انيميشن ممتاز، ليش نسلك لسبايدرفيرس ونعتبره انجاز بس بحالة كيميتسو يعتبر عيب فيه؟

س انا ما قلت اي شيء من هالكلام.
"اه الانيميشن عادي ويقدر يتحقق بسهولة، بس الظروف حادة باقي الصناعة" تشترط ان ظروف الصناعة تتحسن. عدد الانتاجات يصير اقل. مستوى الدفع يرتفع.. الخ.

ما قلت ابدا يوفوتيبل معصومين ولا قلت انهم بفقاعة خاصة فيهم. هم فعلوا شيء جيد فعلاً بالحفاظ على المستوى بهالعمل. بس هذا ما يغير نقطتي انه لما تفككه لعناصره. الانيميشن نفسه مو مميز ابداً. الشيء اللي يعطي العمل مظهره هو ال post processing.

والشيء اللي يعطي مظهر سبايدرفيرس المميز وقوة انيميشنه هو البوست بروسيسنج وبدونه بيكون شيء عادي جدا، والشيء اللي يعطي اعمال يواسا الاخيرة مظهرها المميز هو استخدام الفلاش، نفس الشيء لموب سايكو وتأثيراته الرقمية اللي مستحيل تصير بعصر ثاني، ليش نهمل هالشيء؟ ما تشوف احد يقول انه هذي الاعمال عادية بسبب هالشي

بس انا ما قلت ان المؤثرات رخيصة .. او ان سبب عدم صناعة هالشي هو الكرنش. هذه سترومان منك. لما اقول مستوى تقني قريب ما يعني تساوي كامل باسلوب صناعته.
نقطتي عن الحركة نفسها. ال key frames. مظهر ال post processing حقهم بالذات اكرهه شخصيّاً بس ما قلت باي مكان انه "سهل". النقطة انه لما تشيل هالترليون ايفيك اللي فوق بعضهم والكونتراست السماوي اللي يستخدموه. اللي يبقى مساوي لانتاجات كثيرة شفناها سابقاً. مع اختصارات كثيرة حتى بتتمثل باستخدام سي جي مو موفق بنظري. ونعم كثير لقطات مرت عليي ممدوحة اشوفها صارت سيئة بسبب الخلفيات التعبانة:

بس الخلفيات التعبانة مش انيميشن، ولا ون بنش مان مثلا خلفياته تعبانة ومتواضعة جدا، بس هل تشوف احد ينكر مستواه الانيميشني الخارق؟ لا

فصل البوست بروسيسنج على انه "يخفي الانيميشن المتواضع" تصير نقطة مالها معنى الصدق، لأنه جزء من عملية الانيميشن ككل، تشوف بعض الانيميشن الممتاز بأعمال ثانية بشكله الاصلي وبتشوفه متواضع جدا على الورق برضو وبkey frames قليلة، بس الناتج النهائي مع كل المعالجة الفعلية والانبيتويينز وتأثيرات الفلاش وغيرها تصير جبارة، ذا اللي يهمنا.

بس مش كأنه الانيميشن نفسه في كيميتسو بدون البوست بروسيسنج ذا هو عادي او متوسط بحد ذاته اصلا، الابهار يأتي من تناغم انيميشن ممتاز سريع مع المؤثرات بالمقام الاول، واللي تعطي النتيجة النهائية المبهرة اللي مالها مثيل، بس مش كأنه ما يشيله لحاله، ولا ما بتشوف مشاركة انيميتورز ممتازين والتهييب لهم من قبل عرض الحلقات من الاساس، واحنا نتكلم عن انيميتورز مش فنانين مؤثرات

تحب هالمظهر؟ فير. بس الانيميشن والحركة نفسها ما اشوفها ابدا مميزة. كثافة الانيميشن بالمسلسل عادية جدا لو نتكلم عن لقطات ساكوغابورو (بتشوف ضعف لقطات الموسم الثاني من كيميتسو بـ ون بنش مان وثلاثة اضعاف بـ موب). كل شيء ثاني اشوفه متوسط.

استخدام العدد بساكوغابورو مضروب ومغالطة منطقية باعتبار انه يتم دائما اضافة entries جديدة عليه حتى بعد عرضهم بوقت طويل، هذي الاعمال اقدم بفرق وبالتالي عددها اكبر، بس مش من قلة انتريز كيميتسو يعني

اشك اي استديو ثاني او فريق يقدر يطبّق هذا المظهر على اعماله بسهولة خصوصا لقطات القتال السي جي. هل هذا يجعله عظيم؟ ان الشيء مختلف ما يعني انه ممتاز هذه مغالطة واضحة وتحتاج هدف وتطبيق قوي لهالاختلاف. يوفوتيبل يقدم شيء مقبول بالسي جي و بالايفيكتس بنظري. وباقي العناصر متوسطة. هذه نظرتي العامة.

جوهاندز مختلف ومميز بخياسه، يوفوتيبل مختلف ومميز بجودته، ذا الفرق، ومحاولة استخدام هالاستوديو كدحض لهالشيء مضحكة، شغل الايفكتز ذا يصنع من تميزهم بس مش مبني على انيميشن اي كلام، بل تشوف حفنة من اقوى الانيميتورز شغالين على اعمالهم والتحريك نفسه يشيلها، ولا ما تشوف ناس تتكلم عن شغل انيمتورز معينين بأعمالهم، طالما الانيميشن حقهم "جدا عادي ومتوسط"

 

[abdullah-kh]

لا، دمج السي جي بالانيميشن والتأثيرات ذي مش شيء عادي، او سهل،خصوصا مع جودة الانيميشن الموجودة نفسها، ولا كنا نشوف محاولات ثانية لتكرارها بسهولة، لكن ما صار، معقولة صناعة كاملة ما تقدر؟ مش بس باليابان لكن بالعالم؟ كل العالم عندها كرنش ومكسورة بهالشكل؟ كيف يوفوتيبل قدرت تهرب من هالوضع؟ يوفوتيبل نفسها اللي مفلسة لدرجة ان رئيسها هرب من الضرائب

الشيء صاير تريدمارك واسلوب واضح لUfotable لسبب، لأنه خاص بهم ومحد يقدر يكرره، يعجبك او لا شيء يرجع لك، بس مستواهم مش عادي، او متوسط، بهالجانب.. أبدا، أي محاولة تقليل لها انه شيء عادي او متوسط هي سخيفة صراحة.

بغض النظر عن سهل أو صعب أو حتى أكثر احترافية وتقنية على الوجود الكت الذي حطيته أبدا ابدا مش داخل معي وما أشوف نفسي أستمتع فيه ذكرني بمشهد قريب بفلم إيفا الاخير من ناحية المبدأ برضو فيه شغل تقني جبار لكن كقيمة لي صفر مكعب وما أشوف نفسي بأي يوم أستمتع فيه.

 

[abdullah-kh]

على الهامش أشوف رأي @MaherMatrix صحي بغض النظر تتفق أو تختلف، أسوء شئ بمجتمع الانيمشن والياباني بالذات هي النظرة الجامدة المعلبة للرساميين الشئ يخلي عملية نقد بسيطة غير مقبولة تمامًا وذا تشوفه مع رد مهمد بالموضوع، ايه أنا أكثر تطرف وأقول حتى عظماء الاندستري مش خارجين من النقد، أعني لو تشوف نقد الانيمشن الياباني من صناع غربيين راح تصدم لأنه ما يشوفه شئ xD بل أقول حتى ديزني ما سلمت من ذا وحصلت نقد فبجد ذا يفتح صورة نقدية أحسن ويخلي الوضع أكثر اثراء بدل الصيغ الجاهزة المملة.

 

[AM152]

على الهامش أشوف رأي @MaherMatrix صحي بغض النظر تتفق أو تختلف، أسوء شئ بمجتمع الانيمشن والياباني بالذات هي النظرة الجامدة المعلبة للرساميين الشئ يخلي عملية نقد بسيطة غير مقبولة تمامًا وذا تشوفه مع رد مهمد بالموضوع، ايه أنا أكثر تطرف وأقول حتى عظماء الاندستري مش خارجين من النقد، أعني لو تشوف نقد الانيمشن الياباني من صناع غربيين راح تصدم لأنه ما يشوفه شئ xD بل أقول حتى ديزني ما سلمت من ذا وحصلت نقد فبجد ذا يفتح صورة نقدية أحسن ويخلي الوضع أكثر اثراء بدل الصيغ الجاهزة المملة.

محدش قال إن النقد مش مقبول بس كلامنا هنا مش على التوجه الفنى و بالعكس إحنا بنحاول نبعده من النقاش و إنما على ناحية تقنية أكثر و ممكن تحديدها و قياسها و المقارنة تبقى بين العمل و أعمال مشابهة و من نفس الفئة و الصناعة مش من خارجها

 

[MH MD]

بغض النظر عن سهل أو صعب أو حتى أكثر احترافية وتقنية على الوجود الكت الذي حطيته أبدا ابدا مش داخل معي وما أشوف نفسي أستمتع فيه ذكرني بمشهد قريب بفلم إيفا الاخير من ناحية المبدأ برضو فيه شغل تقني جبار لكن كقيمة لي صفر مكعب وما أشوف نفسي بأي يوم أستمتع فيه.

وذا يدخل تحت مفهوم الذوق الشخصي، شيء ما اعارضه بالحقيقة من البداية، حتى انت تشوف في شغل تقني جبار فيه بالنهاية وتعترف به، المشكلة انكار وجوده من الاساس وانه متوسط وهو بالحقيقة لا

على الهامش أشوف رأي @MaherMatrix صحي بغض النظر تتفق أو تختلف، أسوء شئ بمجتمع الانيمشن والياباني بالذات هي النظرة الجامدة المعلبة للرساميين الشئ يخلي عملية نقد بسيطة غير مقبولة تمامًا وذا تشوفه مع رد مهمد بالموضوع، ايه أنا أكثر تطرف وأقول حتى عظماء الاندستري مش خارجين من النقد، أعني لو تشوف نقد الانيمشن الياباني من صناع غربيين راح تصدم لأنه ما يشوفه شئ xD بل أقول حتى ديزني ما سلمت من ذا وحصلت نقد فبجد ذا يفتح صورة نقدية أحسن ويخلي الوضع أكثر اثراء بدل الصيغ الجاهزة المملة.

مهو المشكلة انه ذا برضو داخل بالنظرة الجامدة المعلبة للرسامين بالحقيقة، اوه مش اكسبريسف كفاية والخلفيات مش الخلفيات اللي متعودينها من اعمال معينة وانيميتورز معينين = شغل ماله قيمة او عادي او متوسط، لدرجة انكار شغل الانيميشن من اساسه، ذا شيء مرفوض عندي وما اسميه نقد فعلي حتى، فرق بين الذوق الشخصي وعدم اعجابك بشي معين، وبين محاولة التقليل منه كشي اوبجكتف لتبرير هذا الشي مع انه ما يشتغل اصلا، قول ما عجبك خلاص عادي بسبب كذا وكذا، هذا انا كله فاهمه واقدر اشوفه،بس لا تحاول تقلل من قيمة الشي بشكل موضوعي وتتعامل مع اللي يعجبهم الشي على انهم ما يعرفوا عن وش يتكلموا، لأنه بكل صراحة اتيتيود elitists.

 

[MaherMatrix]

اعتذر عالتاخر كنت منشغل

اذا اكيرا وصل البينكل فبالتالي كل شيء بعده يصير متوسط، افلام جيبلي تصير متوسطة، ون بنش مان يصير متوسط، موب سايكو يصير متوسط، وهكذا، بما انه الفارق هائل

بس لا.

Pinnacle هي وصف (شخصي) لكم مستوى الفلم ممتاز تقنياً. هذا ما يعني انه الوحيد بالاعلى. غيبلي اشوفه قريب بال craftsmanship.

لو بدك تحط الافلام مع المسلسلات التلفزيونة فنعم صحيح.
بالعادة نعمل تفريق لانه بشكل منطقي الافلام تحصل انتاجية اعلى (لهيك ذكرت بالمقارنة فلم كيميتسو وليش المسلسل). بس لو ما بدك تعمل هالتفريق بال scale ف ون بنش مان جيد ، اكيرا ممتاز، كيميتسو سيء

اذا مشكلتك مش مع السي جي فبيكون غالبا استخدام السي جي ليدعم التو دي، بس خلني اعكس واقول انه اشياء زي سبايدرفيرس تستعمل التو دي لتدعم السي جي، هالشيء ما يقلل من الانيميشن حقه، هي المسألة بتناغم العناصر مع بعضها، لتنتج انيميشن ممتاز، ليش نسلك لسبايدرفيرس ونعتبره انجاز بس بحالة كيميتسو يعتبر عيب فيه؟

هذا ايضاً مو صحيح. السي جي نفسه ابدا ما كان المشكلة. المشكلة ان نتيجة الدمج بينهم نفسها مو مرضية. نعم نقدر نقول ان السي جي هنا مو بسوء اعمال ثانية مثل اوفرلورد.
لو فيه طريقة نقدر نوصل فيها لسي جي مندمج تماماً مع المشاهد لدرجة عدم التفريق فانا بكون راضي. الحين النتيجة بعيدة وشغل يوفو ما اشوفه بالمستوى.

والشيء اللي يعطي مظهر سبايدرفيرس المميز وقوة انيميشنه هو البوست بروسيسنج وبدونه بيكون شيء عادي جدا، والشيء اللي يعطي اعمال يواسا الاخيرة مظهرها المميز هو استخدام الفلاش، نفس الشيء لموب سايكو وتأثيراته الرقمية اللي مستحيل تصير بعصر ثاني، ليش نهمل هالشيء؟ ما تشوف احد يقول انه هذي الاعمال عادية بسبب هالشي

اممم اظن ما وضّحت نفسي هنا. "مظهر البوست بروسيسينغ" ادل فيه على العناصر المتشابهة باعمال يوفو، اللي اقصده هو هذا المظهر الي يحاول يدمج واقعيّة غريبة باستخدام فلاتر اضاءة جدا مبالغ فيها مع المظهر اللي ياخذ شكل كرتوني يعمله اسوء بنظري. هذا العكس الكامل للي يصير بسبايدرفيرس اللي يستخدم كل حيلة ممكنة ليعمل مظهره كرتوني اكثر وبشكل متناسق مع توجهه. ما اعتقد هذه نقطة النقاش هنا.
مشكلتي مو مع البوست بروسسينغ كتقنية. ترا لو هالشيء مو واضح انا ابدا ما اطلق احكام عامّة وما احب اسوّيها. ما في اي جنرا/تصنيف بالعالم عندي معها مشكلة كجنرا مشكلتي بامثلة معيّنة او ترندز تصير ضمن هالجنرا وكل شيء له مثال معاكس جيّد. حتى كيميتسو نفسه اللي انقده فيه لقطات اعجبتني جدا منه بس كانت قليلة جدا وبعيدة عن بعضها.

فصل البوست بروسيسنج على انه "يخفي الانيميشن المتواضع" تصير نقطة مالها معنى الصدق، لأنه جزء من عملية الانيميشن ككل، تشوف بعض الانيميشن الممتاز بأعمال ثانية بشكله الاصلي وبتشوفه متواضع جدا على الورق برضو وبkey frames قليلة، بس الناتج النهائي مع كل المعالجة الفعلية والانبيتويينز وتأثيرات الفلاش وغيرها تصير جبارة، ذا اللي يهمنا.

تعتمد. انا شخصيا احب انظر للكي فريمز باغلب اللقطات اللي تمر عليي ووصفها بالمتواضع مو دائماً صحيح الا بحالات معينة بنظري. الحقيقة فيه كثير مرات تمر على كي فريمز نظيفة رائعة ونتيجة نهائية مروّعة بسبب عملية الانتقال اللي تصير بينهم.
نقطتي ان هالكي انيميشن طبيعي جدا بالنسبة لانمي اكشن بانتاج صحّي. ما شفت شيء مميز جداً فيه لما ننظر للانمي كاملاً واي طريقة Quantification للعملية شفتها للآن ما وضعته بشكل مميز ابداً عن غيره.

بس مش كأنه الانيميشن نفسه في كيميتسو بدون البوست بروسيسنج ذا هو عادي او متوسط بحد ذاته اصلا، الابهار يأتي من تناغم انيميشن ممتاز سريع مع المؤثرات بالمقام الاول، واللي تعطي النتيجة النهائية المبهرة اللي مالها مثيل، بس مش كأنه ما يشيله لحاله، ولا ما بتشوف مشاركة انيميتورز ممتازين والتهييب لهم من قبل عرض الحلقات من الاساس، واحنا نتكلم عن انيميتورز مش فنانين مؤثرات

حقين الساكوغا بيهيبوا لكل شيء .. ما توقعت اكون بحالة اخذ فيه مكانك بانتقادهم.

بس اتوقع كلامك عن "الابهار يأتي من تناغم انيميشن ممتاز سريع مع المؤثرات بالمقام الاول، واللي تعطي النتيجة النهائية المبهرة اللي مالها مثيل" هو تماماً نقطتي هنا. البوست بروسسينغ مع كي انيميشن عادي يصنع اي شيء انتجته يوفو ممدوح "لانيميشنه الخارق". شوف المدح على انمياتهم الثانية المو كثير مشهورة مثل tales of zesteria او Katsugeki/Touken Ranbu. الكل يقول انميات سيئة بس الانيميشن ممتاز لانه يوفو. بنظري الاثنين سيئين لكن هذه الطبقة من الفلاتر سهل كثير تجيب متابعين كاجوالز (ما اقول هالكلام عن كيميتسو. مظهره افضل بكثير من هالانميات بس لسا يعاني من مشكلة مشابهة بنظري).

ما اوافق فكرة انه هالعناصر جزء من الانيميشن اللي نتكلم عنه هنا. بهالحالة نعتبر color design, خلفيات غير متحركة وكل شيء ثاني جزء من ال "انيميشن".

استخدام العدد بساكوغابورو مضروب ومغالطة منطقية باعتبار انه يتم دائما اضافة entries جديدة عليه حتى بعد عرضهم بوقت طويل، هذي الاعمال اقدم بفرق وبالتالي عددها اكبر، بس مش من قلة انتريز كيميتسو يعني

مثل ما قلت هي طريقة مو دقيقة للمقارنة بس اقرب طريقة موجودة لتاخذ فكرة عن كثافة انيميشن بعمل ما. بالنسبة لاضافة انتريز جدد هالشيء يصير لتحديث اسماء الانيميتورز الغير معروفين او تصحيح لقطات كانت محجوبة/مغيّرة بسبب التلفاز (او اضافة production materials .. بس هذه استثنيتها اولريدي). نعم حيصير تغيير مع الوقت لكن اقتراح انه ممكن يوصل لضعف عدد اللقطات مو صحيح وما حصل ابد قبل خلال متابعتي للموقع.

جوهاندز مختلف ومميز بخياسه، يوفوتيبل مختلف ومميز بجودته، ذا الفرق، ومحاولة استخدام هالاستوديو كدحض لهالشيء مضحكة، شغل الايفكتز ذا يصنع من تميزهم بس مش مبني على انيميشن اي كلام، بل تشوف حفنة من اقوى الانيميتورز شغالين على اعمالهم والتحريك نفسه يشيلها، ولا ما تشوف ناس تتكلم عن شغل انيمتورز معينين بأعمالهم

طيب شيّك على ايش ردّيت هنا. النقطة اللي كنت تصنعها عن انه متفرّد وصعب تكراره لذلك جيّد هي اللي رديت عليها. هذا مثال معاكس بحالة جدا مشابهة. ما قلت انه مساوي لكيميتسو من كل النواحي.

طالما الانيميشن حقهم "جدا عادي ومتوسط"

مو "عادي" بس "متوسط"

مهو المشكلة انه ذا برضو داخل بالنظرة الجامدة المعلبة للرسامين بالحقيقة، اوه مش اكسبريسف كفاية والخلفيات مش الخلفيات اللي متعودينها من اعمال معينة وانيميتورز معينين = شغل ماله قيمة او عادي او متوسط، لدرجة انكار شغل الانيميشن من اساسه،

لهيك ذكرت نقطة غو هاندز .. لان الاختلاف نفسه ما يكفي.
بالمناسبة كلامك العكس الكامل من اللي بدي ياه. بدي لقطات يونيك اكثر. حقيقة اني عملت مقارنات معيّنة لاظهار مشاكل ما تحوّل شيء من المذكور ل "هذا مشكلته انه ما كان مثل هذا). المقارنة تفيد لتوضيح المشاكل مو ك guide لكيف ممكن تتحسن.

ذا شيء مرفوض عندي وما اسميه نقد فعلي حتى، فرق بين الذوق الشخصي وعدم اعجابك بشي معين، وبين محاولة التقليل منه كشي اوبجكتف لتبرير هذا الشي مع انه ما يشتغل اصلا، قول ما عجبك خلاص عادي بسبب كذا وكذا، هذا انا كله فاهمه واقدر اشوفه،بس لا تحاول تقلل من قيمة الشي بشكل موضوعي وتتعامل مع اللي يعجبهم الشي على انهم ما يعرفوا عن وش يتكلموا، لأنه بكل صراحة اتيتيود elitists.

انا حرفيا ذكرت ان ما في شيء اقوله يخرج من ال bias حقي. العكس الكامل للاوبجكيفيتي.

 

[MaherMatrix]

نفس الشئ ممكن أقوله على الفرق بين كيميتسو و الأعمال المتوسطة بس ده انت مش هاتقدر تشوفه لأن لو بتتعامل بنظرية أى شئ مايعجبنيش يبقى كله واحد و زى بعضه بينهم فمافيش معنى لإقناعك أو لل Scale من الأساس ، الأعمال عندك إما ممتازة أو قاع برميل أو مش الإثنين بس مافيش أهمية لتقييمها لأنه مايفرقش و كله متوسط زى بعضه و أنا مش متفق مع طريقك نظرك للأعمال ، من حقك ترفض العمل و تعتبره متوسط أو قاع برميل بس ماتقولش إن ده على Scale لإنك مش مهتم بأى شئ غير اللى بتعتبره ممتاز من وجهة نظرك

هذا تعميم ما اشوفله فائدة وخاطئ بكل نقطة مذكورة. لو تحب اطرح اثبات من كلامي بس حركة "انا عممت هالشيء من كلامك وبالتالي كل شيء تقوله بيوقع بهالتعميم" كلام عني شخصيا بدل عن نقاطي.

برضه للسبب ده كلامى كان على الأعمال الجيدة من ناحية الإنتاج و لاحظ إنى لما اتكلمت عن مستويات العمل المتماسك ماذكرتش وجود عمل ضعيف و للأسف التعريف اللى ذكرته مش واضح بس أنا اعتبرت وجود أنيميشن يبقى شئ ضمنى ، ده معناه إنك ممكن تقدم عمل و تدى كل لقطة حركة و برضه يطلع أقل من أعمال تانية بتعمل نفس الشئ و من هنا بييجى اختلاف المستويات بين الأعمال المتماسكة

صحيح، وهذا الفرق اللي نتكلم عنه بين ال "متوسط" وال "ممتاز". بس هذا ما معناه انك تحتاج ترفع كثافة الانيميشن فقط.

منساويش بين أعمال ضعيفة و عادية و بين أعمال اتبذل فيها جهد حقيقى و إنكار ده لمجرد إن التوجه الفنى مش على ذوقك

يب .. ما فيه اختلاف عندنا هنا. اشوفك ترجع لنقاط شخصية مالها علاقة بالكلام المذكور.

إيه بالضبط اللى انت عاوزه عشان يديك دلالة على الموضوع و انت رافض تعترف بأى شئ يقوله المتابعين و ماشفتش الجزئيات اللى الكلام كان عليها أصلا

احتاج لقطة تثبت ان الاختلاف البصري بين الاول مع الفلم والجزء الثاني جذري. هذه النقطة كانت. اذا قلتلك شوف الجزء الثاني من انمي ما اعجبك انتاجه بالجزء الاول واعطيتك لقطات فيها لسه كل شيء مو جيد بالجزء الاول. هل بتشوفه؟

 

[MaherMatrix]

فكره ان أنميشين كيمتسو بدون المؤثؤرات خصوصا مع تصميم الشخصيات وملابسهم الي كل شخصية لها pattern معين محافظين عليه انه يعتبر عادي أو متوسط يعتبر غير منطقي(صراحة عندي كلمة ثانيه مناسبه أكثر بس يفضل ما أستخدمها), شغل Akira Matsushima ك Chief Animation Director فقط بيدي العمل مستوي أعلي من معظم الانميات الموجوده(أكيرا أخذ أفضل أنميتر لثلاث سنوات متتالية من TAAF والتصويت من العاملين في الصناعه مثل رئيس بونز ونيبون ) والموسم الثاني كان فيه 6 حلقات ورا بعض بأكشن ما يوقف وطبعا الموسم الثاني هو أفضل مسلسل إنتاجيا من Ufo وصراحه بفرق (النصف الأول من UBW هو الي بعده)

مو للقول اني اختلف بس ما فيه شيء انذكر يغير شيء من النقاط المذكورة. حتى لو امتلك العمل افضل تصاميم بالعالم فكلامنا عن الانيميشن، وحتى لو كان تحريكها صعب جداً فاللقطات تبقى مملة بنظري.

 

[MaherMatrix]

بالمناسبة كل شيء اتكلمت عنه للان هو عن ليش "انا اشوف مستوى الانيميشن التقني بكيميتسو متوسط". ما تحتاج توافق ال scale او ذوقي بس اللي اقوله انه فيه logic خلف هالفكرة وكمية الاستهجان منها (واللي بدأ من الكلمة نفسها) يدل كم الكلام حوله كان بفقاعة.

سعيد انه بدأ نقاش بهالموضوع هالشيء يخليني زوره بتلهف. بس احس بدأنا ندخل بدائرة مغلقة فاظن بوقف هنا او برد على نقاط معيّنة مختلفة بدل تصحيح semantics او كلام شخصي وما شابه.

 

[AM152]

هذا تعميم ما اشوفله فائدة وخاطئ بكل نقطة مذكورة. لو تحب اطرح اثبات من كلامي بس حركة "انا عممت هالشيء من كلامك وبالتالي كل شيء تقوله بيوقع بهالتعميم" كلام عني شخصيا بدل عن نقاطي.

مش كلام شخصى و إنما استنتاج منطقى من طريقة كلامك عن الأعمال المختلفة ، انت ممكن تقول إنك مابتعممش بس ده شئ أنا لاحظته من ردودك و مش بس فى الموضوع ده (برضه فى نقاشنا بخصوص Tokyo Revengers و الفرق بين العادى و السيئ) و لما توصف كل ماهو دون أربع أو خمس أعمال عجبوك بإنهم متوسطين فده اسمه تعميم ، انت تركيزك منصب على نقط و أعمال معينة و بتتعمق فيها و فى الفروق بينها أما خارجها فالوضع مختلف و للسبب ده أنا معترض عن كلامك عن ال Scale و زى ما قلت لو انت كرهت العمل أو حتى شفته أسوء عمل شونين فمافيش مشكلة و مش هاتبقى أول واحد يقول كده حتى فى الموضوع هنا و لاحظ إن ماحدش اعترض على رأى عبدالله الأخير بخصوص العمل بس كونك بتعتبر ده على Scale فلا و مش هحاول اقنعك

صحيح، وهذا الفرق اللي نتكلم عنه بين ال "متوسط" وال "ممتاز". بس هذا ما معناه انك تحتاج ترفع كثافة الانيميشن فقط.

ماتكلمتش عن كثافة الأنيميشن فى أى نقطة ذكرتها و دى مش النقطة اللى باتكلم عنها و فى مستويات تانية بين المتوسط و الممتاز و العمل لو مش ممتاز فد مش معناه إنه متوسط أو ضعيف

يب .. ما فيه اختلاف عندنا هنا. اشوفك ترجع لنقاط شخصية مالها علاقة بالكلام المذكور.

كما ذكرت دى مش نقطة شخصية و إنما ترجع لكلامك عن فكرة ال Scale و اعتبار العمل متوسط على أساسها و انت بنفسك قلت إن كلامك لا يخرج عن ال Bias و عكس ال Objectivity فالنقطة صحيحة، مافيش معنى للنقاش بخصوص نقط معينة إذا كنت مش مقتنع بالمبدأ اللى النقط دى مبنية عليه من الأساس

احتاج لقطة تثبت ان الاختلاف البصري بين الاول مع الفلم والجزء الثاني جذري. هذه النقطة كانت. اذا قلتلك شوف الجزء الثاني من انمي ما اعجبك انتاجه بالجزء الاول واعطيتك لقطات فيها لسه كل شيء مو جيد بالجزء الاول. هل بتشوفه؟

ماعرفش إيه اللى شفته من الموسم الثانى بس البحث عن اللقطات سهل و لو كل اللى شفته مساوى للموسم الأول فالموضوع منتهى

بالمناسبة كل شيء اتكلمت عنه للان هو عن ليش "انا اشوف مستوى الانيميشن التقني بكيميتسو متوسط". ما تحتاج توافق ال scale او ذوقي بس اللي اقوله انه فيه logic خلف هالفكرة وكمية الاستهجان منها (واللي بدأ من الكلمة نفسها) يدل كم الكلام حوله كان بفقاعة.

أنا مش هاتكلم عن ذوقك هنا بس لو أنا مش موافق على فكرة ال Scale فده معناه إنى مش مقتنع بوجود Logic خلف فكرتك و ما ينفعش فصل الفكرتين لأنهم مبنيين على بعض و بالنسبة لى النقاش هنا كان معظمه Bias و ضد ال Logic ، أما كلامك بخصوص الفقاعة فهو استدلال غير منطقى و برضه مبنى على ال Bias و بمنطقك فلو واحد طلع و قال إن أنيميشن Akira سيئ و ضعيف و ده مبنى على Logic (و أكيد هتلاقى رد زى ده لو دورت) و قوبل رده بالإستهجان من الكل فده معناه إن الكلام حول العمل كان بفقاعة

 

[MH MD]

ما اوافق فكرة انه هالعناصر جزء من الانيميشن اللي نتكلم عنه هنا. بهالحالة نعتبر color design, خلفيات غير متحركة وكل شيء ثاني جزء من ال "انيميشن".

اذن انيميشن ون بنش مان سيء لأن الخلفيات سيئة، انيميشن هيرو اكاديميا -لما يكون استثنائي بالافلام مثلا- لسه سيء بسبب الخلفيات القمامية، والخلفيات المتحركة هي الاستثناء بشكل عام بأي عمل ولحالها مش مقياس من الاساس.
بس كيميتسو 2 فيه خلفيات متحركة بالحقيقة تضيف للانيميشن، نعم سي جي بس جزء من الانيميشن لسه

نقطتي ان هالكي انيميشن طبيعي جدا بالنسبة لانمي اكشن بانتاج صحّي. ما شفت شيء مميز جداً فيه لما ننظر للانمي كاملاً واي طريقة Quantification للعملية شفتها للآن ما وضعته بشكل مميز ابداً عن غيره.

افترض ان طريقة الكوانتيفيكيشن اللي تقصدها هي ساكوغابورو.

اللي يقودنا للنقطة التالية:

مثل ما قلت هي طريقة مو دقيقة للمقارنة بس اقرب طريقة موجودة لتاخذ فكرة عن كثافة انيميشن بعمل ما. بالنسبة لاضافة انتريز جدد هالشيء يصير لتحديث اسماء الانيميتورز الغير معروفين او تصحيح لقطات كانت محجوبة/مغيّرة بسبب التلفاز (او اضافة production materials .. بس هذه استثنيتها اولريدي). نعم حيصير تغيير مع الوقت لكن اقتراح انه ممكن يوصل لضعف عدد اللقطات مو صحيح وما حصل ابد قبل خلال متابعتي للموقع.

خلينا نقيس هالشيء عمليا، shall we

بآخذ تاغ ون بنش مان، الرقم اللي جنبه 163، هي عشر صفحات
الانمي نزل ب2015، فأي شيء واضافة بعد 2015 بيعتبر محتوى جديد
خلني اروح الصفحة 5، نص الانتريز، نشوف تاريخ الانتريز اللي فيهم:

https://www.sakugabooru.com/post?page=5&tags=one-punch_man

قاع الصفحة هو انتري من 2016، عشان البلوراي، لكن قمة الصفحة هي انتري من 2018
شايف كيف انه نص الانتريز جا بعد عرض الانمي بفترة طويلة؟ ذا الريدي ارتفع عدده للضعف.
بس نفترض انه ذا مش دقيق وانه في انتريز قديمة انحذفت مقابل انتريز جديدة محدثة، في طريقة ثانية نقيس هالشيء، الwayback machine

http://web.archive.org/web/20171003031939/https://sakugabooru.com/post?tags=one-punch_man

اقدم شيء لتاغ ون بنش مان، ب2017، بتحصل 120،نفترض انه رقم قريب من عرضه، زادت 40 بعدها، معناه ربع الانتريز الحالية جات بعد عرضه، البرودكشن ماتيريالز ما يوصل لهالنسبة ابدا من اللي شفته، ذا اثبات فعلي انه تحصل زيادة بالانتريز.


طيب نجي ل"pinnacle" الانيميشن اللي هو اكيرا

https://www.sakugabooru.com/post?tags=akira+

110 انتري بس، نقارنه بفلم ثاني،..زي ...مدري، وولف تشيلدرين

https://www.sakugabooru.com/post?tags=wolf_children+

113 انتري، هل معناه نفس الكثافة الانيميشنية؟ نفس قوة الانيميشن وتميزه؟ يمكن احسن بشوي من اكيرا كمان؟!

شايف قد ايش مش طريقة دقيقة اساسا او حتى تشتغل كنسبة تقريبية لقياس جودة الانيميشن وكثافته؟ واصلا ما بتاخذ بعين الاعتبار متوسط طول اللقطات اللي تلعب دور بالعدد نفسه، بتشوف انتريز قليلة باعمال معينة لكن كل انتري فيه طويل ابو دقيقة وشوي، او العكس، انتريز كثيرة لكن قصيرة وبسيطة، وهي عملية تطوعية عموما ففي لقطات لسه بتضيع، او لقطات عادية تنضاف لوجود اسم انيميتور معروف فيها وعشان Archiving purposes

سعيد انه بدأ نقاش بهالموضوع هالشيء يخليني زوره بتلهف. بس احس بدأنا ندخل بدائرة مغلقة فاظن بوقف هنا او برد على نقاط معيّنة مختلفة بدل تصحيح semantics او كلام شخصي وما شابه.

اتفق عموما لوصولنا لنقطة مغلقة، بس كان في كم نقطة حبيت اوضحها لسه

 

[MaherMatrix]

أنا مش هاتكلم عن ذوقك هنا بس لو أنا مش موافق على فكرة ال Scale فده معناه إنى مش مقتنع بوجود Logic خلف فكرتك و ما ينفعش فصل الفكرتين لأنهم مبنيين على بعض و بالنسبة لى النقاش هنا كان معظمه Bias و ضد ال Logic ، أما كلامك بخصوص الفقاعة فهو استدلال غير منطقى و برضه مبنى على ال Bias و بمنطقك فلو واحد طلع و قال إن أنيميشن Akira سيئ و ضعيف و ده مبنى على Logic (و أكيد هتلاقى رد زى ده لو دورت) و قوبل رده بالإستهجان من الكل فده معناه إن الكلام حول العمل كان بفقاعة

اكيرا ينقال عنه انه سيء لانه قديم من كثير ناس ما متعمقة بالميديا وتآمن بفكرة ان الانيميشن يتحسّن مع الوقت. مع اني ما اوافقها بس ما استهجن الرأي او اقول ماله مبني على شيء منطقي.
موب سايكو يحصل نفس التعامل. حتى بهالموضوع الاخ game for new ذكر انه ما فيه اي شيء مميز بالتحريك او الانيميشن. ردة فعلي اتجاهها كانت عادية. هالشيء ما بتحصله مع ديمون سلاير لانه ما كثير ناس اتكلمت عن هالجوانب. هذا بنظري عالاقل.

..

اذن انيميشن ون بنش مان سيء لأن الخلفيات سيئة، انيميشن هيرو اكاديميا -لما يكون استثنائي بالافلام مثلا- لسه سيء بسبب الخلفيات القمامية، والخلفيات المتحركة هي الاستثناء بشكل عام بأي عمل ولحالها مش مقياس من الاساس.

انا اعطيت مثال معاكس لليش النقطة مو ضابطة. انت اثبتتها هنا. ما ادري ايش الاختلاف؟ هالعناصر مو جزء من الانيميشن مثل مو ال post processing مو جزء من الانيميشن. لو بدك تعتبر البوست بروسيسينغ جزء منه فما فيه سبب لتوقف عنده وتقدر تدخل خلفيات وما شابه.
الخلفيات المتحركة استثناء لانها "متحركة" .. ما في اي اختلاف بيننا هنا. النقطة عن ليش البوست بروسيسينغ مو جزء من الانيميشن. شيّك عالقسم اللي رديت عليه تشوف كلامي عن البوست بروسييسينغ.

خلينا نقيس هالشيء عمليا، shall we

بآخذ تاغ ون بنش مان، الرقم اللي جنبه 163، هي عشر صفحات
الانمي نزل ب2015، فأي شيء واضافة بعد 2015 بيعتبر محتوى جديد
خلني اروح الصفحة 5، نص الانتريز، نشوف تاريخ الانتريز اللي فيهم:

https://www.sakugabooru.com/post?page=5&tags=one-punch_man

قاع الصفحة هو انتري من 2016، عشان البلوراي، لكن قمة الصفحة هي انتري من 2018
شايف كيف انه نص الانتريز جا بعد عرض الانمي بفترة طويلة؟ ذا الريدي ارتفع عدده للضعف.
بس نفترض انه ذا مش دقيق وانه في انتريز قديمة انحذفت مقابل انتريز جديدة محدثة، في طريقة ثانية نقيس هالشيء، الwayback machine

http://web.archive.org/web/20171003031939/https://sakugabooru.com/post?tags=one-punch_man

اقدم شيء لتاغ ون بنش مان، ب2017، بتحصل 120،نفترض انه رقم قريب من عرضه، زادت 40 بعدها، معناه ربع الانتريز الحالية جات بعد عرضه، البرودكشن ماتيريالز ما يوصل لهالنسبة ابدا من اللي شفته، ذا اثبات فعلي انه تحصل زيادة بالانتريز.

انت عم تقارن مع حالة الموقع ب 2017. لما ما كان فيه كمية Man power كبيرة لتضيف اللقطات وتنسقها والشيء تغير مع الوقت مع شهرة الساكوغا نفسها. لهيك هالمقارنة مو دقيقة مع اليوم.
Hypothetically نعم. ممكن هالشيء يتغير مع الوقت. بس اشوف قربنا من شيء اكثر دقّة من وقتها شخصيّاً.
بكل الاحوال نقدر نعمل تست بسيط. نرجع بعد كم سنة ونشوف كيف عدد اللقطات تغير

طيب نجي ل"pinnacle" الانيميشن اللي هو اكيرا

https://www.sakugabooru.com/post?tags=akira+

110 انتري بس، نقارنه بفلم ثاني،..زي ...مدري، وولف تشيلدرين

https://www.sakugabooru.com/post?tags=wolf_children+

113 انتري، هل معناه نفس الكثافة الانيميشنية؟ نفس قوة الانيميشن وتميزه؟ يمكن احسن بشوي من اكيرا كمان؟!

شايف قد ايش مش طريقة دقيقة اساسا او حتى تشتغل كنسبة تقريبية لقياس جودة الانيميشن وكثافته؟ واصلا ما بتاخذ بعين الاعتبار متوسط طول اللقطات اللي تلعب دور بالعدد نفسه، بتشوف انتريز قليلة باعمال معينة لكن كل انتري فيه طويل ابو دقيقة وشوي، او العكس، انتريز كثيرة لكن قصيرة وبسيطة، وهي عملية تطوعية عموما ففي لقطات لسه بتضيع، او لقطات عادية تنضاف لوجود اسم انيميتور معروف فيها وعشان Archiving purposes

هذا مثال عن ليش هو مو دقيق. الشيء اللي قلته انا سابقاً.
نقطتي انه ما في اي طريقة ثانية لتعمل quantifying لكثافة الانيميشن غير بهالعملية. ونعم فيه امثلة ما تضبط لكن لو تاخذ مثال عشوائي من انمي من ال 2010s وتقيسه على عدد الحلقات بتحصل غالباً فكرة Vague عن كم هالعمل فيه انيميشن. استخدمت هالشيء عدة مرات وكانت النتيجة مثل توقعاتي تماماً خصوصا للانميات الحديثة. بس لو ما اعجبتك نقدر نتجاهلها باعتبارها مو دقيقة ما عندي مشكلة مع هالشيء.

اتفق عموما لوصولنا لنقطة مغلقة، بس كان في كم نقطة حبيت اوضحها لسه

للتوضيح ما اختلف مع نقاطك عن ساكوغابورو او بكلامنا عن الخلفيات والانيميشن فوق .. بس حبيت وضح ليش ذكرتها
It's been fun.

 

[AM152]

اكيرا ينقال عنه انه سيء لانه قديم من كثير ناس ما متعمقة بالميديا وتآمن بفكرة ان الانيميشن يتحسّن مع الوقت. مع اني ما اوافقها بس ما استهجن الرأي او اقول ماله مبني على شيء منطقي.
موب سايكو يحصل نفس التعامل. حتى بهالموضوع الاخ game for new ذكر انه ما فيه اي شيء مميز بالتحريك او الانيميشن. ردة فعلي اتجاهها كانت عادية. هالشيء ما بتحصله مع ديمون سلاير لانه ما كثير ناس اتكلمت عن هالجوانب. هذا بنظري عالاقل.

ماقلتش ان انت شخصيا تستهجن ده و تعمدت أقول قوبل بالإستهجان عشان ماتعتبرش الكلام عليك و الفكرة هنا إنك مش هتلاقى أبدا إجماع على حاجة فوجود رأى مخالف لقلة و الإعتراض عليه شئ طبيعى و مش معناه بالضرورة إن الكلام كان فى فقاعة و ده مش مقياس لحاجة

 

[deyaa]

اعادة مشاهدة سريعة
حضرت كل الحلقات على جلستين تقريبا
سبب الاعادة انه البعض اتهمني انه لم يعجبني بسبب نزوله بنفس وقت العمالقة
ما عندي كلام كثير عن ارك القطار ممتع وحزين وانه قدر يخليني اتشابك مع شخصية جديدة وخلاني ...

محتوى مخفي: حرق

ابكي

محتوى مخفي: قاتل الشياطين ارك حي المتعة

قصة ديمون سلاير الى الان لا اعرف الى اين تتجه ، واحس تقدمها جدا بطبئ
بس الي يغفر لهذا البطئ قوة الاقمار العليا الكبيرة ولي صار واضح جدا انهم اقوى من الهاشيرا بفارق كبير
واتمنى بالمستقبل ما يخرب هذا التوازن , ونشوف تقدم منطقي لابطال القصة

فكرة الارك جدا عجبتني مع انه عندي بعض التحفظات على طريقة تقديمه
وتمنيت يكون في توغل اكثر بفكرة المكان والكاتبة كان عندها فرصة ذهبية لتقديم فلسفات عدة
وبنظري لم تقدم اي شيئ في هذا الجانب ، تخفي الثلاث كبنات كان هزلي جدا
الكوميديا اضعف من الموسم الاول ، متفاوتة بالمجمل ، بس اينوسكي ما يفشل فيها وللأسف دوره في هذا الارك اقل بكثير من سابقه
القتالات كلها ممتعة الافكار التي قدمت فيها كلها جميلة تنوع القدرات والاسلحة واختلاف اساليب القتال
كلها اشياء محمودة
تنزن = كونجورو ، ما شعرت بأختلاف كبير بينهم متشابهين جدا اعجبتني بهرجة تنزن وكلماته الواثقة جدا
الا انه التشابه الكبير قتل حماسي الي حد ما
تانجيرو ما يعجبني كثير كبطل قصة بس بلعته بالجزء الاول
لكن لكن لكن ليييه يتكلم كثير ليه يحكي كل اشي لازم يعمله ليه يطرح كل افكارة الي ما الها اي داعي بحياتي كمشاهد
هاي النقطة طلعتني من الحماس اكثر من مرة
ايضا اتمنى تطور بتقنيات زينتسو مستقبلا وما تتوقف فقط على سرعته
التحريك يا سادة الجنون الادرنالين الانميشن ، ما هذا هذه الاشياء الي تخليك اصلا تدخل عالم الانمي
تشوف شيئ هنا لم ولن تشاهده في مكان اخر رغم انها المشاهدة الثانية ، الا انني توقفت على اطراف اصابعي من الحماس (مجازيا )
هل نهاية داكي واخوها محزنة ؟ نعم
هل قصتهم مؤثرة ؟ نعم بالتأكيد
بس الى متى اشوف نهاية كل شيطان ولازم احزن عليه ؟ تكرار الموضوع بدأ يصير مزعج
تقفيلة الارك جدا جميلة وشاعرية ، نهاية تنزن فخمة ، الي عمله الثلاثي كان مجهود جبار ايضا

ديمون سلاير الموسم الثاني
متعة بصرية خالصة ومنغصات قليلة هنا وهناك

 

[Arashi]

انتهيت من متابعة حلقات ارك قطار Mugen وبديت بأول حلقه من الموسم2

محتوى مخفي: Mugen قطار

اولا استغربت شلون فيلم القطار تفوق من حيث مبيعات التذاكر على Spirited away
الفلم زين لكنه مب rich بالاحداث نفس Spirited @@"
عموما عجبني في الفيلم ان تغلب عليه الجديه والنكت السخييييييييفه المليانه في العمل انتهب بسرعه مع دخول القطار
وحبيت ان هالمره واخيييييييييييرا ما خربوا المود الجاد والـtension بنكاتهم البايخه، حتى هاشيرا النار على بياخة شخصيته في البدايه أبدع في القطار والمعركة الاخيره.. لما أقول "ابدع" اقصد من حيث الحوارات الجاده وبدون بياخه لكن كلامه كان عاااااااادي typical مقاتل يحب مساعدة الاخرين ههه مب مميز وانا كنت اتساءل ليش الانس تحبه! XD
عموما فكرة الديمون كانت مميزه ان يخلي الناس تحلم احلام جميله لأشخاص تتمنى تكون معاها وعقب يعذبهم وياكلهم. فكرة الحلم تشبه spell اسمه dream وتوقعت ان احد بيدخل الاحلام يسوي شي وهذا اللي صار، جميل جميل.
بس كنت متحمسه لقصة الديمون لأن عادة لما ينذبح واحد يرويك قصته @@"

تقييمي للآرك 7.5 من 10

محتوى مخفي: الحلقه1 من الموسم2

الحلقة الاولى اصدمتني طلعت وايد طويله XD
عدنا للنكت السخيفه لكن ماعليش دام انها لحظات مسالمه، اتمنى ما تخرب مود الجد والقتالات بعدين
ما بحكم من اول حلقه لأن السالفه بتبدا من الحلقه الثانيه، نوعا ما متحمسه للآرك شكله بكون unique

 

[Kambsha]

ما قرأت ولا تعليق هنا بحكم اني لسه بالموسم الاول والمعذره اذا سؤالي اجابته موجوده بالتعليقات لكن ما ابغى احرق على نفسي شيء .. المهم .. الفيلم ولا الانمي لأرك الـMugen Train؟ ايش تنصحون اتابع ولا اتابعهم الاثنين؟