Black Ops Cold War PS5 vs Xbox Series X
- بادئ الموضوع Daud
- تاريخ البدء
Daud
True Gamer
للامانة ابدا ..ما عندي خبرة بالامور التقنية اطلاقااذكرك بأحد المواضيع تتكلم عن الاوفركلوكنق والثروتلنق ومصطلحات معقدة تقنياً ولاتعرف معنى API؟
Application Programming Interface.. هي باختصار الأدوات اللي توفرها الشركات عشان (كمطور) تقدر تستخدم موارد الهاردوير والسوفتوير اللي بالجهاز!
عشان تفهمها بطريقة أبسط، شفت تطبيقات تويتر المقدمة من الطرف الثالث (مثل تويتبوت وغيرهم)؟
هذولي يستخدمون شيء اسمه API مقدم من تويتر يتيح لهم الدخول على البيانات تبع تويتر واستخدامها بتطبيقاتهم!
وهذا الشيء ينسحب على الألعاب أيضاً لك بصورة أكبر بكثير!
شكرا على التوضيح
أبو داحم 999
True Gamer
اخي للاسف ما اعرف انجليزي
لو تترجم وش يقول
حتى الان ما اعرف وش مشكلة الجهاز بالظبط مع المطورين وعدة التطوير
بالنسبة لي ماتفرق كم فرم الى 5 فرم او 10
المهم استمتعت بالالعاب واجعل يومك رائعا
Emirates
True Gamer
يقول نفس كلامك بالضبط وهو عدة التطوير المستخدمة النسخ الاولية في نسخة Series x حتى اذكر اشتكى منها مطور ديرت 5 ايضا الامر ينطبق لل PS5 عدة التطوير اولية وممكن يتم التحديث عليها مستقبلا
الضفدع الأخضر الحزين
Banned
الجهاز مافيه مشكلة ولا شيء وشغال زي الحلاوة
كل اللي جالس يصير محاولة ترقيع أنه بعد كل الزحمة والتسويق العنيف انه اقوى كونسول، صار اداؤه مثل البلايستيشن بنهاية الأمر!
بالنسبة للتويتة الرجال يتساءل يقول هل السبب ان المطورين للآن ماتعودوا على التطوير للأجهزة الجديدة؟ يبدو أن الافضل اننا نكون حول 60 فريم و 4ك
ورد عليه حق ديجتال فاوندري يتفق معه
bXNmbQ==
True Gamer
هذي نصيحة فقط
اذا جيت تشري حاجه لا تشوف المواصفات المكتوبة والي يتم التسويق لها , في النهاية الشركة تحاول انها تبيع لك الجهاز
مايكتب في الكرتون و المواقع حاجه و الواقع حاجه اخرى , التقنيات الموجودة داخل الجهاز والتي يتم الترويج لها من قبل ناس مالهم علاقة في التطوير بالغالب لا تهم المستخدم النهائي
بالنسبة للـAPI كذلك جهاز مثل الـxbox فيه محاكي من افضل المحاكيات اداءً تعتقد ان الشركة راح تهمل عدة التطوير الاساسية ؟ يذكرني هذا الكلام بترقيعات Cell وطبعا الي يتكلم في هذي الامور ماهو عارف عن ايش يتكلم بالضبط
الجهازين متقاربين ايش السبب الله اعلم ممكن بسبب الفارق بسرعة GPU وممكن سبب اخر
اذا جيت تشري حاجه لا تشوف المواصفات المكتوبة والي يتم التسويق لها , في النهاية الشركة تحاول انها تبيع لك الجهاز
مايكتب في الكرتون و المواقع حاجه و الواقع حاجه اخرى , التقنيات الموجودة داخل الجهاز والتي يتم الترويج لها من قبل ناس مالهم علاقة في التطوير بالغالب لا تهم المستخدم النهائي
بالنسبة للـAPI كذلك جهاز مثل الـxbox فيه محاكي من افضل المحاكيات اداءً تعتقد ان الشركة راح تهمل عدة التطوير الاساسية ؟ يذكرني هذا الكلام بترقيعات Cell وطبعا الي يتكلم في هذي الامور ماهو عارف عن ايش يتكلم بالضبط
الجهازين متقاربين ايش السبب الله اعلم ممكن بسبب الفارق بسرعة GPU وممكن سبب اخر
التعديل الأخير:
Noctis
Hardcore Gamer
١- الجهازين بمعمارية rdna 2 انتظار مايكرو للfull rdna2 مش عذر ، الخصائص معروفة لدى مايكرو و لدى amd و مش شي وليد اللحظه، حتى مسأله عدم الاستفادة من المعالج ممكن نطبقها عالبس٥ كونهم نفس المعالج باختلاف بسيط بالترددإللى فهمته ان السيرس أكس لسا ألعابه ما استخدمت قدرات المعالج والانتقال من SDK الى GDK عمل مشاكل للمطورين
يعني اول ما الامور تصير تستفيد من السيرس اكس /اس
الامور رح تستفيد من ال Full RDNA 2 ومعمارية السرعة VA
جهاز جبار قادم
ضريبة تاخير مايكرو بانتظار Full RDNA 2 والكورونا وضغطها على المطورين خلهم يعملوا مشاكل عموما عدم استعجال مايكرو يرفع لهم القبعة والنتائج رح تبدا بالظهور قريبا
٢- عدة التطوير للجهازين بيحصل لها تعديل و تطوير بين فترة و الاخرى ، يعني حتى عدة تطوير البس٥ ما تستفيد ١٠٠٪ من الجهاز (بالرغم انها متقدمة على عدة عدة تطوير السيريس الحالية)
٣- ضغطها عالمطورين ؟ ضريبة تأخير ؟ مثل ما قلت مافي شي اسمه تأخير بانتظار خصائص المعمارية ، لانها اساسا تكون ضمن خطة amd حتى قبل العمل عليها ، التأخير الوحيد من مايكروسوفت هو ارسال عدة التطوير وليس انتظار full rdna2
hussien-11
Senior Content Specialist
الموضوع مش هنا
مايكروسوفت عندها بيئة تطوير جديدة بالكامل، و نعم هي انتظرت أكثر لتدشين خواص أكثر من معمارية AMD
و لكن بيئة التطوير الجديدة هدفها الأساسي تسهيل عملية التطوير بين 3 منصات Xbox Series X|S و الحاسب الشخصي مع الدايركت إكس 12 ألتميت
و عاد مثل أي tools جديدة بيكون فيه learning curve للمطورين و أيضًا مايكروسوفت نفسها بتحدث بيئة التطوير أكثر مع الوقت
لكن هذا مو بالضروري يكون له علاقة بنتائج الأداء الي قاعدين نشوفها
ممكن فعلًا الجهازين متقاربين أكثر مما نتوقع، هذا شيء ما نقدر نعرفه كمستخدمين في النهاية
لذلك ليس لنا إلا النتائج، و النتائج أكثر تطابقًا بكثير مما كان مُتوقعًا قبل إصدار الجهازين.
التشاد الحقيقي
True Gamer
أجهزة آبل دائما ما كانت أسرع وأفضل من أجهزة الويندوز رغم أنها على الورق أقل في مواصفاتها.
الناس دائماً ما يتحدثون عن المواصفات لكن هنالك أشياء أخرى تدخل في اللعبة.
الناس دائماً ما يتحدثون عن المواصفات لكن هنالك أشياء أخرى تدخل في اللعبة.
Gohan
True Gamer
يبدو تردد معالج الرسوميات خدم سوني اكثر من عدد الانوية المعالجة للرسوميات التي يتفوق فيها اكس بوكس
لكن عرض كود هذا مثير للسخرية من بعد الكلام اللطيف في المقارنات لقوة الجهازين وتفوق XSX بشكل ضخم وهذه الاشياء وقولنا ساعتها انه الامر عمليا يظهر في الالعاب ليس كل واحد ممكن يقول افتراضية من عنده ليس عنده خلفية كافية فيها
لكن عرض كود هذا مثير للسخرية من بعد الكلام اللطيف في المقارنات لقوة الجهازين وتفوق XSX بشكل ضخم وهذه الاشياء وقولنا ساعتها انه الامر عمليا يظهر في الالعاب ليس كل واحد ممكن يقول افتراضية من عنده ليس عنده خلفية كافية فيها
hussien-11
Senior Content Specialist
التردد ما يعطي ذاك الأدفانتج في الأداء و لوحده ما بيعوض الفرق الكبير في عدد الوحدات الحسابية
هذا مو شغل تردد بل أشياء ثانية عديدة ممكن ما عملنا حسابها:
- الco processors الموجودين في الرقاقة الأساسية و الي قال سيرني انهم مخصصين لعملية فك ضغط البيانات و تنظيمها و بيسووا offload عن المعالج
- الرام؟ مايكروسوفت عندها 10 غيغا رام سريعة و 3.5 بطيئة متاحة للمطورين، سوني الظاهر وفرت كمية أكبر من الرام للمطورين أو على الأقل الرام كله بنفس السرعة، سوني فاجأت الجميع برقاقة رام إضافية على بورد البلايستيشن5، و لحد الان ما عرفنا كم الرام المخصصة للمطورين لكن الظاهر سوني كانت أذكى في هذا الموضوع
- سرعة الSSD و الأدفانتج الي تعطيه في سرعة الstreaming للبيانات ربما يكون له علاقة في ليش أساسنز كريد فالهالا تحسها أوضح "شوية" على الPS5
- الشغل الي سوته سوني على ذاكرة الكاش
في المقابل هناك مزايا عند مايكروسوفت و أفضلية في الGPU و سرعة الرام، و هناك أشياء غير مستغلة على الأرجح حتى الآن مثل تقنية VRS و هاردوير الذكاء الاصطناعي في الجهاز الذي قد يسمح مستقبلا بتطبيق مشابه للDLSS (و لكن بفاعلية أقل).
Gohan
True Gamer
ما استطيع اقول فرضيات في الامر لكن لعبة كود قد تكون مثال انها فيه بعض التفوق لجهاز سوني وتفسير ذلك يحتاج مطورين يفسروا هذا الامر لكن افترضت شيء لم يكن فيه ناس اخذت بالها منه ان تردد معالج الرسوميات الخاص بسوني يستطيع يصل اعلى الاكسبوكس رغم انه تردد متغير والانتقادات التي حاولت تتكلم عنه في النقاشات...
لكن لما اذكر نقاشات كثيرة التي اتكلمت عن التردد المتغير وهذه الاشياء لم تمنع ان جهاز سوني استطاع يعطي اداء متفوق على ميكروسوفت في الجهاز
ومسألة الـOptmizations والامور هذه تعود على اي حال للمطورين وشركة مثل Activation او EA من مصلحتهم اداء متساوي للجهازين بعيدا عن النقاش اللي كان فيه نظريات عجيبة سابقاً
لكن لما اذكر نقاشات كثيرة التي اتكلمت عن التردد المتغير وهذه الاشياء لم تمنع ان جهاز سوني استطاع يعطي اداء متفوق على ميكروسوفت في الجهاز
ومسألة الـOptmizations والامور هذه تعود على اي حال للمطورين وشركة مثل Activation او EA من مصلحتهم اداء متساوي للجهازين بعيدا عن النقاش اللي كان فيه نظريات عجيبة سابقاً
Lord Kaido
ONE PIECE (23) YEAR
من بداية الموضوع وأنت قاعد تتعصب وترد زي كذا!
صح انو الامور صارت بالمجهر بس لما يعملوها تتوضح بعض التفاصيل
السيرس اكس يساوي ال pc
ASWD
True Gamer
صح انو الامور صارت بالمجهر بس لما يعملوها تتوضح بعض التفاصيل
السيرس اكس يساوي ال pc
اكره شي لما تكون التغريدات من فانبويز..مالها قيمة..بعيدا عن محتوى هالموضوع اللي مو حاب اجادل فيه
الضفدع الأخضر الحزين
Banned
هذه هي الحقيقة
Black Noir
True Gamer
لعبة تسويقها مع سوني اممممم
التشاد الحقيقي
True Gamer
ليست هذه المسألة.
valhala تسويقها مع يوبيسوفت والأداء لا يختلف.
التعديل الأخير:
AliAlwazzan
True Gamer
قصدك مايكروسوفت
JIN KAZAMA
True Gamer
للتذكير : حرفيا ولا شفنا جيمبلاي لاي لعبة سيريس اكس الا قبل صدور الجهاز بشهر او اقل كمان ، وهذا يبدو انه تأكيد لصحة التقارير اللي قالت ان عدة التطوير كانت متأخرة ( مايكروسوفت كمان قالتها انها انتظرت AMD حتى ثبتت خواص الRDNA 2 ) وايضا كانت جديدة ومختلفة ، عكس عدة تطوير البلايستيشن ٥ اللي كانت امتداد للبلايستيشن ٤ والمطوريين مدحوها ( حتى عروض الالعاب اللي تسويقها مع الاكس بوكس عرضت اول جيمبلاي لها شغال ع البلايستيشن ٥ مثل ياكوزا لو ماكنت غلطان ) فمحد يقدر يعطي حكم نهائي حاليا
ومع ذلك - باعتقادي-حتى لو كل جهاز اطلق مافي جعبته الفارق هيكون قليل ومش هيخلي حد يفضل نسخه عن الاخرى ، وهذا شي جيد
ومع ذلك - باعتقادي-حتى لو كل جهاز اطلق مافي جعبته الفارق هيكون قليل ومش هيخلي حد يفضل نسخه عن الاخرى ، وهذا شي جيد
Asura8
Tarnished
لعبة ثانية يتفوق فيها الPS5
الاداء أفضل حتى مع تفعيل Ray tracing ونسخة الاكس بوكس ما تدعم RT
الاداء أفضل حتى مع تفعيل Ray tracing ونسخة الاكس بوكس ما تدعم RT
Daud
True Gamer
شيئ صادم الحقيقة..
بانتظار تحليلات ديجيتال فاوندري
Just Human
True Gamer
Veeto
True Gamer
الغريب ان مثل هذه التبريرات لم تكن موجودة ولم تذكر حتى قبل الاصدار .. واغلب المسربين ومن يدعي التحليل بالتقنيات حتى لدينا هني في تروجيمنج كانوا يتحدثون عن فارق تقني مهول وعن (( عنق زجاجة )) بتصميم البلاي ٥ وان الالعاب ستعاني عليه .. ما يجري الآن .. حقا غريب وغير متوقع !
Suzuki Yu
True Gamer
الوضع صاير غريب فعلا!
الامور يبدو انها بتصير انترستنج بقابل الايام.
ويبدا اني لسه ما حعرف ايش الجهاز اللي بيكون رئيسي بالنسبة لي ذا الجيل! (أقصد مع العاب الطرف الثالث خارج الجيم-باس)
التعديل الأخير:
Veeto
True Gamer
فعلا .. توقعت تفوق فعلي ملموس منذ البداية مثل الجيل السابق
ما يجري الآن هي فروقات لا تذكر واحيانا تفوق للجهاز الذي قيل انه سيعاني وسيكون اضعف
KEID
True Gamer
في هدي الصناعة معايير القوة غير تابتة في اجيال سابقة كان مقياس القوة bit وبعده بعد دخول 3d اصبح عدد المضلعات الي الرام والان التيرفلوب ما اقلل من الاهمية لكن بعد ارقام انفيديا صار موضوع التيرفلوب غير منطقي ادكر فرق الجيجافلوب علي جيل السادس اكتر من الدبل بين الاكس بوكس و الجيم كيوب لكن الاداء كان قريب جدا اساس هدي الكلمة كانت ماتدخل في الحديت عند الكلام عن الموصفات حتي بداية الجيل السابق
اش السالفة!! الموضوع غريب.. معقول سالفة عنق الزجاجة في الاكس اللي طلعت في ابريل من مطور إيراني تطلع صحيحة
يعني مايكرو صنعت الجهاز الأغلى وبنفس الوقت الأقل أداء من جهاز المنافس ذو التصميم الرخيص (على كلامهم)
...
والأغرب إلى الآن هو صمت ديجيتال فاوندري
فيديو واتش دوقز ما جابوا نسخة الPS5 وصرفوها بأن المراجع ما يملك جهاز PS5 وقتها ولكنهم ذكروا ان اللعبة متوقع أن تكون متطابقة حتى في RT
لكن فيديو أساسن كريد مفترض يكون من ريتشارد أو جون لينمان لأنها أكثر لعبة كانت منتظرة لتوضيح الفارق لمصلحة الاكس وإلى الآن ما شفناه
JIN KAZAMA
True Gamer
في تروجيمنج ؟ هو واحد الله يذكره بالخير والمنتدى كان يهجم عليه كانه معاه ثار
، ومااذكرش ان حد قال انه هيكون مهول ! وبالنسبه لتأخر عدة التطوير فهذا الشي كان منتشر من قبل الاصدار ، لانه كان تبرير ليش ان السيريس اكس مافيش عليه العاب ، يارجل الناس اتهمت كابكوم انها خلت الRT حصري للبلايستيشن وفي الاخير اصدرتها بنفس الوقت ع الجهازين ( هذا دليل انهم فعلا كانوا متأخرين في التطوير عليه )
Dante.red
Hardcore Gamer
اتوقع هذا السبب تأخير مايكروسوفت بارسال عده التطوير سبب مشاكل في بعض العاب السيريس اكس يتفوق بالخام على البلي 5 اشوفها مجرد وقت لا اكثر ونشوف الطرف الثالث افضل على السيريس اكس
كما نرى هنا من محلل ديجيتال فاوندري السيريس اكس يقدم اداء متغير و غير مساوي فمع الطرف الأول مثل Gears5 الأداء عند ال RTX2080 لكنه ايضا وضع RTX2070super و لو ان الفارق طفيف بين الأثنين لكنها كافيه لمعالجة مشاكل الأكس بوكس
فالنتائج التي حصلوها من الطرف الأول لمايكرو افضل من الثالث