Baldur’s Gate 3 تقارب النصف مليون لاعب متزامن عند الإطلاق

[Eye]

وبالتالي مبتذلة ومكررة وما تحاول ولا تعطي اولوية للقصة والسيتنج هنا

ديابلو قصتها حلوة ذو

 

[MH MD]

ديابلو قصتها حلوة ذو

نتكلم عن الثمانينات وديابلو بالتسعينات الله يرضى عليك

 

[MH MD]

كثير من العاب الpc engine كانت ports من العاب pc قديمة او clones

بالغرب نعم

بس اللي اعرفه انه باليابان كان عدة مطورين استغلوا قوة الجهاز وقتها لأنه كان اقوى من الفاميكوم فعملوا كثير العاب مخصصة للجهاز و كوّن cult يحبه ويشوفه جهاز مميز، سمح بأشياء غير ممكنة بالفايمكوم وقتها زي تمثيل صوتي! كتسينز! مشاهد انمي! و هكذا، كان جهاز بالوضع الغريب انه اقوى من الفاميكوم ال8 بت لكن اضعف من الSNES ال16 بت فطلعت العاب بمظهر غريب مميز للجهاز ذا وطلع في cult يقدره

مثلا هالشخص يتكلم كثير عن الجهاز بتويتر او بالبودكاست اللي اسمعه وعنده واحد للحين ويلعب فيه بالجهاز الاصلي ولسه يلقى العاب جديدة نيش فيه كل فترة وكلها محصورة باليابان بدون ترجمة ، كلامه عن الجهاز وتاريخه وتاريخ الالعاب فيه اثار اهتمامي عشان كذا جا ببالي اول شيء

 

[Eye]

نتكلم عن الثمانينات وديابلو بالتسعينات الله يرضى عليك

هذي خطوة استباقية قبل لا تلف على التسعينات

 

[Invader Zim]

وقتها زي تمثيل صوتي! كتسينز! مشاهد انمي!

هذا الPC engine CD
الجهاز نفسة الاصلي جدا محدود لان CPU 8-bit

 

[بوسيف39]

ايش قال؟ اغلب القصص بالاربجي الغربية كانت قصص بسيطة بنفس السيتنج وما تسوي شيء جديد وبالتالي مبتذلة ومكررة وما تحاول ولا تعطي اولوية للقصة والسيتنج هنا -وعادي هنا مدح التيما وويستلاند لأنه شافهم الاستثناء-، بينما بالجانب الثاني الياباني ايه في محاولات فعلية، ادخال عنصر الانمي والمانجا، تويستات، سيتنجز مختلفة متنوعة، هالشيء اعطاها قبول وجاذبية اكثر، هذي محاولات جادة فعلا من ناحية قصة وسيتنجز بينما كانوا يقدروا يستمروا بنفس السيتنجز والقصة الاساسية يعني

ما بجلس أعيد وأزيد على سالفة أن مافي تلازم بين كونك تستلهم أنمي ومانجا وغيره وأن قصتك تطلع جيدة، مجرد أنك تستلهم لا يعني أنها محاولة جادة أو معتبرة أو أي كان وأتوقع أن ذي النقطة عدتها بما يكفي لذا خلينا ننتقل للي بعدها.

هذا صحيح تاريخيا، حتى لو تسأل عشاق الاربيجي الغربي ما بيجيبوا امثلة تناقض هالشيء من الجانب الغربي بالثمانينات وقتها، ما يشوفوه بداية العصر الذهبي للجنرا يعني، الا لو مجددا في امثلة بهالفترة تناقض هالشيء، وقتها أحب اشوفها.

ماعرف ليش هذا الكلام يوحي لي أنك تظن بأن القصص اليابانية شينة يلزم من هذا إني أقول الغربية حلوة لأنه لا يوجد تلازم بين الموضوعين، ترا ذا العقد كله ما يسوى من ناحية القصص وقلت هذا هنا:

تعديل:
الشاهد من الموضوع كل ألعاب الربج بالثمانينات قصصها خرابيط من الي قريته، سواء باليابان أو الغرب أو عُمان أو ألعاب حمدان أو أبو سعيد كلهم سواء.

هو عنده كتاب كامل سارد فيه تاريخ الجنرا كلها يعني من اكثر من 600 صفحة وتركيز طاغي على الشق الغربي فيه اصلا ومتوفر مجانا، ويمكن حاط كل لعبة انعملت بالجنرا...هناك تلقى تأريخ مفصل اكثر، غير المقالات اللي كتبها سابقا بعدة مواقع، في اشياء يتم اختصارها بثريد تويتر بطبيعة الحال، بس اعتبار واحد مسوي شيء شامل للاربيجي الغربي بشكل ما عمله للاربيجي الياباني اصلا حسب علمي وانه مع ذلك متحيز للياباني، هذا ضرب من الجنون ومازوخي انك تبذل جهد جبار بجنرا المفروض متحيز ضدها بهالشكل.

أنا أكلمك عن التغريدات الي أحلت إليها وخاصة بسياقها من الكلام الي قبل وبعد من ذات السلسلة، لو شفت مشكلة بتغريداته ليش اهتم بكتابه وأعتبره صادق أو أمين أو ثقة؟

هو الريدي ذكر بلانتسكيب تورمنت كمثال لاستلهام من فاينال فانتازي، حط انه تم شكر فاينال فانتازي بالكريدتس كمثال ودليل واضح لتأثر المطورين بالالعاب ذي، انت اخذت انه يمكن مقصدهم الاستلهام من شيء ثاني ومش واضح بدليل Haven وما يعتبر دليل فعلي وبالتالي قللت من هذا الشيء،

الي قلته الشكر بالكردتس ما يعطيك معلومات كفاية عن طبيعة الاستلهام.

سالفة الشكر بتتر النهاية ما تعطيك أي فتيل معلومة عن الإلهام أيش بالضبط، يعني تعلموا أيش؟ شي كتابي؟ فني؟ فكرة سايد كويتس؟ بس شكروهم على أيش بالضبط شكروهم؟ ما تعرف، هنا المفروض نرجع للمقابلات

ليش أقول نرجع للمقابلات طالما أنا منكر الاستلهام؟

ذكري لمثالي Furi و Haven كانوا تأكد لفكرة أن الاستلهام ممكن يكون غير واضح، ولا كلمة قلتها تعني استنكار الاستلهام، ووزيادة على هذا طرحت هذه الأسئلة:

فوق هذا من المطورين الي يحبوا الجربج؟ ليش ما يصفهم ويصف تصريحاتهم؟ وين الألعاب الي فعلا تحاكي فف من ناحية الرسم الكومبات والشعور؟ ليش ما يصفهم ويحط مقارنات بينهم ويطرح تصريحات المطورين أنها ألهمتهم؟

هذه الأسئلة المفروض يجاوبها لما يكلمنا عن الاستلهام طالما حضرته يريد يقدم سرد تاريخي.

بس ببساطة لما تشوف اللعبة نفسها، مقارنة بالالعاب الثانية من نفس الجنرا على وقتها، في اشياء ما كانت شائعة هناك وقتها -وللحين- بالجنرا لكن كانت موجودة زي الانيميشن الطويلة المتعبة للسومونز والسبيلز القوية

While combat systems, structure, quest design and non-linearity put the game squarely in ‘western RPG’ territory, the influence of Japanese games can be clearly seen in the lengthy animations of high level spells – not unlike Final Fantasy’s summons. Console RPGs might also have influenced the NPCs with their memorable quirks and the fact that many of them have an optional sidequest attached to them to further their character development – a concept more fully realized in Baldur’s Gate II and later Bioware games which made those “character quests” an integral part of computer RPG experience.

جميل الكلام بس ليش ما تحط مصدره؟ دروته بجوجل وما لقيت وعموما المفترض بنقاش كهذا لما تستشهد ببحثك تحط مصدرك.

فهنا نقطة الاستلهام بشكل واضح من فاينال فانتازي، ليش فجأة يتم انكارها وانه رسالة الشكر بنهاية اللعبة يكون مالها قيمة؟ هذي النقطة اللي كنت تبحث عنها بردك الأول لأنك استنكرتها بسبب اختلاف الالعاب الظاهري وبحكم تجربتك لهم وقد ايش مختلفين كجيمبلاي وسيتنج واجواء الخ،بس انا شوي بحث عن نقطة الاستلهام ووجدتها، أكيد ما شكروهم عبط يعني، في سبب، ولقيت السبب.

فيه نقتطين عندي على ذي الجزئية، وحدة أساسية والأخرى هامشية، الأساسية أنا ما أنكرت، ليش أقول نرجع للمقابلات طالما أنا منكر الاستلهام؟ الي قلته الشكر بالكردتس ما يعطيك معلومات كفاية عن طبيعة الاستلهام، كيف يكون هذا إنكار؟

عموما بعطيك جواب سؤال أحسبه ليش أنا أشوف وضع هذا المثال نقطة ناقصة على سالفة الإلهام؟ لأن ببساطة الألعاب ما تشبه بعض، وصاحبنا ما قال يستلهموا قال يحاكوا كومبات وشعور وجماليات فاينل.




لو واحد قرا هذا الكلام وما جاله يلعب بلينسكيب بيحسبها نفس فاينل قتالها ATB، ورسمها شي قريب من أسلوب فف7&8 وشعورها العام كذلك وهي ليست كذلك أبدا.

اخرتها باعتبار أن المصدر الي جبته صحيح السالفة سالفة أنميشن طويل للأسحار ومهام جانبية و NPC.

عشان كذا قلت مثاله مشكلة، يمكن أكون غلطان إني ما وضحت هذا السؤال من قبل.

النقطة الهامشية أنت تقول تجربتي للألعاب ذي خلتني استنكر الاستلهام بس السبب موجود ويحتاج بحث مني، مع إني ما استنكرت بس ضحكني أنك الحين تشوف تجربتي ذي غير كافية وكان لازم أبحث، هي تجربة شخصية حالها حال معاصرة جيل ما تجربة شخصية كذلك، بس هناك ما لازم تبحث عن المبيعات وتجربتك كافية وهنا لا لازم تبحث عن الاستلهام وتجربتك غير كافية.

برضو بنفس الثريد حط لعبة غربية واضح عليها بشكل فاحش انها متأثرة بالاربيجي الياباني ورسم الانيمو:



صعب تقول انه مافي أي تأثير هنا، فعلا تاثير واضح وما كذب بسرده التاريخي، فإيش مطلوب أكثر؟

بما انه شخص متوفر بتويتر تقدر تسأله بتفاصيل اكثر بهالموضوع وشوف ايش ممكن يجاوب عليك، ممكن أسأله بهالشيء لو حابب بما انه مختص فعلي ويقدر يجيب لك أدلة أكثر.

جالس أكلمك عن تغريدات محددة بسياقها، ما أعرف أيش دخل ذي التغريدة، وأتوقع إني وضحت إني ما أشوفه مختص فليش أروح أسأله عشان يعطيني أدلة زيادة؟ المختص كما قلت يغرقك بالأدلة قبل عن تسأله لو هو مختص فعلا وهدفه ينشر معرفته.

أما بخصوص أن صعب أقول مافي تأثير فعن أي قول تتحدث؟ أنا قلت الاتي:

أنا ما أقول مافي أي لعبة ربج غربي تأثرت بربج ياباني، مطوري الألعاب معروفين يتأثروا من بعض وعندك مثال مطوري Furi وفريق فاينل الي ذكرتهم.

أقول لك الكل يتأثر من الكل، بس لما قلت أن فف تعلمت من ألتما سدحت اقتباس مع مقابلة كاملة، مش كردت يحتاج توضيح وسكت.

 

[Dark_N11]

اللي عجبته XVI مستحيل يسوي ذاك الموضوع (&)

يارجل انا لعبتها و خلصتها و الحين داخل على مورتال الكومبات و انتم راح تصيحوا منها لسنوات

 

[MH MD]

ما بجلس أعيد وأزيد على سالفة أن مافي تلازم بين كونك تستلهم أنمي ومانجا وغيره وأن قصتك تطلع جيدة، مجرد أنك تستلهم لا يعني أنها محاولة جادة أو معتبرة أو أي كان وأتوقع أن ذي النقطة عدتها بما يكفي لذا خلينا ننتقل للي بعدها.

وهل قال انه استلهام انمي ومانجا يعني قصة تطلع جيدة؟ لا، قال انه صار استلهام بانمي ومانجا، سيتنجز جديدة مختلفة عن الفانتازي واساسات دند، كتابة شخصيات مرحة وتويستات الخ، هذي محاولات جادة بالقصص وقتها، بدل الاستمرار بنفس الاساس اللي كان ماشي قبله واللي يهمش القصص تماما اصلا ، نقول "اساس غربي"، هنا الفترة اللي الجنرا بالشق الياباني كون هويته وشعبيته ومنها تكبر وصاير appealing اكثر

ماعرف ليش هذا الكلام يوحي لي أنك تظن بأن القصص اليابانية شينة يلزم من هذا إني أقول الغربية حلوة لأنه لا يوجد تلازم بين الموضوعين، ترا ذا العقد كله ما يسوى من ناحية القصص وقلت هذا هنا:

الايحاء كان انه في محاولات جادة بالشق الياباني اكثر من الغربي والشيء انعكس عالقبول والشعبية ولو تجي للثمانينات والناس اللي عايشت هالشيء بتشوف انه هالشيء صحيح -أهمية المعايشة هنا-

أنا أكلمك عن التغريدات الي أحلت إليها وخاصة بسياقها من الكلام الي قبل وبعد من ذات السلسلة، لو شفت مشكلة بتغريداته ليش اهتم بكتابه وأعتبره صادق أو أمين أو ثقة؟

لأنه اساس الشيء اللي شفتها مشكلة مهي مشكلة اصلا او نابع من سوء فهم.

الي قلته الشكر بالكردتس ما يعطيك معلومات كفاية عن طبيعة الاستلهام.

وهنا انت افترضت انه اذن طبيعة الاستلهام مهي واضحة وما تدعم كلامه، فرحت لفة طويلة عريضة عشان تثبت انه شكر الكريدتس ما يبين طبيعة الاستلهام....بدون ما تفكر طيب ايش طبيعة الاستلهام اللي يقصدها بهذا العمل نفسه طيب، كان اجدى انه تجيب الاستلهام المقصود بهاللعبة هنا بدل ما تلفلف لفيوري وهيفن وتقول انه استشهادهم بمجس 3 كان بالحقيقة يعني كذا وكذا ومش الشيء اللي يجي ببالك.

ذكري لمثالي Furi و Haven كانوا تأكد لفكرة أن الاستلهام ممكن يكون غير واضح، ولا كلمة قلتها تعني استنكار الاستلهام، ووزيادة على هذا طرحت هذه الأسئلة:

هذه الأسئلة المفروض يجاوبها لما يكلمنا عن الاستلهام طالما حضرته يريد يقدم سرد تاريخي.

اعني حط امثلة الريدي وجبناها بنفس الثريد والتويتات، وبجيب زيادة.

جميل الكلام بس ليش ما تحط مصدره؟ دروته بجوجل وما لقيت وعموما المفترض بنقاش كهذا لما تستشهد ببحثك تحط مصدرك.

لأنه هذا كلام وصف للعبة نفسها يعني، طالما انت لعبت اللعبة أكيد راح تعرف عن ايش يتكلم وما كان عندي شك انك راح تميز ايش يقصدوا، بس ولا يهمك اتفضل:

http://www.hardcoregaming101.net/planescape-torment/

بحقيقة الامر هو نفسه صاحب الثريد بنفس رد بلينسكيب تورمنت في واحد سأله واستغرب ورد عليه بالامثلة....اللي هو نفس الشيء اللي انا جبته







فما تقدر تقول انه ما يجاوب على اسئلة توضح مقصده، لأنه هنا بنفس الثريد، بنفس التويتة، وضح مقصده مباشرة عادي، مافي تضليل.

لو واحد قرا هذا الكلام وما جاله يلعب بلينسكيب بيحسبها نفس فاينل قتالها ATB، ورسمها شي قريب من أسلوب فف7&8 وشعورها العام كذلك وهي ليست كذلك أبدا.

اخرتها باعتبار أن المصدر الي جبته صحيح السالفة سالفة أنميشن طويل للأسحار ومهام جانبية و NPC.

عشان كذا قلت مثاله مشكلة، يمكن أكون غلطان إني ما وضحت هذا السؤال من قبل.

النقطة الهامشية أنت تقول تجربتي للألعاب ذي خلتني استنكر الاستلهام بس السبب موجود ويحتاج بحث مني، مع إني ما استنكرت بس ضحكني أنك الحين تشوف تجربتي ذي غير كافية وكان لازم أبحث، هي تجربة شخصية حالها حال معاصرة جيل ما تجربة شخصية كذلك، بس هناك ما لازم تبحث عن المبيعات وتجربتك كافية وهنا لا لازم تبحث عن الاستلهام وتجربتك غير كافية.

وهل أنا قلت تجربتك غير كافية؟ لا أبدا، قلت ببساطة انك انكرت كلامه اصلا بسبب تجاربك، لعبتهم كلهم وشفت الاختلاف الضخم ، وبعدين شفت كلامه، ردة فعلك الاولية ببساطة استنكار الاستلهام بقوة، وانه مش واضح ايش مقصدهم او مش كافية ومنها اخذت اللفة ذيك عشان تبين انه الشكر مش كل شيء

وكلامك صحيح.

بس مجددا من شوية بحث...حتى من رده نفسه بنفس التويتة -ما احتجت تروح بعيد حتى- ، هنا بين لك طبيعة الاستلهام، هذي النقطة وجزئية معينة من تصميم اللعبة فعلا مستلهمة من فف بشكل واضح، حتى لو باقي اللعبة لسه تعتبر اربيجي غربي بهويتها المختلفة عادي، بس ذكر انه احد ابرز العاب الاربيجي الغربي لسه استفادت من فاينال فانتازي ببساطة.

أشوف عمري غلطت لما قلت كلامه يمكن صح لأن النقطة الي ذكرها دليله ضعيف، وفوق هذا من المطورين الي يحبوا الجربج؟ ليش ما يصفهم ويصف تصريحاتهم؟ وين الألعاب الي فعلا تحاكي فف من ناحية الرسم الكومبات والشعور؟ ليش ما يصفهم ويحط مقارنات بينهم ويطرح تصريحات المطورين أنها ألهمتهم؟

الآن، نرجع لكلامه مرة ثانية اللي شفته سبب جدل، انه هاه ايش مقصده انه العاب الجنرا تلك الفترة استلهمت من فف وغيرها ترا مش واضح ولازم يجيب ادلة الخ، أكيد كان يفتي.

مش مشكلة نجيب لعبة ثانية من نفس الحقبة، غربية، لكن فيها ATP ، فيها "رسم قريب من فف7" -خلنا نقول اسلوب انيمو-

لعبة اربيجي غربية من سنة 1999 فيها ATB ومستلهمة من فاينال فانتازي والانميات

ما يكفي؟

ولا يهمك نجيب مثال ثاني، لعبة اسمها Anachronox في 2001 تعرف من تطوير مين؟ من مطور Deus Ex الاصلية، نجيب كلام المطور حقها:

IGNPC: What did the team set out to do when they began to create Anachronox? What were some of your goals and aspirations? How close are you to accomplishing your initial vision of the game?

Tom Hall: I wanted to bring strong characters and a bizarre epic story onto the PC, really, a console-style RPG to the PC. I was strongly influenced by Chrono Trigger-a classic game. I wanted the characters to really have things happen that were important to them, and to create a new, consistent universe. Although certain things have gone by the wayside here and there, it's pretty much intact from the original concept. Except it's better!

مصدر:

https://www.ign.com/articles/2000/10/04/anachronox-interview

لاحظ برضو كيف قال console style RPG، مش JRPG، الشيء اللي يدعم كلام @dro بشأن تسمية الجنرا وقتها

اللعبة بنظام القتال حقها برضو مستلهمة من الاربيجي الياباني:

battles are all scripted and tied to a believable world. The combat system should be familiar to anyone who has played Japanese RPGs, with characters facing off against enemies on a separate field. There is a small bit of tactical thought involved, since movement is hindered by the limited size of the combat board. An initiative bar gradually builds up for each character and they can act once it’s full, just like the classic Final Fantasy ATB system.

المصدر:
Pepe, F. (2023). Crpg book: A guide to computer role-playing games (expanded edition). BITMAP BOOKS.

أقول لك الكل يتأثر من الكل، بس لما قلت أن فف تعلمت من ألتما سدحت اقتباس مع مقابلة كاملة، مش كردت يحتاج توضيح وسكت.

رده المباشر على واحد سأله يبين انه ما سكت وجاوب مباشرة هناك.
مجرد انه ذكر هالشيء كدليل معروف اي واحد عايش تلك الفترة يقدر يميزها وانتقل للنقطة اللي بعدها ، بس لما انسال جاوب بنفس التويتة.

إذن بنهاية الأمر سرده التاريخي صحيح ودقيق وما قال أي شيء غلط.