hits counter

هيديو كوجيما: المطور الياباني خسر أمام المطور الغربي

  • بادئ الموضوع بادئ الموضوع Humam
  • تاريخ البدء تاريخ البدء

Humam

True Gamer
مقابلة مع مجلة جيم انفورمر:

GI: We've seen Japanese companies like Konami and Square Enix promising major support for the PS3, while western developers like Bioware and Lionhead are working mainly with 360. In addition to being about hardware, does the upcoming console war have an element of eastern games versus western ones?

Kojima: Well, I don't think that is true. But, as a fact, the 360 is not succeeding in Japan. So, it is difficult for a Japanese developer or publisher to select 360 in the first place. Therefore, they are setting their hopes high for the PS3. On the other hand, for the foreign publishers, since Microsoft is based in the U.S. and succeeding there, it's more likely they could put more effort on the 360. This is just a fact based on the market situation. If you talk about the war between Japanese devs and those overseas, I acknowledge that we have already lost. The Japanese creators have lost to the European and American creators. Therefore, I always say to my staff, "Don't look at the Japanese creators. Look toward the Europeans and Americans when looking at development or technical things." (con't)

طبعا السؤال من المجلة كان يقول هل الجيل الجديد راح يكون بشكل ضمني حرب بين المطور الياباني والغربي, كوجيما أجاب بإنه حقيقة لا, لأن هذا الأمر يعتمد على حالة السوق فمثلا السوق الياباني سوق تعبان للمطور والناشر الغربي, لكن بالنظر إلى أداء المطورين اليابانيين في الأسواق الغربية يعترف كوجيما بإنهم خسروا أمام المطورين الغربيين, لذلك يصرح لموظفيه دائما بإنهم ينظروا للمطور الأوروبي والأمريكي بدل الياباني فيما يخص الهاردوير والأمور التقنية..

سؤال جيد جدا من المجلة.. وأعتقد إن كوجيما كلامه صحيح لدرجة بعيدة.. المطور الياباني مع الأسف فقد هيبته جدا.. يعني أكثر ألعاب النكست جنريشن الي حصلت عى انطباعات جيدة جاية من الغرب والمطور الياباني قاعد يتفرج وكأنه لا حول له و لا قوة.. و حتى على صعيد الجيم بلاي, لو نشوف آهم ألعاب الجيل الماضي راح نلاحظ إنها غربية, هيلو - جراند ثيفت أوتو - مترويد برايم - جود أوف وور .. إلخ.

على أمل إنه TGS يثبت لنا عكس هذا الكلام, بحيث يبين إن المطور الياباني محتاج وقت أكثر حتى يظهر قدرات أفضل من غيره.. ومدام كوجيما قال إن فريقه قدر أخيرا إن يتعامل بالشكل المثالي مع الPS3 وإن الجرافيكس راح يتحسن كثير في النسخة النهائية.. فأتمنى من قلبي إن المطور الياباني ينتفض ويترك عنه الدلع.. من جد الواحد مشتاق لأيام السيطرة اليابانية المطلقة..
 
يعني مع احترامي لكوجيما المطور الغربي مافاز غير بالتقنيه .. الجرافيكس .. اما غير ماعندك احد ..

مليون لعبة FPS ومليون لعبة جراند ثيفت اوتو كوبي وباقي الالعاب معظمها مقتبس من افكار العاب يابانيه مع تعديلات بسيطه ..

المطور اليابان كان ومازال هو الافضل وشخصيا مستعد اقعد جيل كامل بدون اي لعبه من مطور غربي ولكن الالعاب اليابانيه !!! مستحييييييييييييييييييييل ..
 
يس عمر كوجيما قصده بالأمور التقنية:

Therefore, I always say to my staff, "Don't look at the Japanese creators. Look toward the Europeans and Americans when looking at development or technical things."

بس أنا أشوف فعلا إن المطور الياباني فقد هيبته حتى على صعيد محتوى اللعبة نفسه, ألعاب الFPS الكثيرة مو معناتها إن مافي إنتاج جيد, المطور الياياني نفس الشي ديشليون لعبة RPG وغالبها ولا أحد يطالع فيها.. بل بالعكس المطور الياباني صار يألف بشكل لا يصدق’ يعني لعبة مواعدة ولعبة مطاردة بنات ولعبة إجازة صيفية وغيرهم كثير..

طبعا المطور الياباني بالنسبة لنا كلاعبين يعتبر الأفضل مهما حصل, لكن السوق ومنطق البيزنس يقول لا مع الأسف..
 
Nintendo قال:
يعني مع احترامي لكوجيما المطور الغربي مافاز غير بالتقنيه .. الجرافيكس .. اما غير ماعندك احد ..

مليون لعبة FPS ومليون لعبة جراند ثيفت اوتو كوبي وباقي الالعاب معظمها مقتبس من افكار العاب يابانيه مع تعديلات بسيطه ..

المطور اليابان كان ومازال هو الافضل وشخصيا مستعد اقعد جيل كامل بدون اي لعبه من مطور غربي ولكن الالعاب اليابانيه !!! مستحييييييييييييييييييييل ..
عمر نسيت نقطة مهمة ان 50% منها Sports
 
كلامة نظيف ...
بس أنا أشوف فعلا إن المطور الياباني فقد هيبته حتى على صعيد محتوى اللعبة نفسه, ألعاب الFPS الكثيرة مو معناتها إن مافي إنتاج جيد, المطور الياياني نفس الشي ديشليون لعبة RPG وغالبها ولا أحد يطالع فيها.. بل بالعكس المطور الياباني صار يألف بشكل لا يصدق’ يعني لعبة مواعدة ولعبة مطاردة بنات ولعبة إجازة صيفية وغيرهم كثير..

طبعا المطور الياباني بالنسبة لنا كلاعبين يعتبر الأفضل مهما حصل, لكن السوق ومنطق البيزنس يقول لا مع الأسف..
words
 
همام لو تجي تحسبها بشكل بسيط جدا .. شوف افضل الالعاب في كل المجالات حاليا .. صدقني الى الان مافي مقارنة من حيث القوة للمطور الغربي والياباني ..

على الاقل العاب الار بي جي تختلف من لعبه للعبه .. الحين العاب الFPS تختلف !! عشاق هذا النوع من الالعاب اذا المطور حط حركة جديده ( مثل خلنا نقول الشخصيه البطله تمسك المسدس بالمقلوب ) تسوي حفله وتاخذ افضل لعبه بالمعارض والخ الخ .. بلا مطور غربي بلا خرابيط اقسم بالله تفكيره وخياله محدود جدا وتصاميمهم مادري كيف ...

بالنسبة لي لعبة مثل شادو اوف ذا كلوسيس تعد افضل لعبه من حيث الجرافيكس للبلايستيشن2 مش لانه الجرافيكس ممتاز ولكن لانه البيئة والمود العام للعبه روووعه اما المطور الغربي فحدث بلا حرج عالم كله حديد * حديد وشخصيات بلاستيكيه والخ الخ ...

اذا المنطق او السوق يقول لا كان شفنا العاب المطور الغربي تنجح باليابان كما تنجح الالعاب الياباني وتسوي زلازل يوم تصدر في الاسواق الغربيه 🙂 لول الحين بيبطوا جماعة انه الجماهير اليابانيه متعصبه والخ الخ ( اغلبهم اكس بوكسيه ) ..
 
لول عمر أنا فاهم وجهة نظرك وعارف ايش تقصده يعني توو هيومن مثال جيد جدا على هفوات المطور الغربي.. وبعدين تصدق هههههه نفس النظرة عندي, المطور الغربي ما عنده إلا حديد x حديد و تكنولوجيا من العالم 2056 أو إلينز وو إلخ.. نفس الشي قاله إيفانز ويل " رئيس نوتي دوج حاليا " بإن الكل مع الأسف ماشي ضمن هذا المسار..
 
المشكلة همام هاذي المقارنه مادري ولكن احس نفسي حساس تجاهه بقوه وصراحة قهر يوم واحد مبدع مثل كوجيما يعني نقدر نقول انه من علامات البرمجة اليابانيه يمدح الغرب .. راح امشيها له واقول انه يجامل موقع غربي 😉

يعني كوجيما دحين بينظر للمطور الغربي على ايش ياحسره !! اذا ودنا نشوف قدرات اي جهاز من اجهزة سوني ونعرف حدوده على طول انظر لالعاب ميتل جير من كل النواحي .. سوري يامحبي المطور الغربي ولكن بالنسبة مجرد المقارنه تعتبر اهانه 🙂
 
عمر أظن العاطفة غلبتك :wink: أنفعلت بزيادة "كل هذا كره للألعاب الغربية ؟"

يعني كوجيما دحين بينظر للمطور الغربي على ايش ياحسره !! اذا ودنا نشوف قدرات اي جهاز من اجهزة سوني ونعرف حدوده على طول انظر لالعاب ميتل جير من كل النواحي .. سوري يامحبي المطور الغربي ولكن بالنسبة لي مجرد المقارنه تعتبر اهانه
عدلت ردك :wink:
لول شكل كوجيما من بعد ما لعب بجيرز اوف وار...تغير :razz:
المسأله مسألة "ذوق"...غربي شرقي FPS او RPG ...الكل له أسلوبة ...
اظن كوجيما هنا يقصد في التقنية و الجرافكس "لأن هذا كلام الناس حالياً"...لول اليابانيين ما بعد طبوا في النكست جين ..الا من رحم ربك .
 
همممم ,, كلامه يميل للصحه بصراحه ... عمر اذا انت ما تحب العاب الـFPS واكثر من مره ترد تقول شايفها كلها وحده ترى غيرك كثير شايف الـRPG واحد ,, نفس الشي الاعبين الغربيين ما يشوفون فرق بين الكم الكبير من العاب الـRPG .. بالاخير النقطة ترجع لكل شخص وايش تعجبه من الالعاب ,, ما ابي اذكر اسماء العاب غربيه تفوقت على يابانية من نفس النوع الي يابانيين يحبونه .. مو حلوه الموضوع يقلب ساحة حرب.

عمر انت طلعت عن الموضوع كثير ,, اساسا السؤال عن الجيل الجديد فقط ,, للحين ماني شايف شي زي الناس من الناحية التقنية للالعاب اليابانية على الـXbox 360 .. نامكو الي هي نامكو مو عارفه تحط لعبة على بعضها ( لحد يقولي تستهبل او ولد كوتراجي فيها ومدري وش .... هذي فلوس وبيزنيس مافيه لعب واستهبال وحقد )

ننتظر ونشوف كيف بيتعاملون مع جهازهم ولد بلدهم الـPS3 ... اعتقد بنشوف كثير بنقلون على الـWii نظرهاَ للناحية التقنية للجهاز والتعامل مع من المطورين.

ميزة المطورين اليابانين هو الابتكار اكثر من المطور الغربي الي يحب الكلاسيك ويقعد يطور فيه مثل العاب الـRPG او اي نوع ثاني ,, ما اقول ان الغربين ما عندهم العاب فكرتها مبتكره لكنها اقل من اليابانين بكثير.

بالاخير هي جيمز ,, الزين هو الي بلعبه , الشين بيعفن في المحلات.
 
مسألة الجرافيكس و الأمور التقنية هذي مسألة مفروغ منها لا شك إن المطور الغربي صار يتفوق فيها, يعني حتى ويننج إليفن من كونامي شفناها تستخدم الرندر وير حق كرتيريون !!

ممكن نختصر الوضع الحالي بمقولة إن المطور الغربي مستواه ارتفع للغاية, لكن المطور الياباني إما إنه مثل ما هو ماحاول يطور نفسه مع تطور العالم المحيط وإما إنه اتراجع.. لكن إنه أتحسن.. أعتقد محد يتفق عليها.
 
أشوف كلامه صحيح إلى حد بعيد ... المطور الغربي قاعد يستغل قدرات الأجهزة بشكل أفضل من المطور الياباني بمراحل في ما يخص النسكت جين و حتى بالمراحل الأخيرة من عمر الجيل الحالي .. بينما المطور الياباني في تراجع كبير من نواحي كثيرة .. طبعا الكلام قاصر على الأمور التقنية ها هنا .
 
عمر إذا أنت تشوف ألعاب الـFPS واحد فهذا أعتقد لأنك ماتحب هالنوع بالذات مثل ماعرفت عنك... لول بس يوم قلت:
الحين العاب الFPS تختلف !! عشاق هذا النوع من الالعاب اذا المطور حط حركة جديده ( مثل خلنا نقول الشخصيه البطله تمسك المسدس بالمقلوب ) تسوي حفله وتاخذ افضل لعبه بالمعارض والخ الخ ..
يعني طيحت ألعاب الـFPS فالأرض, ممكن العشاق يستانسون على حركة مسدس مقلوب ولا شخصية تمسك مسدسين في وقت واحد, بس ماعتقد بتاخذ جوائز وتقييمات عالية على سلاح جديد ولا ROCKET LAUNCHER 🙄

لول خالد:
عمر اذا انت ما تحب العاب الـFPS واكثر من مره ترد تقول شايفها كلها وحده ترى غيرك كثير شايف الـRPG واحد ,, نفس الشي الاعبين الغربيين ما يشوفون فرق بين الكم الكبير من العاب الـRPG ..
هالجيل بالذات 80% من ألعاب الأر بي جي لها أسلوب واحد, روح معبد النار اقتل الزعيم وجيب صخرة النار, روح معبد الثلج وجيب صخرة الثلج, روح معبد المطر وجيب صخرة المطر... آخر شي ركبهم مع بعض يطلع لك الزعيم الأخير اقتله وانقذ العالم من مصيره المحتوم. (فف10 - باتن كيتوس - تيلز أوف سمفونيا - جولدن سن -سكايز اف أركيديا... وغيرهم)

مثل ماذكرت فموضوع نايف, المطور الياباني أكثر موهبة وابتكار وأفضل بشكل عام, يعني أيضا مثل ماقلت هناك ننتندو بروحها تسوى عشرين مطور غربي أي كلام, ولكن لكل شيء آخر... هناك ماستر كا... قصدي المطور الغربي. 😎
 
لول عمر شوف إيش حصلت لك! هذا رد واحد من الأعضاء فمنتدى أجنبي فموضوع الإعلان عن تروستي بل, ويعلق على عنوان الموضوع:

""Hot new" and "jrpg" don't belong in the same sentence IMHO. It never ceases to amaze me how japaneese gamers will buy the same derivative rpg clones year after year after year.

هذا شكله توأمك المعاكس عمر. p:
 
خالد . انت من جد تتكلم عن الالعاب اليابانيه على ال360 ؟؟ اذا من جد معليش فمافي داعي ( افكر ) ارد عليك ويوم ودك فعلا تناقش على الاقل قول البلايستيشن3 لانه ال360 جهاز ماراح يلقى دعم ياباني يسوى ( مين الشركة اليابانيه اللي بتدعم جهاز ماله سوق في بلدها الام !! ) .

زينو الحين بمعارض E3 الماضيه مين اكثر الالعاب اللي كانت تاخذ جوائز وبعدين تطلع مقالب ! دووم3 .. بلاك .. والحين بايو شوك ( لول الى الان ماطلعت مقلب بعدها ) .. باختصار الاعلام الغربي وده يقنعنا بالقوه انه مقدم اشياء افضل من الياباني ولكن الشمس لاتحجب بغربال 🙂 وعن صاحبنا ابو رد فصحيح فيه ناس تشوف الوضع كذا ولكن اذا جيت تحسبها شوف الفرق الشاسع بين المطور الغربي والياباني من حيث التنوع .. مثلا ناخذ ال360 بحكم انه جهازك المفضل .. فيه العاب قتال غربيه تستاهل !! العاب بلاتفورم !! العاب بارتي !!

انا اللي ودي اقوله انه المطور الغربي محدود جدا من حيث الجودة في المجالات المختلفه من الالعاب ويمكن تونا نشوف العاب جيده في بعض المجالات بعد ما اخذ دروس لسنوات طووووووووويلة من المطور الياباني .. تحس انه حتى افضل لعبة منظور اول من حيث التقاييم بالجيل الحالي ( ميترويد ) تم انتاجها بمساعدة ضخمه من ننتندو اليابانيه ( يعني تخيل عاد اذا اليابانيين حطوا ذي النوعيه ببالهم ) .. شوف رير بدون ننتندو ولا سيلكون نايت .. فيه فرق غربيه فعلا كسبت الاحترام ولكن يوم تخرج من نوعية الالعاب اللي تنتجها تضحك عليها ..

لول اخ سير كورن هذا مش كره .. هذا يسمونه استحقار 😉

عموما شباب هاذي وجهة نظري بالموضوع ليس الا 😉
 
عمر ,, الاكس بوكس هو الوحيد الي صدر الى الآن من اجهزة النيكست جين ,, انا اتكلم عن الي شايفه وبكل صراحه ,, بالعقل Namco ما عندها القدره انها تسوي شغل زي الناس على الجهاز ؟؟ لعبة بايخه ولعبة من كثر ماهي زبالة كنسلوها ,, لا تقولي ما يبون يدعمونه ووووالخ ,, هذي فلوس وبتندفع على مشروع عشان يكسبون منه .. قلت مع البلاي 3 ننتظر ونشوف القرار الاكيد.

عمر ما ادري ايش دخل نينتندو اليابانية في ميترويد ,, خخخخخخ Nintendo دعمت ريترو ستوديوز بالمال عشان يصممونه ميترويد ,, نينتندو اليابانيه مالها اي دخل بالنهاية .
 
لول خالد نكمل النقاش بالماسنجر ....
 
صراحه الجرافكس الغربي غالبا يكون جبار لكن يفتقد الart .. يعني مثلا شوف لعبة مثل كنقدوم هارتس 1 جرافكسها عادي لكن الارت القوي مخلي الرسوم تطلع بشكل اجمل .. بعكس الالعاب الغربيبه الي تحس الشخصيات فيها بدون روح و بلاستك ^_*

المطورين الغربين قدموا لنا روائع من الالعاب هيلو و جود اوف ورر و GTA .. لكن عن نفسي افضل لعبة مثل كنقدم هارتس 2 على هذا كله ( عارف اني طفشتكم فيها لكن دوبي مخلصها)
 
المطور الغربي أفضل من ناحية التقنية والجرافيكس..
والمطور الياباني أفضل من ناحية الابتكار والخيال ..

وكلهم ناخذ منهم ونخلي ..

في النهاية اللعبة اللي بتعجبك بتاخذها لو المطور من المريخ ..
 
الالعاب الغربية تتفوق في الجرافيكس و الفيزيكس على اليابانية و لكن رغم ذلك انا افضل اسلوب الرسم الياباني المفعم بالارت الجميل و الخيال الساحر على عكس الالعاب الغربية إلي تحسها تتطور بالمال بدون عقول ورائها ...
و من ناحية المقارنة بين المطور الغربي و الياباني في الجيل القادم فانا اشوفه من الجهل لمصمم مثل كوجيما انه يقول مثل هذا الكلام لأنه سابق لأوانه واحنا لسا ما شفنا عمالقة اليابان إيش عندهم في النيكست جين و لعبته هو القادمة خير دليل ... و فين راحت ديفل 4 مثلاً :suspiciou و لا فاينل 13 :suspiciou هذه كلها امثلة على ما سوف يقدمه المطور الياباني في المستقبل و دلالةعلى اننا نعيش حالياً ... الهدوء قبل العاصفة :wink:
و لا حنمسك فضايح نامكو و نقارنها بطحاطيح إبيك جيمز ؟؟؟ شوية واقعية طيب ؟؟
لو نظرنا لهذا التحدي في هذا الجيل راح نلاحظ الفرق ، شفنا اعمال غربية ذات تفوق تقني هائل مثل هاف لايف 2 و ريديك و دووم 3 و غيره و في المقابل المطور الياباني ما ظل خاوي اليدين : ريزدنت إيفل 4 ، نينجا جايدن ، ريزدنت إيفل ريميك ،ميتال جير 2 ، تكن 5 و شينمو ... كلها اعمال قدمت مستوى تقني فوق الخيال و تفوقت على الالعاب الغربية ذات الرسوم البلاستيكية و الفيزكس المخزي ...
هذا غير انه التفوق التقني عمره ما كان تحدي لانه الداعم الوحيد في هذه المسألة هو المال ...
الظاهر انه حب يجامل المجلة لا غير ...
 
التعديل الأخير:
Nintendo قال:
المطور اليابان كان ومازال هو الافضل وشخصيا مستعد اقعد جيل كامل بدون اي لعبه من مطور غربي ولكن الالعاب اليابانيه !!! مستحييييييييييييييييييييل ..

كلامك صح!
مع أحترامي لكوجيما بس كما قال عادل أمام "بيحط نفسه في مواقف بايخةةةةة!!!"
 
every party has its own good games.

If 50% of western games are sports and movies , then don't forget how many Gundam and DBZ games swarming in the japanese market....
 
Conqueror قال:
every party has its own good games.

If 50% of western games are sports and movies , then don't forget how many Gundam and DBZ games swarming in the japanese market....
اكثر من 50 % من الالعاب الغربية الممتازةمنظور اول ... بينما الالعاب اليابانية الممتازة متنوعة بشكل كبير : اكشن ( ديفل ، نينجا جايدن) ، RPG ( فاينل و تيلز و غيره ) ، قتال ( سول ،تكن ، فيرشوا ) سيارات ( جي تي ) ، ورعب ( ريزدنت إيفل ) سايد سكرولينج ( ميجا مان ، فيوتيفل جو) ، و غيره مثل : زيلدا و ماريو و وووووو تنوع مذهل وهكذا تكون المقارنة بين الالعاب الممتازة ...​
 
...

ألعاب EA لحالها الـSpots و الـMovies ما تقران بجميع المطورين والشركات الي يطلعوا ألعاب DBZ + Gundam
 
هذا رد واحد من الأعضاء فمنتدى أجنبي فموضوع الإعلان عن تروستي بل, ويعلق على عنوان الموضوع:

""Hot new" and "jrpg" don't belong in the same sentence IMHO. It never ceases to amaze me how japaneese gamers will buy the same derivative rpg clones year after year after year.
في شي اسمه Marketing و يؤثر على آداء اللعبة , وتلاقيهم محبي السلسلة\الشركة\الخ .....

هالجيل بالذات 80% من ألعاب الأر بي جي لها أسلوب واحد, روح معبد النار اقتل الزعيم وجيب صخرة النار, روح معبد الثلج وجيب صخرة الثلج, روح معبد المطر وجيب صخرة المطر... آخر شي ركبهم مع بعض يطلع لك الزعيم الأخير اقتله وانقذ العالم من مصيره المحتوم.
اذا هذا اللي طلعته من ف ف 10 ارجع والعب اللعبة مرة ثانية .
و تسعة اعشار العاب السبورتس زي كذا , مافي تغيير كبير بين اصداراتهم.
 
مع احترامي ل Kojima فهذا هو رأيه الشخصي

لا تنسوى ان اقوى لعبة لكونامي هي متل جير و مصممها Kojima
ولا تنسوى ان افكار متل جير مأخوذه من افلام غربية مثل Escape from L.A

يعني باختصار هو متاثر بالغرب كثير و اذا هو مايقدر ينتج اكثر من لعبة وحدة قوية
اذا المفروض انه ما يحكم على باقي الشركات و المصممين

اما الحقيقة ان نمو السوق الغربي في الالعاب كان سريع مقارنة بالسوق الياباني

ام حرب الجيل الجديد سوف تبداء بدخول ال wii و ال ps3

كنت اتمنى ان sega تكون موجودة

راح ننتظر ونشوف اش مفاجأت الاسواق الغربية و الشرقية
 
كوجيما تكلم و قال "الخ الخ الخ" .... كوجيما تكلم و قال "Blah Blah Blah "


من جد ساعات السكوت من ذهب .
 
يا زينه وهو ساكت
يكفينا موضوع وجبات الطعام :|
 
لول يا سبحان الله ,, كأني اتذكر من كم يوم اي واحد كان يقول كوجيما يقول كلام فاضي طبوا عليه الباقين ويقولون حاقد ومعصب ومدري وش من ذا الكلام الفاضي ... والحين صاروا يقولون كلام فاضي ويا زينه ساكت .

سبحان الله 🙂
 
Khalid-S قال:
لول يا سبحان الله ,, كأني اتذكر من كم يوم اي واحد كان يقول كوجيما يقول كلام فاضي طبوا عليه الباقين ويقولون حاقد ومعصب ومدري وش من ذا الكلام الفاضي ... والحين صاروا يقولون كلام فاضي ويا زينه ساكت .

سبحان الله 🙂


اي والله .. حلال عليهم حرام علينا 😛eeved:
 
عودة
أعلى